Archiv Včelařské konference

Dobrý den,

mohl by jste nám pane Pavle Prchale, sdělit kolik kusů časopisu Včelařství se měsíčně tiskne, kolik stojí vytisknutí jednoho čísla, kolik stojí distribuce časopisu ke čtenářům? Prostě celkové náklady na jedno číslo od bílého papíru po doručení do poštovní schránky.
Předem Vám (a nejen já) děkujeme za odpověď.


************************************************
Pavel Prchal (prchal/=/dup.cz) --- 29. 8. 2003
Re: Čerstvý vítr do svazu (3825) (3827) (3831) (3843) (3844) (3846) (3847) (3848)

Povinnost člena svazu- platit příspěvky.
Výhoda - dostává členský časopis.

Zdraví PP.

VE> Podle mě není žádná absolutně nejrozumější technika nebo úl. Já
VE> kdybych neměl nic a začínal, tak bych asi začal v primitivních úlech
VE> nekonvenčně: Viz http://www.gsu.edu/~biojdsx/main.htm

Nebo tady: http://www.geocities.com/usbwrangler/ a u nás Víťa Vydra:
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/lednice.htm To vypadá tak zajímavě, že
to asi taky zkusím. Jestli to je primitivní nebo naopak by určitě
vydalo na dlouhou hádanici. Úplně fascinující prý je mít zasíťované
dno, lehnout si pod úl a jen se dívat. Mimochodem, neznáte nějaký
padnoucí český termín pro "Top bar hive" (úly s vrchními loučkami),
jak se tyto úly souhrnně nazývají?

Nevýhodu vidím v tom, že pokud se potřebuješ na cokoliv zeptat (a to
je u začátečníka jisté), tak "normální" včelaři prchnou v děsu. Mít
alespoň pro začátek učitele z okolí je k prospěchu včel i včelaře.

Zdravím Ivan

Bullet napsal(a):

> Vážený pane.
> Vaše nabízené řešení není v této situaci možné. Nelze vydávat konkurenční
> časopis (na komerční bázi) proti něčemu, co je vydáváno za peníze všech
> členů svazu (tedy mimo realitu) a povinně odebíráno. Nejdříve by se musela
> zrušit povinnost odebírat a tím i platit "staré" včelařství a pak, snad
Neni to povinnost, je to vyhoda clenu proti neclenum.
> možná by se mohlo uvažovat...
asi nemohlo ....

Zdravi PP.

>
> *******************************************************
> J.Horký (hitzer.db/=/worldonline.cz) --- 30. 8. 2003
> Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3825) (3838)
> Přátelé proč tolik křiku kdo to umíte a máte možnosti udělejte konkurenční
> časopis!Já se také trochu zajímám o modelářství a tam takový boj byl před
> deseti lety a dnes je časopisů nekolik a všechny jsou přínosem.Nevím jestli
> jsou včelaři ochotni dát vubec nějaké peníze za časopis.Tady dostávají
> časopis zdarma,nebo za něj platí?Teď opravdu nevím kolik že je příspěvek
> myslivců nebo rybářů pro svůj svaz a nedělají oni i nějaké povinné
> brigádnické hodiny a mám takový dojem že časopis si kupují za nějakých 40
> Kč. Co na to říkáte Přátelé?!
>


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Tykame si, nebo Vykame ?


> mohl by jste nám pane Pavle Prchale, sdělit kolik kusů časopisu Včelařství
> se měsíčně tiskne, kolik stojí vytisknutí jednoho čísla, kolik stojí
> distribuce časopisu ke čtenářům? Prostě celkové náklady na jedno číslo od
> bílého papíru po doručení do poštovní schránky.
> Předem Vám (a nejen já) děkujeme za odpověď.
Nemam tuseni

Zdravi PP.

Novinky v tomto případu jsou tyto:

1. V neděli jsem napsal na právní oddělení ČSV, odpověď zatím nemám

2. Od pana Prokeše jsem dostal oznámení, že se se statutárním zástupcem
vydavatele rozhodli předat celý případ právníkům Syndikátu novinářů ČR.


Michal Pol

Novinky v tomto případu jsou tyto:

1. V neděli jsem napsal na právní oddělení ČSV, odpověď zatím nemám

2. Od pana Prokeąe jsem dostal oznámení, ľe se se statutárním zástupcem
vydavatele rozhodli předat celý případ právníkům Syndikátu novinářů ČR.


Michal Pol

> Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena odpověď
> šéfredaktora Prokeše.

> Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají velké problémy.

> Pol


Oznamuji, že jsem na žádost přítele Michala Pola odstranil z webového
rozhraní konference příspěvek č. 3808, a pak i další věci, dle jeho
žádosti.

Učinil jsem tak na jeho výslovnou žádost a je mi z toho smutno. Je mi
líto, že proklamace Svazu včelařů o "práci s mládeží", o "všemožné
aktivizaci členské základny", o "co nejširší propagaci včelaření", o
"šíření osvěty" atd. atd. (jak podobné výzvy a usnesení slýcháme z
ústředních orgánů ČSV) jsou opravdu jen papírovými proklamacemi (snad
při této příležitosti někteří účastníci této konference pochopili, o
čem hovořil přítel F. Skalský ve svých příspěvcích z historie ČSV za
komunismu).

Příteli Michalovi bych vzkázal, že mu žádné nebezpečí nehrozí, protože
se ničeho trestného jistě nedopustil (doporučuji mu obrátit se na
svazovou právničku s žádostí o právní obranu před možným napadením ze
strany redakce Včelařství). Jestli mu redaktor Včelařství vyhrožuje,
že se dopustil trestného činu už tím, že si pro svou potřebu zhotovil
CD se Včelařstvími, pak tím ukazuje, že nemá ani elementární právní
povědomí. Nestálo by za to iniciovat výměnu na tomto postu za někoho,
kdo má trochu širší společenský rozhled? (Proč máme platit z našich
včelařských peněz ty, kteří místo podpory a pomoci dělají včelařům
"dusno". Digitalizací starých Včelařství udělal př. Michal práci,
kterou už dávnou měl zajistit redaktor.)

Domnívám se, že by pan redaktor měl věnovat své síly spíše své práci.
Grafická úroveň Včelařství je dnes sice sofistikovanější, ale co se
obsahu týče, tak už nějakou dobu si říkám, že dříve jsem četl náš(!)
časopis s větším potěšením. (Proč si asi pan redaktor nepřeje, aby
byla starší čísla nějakým způsobem opět předložena k dispozici...?)

Nashledanou v lepších časech


J. P. Baudiš

Toto je velmi zajímavá diskuze. Jak formálnost tak také dokonalost v odpovědích z "Prahy" vůbec nechybí. Ono kdyby doba nešla kupředu a komunikace mezi včelaři by se zastavila na korenspondečních líscích či cyklostylech - to by byl zřejmě pro někoho nejlepší stav. Totiž:) Jakákoliv digitální forma čas. Včelařství, je podle vyjádření zřejmě neracionální a z toho usuzuji nežádoucí?
Je nepochopitelné, že tě postavili rovnou ke zdi. A je směšný fakt, že pro "rozvoj oboru včelařství v ČR" má hned několik racionálních důvodů proč nevydávat časopis digitálně.Chtěl bych ty důvody jako člen znát.
Časopis včelařství je odborný časopis a pro zachování své existence by měl dnes využít všech svých databází pro intenzivnější získávání zájemců pro tento obor a zpřístupnit jim co možná maximum možných informací nejen z dneška, ale i z minulosti dávné a také i pradávné.
Ale to ne.
Pochopil jsem to asi tak: Specializují se zřejmě na existenci nedůvodého podezření a stíhání vlastních členů.(Vydavatel je přeci ČSV).


S pozdravem bobříka mlčení

Gustimilián Pazderka

Podobné papírové měsíčníky jako Včelařství, ale s technickou tématikou, co sleduji, mají zhruba stejný počet stránek jako Včelařství, mají až 20 stránek s reklamou a stojí cca 40 - 60 Kč, bez reklamy by zřejmě každé číslo stálo až cca 2x více. Včelaři jsou většinou starší lidé zvyklí dát za Včelařství 5 Kč, ti by reálnou cenu neustáli. Pokud by někdo chtěl vydávat papírovou konkurenci Včelařství, narazil by především tuto vysokou cenu časopisu a nutné náklady na vstupní reklamu na tento časopis a stejně by prvních několik let mohl být náklad jen procenta nákladu Včelařství.
Jinak to vidím na internetu, náklady na doménu něco.net nebo něco.com je v současné době cca 800 Kč za rok plus cena za umístění stránek od cca 200 Kč za rok ( jde to i zadarmo, ale stránky nejsou spolehlivé, stává se, že jak se adresa zavede, majitel serveru změní cenovou politiku a už to není zadarmo )a stačí znát základy tvorby souborů HTM na základě 10 - 15 hodinového kursu. Kdo už trochu pracuje s počítačem třeba v práci a má trochu výtvarný cit, stvoří docela slušné statické webové stránky.
Asi proto má už včelařské webové stránky každý trochu větší včelař a včelařský obchod a i pár dalších nadšenců. Co takhle posílat příspěvky na tyto stránky a neztrácet zbytečně energii snahou o nějakou násilnou přeměnu Včelařství. Včelařství vydává svaz, dobře, ať si tam vydávají svazové věci, stanovy, léčení, diskuze výboru svazu atd a včelařské články mimo svaz ať se publikují na internetu. Pokud budou tyto včelařské stránky propojené odkazy, nebude problém si přečíst vždy aktuální články na všech těchto stránkách.

> Mimochodem, neznáte nějaký
> padnoucí český termín pro "Top bar hive" (úly s vrchními loučkami),
> jak se tyto úly souhrnně nazývají?

Loučkový úl ?

> Nevýhodu vidím v tom, že pokud se potřebuješ na cokoliv zeptat (a to
> je u začátečníka jisté), tak "normální" včelaři prchnou v děsu. Mít
> alespoň pro začátek učitele z okolí je k prospěchu včel i včelaře.

Na http://groups.yahoo.com/group/TopHive/ je konference s 37 členy ...

Honza

:>Nevýhodu vidím v tom, že pokud se potřebuješ na cokoliv zeptat (a to
:>je u začátečníka jisté), tak "normální" včelaři prchnou v děsu. Mít
:>alespoň pro začátek učitele z okolí je k prospěchu včel i včelaře.
:>
:>Zdravím Ivan

Tak to může být i výhoda pro tebe i včely. Všechno si můžeš ověřit a vyexperimentovat a vyhneš se různým zakořeněným bludům a pověrám. Nejsi svázaný takovou odpovědností za investice a jejich návratnost. Zpátky na stromy!

Sám už nemám volné úly, tak jsem si sehnal ledničku pro příští rok, kdy asi rozjedu paralelní včelí provoz s TBH technologií.
Eman

>2. Od pana Prokeše jsem dostal oznámení, že se se statutárním zástupcem
>vydavatele rozhodli předat celý případ právníkům Syndikátu novinářů ČR.
>
>Michal Pol

No sláva, takže to sice s pompou, ale fakticky zahodili do koše (Syndikát
nezvládá ani evidenci svých členů, natož co jiného a moc bych se divil,
kdyby se dál ještě něco dělo).

Honza Čáp

:>> Mimochodem, neznáte nějaký
:>> padnoucí český termín pro "Top bar hive" (úly s vrchními loučkami),
:>> jak se tyto úly souhrnně nazývají?
:>
:>Loučkový úl ?

Já bych to nechal na TBH. Je to transparentní i pro cizinu a my to nevymysleli.
Přidal bych se k těm americkým včelím honákům (wrangler).

Přátelé,
máte někdo představu jak by včely stavěly dílo na zcela hladné mezistěně
(celá mezistěna - ne jen proužek na horní loučce)? Používalo se to někdy v
minulosti?

Honza Čáp

Prosim, kdo ví jaka je prihlasovaci a odhlasovaci sekvence (e-mail) do vcelarske konference ?
Dik

ING. LUBOMÍR NECHANICKÝ
lubomir.nechanicky/=/kr-karlovarsky.cz

Ahoj ,
nevím jak by stavěly na zcela hladké mezistěně
ale mám krásné fotky ( digitální ), které
dokazují že jim fantasie a přizpůsobivost
nechybí. Jen nevím, jak vám je zprostředkovat ...
správce konference by je umístit nemohl ???

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Jan Čáp <capjan/=/ekolog.cz>
Datum: úterý, 2. září 2003 v 7:31 dop.
Předmět: Hladká mezistěna

> Přátelé,
> máte někdo představu jak by včely stavěly
> dílo na zcela hladné mezistěně
> (celá mezistěna - ne jen proužek na horní
> loučce)? Používalo se to někdy v
> minulosti?
>
> Honza Čáp
>
>

Dobrý den,

nevím jak Vy, ale já Vám vykám. Pokud nemáte tušení, jaké jsou náklady na česopis Včelařství, jistě nebude problém tuto informaci zjistit. Nepředpokládal jsem, že čísla vysypete z rukávu, ale několik telefonátů by potřebné informace mohlo zajistit, co říkáte? Co takhle si dát termín, řekněme do poloviny září? Aby jste neřekl, že Vás honíme. A díky za ochotu a vstřícnost.

Pravidlem této konference je tykání.
Libor Jarolím
Stará Bělá

Děkuji za nabídku,
toto není cena, kterou si mohu dovolit zaplatit.
Pavel Hrabák

----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 27, 2002 11:12 PM
Subject: Re: včelařské vybavení


> Krásný večer,
> mohu nabídnout čtyřrámkový tangenciální medomet, zachovalý. Cena 1000 kč.
> Daniel Prokeš
> Klíčany
> Praha-východ
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Hrabak" <hrabakp/=/aquatest.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 21, 2003 2:12 PM
> Subject: včelařské vybavení
>
>
> > Zdravím,
> > pro mladého začínajícího rekreačního včelaře sháním levnou výbavu:
medomet
> > (ruční pohon), kuřák, rozpěrák, ....
> > Z oblasti Praha a jižně od Prahy.
> > Pavel Hrabák
>
>
>
>

Jen jedna taková konference ?

Okresní konferenci OV Plzen-sever zahajoval dosavadní předseda Jan Stupka.Přivítal hosty,tajemníka čSV,zástupce NF,atd...V úvodní řeči se zmínil že Plzenští již v roce 1970 požadovali zrušení KV,a teprve dnešek jim dává za pravdu.
Vystoupení tajemníka čSV dr.Peroutky se odvíjelo podle osvědčených pravidel:V úvodu se zaměřil na mezinárodní a vnitropolitické události-v závěru uděloval vyznamenání.
Od osvědčených pravidel,tentokrát nehovořil: O úkolech čSV vyplívajících z posledního zasedání UVKSC,ani o jednání s OF-Plzen a z něho vyplívajícího postoje UVčSV.
Diskuse téměř žádná-jediný dotaz z formovaný velice opatrně a s dodatkem,zda je možno se na toto ptát ?

Po přestávce se přistoupilo k volbám.Předseda OV Jan Stupka na volební kandidátce nebyl.

Nový výbor byl zvolen.K vůli J.Stupkovi odstoupili 4kandidáti z jeho ZO.Zhodli se v názoru,že patří k předním včelařským kapacitám,a jen,aby nový výbor dokázal navázat na jeho dosavadní práci.
V závěrečné řeči tajemník svazu hodnotil:
Jak je vidět,zajistit demokratické volby je problém.Umíme o demokracii mluvit,ale hůře ji umíme používat...

24.1.1970
S.Koptyš člen UVčSV:OV Plzen-sever je ukázněný kolektív,s pečlivou práci,řízený citlivě J.Stupkou...

Slavnostní aktív na počest 25.výročí osvobození maši vlasti Sověrskou armádou.
Předseda Jan Stupka poděkoval všem funkcionářúm za účast při oslavách V.I.Lenina i za rozumný postoj při událostech v roce 1968-1969

Jan Stupka a jeho ukázněný kolektív OV,za těžkou,citlivou,pečlivou,práci při utváření nové organisace po roce 1969,se stal obětí mluvků neumějících používat demokracii.

v dobrém franta

Vytvoření webového serveru (pracovně ho nazývejme www.e-vcelar.cz) není problém po stránce technické. Registrace domény je snadná věc, statické stránky zvládne opravdu každý, ale to není cesta, kterou by se server měl ubírat. Server musí být navázán na oficiální struktury svazu, jinak dojde k situaci, že bude degradován do pozice nezávislého média, které bude udržovat v chodu skupinka nadšenců. Konference včelařů a několik reklamních webových stránek pro přátele včelaře nemůže podobný server učinit dostatečně atraktivním. Na 99% by byl svazem ignorován stejně, jako tato konference (díky za těch několik odvážných, kteří komunikují).
Jistě, server může vzniknout ihned (prakticky do hodiny, stačí se domluvit) a mohou být započata jednání o integraci a převzetí serveru pod ochranná křídla svazu, ale na rovinu, kolik let si myslíte, že by jednání trvala?
Server nemůže být postaven na statických stránkách. Tedy, v počátku samozřejmě ano, ale později bude stejně nutné přejít na "lepší" technologie (databáze, php a pod.)
Ale to není na pořadu dne.
Spíše by se měla řešit otázka, proč se Svaz tak urputně brání Internetu a elektronickým médiím? Striktní argument, že v roce X se někdo usnesl, že "teda tohle NEE, NIKDY!!!" dnes neobstojí. Doba se mění, lidé se mění, střídají se na postech... Stojí za úvahu, proč dnes, v době, kdy své webové stránky má "každá" půjčovna přívěsných vozíků, stále neexistuje "Český Národní Včelařský Web", oficiální to okno do světa včelařů v České republice, moderní designem i technologiemi, prezentující aktuální i historické informace ze života včelařské obce. Všechno kompletně na jednom místě. Kolik práce na Svazu by takový server ušetřil, místo vyřizování spousty telefonátů, hledání ve stozích papíru jen několik kliknutí. :)
Možná právě v tom je jádro pudla. Pocit nepostradatelnosti, pocit monopolního zdroje informací s právem veta na cokoliv si usmyslím. Nevěřím, že takto uvažují všichni, ale někteří zajisté ano. Přitom si nevidí na špičku vlastního nosu. Přesunem části agendy na volně dostupné médium se mohou začít věnovat jiné, pro Svaz důležitější činnosti...

Mimochodem, nebylo by to krásné, moci si přečíst na serveru 50let staré číslo "Včelaře" a porovnat tehdejší a dnešní metody včelaření?
A už by se nepsalo "publikace je k dispozici v knihovně včelařského svazu..." který starší zájmový včelař by vážil cestu(y) do Prahy jen pro jednu knihu, ale vnouček mu potřebné informace rád vytiskne, ať už ve škole, nebo doma, v Inet kavárně, nebo u kamaráda.... To je podle mne ta cesta k mladým....

Neví někdo, jak taková mezistěna vypadá? Viděl to někdo? Existuje vůbec?

Myslím, že je to jeden typ používaný v Americe - plastový základ
rovně potažený voskem. Asi na tom staví normálně, když se to normálně
používá. Pro více informací doporučuji probrat archiv konference Bee-l
(www.honeybeeworld.com/BEE-L) a výrobce v USA.
Ivan

Mě by stačila klasická mezistěna, ze včelího vosku na kterém včely budou rády stavět.

Nezbývá někomu několik kilo (ještě si musím udělat inventuru) mezistěn za rozumnou cenu (asi 110 Kč)? Nebo přímo včelí vosk. ((Ceně 150 ve vč. prodejně nerozumím.))

Napište nabídky přímo a ne do konference.
Díky
Eman

P.S.
Objevují se tu příspěvky, které patří do soukromé komunikace (bullet, hrabák).
Pokud někdo neumí zaslat zprávu přímo na osobní e-mail, rád mu poradím techniku.

Zdravím Tě,

       tuším, že něco podobného jsem právě viděl něco jako sponky ve kterých je
uchycena mezistěna na rámku, ale číslo si nepamatuju, nejpozději loňský rok.
Byl tam i celkem šikovný nákres tuším. (podívám se po tom čísle)

       Marek M.

-----Original Message-----
From: Bullet [mailto:bullet/=/email.cz]
Sent: Tuesday, September 02, 2003 10:12 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Mezistěny bez nutnosti drátkování


Neví někdo, jak taková mezistěna vypadá? Viděl to někdo? Existuje vůbec?
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

A co když budeme následujících 10 let urputně přesvědčovat svaz, aby se těm elektronickým médiím nebránil, až se to povede, tak procitneme a budeme zas těch ztracených 10 let nějak dohánět?
Ne, mně se zdá jako mnohem lepší cesta podporovat internetovou publikaci mimo ČSV.
Přirozeně ČSV má i světlejší stránky, třeba díky téměř totalitním rysům v organizaci léčení proti varaóze platíme doteď 5-10x méně, než kdyby to vzali do ruky profesionální léčitelé a přitom je evidentně toto léčení účinnější než v jiných zemích, kde takto organizováno není.

A mimochodem stránka ČSV existuje, včera jsen se tam díval, je tam jako novinka obsah
Včelařství 5/2003 a to ještě bez vlastních článků. Je to na adrese http://www.beekeeping.cz/svaz

A na adrese http://vcela.unas.cz/odkazy.html najdete cca 20 dalších odkazů na různé včelařské články a spoustu dalších odkazů, které by včelaře mohly zajímat.

Pánové a proč ho nezaložit???

       Kdo půjde se mnou do tohoto projektu??? Připravíme profesionální design a
prezentaci,teď jde spíše o pomoc se získáváním materiálů v el. podobě a
pomoc při vyhledávání sponzorů, kteří by mohli část nákladů na provoz domény
a její aktualizaci hradit, např. prostřednictvím bannerů.

              Marek M.

P.S.: Je to rozhodně lepšínež čekat na svaz, začleníme tam i přístup pro
momentální stránky pro vydávání e-Včelařství atd.

-----Original Message-----
From: Bullet [mailto:bullet/=/email.cz]
Sent: Tuesday, September 02, 2003 10:04 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: e-Včelařství


Vytvoření webového serveru (pracovně ho nazývejme www.e-vcelar.cz) není
problém po stránce technické. Registrace domény je snadná věc, statické
stránky zvládne opravdu každý, ale to není cesta, kterou by se server měl
ubírat. Server musí být navázán na oficiální struktury svazu, jinak dojde k
situaci, že bude degradován do pozice nezávislého média, které bude
udržovat v chodu skupinka nadšenců. Konference včelařů a několik reklamních
webových stránek pro přátele včelaře nemůže podobný server učinit
dostatečně atraktivním. Na 99% by byl svazem ignorován stejně, jako tato
konference (díky za těch několik odvážných, kteří komunikují).
Jistě, server může vzniknout ihned (prakticky do hodiny, stačí se domluvit)
a mohou být započata jednání o integraci a převzetí serveru pod ochranná
křídla svazu, ale na rovinu, kolik let si myslíte, že by jednání trvala?
Server nemůže být postaven na statických stránkách. Tedy, v počátku
samozřejmě ano, ale později bude stejně nutné přejít na "lepší" technologie
(databáze, php a pod.)
Ale to není na pořadu dne.
Spíše by se měla řešit otázka, proč se Svaz tak urputně brání Internetu a
elektronickým médiím? Striktní argument, že v roce X se někdo usnesl, že
"teda tohle NEE, NIKDY!!!" dnes neobstojí. Doba se mění, lidé se mění,
střídají se na postech... Stojí za úvahu, proč dnes, v době, kdy své webové
stránky má "každá" půjčovna přívěsných vozíků, stále neexistuje "Český
Národní Včelařský Web", oficiální to okno do světa včelařů v České
republice, moderní designem i technologiemi, prezentující aktuální i
historické informace ze života včelařské obce. Všechno kompletně na jednom
místě. Kolik práce na Svazu by takový server ušetřil, místo vyřizování
spousty telefonátů, hledání ve stozích papíru jen několik kliknutí. :)
Možná právě v tom je jádro pudla. Pocit nepostradatelnosti, pocit
monopolního zdroje informací s právem veta na cokoliv si usmyslím. Nevěřím,
že takto uvažují všichni, ale někteří zajisté ano. Přitom si nevidí na
špičku vlastního nosu. Přesunem části agendy na volně dostupné médium se
mohou začít věnovat jiné, pro Svaz důležitější činnosti...

Mimochodem, nebylo by to krásné, moci si přečíst na serveru 50let staré
číslo "Včelaře" a porovnat tehdejší a dnešní metody včelaření?
A už by se nepsalo "publikace je k dispozici v knihovně včelařského
svazu..." který starší zájmový včelař by vážil cestu(y) do Prahy jen pro
jednu knihu, ale vnouček mu potřebné informace rád vytiskne, ať už ve
škole, nebo doma, v Inet kavárně, nebo u kamaráda.... To je podle mne ta
cesta k mladým....
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

:>Ne, mně se zdá jako mnohem lepší cesta podporovat
:>internetovou publikaci
:>mimo ČSV.

Mimo ČSV, to je nápad. Dokonce jsem přesvědčen, že jednotliví autoři zajímavých článků ze Včelařství nebudou mít nic proti publikaci na Internetu. A co je trvalého v tom časopise? Soubor článků, které mě zajímají. Nějaké obrázky, kecy, jubilea, kroniky, a divnej redaktor, mě skoro nezajímají a jenom by v e-formě překážely. Nač tam třeba citovat nějaké zákony a vyhlášky a.j., když stačí odkaz na zdroje atd atd. Všechno by se zjednodušilo a zlepšilo.
Eman

Jenom drobná poznámka - proč nevyužít již existující Včelařské noviny, domluvit se s přítelem Čejkou a zasílat články jemu?
Zdraví Pavel


> :>Ne, mně se zdá jako mnohem lepší cesta podporovat
> :>internetovou publikaci
> :>mimo ČSV.
>
> Mimo ČSV, to je nápad. Dokonce jsem přesvědčen, že jednotliví
> autoři zajímavých článků ze Včelařství nebudou mít nic proti
> publikaci na Internetu.

A právě na to už existují http://vcelarskenoviny.wz.cz , ne?
I.

Veselý Emanuel Ing. napsal(a):

> :>Ne, mně se zdá jako mnohem lepší cesta podporovat
> :>internetovou publikaci
> :>mimo ČSV.
>
> Mimo ČSV, to je nápad. Dokonce jsem přesvědčen, že jednotliví autoři zajímavých článků ze Včelařství nebudou mít nic proti publikaci na Internetu. A co je trvalého v tom časopise? Soubor článků, které mě zajímají. Nějaké obrázky, kecy, jubilea, kroniky, a divnej redaktor, mě skoro nezajímají a jenom by v e-formě překážely. Nač tam třeba citovat nějaké zákony a vyhlášky a.j., když stačí odkaz na zdroje atd atd. Všechno by se zjednodušilo a zlepšilo.
> Eman
>

Ale vzdyt uz to existuje, do vcelarskych novin muze kdokoliv psat
ostosest, neni treba takhle "tristit sily" .Vyuzijme toho co existuje.

Zdravi PP.


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Dajú sa niekde v Bratislave alebo v Košiciach zohnať
nejaké liečivá proti klieštiku (okrem avartinu) bez
veterinárneho predpisu ?

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

> Mimo ČSV, to je nápad. Dokonce jsem přesvědčen, že jednotliví autoři
> zajímavých článků ze Včelařství nebudou mít nic proti publikaci na
Internetu.

Tak jsem uvažoval tímhle směrem,
jen je otázka, kolik žijících autorů bude raději psát zadarmo pro nás/web
než za honorář pro svaz - že Prokeš všem pošle výhružný dopisy, že pokud ten
souhlas pro e-Včelařství dají, tak si u něj už ani neškrtnou (pokud z toho
rovnou neudělá trestnej čin:), je vcelku jistý (po tom, co mi napsal na
pouhý přímý dotaz po oněch záhadných důvodech pro nezveřejňování papírovýho
Včelařství na netu o tom ani minutu nepochybuji, a Př. Skalského také více
chápu - jak již psal moderátor).

Honza Čáp

> Ale vzdyt uz to existuje, do vcelarskych novin muze kdokoliv psat
> ostosest, neni treba takhle "tristit sily" .Vyuzijme toho co existuje.

To je pravda, ale jde také o spoustu už napsaného, které je díky politice
redakce Včelařství pro mladé včelaře a zájemce o včelařství velmi špatně
dostupné - pokud nebudou chodit po antikvariátech a starších včelařích coby
náruživí sběratelé minulých ročníků papírového časopisu, mají vcelku smůlu.

Honza Čáp

Oprava.
Zapátral jsem a je to naopak: výsledek diskuse byl, že na
rovném vosku nestavějí. Všechny komerční plastové i voskové mezistěny mají
vylisované buňky.
I.

IC> Myslím, že je to jeden typ používaný v Americe - plastový základ
IC> rovně potažený voskem. Asi na tom staví normálně, když se to normálně
IC> používá. Pro více informací doporučuji probrat archiv konference Bee-l
IC> (www.honeybeeworld.com/BEE-L) a výrobce v USA.
IC> Ivan

Přátelé,

máme několik volných matek volně pářených - nabízíme zájemcům. Většinou jsou to kmen LESANA, pár matek VIGOR. Můžeme poslat poštou (třeba už zítra 3.9.), cena je 165 Kč/matku + poštovné. Objednat lze na: tel. č. 571 658 869 nebo e-mailem beestn.zubri/=/quick.cz

K. Čermák, pokusný včelín Zubří

nevíte někdo prosím jestli vojtěškový med rychle krystalisuje,třeba to srovnat s řepkou?

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
Sent: Tuesday, September 02, 2003 12:17 PM


> A právě na to už existují http://vcelarskenoviny.wz.cz , ne?
=======================================

Přesně! Pokud jejich provozovatel, pan Zdeněk Čejka bude souhlasit,
měli bychom je použít. Ať je na síti *jedno* místo, kde je všechno
nahromadě.

My ostatní můžeme psát články, posílat fotky a v neposlední řadě
odkazy na zajímavé stránky, články, fotky, které jsou jinde.

Mimochodem:

Na úvodní stránce Včelařských novin není odkaz na tuhle
konferenci. Nechtěl by nás pan Čejka adoptovat, ať je provázanost
co největší?

Adminovi konference:
Dalo by se nějak zařídit aby tuhle konferenci indexoval
http://groups.google.com/?

--
zdravím
Tošovský

myslim ze je to optimalna volba. Len jedna dobra rada. "Chyty" - zárezy,
alebo drziaky si treba urobit dostatocne velke / hlbka prip vysky by mala
byt aspon 2 cm / aby si si pri zdvihani nelamal nechty.

Matej




Stanislav VelikĂ˝
<StanislavVeliky/=/ An: Vèelaøský mailing list
seznam.cz> <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
08/28/2003 04:06 Thema: Jakou rámkovou míru ?
PM
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






Chci si vyrobit úly a v těch mírách mám opravdu chaos.Podle vašich reakcí
mi vychází jako nejrozumnější Optimal 420 x 170 x 28,čtvercový půdorys
nástavku 435 x 435, bez falců, tloušťka stěn 25 mm z lehkého dřeva,
dokončených včelím voskem rozpuštěným v horké fermeži.Je na mých úvahách
něco špatně? Dobří včelaři poraďte prosím.

Stránky pro toto jsou právě Včelařské noviny (http://vcelarskenoviny.wz.cz).
Budu se snažit o vlastní doménu, ale zatím to vypadá tak, že ji budu muset
dotovat sám včetně webhostingu. Myslel jsem, že by mohly některé včelařské
firmy podpořit tyto stránky např. nějakým příspěvkem, aby se doména (i třeba
.cz) zaplatila z toho. Zatím se ale, možná i díky mojí lenosti jim poslat
e-mail s prosbou, žádná firma neozvala ...

Zdeněk Čejka


> Co takhle
> posílat příspěvky na tyto stránky a neztrácet zbytečně
> energii snahou o nějakou násilnou přeměnu Včelařství.
> Včelařství vydává svaz, dobře, ať si tam vydávají svazové
> věci, stanovy, léčení, diskuze výboru svazu atd a včelařské
> články mimo svaz ať se publikují na internetu. Pokud budou
> tyto včelařské stránky propojené odkazy, nebude problém si
> přečíst vždy aktuální články na všech těchto stránkách.
>

Přátelé,
možnost publikování na Internetu má prakticky neomezené možnosti. Přimlouval bych se za ni. Jak již bylo zmíněno, můžeme si klidně brečet, že je tak málo mladých včelařů když pro jejich získání nic neděláme a i Včelařství se vydává jen interně ... Díky těm pár z nás, kteří připravili alespoň některé webové stránky.

Teď k tématu publikování. Asi nemá cenu očekávat byť jen malou podporu ze Svazu (nebo se pletu?) Kdyby byl ochoten pokrýt doménu a místo na disku u poskytovatele, náklady by byly mnohem, mnohem menší než na jedno vydání Včelařství. Jak již bylo zmíněno, na netu by mohl vzniknout Včelařský informační server, kde by bylo možné najít opravdu úplně všechno od odborných článků, překladů, rad, výkresů a návodů, ale i fotografie či povídky se včelařskou tématikou. Mohl by mít své oddělení pro mládež ap.

Podmínkou by bylo najít někoho, kdo by byl ochoten vzít na svá bedra tu hlavní redaktorskou práci. (Přimlouval bych se za přítele Zdeněka Čejku, který již tento projekt začal realizovat ve Včelařských novinách - http://vcelarskenoviny.wz.cz/)

No a potom je důležité sehnat odborné pisatele, kteří by byli ochotni publikovat zadarmo (protže jim to asi nikdo nezaplatí). Ale namyslím, že odbornící - včelaři, kteří píší to dělají pouze pro peníze. Server by žil podle toho, jak bychom byli ochotni včichni spolupracovat - psát, fotit atd..

Navíc pokud by se server chytil, mohl by se stát internetovským časopisem s přiděleným číslem ISSN. Pak by odborníci publikovali v odborném časopise.

Zkusme tedy uvážit co dokážeme a třeba ten včelařský server rozjet!

Pěkný den! Petr.

Pánové, samozřejmě souhlasím, vždyť k tomuto účelu byly stránky vytvořeny.
Můžeme se domluvit i na vámi přímém psaní článků - dosanete jméno a heslo a
můžete začít. A nemusíme zůstat pouze u článků. Samozřejmě když dáme hlavy
dohromady, tak určitě vymyslíme i další možnosti využití těchto stránek.
Nebylo by i špatné dát stránky pod vlastní doménu, ale jak píši v předchozím
příspěvku, problém je s financováním - existuje server, který má webhosting
za 9,90 za měsíc a hostování domény zadarmo, ale doména .cz stojí 890 ročně,
.net sice jen 330-350, ale zase je to .net - což všichni rádi taky nemají a
není hned poznat, že jde o české stránky.
Pokud by tedy někdo z vás věděl, jak sehnat sponzora, nebo někoho, kdo si dá
za opravdu lidovou cenu reklamu na Včelařské noviny, budu vám vděčný.

Odkaz na konferenci je v sekci "Odkazy", ale pokud to bude potřeba, není
problém jej dát na úvodní stránku.

Zdeněk Čejka

>
> > A právě na to už existují http://vcelarskenoviny.wz.cz , ne?
> =======================================
>
> Přesně! Pokud jejich provozovatel, pan Zdeněk Čejka bude
> souhlasit, měli bychom je použít. Ať je na síti *jedno*
> místo, kde je všechno nahromadě.
>
> My ostatní můžeme psát články, posílat fotky a v neposlední
> řadě odkazy na zajímavé stránky, články, fotky, které jsou jinde.
>
> Mimochodem:
>
> Na úvodní stránce Včelařských novin není odkaz na tuhle
> konferenci. Nechtěl by nás pan Čejka adoptovat, ať je
> provázanost co největší?
>
> Adminovi konference:
> Dalo by se nějak zařídit aby tuhle konferenci indexoval
http://groups.google.com/?

--
zdravím
Tošovský

O tom ISSN uvažuji. Není problém si poslat žádost o přidělení čísla. Ale
chtěl jsem počkat, až bude vlastní dména ...

Zdeněk Čejka

>
> Navíc pokud by se server chytil, mohl by se stát
> internetovským časopisem s přiděleným číslem ISSN. Pak by
> odborníci publikovali v odborném časopise.
>
> Zkusme tedy uvážit co dokážeme a třeba ten včelařský server rozjet!
>
> Pěkný den! Petr.
>

:>Jenom drobná poznámka - proč nevyužít již existující
:>Včelařské noviny, domluvit se s přítelem Čejkou a zasílat články jemu?
:>Zdraví Pavel

To je snad hotový. Př.Čejka čeká určitě na příspěvky, jen mít něco zajímavýho, neopsanýho a pak to ještě sepsat. Já myslel, že někdo chce vydávat časopis a ne noviny.
To není legrace, když to má vydržet a po pár měsících neskončit. Počít umí skoro každý, ale starat se o to (taky hlavně finančně), a aby se to dalo číst, je jiná věc.
Eman

Není problém po určitém čase (měsíc) vydat PDF souhrn toho, co bylo napsáno
ve Včalařských novinách. Přítel Petr Sadovský stvořil něco, jak by to mohlo
vypadat. Až mi pošle nějakou pracovní verzi (něco už mám, ale je to jen
nástín) a dá svolení s publikováním (jsem opatrný, vidíte :-)), tak to
okamžitě vyvěsím na stránky ke stažení s odkazem do konference ...
V postatě je to soubor PDF, který by si mohl vytisknout každý a rozdat třeba
členům, kteří budou mít o to zájem.

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Veselý Emanuel Ing. [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
> Sent: Tuesday, September 02, 2003 3:03 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: e-Včelařství
> Importance: Low
>
>
> :>Jenom drobná poznámka - proč nevyužít již existující
> :>Včelařské noviny, domluvit se s přítelem Čejkou a zasílat
> články jemu? :>Zdraví Pavel
>
> To je snad hotový. Př.Čejka čeká určitě na příspěvky, jen mít
> něco zajímavýho, neopsanýho a pak to ještě sepsat. Já myslel,
> že někdo chce vydávat časopis a ne noviny. To není legrace,
> když to má vydržet a po pár měsících neskončit. Počít umí
> skoro každý, ale starat se o to (taky hlavně finančně), a aby
> se to dalo číst, je jiná věc. Eman
>

V Kosiciach je v areali Univerzity veterinárskeho lekárstva, Komenského
c.73 tel: 055 6334474 dostanete kúpit vsetko. Ked nemajú do troch dní Vám
zabezpecia.
Apiform 50 mml 43.-sk, Avartin 10 ks pásikov 46.-sk, Varidol kvapky
95.-sk, Gabon jedno balenie 500 ks za 711.-sk, Formidol 2 ks za 65.-sk, a
Thylancel 10gr. za 55 .-sk.
Pre ilustráciu uvediem aj cenu postovného za balicek, ktorý som chcel
poslat priatelovi do Ciech o hmotnosti 2 kg. postovné chceli 409.-sk, alebo
ekvilalent 10 USD, alebo 9 euro. Pekné vsak.
Gabriel Komínek

Díky za informáciu, dúfam, že nie je potrebný
veterinárny predpis.

Mám vo zvyku používať dve rôzne liečivá proti
klieštiku (keby náhodou niektoré nezabralo) a tohto
roku mám zatiaľ len avartin.

Peter M.

--- Gabriel Kominek <kominek/=/ives.vs.sk> wrote:
> V Kosiciach je v areali Univerzity veterinárskeho
> lekárstva, Komenského
> c.73 tel: 055 6334474 dostanete kúpit vsetko. Ked
> nemajú do troch dní Vám
> zabezpecia.
> Apiform 50 mml 43.-sk, Avartin 10 ks pásikov
> 46.-sk, Varidol kvapky
> 95.-sk, Gabon jedno balenie 500 ks za 711.-sk,
> Formidol 2 ks za 65.-sk, a
> Thylancel 10gr. za 55 .-sk.
> Pre ilustráciu uvediem aj cenu postovného za
> balicek, ktorý som chcel
> poslat priatelovi do Ciech o hmotnosti 2 kg.
> postovné chceli 409.-sk, alebo
> ekvilalent 10 USD, alebo 9 euro. Pekné vsak.
> Gabriel Komínek
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Cením si snahy přítele Čejky (místo šéfredaktora by mu slušelo), ale obávám se, že tudy cesta nevede. Pokud má projekt mít nějakou životnost a šanci stát se tím, co jsem nastínil, bude to muset být opravdu web svazu (ať už oficiální, nebo neoficiální). Problém je, že neoficiální(nechtěné dítě) bude mít (dříve či později) problém s příspěvky, s autoritou atd. Bude to jen další z řady "zájmových" amatérských stránek. Sami asi citíte ten rozdíl mezi webem, kde je kompletní emailový adresář vedení svazu, které reaguje na dotazy vznesené na svou emailovou adresu, kde jsou uvedeny online informace z jednání a zasedání předsednictva a mezi webem, který združuje "ty divné, co pořád remcají".

Server, pokud začne, začne na 99% jako neoficiální svazový web (a dokud budou ve svazu sedět "oni", nikdy ho za oficiální nepřijmou, tím by přiznali svoji prohru/omyl), možná bych si ale dovedl představit první vlaštovku z oficiálních "členů" a to stránky Výzkumného ústavu v DOLe. U nich je vidět snaha a zájem, s grafikou sice pokulhávají, ale nebojí se Internetu, to bych ocenil... A stránky pokusného včelínu v Zubří? Nemám námitek(hodnocení 2-), ale proč ostatní pokusné včelíny nemají podobné?

Pokud náš "neoficiální" server nemá zůstat jen odkazovníkem typu seznam.cz (na všechny "malé" weby a soukromé stránky), musí být veškeré informace umístěné na jednom místě, v jednom provázaném systému. (pomíjím nyní stejný design a logiku členění stránek)

Ještě jednou chci tedy varovat před příliš unáhleným naroubováním serveru na již existující stránky. Ty byly povětšinou tvořeny a koncipovány za jiným účelem a musely by být od základů vytvořeny znovu...

Myslím že Včelařské noviny jsou docela dobré místo pro včelařský Web.Sice jsem je viděl jenom zběžně,o jejich existenci jsem se dověděl až zde.Včelařství se tváří že internet neexistuje,tak není divu.Zdroje informací pro mladé včelaře (můj případ),jsou dost chůdé.A to vlastním slušnou knihovnu o včelách.Z let 70 až 80,bohužel.Nové překlady německých knih,jsou celkem k ničemu.Doufám že ve Včelařských novinách najdu to co potřebuje kažký mladý trubec.

Opravdu by mne zajímalo jaké voloviny dokáží nškteří horlivci vypotit. Jedno
rčení z doby komunismu zní " aktivní blbec je horší než
zemětřesení"

Pepan

----- Original Message -----
From: "Petr Sadovsk?" <sadovsky/=/email.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 29, 2003 1:39 PM
Subject: Re: Prosba o pomoc


> Přátelé,
> je mi z toho na bl... (pardon, ale po přečtení reakce šéfredaktora
> Včelařství se to nedá jinak říci). Jací lidé nás to reprezentují! Jak se
> ještě mohou mezi sebou titulovat "příteli"! Místo rady na dotaz nastane
> vyhrožování! Je to hnus. Připadá mi, že si příliš dobře pamatují dobu
> minulou ...
>
> Jak mohou člověku zakázat si ofotit některé stránky ze své koupené knihy a
> dělat si do kopií poznámky, když si nechce čmárat přímo do knihy. Vždyť s
> tou elektronickou verzí je to analogie.
>
> Z konference vyplývá, že jste nic nenabízel, jen jste se ptal, zda je to
> možné a legální. Žádný strach.
>
> Přiznám se, že bych ty maily od šéfredaktora rád četl. Alespoň by se
> veřejně vidělo, co je to za člověka. Očividně Vám asi vyhrožoval, když
> zveřejníte jeho dopisy. Ale i když je zveřejníte, nic Vám nemůže.
> Nepodléhají státnímu tajemství ani neobsahují osobní data. Ale jistě
> ilustrují charakter pisatele.
>
> Všem dobrým včelařům - všem, kteří se mohou upřímně nazývat přáteli -
pěkný
> víkend!
> Petr.
>

Zdravím přátelé.

Někam jsem zašantročil (určitě žena) číslo včelaře 8 -
a asi tam byl tiskopis na žádost o příspěvek
není někde na stažení na netu ??

dík mirek>

Já stahoval formuláře ze stránek svazu:
http://www.beekeeping.cz/svaz/
Je tam odkaz na dokumenty a dále na formuláře.
Zdraví Pavel

> Někam jsem zašantročil (určitě žena) číslo včelaře 8 -
> a asi tam byl tiskopis na žádost o příspěvek
> není někde na stažení na netu ??

Zde najdes formulare
http://81.0.228.38/attachments/formulare.zip
Frantiąek Rousek




Zdravím přátelé.

Někam jsem zaąantročil (určitě ľena) číslo včelaře 8 -
a asi tam byl tiskopis na ľádost o příspěvek
není někde na staľení na netu ??

dík mirek>

Vazeni pratele, nabizim jeste 3 poslední volne sparene matky F1 kmen vucko. O tomto vikendu budu likvidovat oplodnovaci sekce. Vcelarim v Komarove u Holic. Takze ma-li nekdo jeste zajem o osobní odber prenecham za simb. cenu 100,- .
Hezky den.

Frantiąek Rousek
frantisek.rousek/=/b-d.cz
tel.: +420 607515967

Vytvoření webového serveru (pracovně ho nazývejme www.e-vcelar.cz) není problém po stránce technické. Registrace domény je snadná věc, statické stránky zvládne opravdu každý, ale to není cesta, kterou by se server měl ubírat. Server musí být navázán na oficiální struktury svazu .....

VELMI DOBRE NAPSANO, TO MUSI ZABRAT, JE TO UZ JEN OTAZKA CASU

Lubos Nechanicky

Díky za poklonu :-)

Ale teď vážně: myslím si, že jako základ tyto stránky budou postačovat. A
pokud se nás domluví víc na spolupráci (autorské i technické), nemám obavy o
zániku serveru. Chystám se napsat článek do časopisu Včelařství právě o
těchto stránkách a mám příslib od redaktora, že by se mohl dostat do
příštího čísla. Takže se o stránkách dozvědí všichni včelaři. Bude pak již
na nich, jak se k těmto stránkám postaví.

Zdeněk Čejka


> Cením si snahy přítele Čejky (místo šéfredaktora by mu
> slušelo), ale obávám se, že tudy cesta nevede. Pokud má
> projekt mít nějakou životnost a šanci stát se tím, co jsem
> nastínil, bude to muset být opravdu web svazu (ať už
> oficiální, nebo neoficiální). Problém je, že
> neoficiální(nechtěné dítě) bude mít (dříve či později)
> problém s příspěvky, s autoritou atd. Bude to jen další z
> řady "zájmových" amatérských stránek. Sami asi citíte ten
> rozdíl mezi webem, kde je kompletní emailový adresář vedení
> svazu, které reaguje na dotazy vznesené na svou emailovou
> adresu, kde jsou uvedeny online informace z jednání a
> zasedání předsednictva a mezi webem, který združuje "ty
> divné, co pořád remcají".
>

Mimochodem - také je to na Včelařských novinách ... A jsme u toho :-)

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: František Rousek [mailto:frantisek.rousek/=/b-d.cz]
> Sent: Wednesday, September 03, 2003 7:27 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: Prosba o pomoc
>
>
> Zde najdes formulare http://81.0.228.38/attachments/formulare.zip
> František Rousek
>
>
>
>
> Zdravím přátelé.
>
> Někam jsem zašantročil (určitě žena) číslo včelaře 8 -
> a asi tam byl tiskopis na žádost o příspěvek
> není někde na stažení na netu ??
>
> dík mirek>
>

Zdravim vas pani,
o liecivach bez predpisu by som sa tu teda verejne velmi nerozsiroval, ked vidim tie tazkosti pri uvahach o autorskych pravach.
Aby Univerzita nemala podobne tazkosti, ze priamo na jej pode dochadza k porusovaniu predpisov o vydavani liekov. :-)))

M.A.

----- Original Message -----
From: "Pete Mal" <cscipion/=/yahoo.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 02, 2003 4:36 PM
Subject: RE: Liečivá


> Díky za informáciu, dúfam, že nie je potrebný
> veterinárny predpis.
>

Zdravím,
trošku mě děsí ten přístup mi - oni .... Vždyť
jsme všichni v jednom svazu. Ten časopis
není "jejich", ale všech členů tedy i "náš".
digitalizaci vítám a moc se za ni přimlouvám

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Kristl Pavel <Kristl/=/oez.cz>
Datum: středa, 3. září 2003 v 7:24 dop.
Předmět: RE: Prosba o pomoc

> Já stahoval formuláře ze stránek svazu:
> http://www.beekeeping.cz/svaz/
> Je tam odkaz na dokumenty a dále na formuláře.
> Zdraví Pavel
>
> > Někam jsem zašantročil (určitě žena) číslo
> včelaře 8 -
> > a asi tam byl tiskopis na žádost o příspěvek
> > není někde na stažení na netu ??
>

Nový soubor:
===========

Včelařské noviny:
Obsah těchto stránek vložený do souboru PDF - v podstatě tištěná podoba
stránek
http://vcelarskenoviny.wz.cz/download.php?soubor=2

S pozdravem
redakce

P.S.: Pozor! Soubor má cca 600 kB.

Pěkné, moc pěkné. Chválím Vás pane Čejko i Vás pane Sadovský. Pokud se
zavážete zveřejnit seznam dárců finančních příspěvků na tvorbu
včelařských internetových novin (tak, aby se mohl každý snadno nalézt a
zkontrolovat), rád Vám osobně zašlu drobný příspěvek na podporu Vaší
bohulibé činnosti. Sdělte mi prosím číslo vašeho účtu.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [miroslav.jakus/=/atlas.cz] [jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [zocsv.doksy/=/atlas.cz] [zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291


> -----Original Message-----
> From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
> Sent: Wednesday, September 03, 2003 10:45 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Včelařské noviny download info ze dne 2003-09-03
>
>
> Nový soubor:
> ===========
>
> Včelařské noviny:
> Obsah těchto stránek vložený do souboru PDF - v podstatě
> tištěná podoba stránek
> http://vcelarskenoviny.wz.cz/download.php?> soubor=2
>
> S
> pozdravem
> redakce
>
> P.S.: Pozor! Soubor má cca 600 kB.
>

Doporučoval bych př. Čejkovi založit bohulibou (státulibou)
společnost, např. "Včelařství o.p.s.", má to některé výhody, jako
např. dar (minimálně 1000 Kč nebo do 10% zdaň. příjmu) je možno při
splnění určitých podmínek odečíst od zdaňovacího základu apod. Pokud
bych si toto mohl odečítat, byl bych ochoten (a určitě nejen já)
přispívat ročně i více na provoz serveru, software apod.

Světlík

Veterinári zakázali med z Cíny kvuli obsahu chloramfenikolu
10:35 - 3.9.

PRAHA 3. zárí (CTK) - Státní veterinární správa zakázala od dnešního dne dovoz vcelího medu z Cíny, protože ve vzorcích medu zjistila chloramfenikol, který ohrožuje krvetvornou tkán cloveka. Informoval o tom mluvcí SVS Josef Duben. Práve kvuli obdobným zjištením zakázala dovoz cínského medu i Evropská unie.
<<ole0.bmp>>
Chloramfenikol neznamená nebezpecí pouze pro krvetvornou tkán, ale muže posilovat i odolnost nekterých mikroorganismu. "Proto se tak prísne sleduje jeho prítomnost tam, kde nemá být, napríklad v potravinách živocišného puvodu," zduraznil Duben.
<<ole1.bmp>>
Od pocátku roku 2002 SVS narídila vyšetrovat veškerý dovozový med na prítomnost zárodku moru vcelího plodu, neprímo tedy i na obsah léciv, a od pocátku letošního roku pak výslovne i na obsah chloramfenikolu. Od brezna se povinné vyšetrování medu rozšírilo i na kontrolu prípadného falšování, napríklad redení cukernými roztoky, škrobovými deriváty. Kontroluje se i to, zda med nebyl narušen prehríváním, uvedl mluvcí.
<<ole2.bmp>>
Pokud by pohranicní veterinární kontrola zjistila dovoz vcelího medu z Cíny, príslušná krajská veterinární správa ho v souladu s veterinárním zákonem nepovolí, dodal Duben.



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

> Chloramfenikol neznamená nebezpecí pouze pro krvetvornou tkán, ale mu
> e posilovat i odolnost nekter ch mikroorganismu. "Proto se tak prísne
> sleduje jeho prítomnost tam, kde nemá b t, napríklad v potravinách
> ivoci ného puvodu,"

ale je dobrej proti kapavce

\vov

Dobrý den ,

tak nějak to nemůžu vydržet... Cože to máte za jméno, pane Bullet, že se
nedokážete ani podepsat pod příspěvěk??? Chcete zde dávat lekce ze
slušnosti? Tak se podepisujte...

Josef Šamalík


| Dobrý den,
|
| nevím jak Vy, ale já Vám vykám....

Dovoluji si oponovat,když to bude dobrý časopis cestu si najde.Internet je krásná věc ,ale kolik lidí nebo přesněji včelařů ho má.Většina příspěvků je dodána během týdne v sobotu a neděli se téměř nic neděje,proč asi?Víte někdo kolik organizací má výplatu dotací dělánu pomocí počítače zamyslete se nad tím.

Dovoluji si oponovat,když to bude dobrý časopis cestu si najde.Internet je krásná věc ,ale kolik lidí nebo přesněji včelařů ho má.Většina příspěvků je dodána během týdne v sobotu a neděli se téměř nic neděje,proč asi?Víte někdo kolik organizací má výplatu dotací dělánu pomocí počítače zamyslete se nad tím.

Zdravím všechny
Zajímalo by mne ,zda někdo neví kde se dá koupit tvrzený polystyren,případně kolik stojí?
CHtěl bych si vyrobit nějaké plemenáče podle přítele Kolomého.

Váša Tomeš

Jmenuje se to Styrodur (nevím, jak se to píše, ale snad takto) a nechá
se to koupit v každém větším obchodě (Baumarkt, Baumax, ...).
Jsou to jednotlivé desky a cena bude asi kolem 100-200 Kč za desku.
Pepa Přepechal


-----Original Message-----
From: Václav Tomeš [mailto:tomes/=/c-box.cz]
Sent: Wednesday, September 03, 2003 10:48 PM
To: včelaři K.
Subject: polystyren


Zdravím všechny
Zajímalo by mne ,zda někdo neví kde se dá koupit tvrzený
polystyren,případně kolik stojí? CHtěl bych si vyrobit nějaké plemenáče
podle přítele Kolomého.

Váša Tomeš

Priatelia

vcera som robil taxaciu a v jednom vcelstve som objavil len hrboplod. Je
to rodina do ktrej bola "uspesne" pridana nova matka rozkladena z
oplodnacka. Vcely ju prijali a v pohode si behala po plastoch. Teraz nic.
Ani plod ani matka.

Co z tym?

Dakujem

Pista

       Zdravím,

       Asi zrušit, protože přidání matky by nepomohlo, asi bude pozdě na to
vytvořit nové včelstvo, takže jedině spojit s nějakým slabším včelstvem. To
je moje zkušenost i už z jara, kdy jsem přezimoval matku a přesto pak byla
samá trubčina, přitom předešlý rok byla plodící v pořádku a byla loňská.

       Možná můj názor zkušenější poopraví.

              Marek M.

-----Original Message-----
From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
Sent: Wednesday, June 04, 2003 12:10 PM
To: Vcelarska konference
Subject: trubcina


Priatelia

vcera som robil taxaciu a v jednom vcelstve som objavil len hrboplod. Je
to rodina do ktrej bola "uspesne" pridana nova matka rozkladena z
oplodnacka. Vcely ju prijali a v pohode si behala po plastoch. Teraz nic.
Ani plod ani matka.

Co z tym?

Dakujem

Pista
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

Taky to tak vidím, spojit, ale nevím co je to taxacia.
Eman

:>       Zdravím,
:>
:>       Asi zrušit, protože přidání matky by nepomohlo, asi
:>bude pozdě na to
:>vytvořit nové včelstvo, takže jedině spojit s nějakým slabším
:>včelstvem. To
:>je moje zkušenost i už z jara, kdy jsem přezimoval matku a
:>přesto pak byla
:>samá trubčina, přitom předešlý rok byla plodící v pořádku a
:>byla loňská.
:>
:>       Možná můj názor zkušenější poopraví.
:>
:>              Marek M.
:>
:>-----Original Message-----
:>From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
:>Sent: Wednesday, June 04, 2003 12:10 PM
:>To: Vcelarska konference
:>Subject: trubcina
:>
:>
:>Priatelia
:>
:> vcera som robil taxaciu a v jednom vcelstve som objavil
:>len hrboplod. Je
:>to rodina do ktrej bola "uspesne" pridana nova matka rozkladena z
:>oplodnacka. Vcely ju prijali a v pohode si behala po
:>plastoch. Teraz nic.
:>Ani plod ani matka.
:>
:>Co z tym?
:>
:>Dakujem
:>
:>Pista
:>---
:>Příchozí zpráva neobsahuje viry.
:>Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
:>Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
:>
:>---
:>Odchozí zpráva neobsahuje viry.
:>Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
:>Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
:>
:>

Taxacia je vyraz ktory sa pouziva "hlavne v knihach" pri jesennej prehliadke
vciel. Kontrola mnozstva plodu, zasob, pelu, atd.

K tomu spojeniu. Plasty z trubcinou mam vyhodit a spojit mednikom cez noviny
a mriezku alebo inak ?

Pista



Taky to tak vidím, spojit, ale nevím co je to taxacia.
Eman

Jmenuje se to STYRODUR od BASF a je to v každých
stavebninách a je to proklatě drahé a pak je tu
lacinější verze 1/2 ( asi polská ) zvaná STYREX
kvalita je srovnatelná

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Josef Přepechal <prepechal/=/iol.cz>
Datum: čtvrtek, 4. září 2003 v 8:16 dop.
Předmět: RE: polystyren

>
> Jmenuje se to Styrodur (nevím, jak se to
> píše, ale snad takto) a nechá
> se to koupit v každém větším obchodě
> (Baumarkt, Baumax, ...).
> Jsou to jednotlivé desky a cena bude asi
> kolem 100-200 Kč za desku.
> Pepa Přepechal
>
>
> -----Original Message-----
> From: Václav Tomeš [tomes/=/c-box.cz]
> Sent: Wednesday, September 03, 2003 10:48 PM
> To: včelaři K.
> Subject: polystyren
>
>
> Zdravím všechny
> Zajímalo by mne ,zda někdo neví kde se dá
> koupit tvrzený
> polystyren,případně kolik stojí? CHtěl bych
> si vyrobit nějaké plemenáče
> podle přítele Kolomého.
>
> Váša Tomeš
>
>

       Záleží na tom jestli máš nástavkový úl nebo nebo třeba takový typ Budečáku
jako mám já (ale spíše typuju na nástavky). Já to řešil přímým přidáním
včeliček i mezistěn ke včelstvu, ale nebyli ještě v medníku. Teď bych
doporučoval spíše smést, popř. jak píšeš přes medník. Včelky by měli ve
včelstvu a naopak akceptovat velice dobře podle všech pramenů, na které si
vzpomínám, takže možná i bez novin a mřížky (pokud si si jistý, že tam není
matka a není včel snad příliš).

       (přemýšlím o těch novinách - minimalizovali by počáteční ztráty, protože
stejně budou chránit obě včelstva zásoby)

              Marek M.

-----Original Message-----
From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
Sent: Wednesday, June 04, 2003 1:39 PM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: trubcina


Taxacia je vyraz ktory sa pouziva "hlavne v knihach" pri jesennej prehliadke
vciel. Kontrola mnozstva plodu, zasob, pelu, atd.

K tomu spojeniu. Plasty z trubcinou mam vyhodit a spojit mednikom cez noviny
a mriezku alebo inak ?

Pista



Taky to tak vidím, spojit, ale nevím co je to taxacia.
Eman


---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

Tieto mam v Budecakoch. Tie medzisteny my tam nejak nesedia v tomto obdobi.
myslel som ze zo starymi ramikmy ale bez plodovych.


Pista


----- Original Message -----
From: Ing. Bc. Marek Medve <medve/=/hornik.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2003 1:55 PM
Subject: RE: trubcina


> Záleží na tom jestli máš nástavkový úl nebo nebo třeba takový typ Budečáku
> jako mám já (ale spíše typuju na nástavky). Já to řešil přímým přidáním
> včeliček i mezistěn ke včelstvu, ale nebyli ještě v medníku. Teď bych
> doporučoval spíše smést, popř. jak píšeš přes medník. Včelky by měli ve
> včelstvu a naopak akceptovat velice dobře podle všech pramenů, na které si
> vzpomínám, takže možná i bez novin a mřížky (pokud si si jistý, že tam
není
> matka a není včel snad příliš).
>
> (přemýšlím o těch novinách - minimalizovali by počáteční ztráty, protože
> stejně budou chránit obě včelstva zásoby)
>
> Marek M.
>
> -----Original Message-----
> From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
> Sent: Wednesday, June 04, 2003 1:39 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: trubcina
>
>
> Taxacia je vyraz ktory sa pouziva "hlavne v knihach" pri jesennej
prehliadke
> vciel. Kontrola mnozstva plodu, zasob, pelu, atd.
>
> K tomu spojeniu. Plasty z trubcinou mam vyhodit a spojit mednikom cez
noviny
> a mriezku alebo inak ?
>
> Pista
>
>
>
> Taky to tak vidím, spojit, ale nevím co je to taxacia.
> Eman
>
>
> ---
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
>
>

       Souhlasím, radši prázdný vystavěný souše s nima než s plodem - tak jsem to
myslel, omlouvám se za záměnu slov!!!

              Marek M.

-----Original Message-----
From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
Sent: Wednesday, June 04, 2003 2:08 PM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: trubcina


Tieto mam v Budecakoch. Tie medzisteny my tam nejak nesedia v tomto obdobi.
myslel som ze zo starymi ramikmy ale bez plodovych.


Pista


----- Original Message -----
From: Ing. Bc. Marek Medve <medve/=/hornik.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2003 1:55 PM
Subject: RE: trubcina


> Záleží na tom jestli máš nástavkový úl nebo nebo třeba takový typ Budečáku
> jako mám já (ale spíše typuju na nástavky). Já to řešil přímým přidáním
> včeliček i mezistěn ke včelstvu, ale nebyli ještě v medníku. Teď bych
> doporučoval spíše smést, popř. jak píšeš přes medník. Včelky by měli ve
> včelstvu a naopak akceptovat velice dobře podle všech pramenů, na které si
> vzpomínám, takže možná i bez novin a mřížky (pokud si si jistý, že tam
není
> matka a není včel snad příliš).
>
> (přemýšlím o těch novinách - minimalizovali by počáteční ztráty, protože
> stejně budou chránit obě včelstva zásoby)
>
> Marek M.
>
> -----Original Message-----
> From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
> Sent: Wednesday, June 04, 2003 1:39 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: trubcina
>
>
> Taxacia je vyraz ktory sa pouziva "hlavne v knihach" pri jesennej
prehliadke
> vciel. Kontrola mnozstva plodu, zasob, pelu, atd.
>
> K tomu spojeniu. Plasty z trubcinou mam vyhodit a spojit mednikom cez
noviny
> a mriezku alebo inak ?
>
> Pista
>
>
>
> Taky to tak vidím, spojit, ale nevím co je to taxacia.
> Eman
>
>
> ---
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
>
>
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

Pokud je ve včelstvu po přidání mladé oplozené matky hrboplod, znamená to nejspíše, že včelstvo sice matku přijalo, ale pak se pokusilo z plodu z této matky vychovat novou tichou výměnou a nepovedlo se to. (Teda pokud jsi přidanou matku nezamáčkl při manipulaci s rámky a nevšiml sis toho.) Ve včelstvu budou nejspíše trubčice, pozná se to podle nakladených vajíček, která nejsou položena rovnoměrně po jednom na spodku buńky, ale jsou všelijak přilepená na stěny buněk a často je jich v buňce více. Trubčice se chovají jako matky, tzn že cizí matku v přidaném oddělku vnímají jako nepřátelskou a snaží se ji zničit. Obvykle se jim to povede.
Jako nejlepší postup se proto uvádí tento: Z úlu se vyberou všechny rámky, úl se vyčistí od včel a zavře česno. Do úlu se vloží k česnu oddělek s mladou matkou a doplní zbytek nadstavku zásobními soušemi. Česno úlu se uvolní na průchod 1 včely. Včely z původního včelstva jsou zorientovány na svůj úl, ale do svého úlu se nakonec vžebrávají po jedné jako do cizího včelstva a přijímají pach oddělku a nové matky za svůj. Rámky se včelami z původního úlu se setřepou a ometou na slunci na nějakou vhodnou vyvýšenou podložku, třeba velký kartón. Během 1 - 2 hodin se většina včel vžebrá k oddělku do úlu, na kartonu zůstane obvykle jen pár desítek včel. V literatuře se uvádí, že to jsou právě trubčice, které díky oživením a zbytněním žláz vytvářejících vajíčka ztratily schopnost letu. Rámky s plodem se dají k vylíhnutí do jiných včelstev, rámky se zásobami - v tuto dobu bych je po několika dnech přidal zpátky do včelstva.
Nově vzniklé včelstvo je vhodné hned večer začít krmit tak cca půl kg cukru a dále takhle pokrmovat tak co dva dny 14 dnů, i když má jinak dost zásob. Včelstvo se díky krmení rychleji zcelí a už druhý den lépe chrání česno proti vyloupení zlodějkami. Česno by mělo být zúžené na 1-2 cm tak cca týden. Mladá matka se ve včelstvu obvykle rozklade i přes poměrně pozdní roční dobu, jednak díky krmení, jednak je asi podněcována náhlým zvýšením prostoru uvnitř úlu a tím, že nově přibylé včely z trubcokladného včelstva budou spíše krátkověké, zimu by nepřežily a matka se je snaží nahradit.
Povede se to tehdy, když je hlavně v trubcokladném včelstvu dostatek včel, protože létavky z oddělku jsou zalétané na úlek oddělku. Pokud má výsledné včelstvo málo včel nebo se do druhého dne nescelí, nezačne bránit česno proti zlodějkám a je nemilosrdně vyloupeno a zničeno.
Takhle jsem za posledních cca 15 let přidával matku několikrát a vždy se to povedlo

> Adminovi konference: Dalo by se nějak zařídit aby tuhle konferenci
> indexoval http://groups.google.com/?

To je dobrý návrh.

Původně jsme webové stránky konference úmyslně nenechali
zaregistrovat, kvůli tomu, abychom ochránili e-mailové adresy
účastníků (e-mailová adresa přispěvatele se zobrazuje u každého
příspěvku - v případě účastníků konference via e-mail se zobrazí
automaticky, v případě účastníku konference via web se zobrazí, jen
když účastník na formuláři pro vkládání příspěvku svoji adresu
vyplní).

Později jsme začali chránit adresy účastníků před spamovacími roboty
ještě tím, že se na webu zobrazují pomocí javascriptu, což je pro
všelijaké ty samočinné sběrače adres, které šmejdí po celém internetu,
dost těžko stravitelné.

Jeden účastník poukazuje na to, že v zobrazování e-mailových adres
přispěvatelů je jakási diskriminace. Totiž adresa toho, kdo se účastní
konference skrze e-mail, se zveřejní na webu "povinně", kdežto adresa
toho, kdo se účastní konference přes její webové rozhraní, se zobrazí
jen tehdy, když ji do formuláře pro vkládání příspěvků účastník vyplní
- tedy tento "webový účastník" si může vybrat, kdežto "účastník
e-mailový" si vybrat nemůže...

Nu, něco na tom je. Rozhodli jsme se nyní pokusně (pokud se proti tomu
nezvedne vlna odporu) úplně zrušit zobrazování e-mailových adres
konferenčních přispěvatelů na webovém rozhraní konference.

Zároveň tedy konstatujeme, že zmizely všechny důvody, proč tuto
konferenci "tajit" před googlem nebo před "seznamem" a pod. Takže
vkládám adresu této konference na portál "seznam.cz" a předhodíme ji
také googlu...

Zdravím všechny!


J. P. Baudiš

Problém je, ľe existuje jiný portál, který nemá ľádnou obramu proti těmto
graberům adres a má tam adresy v otevřeném tvaru plně zveřejněné.
Takľe ikdyľ je zde zbrazovat nebudete ani jako skript, natáhne si je
grabovací robut z kopie na tomto daląím portálu
a jsme kde jsme byli.
Jedině najít místo, kde se v jejich skriptu zobrazují adresy a doplnit tam
javaskript (alespoň).
Některé portály umoľňují zadat druhý faleąný email pro zobrazování (matoucí
nepřítele :o) ) a interní,
přes který skutečně portál komunikuje v případě potřeby s registrovaným
uľivatelem.
Ovąem tady by to bylo zřejmě kontraproduktívní...

Je ovąem moľné celý portál zaheslovat a umoľnit přístup do daląí oblasti
s vlastním obsahem a maily postavit za vstupní přihlaąovací stránku, na té
mít tagy (<META .... >) pro grabovací programy,
které hledají popisky stránek pro databáze hledačů ... coľ chceme, ale za
tento úvod se jiľ tyto servery nedostanou,
protoľe je třeba uľivatelského jména a hesla a skript který generuje daląí
stránky jim je prostě bez toho nenabídne.
Jak to udělat určitě bude programátor vědět.

Potom je na kaľdém, co o sobě kdo uvede a neuvede.

S pozdravem
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Baudis Jan P." <baudis/=/or.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2003 5:46 PM
Subject: Re[2]: e-Včelařství


> Adminovi konference: Dalo by se nějak zařídit aby tuhle konferenci
> indexoval http://groups.google.com/?


Později jsme začali chránit adresy účastníků před spamovacími roboty
jeątě tím, ľe se na webu zobrazují pomocí javascriptu, coľ je pro
vąelijaké ty samočinné sběrače adres, které ąmejdí po celém internetu,
dost těľko stravitelné.

Dear diary, on Tue, Sep 02, 2003 at 01:09:37PM CEST, I got a letter,
where TOSOVSKY Ales <tosovsky/=/znalecka.cz> told me, that...
> ----- Original Message -----
> From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
> Sent: Tuesday, September 02, 2003 12:17 PM
>
>
> > A právě na to už existují http://vcelarskenoviny.wz.cz , ne?
> =======================================
>
> Přesně! Pokud jejich provozovatel, pan Zdeněk Čejka bude souhlasit,
> měli bychom je použít. Ať je na síti *jedno* místo, kde je všechno
> nahromadě.
>
> My ostatní můžeme psát články, posílat fotky a v neposlední řadě
> odkazy na zajímavé stránky, články, fotky, které jsou jinde.
>
> Mimochodem:
>
> Na úvodní stránce Včelařských novin není odkaz na tuhle
> konferenci. Nechtěl by nás pan Čejka adoptovat, ať je provázanost
> co největší?
>
> Adminovi konference:
> Dalo by se nějak zařídit aby tuhle konferenci indexoval
> http://groups.google.com/?

To bohuzel neni tak jednoduche. http://groups.google.com/ indexuje tzv.
newsgroups (cesky se tomu nekdy rika "internetove noviny"), coz je
komunikace zalozena jeste na jinem technickem zaklade nez treba e-mail
nebo web, pouziva se k tomu jiny protokol i jini klienti. Samozrejme by
teoreticky sla udelat brana mezi newsgroups a touto konferenci, ovsem
bylo by to pomerne technicky i administrativne slozite a myslim ze
vysledny efekt by tomu neodpovidal. Pokud by o neco takoveho ovsem
projevilo zajem vice lidi, pustit se do toho muzu.

Klasicke google konferenci indexuje - tedy doted z historickych duvodu
pouze omezne, ovsem prave jsem to povolil uplne.

--

                            Petr "Pasky" Baudis
.
Perfection is reached, not when there is no longer anything to add, but when
there is no longer anything to take away.
       -- Antoine de Saint-Exupery
.
Stuff: http://pasky.ji.cz/

Ahoj,
doporučuji spíš spojit s jiným silným včelstvem, které to zvládne.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Ing. Bc. Marek Medve" <medve/=/hornik.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2003 12:21 PM
Subject: RE: trubcina


> Zdravím,
>
> Asi zrušit, protože přidání matky by nepomohlo, asi bude pozdě na to
> vytvořit nové včelstvo, takže jedině spojit s nějakým slabším včelstvem.
To
> je moje zkušenost i už z jara, kdy jsem přezimoval matku a přesto pak byla
> samá trubčina, přitom předešlý rok byla plodící v pořádku a byla loňská.
>
> Možná můj názor zkušenější poopraví.
>
> Marek M.
>
> -----Original Message-----
> From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
> Sent: Wednesday, June 04, 2003 12:10 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: trubcina
>
>
> Priatelia
>
> vcera som robil taxaciu a v jednom vcelstve som objavil len hrboplod.
Je
> to rodina do ktrej bola "uspesne" pridana nova matka rozkladena z
> oplodnacka. Vcely ju prijali a v pohode si behala po plastoch. Teraz nic.
> Ani plod ani matka.
>
> Co z tym?
>
> Dakujem
>
> Pista
> ---
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.514 / Virová báze: 312 - datum vydání: 28.8.2003

Konečně mám jasno v tom co jsou to trubčice.Díky.

Platné zákazy, příkazy, omezení vydané SVS ČR
02.09.2003
HYG/222/03 - Spěšná informace týkající se výskytu reziduí chloramfenikolu v medu dovezeného z Čínské lidové republiky
Vzhledem ke zjištění obsahu reziduí chloramfenikolu, látky uvedené ve skupině IV přílohy k vyhlášce č. 273/2000 Sb., ve znění vyhlášky č. 106/2002 Sb., v dovezeném medu z Čínské lidové republiky, SVS ČR nestanovuje do odvolání podmínky pro dovoz medu z Čínské lidové republiky.

Pokud by byl pohraniční veterinární kontrolou zjištěn dovoz zmíněného zboží z Čínské lidové republiky, místně příslušná KVS tento dovoz nepovolí (např. podle § 54 odst. 2 písm. c) zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární péči a o změně některých souvisejících zákonů, ve znění pozdějších předpisů).

Toto opatření nabývá účinnosti dnem 3.9.2003.



MVDr. Josef Holejšovský

>
> Platné zákazy, příkazy, omezení vydané SVS ČR
> 02.09.2003
> HYG/222/03 - Spěšná informace týkající se výskytu reziduí
> chloramfenikolu v medu dovezeného z Čínské lidové republiky Vzhledem
> ke zjištění obsahu reziduí chloramfenikolu, látky uvedené ve skupině
> IV přílohy k vyhlášce č. 273/2000 Sb., ve znění vyhlášky č. 106/2002
> Sb., v dovezeném medu z Čínské lidové republiky, SVS ČR nestanovuje do
> odvolání podmínky pro dovoz medu z Čínské lidové republiky.
>
> Pokud by byl pohraniční veterinární kontrolou zjištěn dovoz zmíněného
> zboží z Čínské lidové republiky, místně příslušná KVS tento dovoz
> nepovolí (např. podle § 54 odst. 2 písm. c) zákona č. 166/1999 Sb., o
> veterinární péči a o změně některých souvisejících zákonů, ve znění
> pozdějších předpisů).
>
> Toto opatření nabývá účinnosti dnem 3.9.2003.

Dobrytro.

Je s podivem jak pozde se cesky urady probudily. V americe existuje
tenhle zakaz (z tohodle duvodu) uz dva roky. V EU - rok.

A cinani jsou si toho plne vedomi:

Sweet harvest assured for country's bee-keepers
ZHAO HUANXIN, China Daily staff
2003-07-02 07:35:21


China's bee-keepers will have to test for chemical residues in their
produce and keep better records under an industry action plan to
safeguard their exports.

"We are enforcing an action plan for apiarists, bee product
processors and exporters that will remove any possible safety hazard
from the start," Zhao Weining, an official for the Ministry of
Agriculture, said yesterday.

The plan aims to improve the quality of Chinese bee products by
eliminating residues caused by the improper or illegal use of
veterinary medicine and banned drugs, Zhao said.

The European Union slapped a ban on Chinese honey and certain other
animal products in January last year, after allegedly detecting
traces of antibiotic chloramphenicol residues in the exports.

The ban, which many experts believe was a "technical barrier to
trade" measure, dealt a heavy blow to China's bee-keeping sector.

The industry's export volume plummeted by 28 per cent on a year-on-
year basis in 2002, customs statistics indicate.

And the ban on bee products has not yet been lifted, Zhao said.

The ministry's action plan requires apiarists to keep daily records
on their bee hives, including their location and the type and dosage
of drugs used on the bees.

Zhao said the ministry would impose tough penalties on the illegal
production, marketing or use of bee medicines, especially fake or
shoddy ones.

Under the action plan, quarantine authorities will strengthen
supervision over the production process, and upgrade testing
equipment and standards in line with international guidelines.

"The ultimate goal is to ensure that Chinese bee products will meet
the requirements of various importing nations," Zhao said.

China is the world's largest producer of bee products. More than half
of its honey, bee pollen, royal jelly, propolis and bee's wax are for
export, according to Zhao Jing, an official from the ministry's Bee
Product Quality Supervision and Examination Centre.

The centre, together with other quality control agencies, will
promote Good Manufacturing Practices and Hazard Analysis and Critical
Control Point systems in China's bee-keeping industry, Zhao said.

(China Daily 07/02/2003 page2)

\vov

Jen tak pro zajímavostDenník SME 5.9.2003
Vyberám z článku:
Hypermarkety TESCO lákali ešte pred pár dňami na nákup lacného kraštálového cukru. Museli ho stiahnuť- cukor bol starý a menej kvalitný. Jeho pôvod nie je zatiaľ jasný. Objavili sa podozrenia, že ide o staré zásoby Správy štátnych hmotných rezerv a na ich predaji mohol niekto zarobiť.
Na podozrivý cukor upozornili cukrovarníci. Je označený ako slovenský výrobok, ale ani jeden z cukrovarov ho nedistribuoval na domáci trh. Tescu dodala cukor firma Super Pek, balil ho Mlyn Šurany. Žiadna z firiem sa k pôvodu cukru včera jevyjadrila.
V závere článku je veta: Podľa odborníkov cukor nie je zdraviu škodlivý, kto ho kúpil, ho teda môže spotrebovať.
Na základe uvedeho sa natíska otázka ? Pokiaľ je cukor uložený v suchu, koľko ročný cukor je možné použiť ako zimné zásoby pre včelstvá?

Jak se odhlasim ze vcelarske konference?
Dekuji a jeste jednou se vam omlouvam.

Martin Pekárek
Štětínská 360, Praha 8
tel: 604203151
mpekarek/=/volny.cz

       Myslím si, že doba použitelnosti u cukru je delší, mělo by to snad být
uvedeno na obalu. Po tomto datu se výrobce a dodavatel nezaručuje za kvalitu
a zdrav. nezávadnost, ale pokud je skladovaný jako dneska již v igelitových
pytlech uvnitř silonového a není otevřen, tak nehrozí si myslím problémy při
jeho spotřebě pro zimní krmení. Samozřejmě se dovnitř může něco dostat
(bakterie, mikroby či vlhkost a následně nějaké ty kvasinky), ale pokud to
člověk skladuje v suchu, tak by nemělo hrozit nebezpečí. Když to převedu i
na včelky, rádi pijí špinavou vodu, které by se člověk ani netknul. :-)
       Přesnou dobu nevím, ale podle etikety na kostkovém cukru vydrží klidně tři
roky, možná i víc!!!

       Marek M.

-----Original Message-----
From: Gabriel Kominek [mailto:kominek/=/ives.vs.sk]
Sent: Friday, September 05, 2003 10:41 AM
To: Vcelarska konference
Subject: cukor


Jen tak pro zajímavostDenník SME 5.9.2003
Vyberám z článku:
Hypermarkety TESCO lákali ešte pred pár dňami na nákup lacného
kraštálového cukru. Museli ho stiahnuť- cukor bol starý a menej kvalitný.
Jeho pôvod nie je zatiaľ jasný. Objavili sa podozrenia, že ide o staré
zásoby Správy štátnych hmotných rezerv a na ich predaji mohol niekto
zarobiť.
Na podozrivý cukor upozornili cukrovarníci. Je označený ako slovenský
výrobok, ale ani jeden z cukrovarov ho nedistribuoval na domáci trh. Tescu
dodala cukor firma Super Pek, balil ho Mlyn Šurany. Žiadna z firiem sa k
pôvodu cukru včera jevyjadrila.
V závere článku je veta: Podľa odborníkov cukor nie je zdraviu
škodlivý, kto ho kúpil, ho teda môže spotrebovať.
Na základe uvedeho sa natíska otázka ? Pokiaľ je cukor
uložený v suchu, koľko ročný cukor je možné použiť ako zimné zásoby pre
včelstvá?




---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

OV> Je s podivem jak pozde se cesky urady probudily. V americe existuje
OV> tenhle zakaz (z tohodle duvodu) uz dva roky. V EU - rok.

Americké pokračování:

1) Detekční metody jsou čím dál dokonalejší. Obsah chloramfenikolu v
medu byl děsně nízký: aby do sebe člověk dostal tolik antibiotika, co
je v jedné normální pilulce, musel by sníst několik tun medu. Asi se
spíš moc hodilo něco najít jako důvod, proč dovoz zakázat.

2) Na trhu byl náhle výpadek levného medu, ceny šly nahoru, místní
včelaři jásali.

3) Po roce se ukázalo, že to množství medu, které předtím chodilo z
Číny, se dovezlo z jiných zemí (či nespíš PŘES jiné země). Vede
Vietnam, který zvýšil export medu do USA o několik tisíc procent a podle
počtu úlů ve Vietnamu by výnos na jeden úl musel najednou být asi 600
kg (tak nějak si to pamatuji, přesná čísla na BEE-L nebo USDA - min.
zemědělství USA).

Jsem zvědavý na pokračování u nás.
Zdraví Ivan

================= Puvodni správa =================
Od (From): "Ing. Bc. Marek Medve" <medve/=/hornik.cz>
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kópia (Cc):
Predmet (Subject): RE: cukor
Dátum (Date): 5. 9. 2003 11:45
==================================================

Som podobného názoru až na neblahú skúsenosť s cukrom, ktorý bol určený len pre včelárov. Bol to zrejme trstinový cukor tmavo žltý. V tedy môjmu priateľovi padlo 6 včelstiev. Ule boli pokálané zrejme Nozema.
Ostatným včelstvám na vzdialenejšom stanovišti dával originál balenie Trebišov a nič sa nedialo.
Mám prosím dotaz: Vo včelárskych novinách, Fínske zimovanie sa píše, že včely na medzistienkach krmime sirupom , ktorý pred tým zahrejeme na bod varu až roztok zpriehladnie. Veď tam prebiehajú rozne chemické a fyziologické zmeny. Ja používam vodu vrelú tak 60-70 stupňov.
Môže sa pri rozpúšťaní cukru použiť extrém, myslým variť roztok?










____________________________________________________________
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

To mohl být ještě i nerafinovaný cukr, třtinový se dříve používal normálně.
Myslím si, že to zahřátí neovlivní chemicky výrazným složením roztok, to by
se musel vyloženě vařit urč. dobu, až by z cukru začal vznikat karamel -
začala by se hroutit krystalická podoba molekul atd. Pokud se však myslí
zalití vařicí vodou, tak v okamžiku ukončení dodávání tepla vody okamžitě
klesá její teplota a výrazně se snižuje. Tuším, že dokáže se snížit na
nějakých 80°C, při kontaktu s chladnějším okolím určitě ještě méně.
       Jinak fyziologicky to u tohoto nelze ovlivnit, protože to není živý
organismus. :-)

Snad takto moje vzpomínky na chemii a fyziku :o)

              Marek M.

-----Original Message-----
From: Michal Seničan [mailto:Senican/=/seznam.cz]
Sent: Friday, September 05, 2003 12:59 PM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: cukor


================= Puvodni správa =================
Od (From): "Ing. Bc. Marek Medve" <medve/=/hornik.cz>
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kópia (Cc):
Predmet (Subject): RE: cukor
Dátum (Date): 5. 9. 2003 11:45
==================================================

Som podobného názoru až na neblahú skúsenosť s cukrom, ktorý bol určený len
pre včelárov. Bol to zrejme trstinový cukor tmavo žltý. V tedy môjmu
priateľovi padlo 6 včelstiev. Ule boli pokálané zrejme Nozema.
Ostatným včelstvám na vzdialenejšom stanovišti dával originál balenie
Trebišov a nič sa nedialo.
Mám prosím dotaz: Vo včelárskych novinách, Fínske zimovanie sa píše, že
včely na medzistienkach krmime sirupom , ktorý pred tým zahrejeme na bod
varu až roztok zpriehladnie. Veď tam prebiehajú rozne chemické a
fyziologické zmeny. Ja používam vodu vrelú tak 60-70 stupňov.
Môže sa pri rozpúšťaní cukru použiť extrém, myslým variť roztok?










____________________________________________________________
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

>Som podobného názoru až na neblahú skúsenosť s cukrom, ktorý bol určený len
>pre včelárov. Bol to zrejme trstinový cukor tmavo žltý. V tedy môjmu
>priateľovi padlo 6 včelstiev. Ule boli pokálané zrejme Nozema.

Byl to nejspíše takzvaný afinovaný cukr, to je cukr, u kterého vynechali poslední operace čištění. Je obvykle o něco levnější než bílý rafinovaný cukr. Obsahuje příměsi, které jsou pro včely nestravitelné, takže krmení takovým cukremna zimu má zhruba stejný vliv jako zimování na medovicovém medu. Pokud se včely mohly v zimě co měsíc, dva měsíce proletět a vyprášit, nic se nedělo, pokud ne, přeplnily si výkalové váčky a padly. Jinak některé šarže toho afinovaného cukru měly docela příjemnou chuť a vůni, úplně stejnou jako takzvaný přírodní nebo třtinový cukr, co se prodává v prodejnách zdravé výživy tak 1,5 krát dráže než bílý rafinovaný cukr. U nás se afinovaný cukr svého času prodával v podnicích takzvaného Zemědělského zásobování v pytlech po 50 kg.

Jinak vařením cukerného roztoku vzniká látka, tuším se jmenuje furfural, která je v zimních zásobách pro včely jedovatá. Ale zřejmě vzniká v malém množství, pravděpodobně by se musel veškerý cukerný roztok pro krmení vařit intenzívně delší dobu, aby výsledná koncentrace furfuralu byla v zásobách nebezpečná pro včely. Je to stejná látka, která vzniká v medu, když se rozpouští na moc vysokou teplotu, nebo když se med dlouho skladuje při teplotě nad 20 stupňů.

Já to sleduji také doma jelikož jsem ivalidní důchodce. Je u naás celkem pět
včelařů a intenet mám je já, a ti co posílají příspěvky ho mají asi jen v
zaměstnání. jinak by zde byl největší provoz o víkendu.

Pepan

----- Original Message -----
From: "J.Hork?" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 03, 2003 9:36 PM
Subject: Re: ?asopis V?ela?stv? - jin? pohled


> Dovoluji si oponovat,když to bude dobrý časopis cestu si najde.Internet je
> krásná věc ,ale kolik lidí nebo přesněji včelařů ho má.Většina příspěvků
je
> dodána během týdne v sobotu a neděli se téměř nic neděje,proč asi?Víte
> někdo kolik organizací má výplatu dotací dělánu pomocí počítače zamyslete
> se nad tím.
>

O víkendu je v českém internetu mrtvo všude.

Nezdá se vám, že jste s těch záručních lhůt troch zpitomělí Náš zákon
nedovoluje prodávat výrobky starší dvou let, je to jeden z nesmyslných
zákonů vzniklých lidovou tvořivostí našich poslanců který nerespektuje ani
biologické vlastnosti produktu Za všechny uvedu příkladně klíčivost
petržele. Udržuje klíčivost 5 let, ale nejhorší je v prvním a druhém roce: a
teď babo raď co s tím má udolat semenář. A to platí i pro včelaře kteří
vědí, že med vydrží mnohonásobně déle a je to vlastně jen roztok cukrů

Pepan

----- Original Message -----
From: "Gabriel Kominek" <kominek/=/ives.vs.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2003 10:41 AM
Subject: cukor


Jen tak pro zajímavostDenník SME 5.9.2003
Vyberám z článku:
Hypermarkety TESCO lákali ešte pred pár dňami na nákup lacného
kraštálového cukru. Museli ho stiahnuť- cukor bol starý a menej kvalitný.
Jeho pôvod nie je zatiaľ jasný. Objavili sa podozrenia, že ide o staré
zásoby Správy štátnych hmotných rezerv a na ich predaji mohol niekto
zarobiť.
Na podozrivý cukor upozornili cukrovarníci. Je označený ako slovenský
výrobok, ale ani jeden z cukrovarov ho nedistribuoval na domáci trh. Tescu
dodala cukor firma Super Pek, balil ho Mlyn Šurany. Žiadna z firiem sa k
pôvodu cukru včera jevyjadrila.
V závere článku je veta: Podľa odborníkov cukor nie je zdraviu
škodlivý, kto ho kúpil, ho teda môže spotrebovať.
Na základe uvedeho sa natíska otázka ? Pokiaľ je cukor
uložený v suchu, koľko ročný cukor je možné použiť ako zimné zásoby pre
včelstvá?

A proč ne vždyť cuckr se získává odpařováním vody ze saturováných cukerných
šťáv odpařováním vody při teplotách nad 100 stupňů Celsia Získá se tak tmavě
žlutý surový cukr (který je pro včely těžko stravitelný) a tento se pak ve
spilkách proíráním čistí a získé se tak čírý produkt. Ale tohle jste se již
učil na základní škole, jen si vzpomenout.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Michal Seničan" <Senican/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2003 12:58 PM
Subject: RE: cukor


================= Puvodni správa =================
Od (From): "Ing. Bc. Marek Medve" <medve/=/hornik.cz>
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kópia (Cc):
Predmet (Subject): RE: cukor
Dátum (Date): 5. 9. 2003 11:45
==================================================

Som podobného názoru až na neblahú skúsenosť s cukrom, ktorý bol určený len
pre včelárov. Bol to zrejme trstinový cukor tmavo žltý. V tedy môjmu
priateľovi padlo 6 včelstiev. Ule boli pokálané zrejme Nozema.
Ostatným včelstvám na vzdialenejšom stanovišti dával originál balenie
Trebišov a nič sa nedialo.
Mám prosím dotaz: Vo včelárskych novinách, Fínske zimovanie sa píše, že
včely na medzistienkach krmime sirupom , ktorý pred tým zahrejeme na bod
varu až roztok zpriehladnie. Veď tam prebiehajú rozne chemické a
fyziologické zmeny. Ja používam vodu vrelú tak 60-70 stupňov.
Môže sa pri rozpúšťaní cukru použiť extrém, myslým variť roztok?










____________________________________________________________
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

Přeji všem hezký večer babího léta.
Jako autor článku o finském zimování si k tématu dovolím doplnil:
sirup ( svařený cukr s vodou ) se používá ve včelařství nejméně 100 let a
nikde jsem v literatuře nenašel žádnou zmínku o nevhodnosti takové úpravy
cukru. ( Pokud existuje, prosím o odkaz na získání potřebných informací )
Pro volbu sirupu mne vedly tyto okolnosti:
1.sirup je včelami odebírán ze všech mně známých úprav krmiva nejlépe ( to
je výhodné zejména u finského zimování, kdy je třeba přísunem glycidů
včelstva přímo zahltit )
2.minimální opotřebení včel při zpracování zásob ( sám jsem míru opotřebení
nezjišťoval - vycházím z běžně dostupné včelařské literatury )
3.je minimalizováno, nebo oddáleno nebezpečí zkvašení neodebraného krmení
včelařím víkendově a ne vždy se mi podaří správně spočítat potřebné
množství krmiva - tak dám raději víc a přebytek zkrmím vedle a stavějícímu
včelstvu dám sirup nový - to se týká hlavně závěrečné dávky, kdy se bez
rozebrání včelstva nedá odhadnout, kolik ještě potřebují )

Před několika roky se mi jako logicky nejlepší krmivo jevil zkrystalizovaný
květový med. Nasadil jsem ho včelám vždy 2 sklenice ( 10kg) a radoval se,
jak krásně stavějí, nic nekvasilo, domníval jsem se, že v medu jim dodávám
vše potřebné pro stavbu při nejmenším opotřebení.....). Jenže včelstva na
jaře opět jevila známky nosemy. Nejhorší to bylo při zkrmení starších zásob
pastovaného medu. Při krmení sirupem k reinvazi nosemy nedocházelo.

pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

----- Original Message -----
From: Michal Seničan <Senican/=/seznam.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2003 12:58 PM
Subject: RE: cukor


================= Puvodni správa =================
Od (From): "Ing. Bc. Marek Medve" <medve/=/hornik.cz>
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kópia (Cc):
Predmet (Subject): RE: cukor
Dátum (Date): 5. 9. 2003 11:45
==================================================

Som podobného názoru až na neblahú skúsenosť s cukrom, ktorý bol určený len
pre včelárov. Bol to zrejme trstinový cukor tmavo žltý. V tedy môjmu
priateľovi padlo 6 včelstiev. Ule boli pokálané zrejme Nozema.
Ostatným včelstvám na vzdialenejšom stanovišti dával originál balenie
Trebišov a nič sa nedialo.
Mám prosím dotaz: Vo včelárskych novinách, Fínske zimovanie sa píše, že
včely na medzistienkach krmime sirupom , ktorý pred tým zahrejeme na bod
varu až roztok zpriehladnie. Veď tam prebiehajú rozne chemické a
fyziologické zmeny. Ja používam vodu vrelú tak 60-70 stupňov.
Môže sa pri rozpúšťaní cukru použiť extrém, myslým variť roztok?










____________________________________________________________
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.514 / Virová báze: 312 - datum vydání: 28.8.2003

Ze vąech členů naąí vesnické ZO mám internet jen já ( zatím a bohuľel). V
zaměstnání je nemyslitelné ( pro mé ąéfy i pro mne ), abych se by' jen malou
část pracovní doby zabýval něčím jiným, neľ firměprospěąnou činností ( kromě
povinné přestávky). Ani bych o to nestál se rozptylovat. A víkendy trávím na
chalupě a u včel, kde internet nemám. Takľe na internet jen od neděle do
čtvrtka a to pouze večer, přes modem.
Tento způsob účasti v internetovém dění mi vąak vyhovuje a soudě podle
časových údajů u jednotlivých příspěvků několika daląích účastníků mám
pocit, ľe nejsem sám.
Uľ jsem se několikrát setkal se včelaři, kteří mají internet a vůbec
nevěděli, ľe nějaká včelařská konference existuje. I pro mne bylo zpočátku
mého internetování obtíľné se po něčem včelařském dopátrat. Propagace mi v
tomto případě chyběla.
Takľe jsem rád, ľe mohu vąem včelařícím internetovým přátelům přát hezký
večer.
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php


----- Original Message -----
From: Mensik Josef <josef.mensik/=/seznam.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2003 6:52 PM
Subject: Re: ?asopis V?ela?stv? - jin? pohled


> Já to sleduji také doma jelikož jsem ivalidní důchodce. Je u naás celkem
pět
> včelařů a intenet mám je já, a ti co posílají příspěvky ho mají asi jen v
> zaměstnání. jinak by zde byl největší provoz o víkendu.
>
> Pepan
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.514 / Virová báze: 312 - datum vydání: 28.8.2003

> 1) Detekční metody jsou čím dál dokonalejší. Obsah chloramfenikolu v
> medu byl děsně nízký: aby do sebe člověk dostal tolik antibiotika, co
> je v jedné normální pilulce, musel by sníst několik tun medu. Asi se

No já myslím, ľe to je jako se zbytkovým mnoľstvím veterinárních léčiv ve
vosku. roztoči se malými dávkami vyselektují tak, ľe se pak mnoľí ti, kterým
malé dávky neublíľí. A stejné to bude se získáním rezistence některých
nemocí lidí, které by se jinak úspěąně tím chloramfenikolem léčily.

> spíš moc hodilo něco najít jako důvod, proč dovoz zakázat.

To je pravda. Vľdy existuje kladný a záporný pól, dvě strany jedné mince,
bez světla není stín atd. Kaľdá zájmová skupina usiluje o prosazení svých
zájmů.

> Jsem zvědavý na pokračování u nás.

i já, ale teď je to tak, zítra to můľe být jinak, je to neustálý boj.
Globálně jde vąak o hledání rovnováhy. Různé excesy jsou nejsilnějąími
motivacemi - kdyľ uľ chybí rozum - jak byla krásná doba renesance ( moľná ).
Pepakala


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.514 / Virová báze: 312 - datum vydání: 28.8.2003

Ahoj
Zákon aplikuje dva roky na průmyslové zboží - což potraviny nejsou ...
a s tou petrželí dost nešťastný příklad - tak to není
cukr se v podstatě nekazí - ale pro běžného zákazníka může ztratit na
kvalitě - vlhnout - vytvořit hrudky - což nám může být v podstatě jedno
hlavně aby neměl příměs minerálů ( při výrobě se používá vápno ) a to se
časem nemění
Martin

----- Original Message -----
From: "Mensik Josef" <josef.mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 07, 2003 4:51 PM
Subject: Re: cukor


> Nezdá se vám, že jste s těch záručních lhůt troch zpitomělí Náš zákon
> nedovoluje prodávat výrobky starší dvou let, je to jeden z nesmyslných
> zákonů vzniklých lidovou tvořivostí našich poslanců který nerespektuje ani
> biologické vlastnosti produktu Za všechny uvedu příkladně klíčivost
> petržele. Udržuje klíčivost 5 let, ale nejhorší je v prvním a druhém roce:
a
> teď babo raď co s tím má udolat semenář. A to platí i pro včelaře kteří
> vědí, že med vydrží mnohonásobně déle a je to vlastně jen roztok cukrů
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gabriel Kominek" <kominek/=/ives.vs.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, September 05, 2003 10:41 AM
> Subject: cukor
>
>
> Jen tak pro zajímavostDenník SME 5.9.2003
> Vyberám z článku:
> Hypermarkety TESCO lákali ešte pred pár dňami na nákup lacného
> kraštálového cukru. Museli ho stiahnuť- cukor bol starý a menej kvalitný.
> Jeho pôvod nie je zatiaľ jasný. Objavili sa podozrenia, že ide o staré
> zásoby Správy štátnych hmotných rezerv a na ich predaji mohol niekto
> zarobiť.
> Na podozrivý cukor upozornili cukrovarníci. Je označený ako
slovenský
> výrobok, ale ani jeden z cukrovarov ho nedistribuoval na domáci trh. Tescu
> dodala cukor firma Super Pek, balil ho Mlyn Šurany. Žiadna z firiem sa k
> pôvodu cukru včera jevyjadrila.
> V závere článku je veta: Podľa odborníkov cukor nie je zdraviu
> škodlivý, kto ho kúpil, ho teda môže spotrebovať.
> Na základe uvedeho sa natíska otázka ? Pokiaľ je cukor
> uložený v suchu, koľko ročný cukor je možné použiť ako zimné zásoby pre
> včelstvá?
>
>
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

>Jako autor článku o finském zimování si k tématu dovolím doplnil:
>sirup ( svařený cukr s vodou ) se používá ve včelařství nejméně 100 let a
>nikde jsem v literatuře nenašel žádnou zmínku o nevhodnosti takové úpravy
>cukru. ( Pokud existuje, prosím o odkaz na získání potřebných informací )
>Pro volbu sirupu mne vedly tyto okolnosti:
>1.sirup je včelami odebírán ze všech mně známých úprav krmiva nejlépe ( to
>je výhodné zejména u finského zimování, kdy je třeba přísunem glycidů
>včelstva přímo zahltit )
>2.minimální opotřebení včel při zpracování zásob ( sám jsem míru opotřebení
>nezjišťoval - vycházím z běžně dostupné včelařské literatury )
>3.je minimalizováno, nebo oddáleno nebezpečí zkvašení neodebraného krmení
>včelařím víkendově a ne vždy se mi podaří správně spočítat potřebné
>množství krmiva - tak dám raději víc a přebytek zkrmím vedle a stavějícímu
>včelstvu dám sirup nový - to se týká hlavně závěrečné d
dávky, kdy se bez

Článek o nevhodnosti delší dobu vařeného cukru byl asi před cca 10 lety ve Včelařství a to v souvislosti se štěpením sacharózy neboli invertováním na jednoduché cukry pomocí okyselení silné anorganické kyseliny, jako je třeba kyselina sírová, kdy se po okyselení měl roztok cukru vařit nějakou desítku minut, aby rozštěpení proběhlo. Za těchto podmínek mělo vznikat pro zimní zásoby nebezpečné množství furfuralu ( doufám, že si to pamatuji dobře), nehledě na zbytky po neutralizaci kyseliny. Z tohoto článku ale taky vyplývalo, že pokud se cukr rozpustí v vařící vodě a nadále intenzívně vaří třeba půl hodiny, tak tam furfural vzniká taky v nebezpečném množství pro zimní zásoby. Ten článek napsal někdo z VÚVČ v Dole. Co se týká vlastní výroby cukru v cukrovaru, tak se tam cukr zahušťuje odpařováním za sníženého tlaku tuším okolo 50 - 60 stupňů C. takže tyto škodlivé látky nevznikají.
CD se starými ročníky Včelařství není k dispozici, ale kdo má doma ve skříni Včelařství od roku 90, zkuste tam ten článek najít, je možné, že si to pamatuji nepřesně.

Jinak krmit mačem lze tak do poloviny srpna, krmit prosakovacím krmítkem s cukrem ve flašce od okurek do doby, pokud teplota v noci neklesne pod cca 15 st. C, tak do poloviny září a krmit roztokem lze ve vhodném krmítku do doby, pokud teplota ve dne neklesne pod cca 15 st. C, to je tak do poloviny až konce října.

Mensik Josef napsal(a):

> Nezdá se vám, že jste s těch záručních lhůt troch zpitomělí Náš zákon
> nedovoluje prodávat výrobky starší dvou let, je to jeden z nesmyslných
> zákonů vzniklých lidovou tvořivostí našich poslanců který nerespektuje ani
> biologické vlastnosti produktu Za všechny uvedu příkladně klíčivost
> petržele. Udržuje klíčivost 5 let, ale nejhorší je v prvním a druhém roce: a

Do pytle, a ja porad myslel ze je to stary semeno, ze mi to neklici.
Uz jsem doma, a vyresim to lehce, koupim pytlik a necham ho rok lezet.
Bestie zatracena, takhle si zahrava s chudakem zahradkarem :-))

Ale tohle je pro me novinka, o okurkach treba je to obecne zname, toto
asi ne.

Zdravi PP.

Ahoj
tohle je včelařská konference, ale budiž
peržel má problémy s klíčivostí - lépe řečeno se
založením porostu. Potřebu stratifikace (
přeléhání - odbourání inhibitorů klíčivosti )
nemá. Z tohoto důvodu holanďané osivo upravují -
uměle zvyšují vlhkost semene až na hranici kdy by
osivo začalo klíčit. lidově se tomu říká
nepřesně "předklíčené osivo". Pak je
semeno "nastartované" a nehrozí tolik během
zahládání porostu, že se zhorší podmínky klíčení.
Takové osivo má životnost výrazně kratší.
Skladovat osivo petržele v žádném případě
nedoporučuju ( i osiváři mají většinou starší
zásoby ), riskujete že budete mrhat prací a
prostředky. Důkežité je jak sejete - hloubka,
teplota a vlhkost ( u petržele 10x ) v ideální
dny je teplo, ale ne slunečno - nepřeschne to.
Nezabíhejme do jiných témat - mě pak případné
nepřesnosti "nedají spát" :-)

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Pavel Prchal <prchal/=/dup.cz>
Datum: pondělí, 8. září 2003 v 6:31 dop.
Předmět: Re: cukor - petrrzel - OT

> Mensik Josef napsal(a):
>
> > Nezdá se vám, že jste s těch záručních
> lhůt troch zpitomělí Náš zákon
> > nedovoluje prodávat výrobky starší dvou
> let, je to jeden z nesmyslných
> > zákonů vzniklých lidovou tvořivostí našich
> poslanců který nerespektuje ani
> > biologické vlastnosti produktu Za všechny
> uvedu příkladně klíčivost
> > petržele. Udržuje klíčivost 5 let, ale
> nejhorší je v prvním a druhém roce: a
>
> Do pytle, a ja porad myslel ze je to stary
> semeno, ze mi to neklici.
> Uz jsem doma, a vyresim to lehce, koupim
> pytlik a necham ho rok lezet.
> Bestie zatracena, takhle si zahrava s
> chudakem zahradkarem :-))
>
> Ale tohle je pro me novinka, o okurkach
> treba je to obecne zname, toto
> asi ne.
>
> Zdravi PP.
>
>
>
>

Pokud by to bylo možné, prosím o zaslání článku na tohle téma buď pro
Včelařství (placen honorář), nebo pro internetovou stránku ČSV (mohu
pouze poděkovat).

S pozdravem

Lněnička - ČSV

> -----Original Message-----
> From: Jan.Jindra [mailto:jan.jindra/=/centrum.cz]
> Sent: Wednesday, August 27, 2003 9:01 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: vceli vosk jako naterova hmota
>
>
> Od letošního roku vyrábím nástavky ze slepené vlnité papírové
> lepenky. Pro impregnaci používám včelí vosk (zlomky z
> mezistěn) rozpuštěný v acetonu. Rozpouštění probíhá dost
> pomalu, musí se často míchat, ale vznikne hustá kejda, která
> se velmi dobře roztírá a rychle zaschne. Aceton není už druhý
> den z nátěru cítit na rozdíl od benzínu, který je navíc pro
> včely toxický. Honza
>

Prosím o podrobný popis a případný plánek pro časopis, případně
internetovou stránku ČSV.

S pozdavem

Lněnička - ČSV

> -----Original Message-----
> From: v.zemanek [mailto:v.zemanek/=/post.cz]
> Sent: Monday, August 25, 2003 11:32 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Pohon na medomet (3732)
>
>
> Není nutné hledat nic složitého. V bazaru s použitou PC
> techikou jsem zakoupil za 50,- kč použitý motůrek na 24V 70W.
> K tomuto motůrku jsem zhotovil pulsní regulaci a dodal (opět
> bazarový) trafo na 24V. Motorek jsem připevnil přímo na osu
> 3-rámkového medometu. Dnes tento pohon má zasebou již druhou
> sezónu - bez jakých koliv prolémů. V případě zájmu možno
> zaslání fota. Více zodpovím na v.zemanek/=/post.cz.
>

Konečně nejsem s tím acetonem sám ...
vyzkoušel jsem všechny dostupná rozpouštědla a
aceton to vyhrál i u mě právě pro svou
dostupnost, rozpouštění a relativní neškodnost
i když všichni tvrdili,že jedině líh ... (na
tinkturu ho chápu )
já jako základ nepoužívám vosk ale při údržbě
nástavků to co "vyškrábu" - odhadem 60% propolis
a 20% vosk a zbytek nečistoty
čož mi nevadí - nasypu to to acetonu a teprve po
rozpuštění cedím.
jednou jsem neměl nic jiného po ruce a tak jsem
tím natřel i mírně rezavé železo ( zahradní
nářadí ) ... uvidíme

Hezký den

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: ČSV - Odborné oddělení <uv.csv/=/tiscali.cz>
Datum: pondělí, 8. září 2003 v 11:46 dop.
Předmět: RE: vceli vosk jako naterova hmota

> Pokud by to bylo možné, prosím o zaslání
> článku na tohle téma buď pro
> Včelařství (placen honorář), nebo pro
> internetovou stránku ČSV (mohu
> pouze poděkovat).
>
> S pozdravem
>
> Lněnička - ČSV
>
> > -----Original Message-----
> > From: Jan.Jindra [jan.jindra/=/centrum.cz]
> > Sent: Wednesday, August 27, 2003 9:01 AM
> > To: Včelařský mailing list
> > Subject: Re: vceli vosk jako naterova hmota
> >
> >
> > Od letošního roku vyrábím nástavky ze
> slepené vlnité papírové
> > lepenky. Pro impregnaci používám včelí
> vosk (zlomky z
> > mezistěn) rozpuštěný v acetonu.
> Rozpouštění probíhá dost
> > pomalu, musí se často míchat, ale vznikne
> hustá kejda, která
> > se velmi dobře roztírá a rychle zaschne.
> Aceton není už druhý
> > den z nátěru cítit na rozdíl od benzínu,
> který je navíc pro
> > včely toxický. Honza
> >
>
>

Našel jsem zajímavý článek na IDNES. Co vy na to?

Petr.

Odkaz:
http://zpravy.idnes.cz/vedatech.asp?r=vedatech&c=A030905_150006_vedatech_mad

> Konečně nejsem s tím acetonem sám ...
> vyzkoušel jsem všechny dostupná rozpouštědla a
> aceton to vyhrál i u mě právě pro svou
> dostupnost, rozpouštění a relativní neškodnost
> i když všichni tvrdili,že jedině líh ... (na
> tinkturu ho chápu )

Pozor, rada rozpouštět vosk v lihu - to je dosti rozšířený omyl. Vosk
se v lihu nerozpouští.


J. P. Baudiš

Máte niekto skúsenosti s podnecovaním cukrovým
roztokom zo stanovišťa mimo úľov - t.j. ako keby z
napájadla na vodu - čiže umiestniť niekde pred úle 4 l
fľaše s roztokom (na jar, príp. v neskorom lete keď
nie je znáška) - dala by sa tak znížiť prácnosť, len
či by sa včely veľmi nebili.

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Je to super na rabovku. Skusil som to z jednym ramikom pred ul a prisli
ma zalovat ze sa roja vcely. A bolo to uz vecer.


Pista


----- Original Message -----
From: Pete Mal <cscipion/=/yahoo.com>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 08, 2003 2:46 PM
Subject: Re: cukor


>
> Máte niekto skúsenosti s podnecovaním cukrovým
> roztokom zo stanovisťa mimo úľov - t.j. ako keby z
> napájadla na vodu - čize umiestniť niekde pred úle 4 l
> fľase s roztokom (na jar, príp. v neskorom lete keď
> nie je znáska) - dala by sa tak zníziť prácnosť, len
> či by sa včely veľmi nebili.
>
> Peter M.
>
> __________________________________
> Do you Yahoo!?
> Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
> http://sitebuilder.yahoo.com
>

na jar je to vhodne podnecovanie, lebo vcely lietaju len do 1 km. Teraz v
lete by si takto prikrmoval vsetky vcely v okruhu 5 km / to by asi nebolo
velmi rentabilne /

Matej




Pete Mal
<cscipion/=/yah An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
oo.com> Kopie:
Thema: Re: cukor
09/08/2003
02:46 PM
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"







Máte niekto skúsenosti s podnecovaním cukrovým
roztokom zo stanoviš�a mimo ú¾ov - t.j. ako keby z
napájadla na vodu - èiže umiestni� niekde pred úle 4 l
f¾aše s roztokom (na jar, príp. v neskorom lete keï
nie je znáška) - dala by sa tak zníži� prácnos�, len
èi by sa vèely ve¾mi nebili.

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

> Konečně nejsem s tím acetonem sám ...
> vyzkoušel jsem všechny dostupná rozpouštědla a
> aceton to vyhrál i u mě právě pro svou
> dostupnost, rozpouštění a relativní neškodnost
> i když všichni tvrdili,že jedině líh ... (na
> tinkturu ho chápu )

Pozor, rada rozpouštět vosk v lihu - to je dosti rozšířený omyl. Vosk
se v lihu nerozpouští.


J. P. Baudiš
-------
V mudrych knihach pisu ze za tepla.
Skusal som to s denaturakom a nie je to ktovieco.

ANmi

Ta látka se správně jmenuje hydroxymetylfurfural, často se uvádí jen
zkratkou HMF. Článek psal předpokládám ing. Titěra.
Pouhé uvedení sirupu do varu na krátko vůbec nevadí, ale při delším varu se
v něm vytvoří více HMF. I v cukru je malé množství kyselin a pokud bychom
tam ještě nějakou kyselinu přidaly, tím více HMF by při vaření vznikalo. V
malém množství HMF včelám nevadí, ale při vyšších koncentracích je pro ně
jedovatý. Mimochodem - jedovatost každé škodlivé látky je otázka její
koncentrace a přijaté (působící) dávky.

K. Čermák

> Článek o nevhodnosti delší dobu vařeného cukru byl asi před cca 10 lety ve
> Včelařství a to v souvislosti se štěpením sacharózy neboli invertováním na
> jednoduché cukry pomocí okyselení silné anorganické kyseliny, jako je
třeba
> kyselina sírová, kdy se po okyselení měl roztok cukru vařit nějakou
desítku
> minut, aby rozštěpení proběhlo. Za těchto podmínek mělo vznikat pro zimní
> zásoby nebezpečné množství furfuralu ( doufám, že si to pamatuji dobře),
> nehledě na zbytky po neutralizaci kyseliny. Z tohoto článku ale taky
> vyplývalo, že pokud se cukr rozpustí v vařící vodě a nadále intenzívně
vaří
> třeba půl hodiny, tak tam furfural vzniká taky v nebezpečném množství pro
> zimní zásoby. Ten článek napsal někdo z VÚVČ v Dole. Co se týká vlastní
> výroby cukru v cukrovaru, tak se tam cukr zahušťuje odpařováním za
> sníženého tlaku tuším okolo 50 - 60 stupňů C. takže tyto škodlivé látky
> nevznikají.

Před chvílí jsem se vrátil od včel ( nedočkavě jsem kontroloval přijetí v
pátek přidaných dvou matek) a pro účel doplnění informace o přípravě sirupu
jsem si ji znovu osvěľil. Tak bych své včerejąí doplnění textu jeątě doplnil
pouze tím, ľe u přípravy sirupu stejně musí člověk stát, občas zamíchat, pak
hlídat aby to nevykypělo a nepřeteklo ( cukr umí báječně hořet ). V
okamľiku, kdy sirup začne kypět vypnu plyn ( to uľ je sirup čirý). Měl jsem
tuąení, ľe deląím ohřevem vzniká HMF stejně jako u neąetrně rozehřívaného
medu a za doplnění informací děkuji. Současně přiznávám, ľe k podmínce
čirosti sirupu nemám jiný důvod, neľ tradici - tak připravoval krmení pro
včely můj děda i mnoho daląích včelařů. Nicméně pro účely finského zimování
se mi to stále jeví jako optimální z hlediska včel i mého. Běľné krmení
produkčních včelstev dělám prosakovacími víčky. Tam uľ ani o jiném způsobu
neuvaľuji. Přecejen chovám včelstva, která jsou v prostornějąích
úlech silnějąí a snáze si bez újmy poradí i s moľná obtíľnějąím zpracováním
studeného roztoku a to dokonce v době ( srpen ), kdy se na zpracování
podílejí včely, které stejně do zimy nedoľijí. Pouze poslední zářijovou
dávku ( na zataľení ) uľ tradičně dávám sirupem. V té době je uľ u včel méně
práce a beru to tak trochu jako odměnu pro včelky, takový dezert na závěr
sezony s kterým si rád dám trochu víc práce já - abych ji uąetřil včelkám.
Pepakala

----- Original Message -----
From: Čermák K. <beestn.zubri/=/tiscali.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 08, 2003 8:37 PM
Subject: Re: cukor


> Ta látka se správně jmenuje hydroxymetylfurfural, často se uvádí jen
> zkratkou HMF. Článek psal předpokládám ing. Titěra.
> Pouhé uvedení sirupu do varu na krátko vůbec nevadí, ale při delším varu
se
> v něm vytvoří více HMF. I v cukru je malé množství kyselin a pokud bychom
> tam ještě nějakou kyselinu přidaly, tím více HMF by při vaření vznikalo. V
> malém množství HMF včelám nevadí, ale při vyšších koncentracích je pro ně
> jedovatý. Mimochodem - jedovatost každé škodlivé látky je otázka její
> koncentrace a přijaté (působící) dávky.
>
> K. Čermák
>
> > Článek o nevhodnosti delší dobu vařeného cukru byl asi před cca 10 lety
ve
> > Včelařství a to v souvislosti se štěpením sacharózy neboli invertováním
na
> > jednoduché cukry pomocí okyselení silné anorganické kyseliny, jako je
> třeba
> > kyselina sírová, kdy se po okyselení měl roztok cukru vařit nějakou
> desítku
> > minut, aby rozštěpení proběhlo. Za těchto podmínek mělo vznikat pro
zimní
> > zásoby nebezpečné množství furfuralu ( doufám, že si to pamatuji dobře),
> > nehledě na zbytky po neutralizaci kyseliny. Z tohoto článku ale taky
> > vyplývalo, že pokud se cukr rozpustí v vařící vodě a nadále intenzívně
> vaří
> > třeba půl hodiny, tak tam furfural vzniká taky v nebezpečném množství
pro
> > zimní zásoby. Ten článek napsal někdo z VÚVČ v Dole. Co se týká vlastní
> > výroby cukru v cukrovaru, tak se tam cukr zahušťuje odpařováním za
> > sníženého tlaku tuším okolo 50 - 60 stupňů C. takže tyto škodlivé látky
> > nevznikají.
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.517 / Virová báze: 315 - datum vydání: 8.9.2003

Keď sa tu už tak často spomína to fínske zimovanie,
tak by ma zaujímalo aká je asi spotreba medu v období
hlavnej znášky na vytiahnutie jedného rámika (27x42)a
či je vôbec potrebné ak má človek dostatok voľných
rámikov vôbec pridávať rámiky na stavanie v období
hlavnej znášky (pre zdravý chod včelstva).
Nebolo by vhodnejšie nechať včely vytiahnuť rámiky na
konci leta na cukrovom roztoku a ušetriť med v období
hlavnej znášky ?

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Na stránce http://www.xs4all.nl/~jtemp/H2O2.html je (prý) jednoduchá metoda testu na nepřehřátý med. Je to založeno na testovacích papírkách na H2 O2 (hydrogen-peroxide testtrips Nr. 10.011 ), používaných v potravinářství.
Nevíte někdo, kde by se to dalo koupit?
a vůbec kde by se daly sehnat lakmusové papírky, případně na test dusičnanů ve vodě.
Eman

Je potřebné nechat včelstvo stavět.
Mladuąkám se tvoří voskové ąupinky a nic se s tím nedá dělat. Pokud nemají
kam dávat vosk, tak padá na dno úlu a pak ho musí včely zase uklízet. A
vynáąejí ho z úlu ven.
Takľe bez ohledu na spotřebu medu, buď stavějí nové plásty a nebo vosk
vynáąejí ven.
Vyber si. :-)
Libor Jarolím
Stará Bělá



> Keď sa tu už tak často spomína to fínske zimovanie,
> tak by ma zaujímalo aká je asi spotreba medu v období
> hlavnej znášky na vytiahnutie jedného rámika (27x42)a
> či je vôbec potrebné ak má človek dostatok voľných
> rámikov vôbec pridávať rámiky na stavanie v období
> hlavnej znášky (pre zdravý chod včelstva).
> Nebolo by vhodnejšie nechať včely vytiahnuť rámiky na
> konci leta na cukrovom roztoku a ušetriť med v období
> hlavnej znášky ?

Ako je to s tou tvorbou vosku u včiel - tvorí sa im
bez ohľadu na prísun cukru či medu (myslím biologicky)
? Mohol by si to prosím ťa vysvetliť podrobnejšie
(nemám to naštudované)?

Peter M.

--- Libor_Jarolím <jarolim/=/misel.cz> wrote:
> Je potřebné nechat včelstvo stavět.
> Mladuąkám se tvoří voskové ąupinky a nic se s tím
> nedá dělat. Pokud nemají
> kam dávat vosk, tak padá na dno úlu a pak ho musí
> včely zase uklízet. A
> vynáąejí ho z úlu ven.
> Takľe bez ohledu na spotřebu medu, buď stavějí nové
> plásty a nebo vosk
> vynáąejí ven.
> Vyber si. :-)
> Libor Jarolím
> Stará Bělá
>
>
>
> > Keď sa tu už tak často spomína to fínske
> zimovanie,
> > tak by ma zaujímalo aká je asi spotreba medu v
> období
> > hlavnej znášky na vytiahnutie jedného rámika
> (27x42)a
> > či je vôbec potrebné ak má človek dostatok voľných
> > rámikov vôbec pridávať rámiky na stavanie v období
> > hlavnej znášky (pre zdravý chod včelstva).
> > Nebolo by vhodnejšie nechať včely vytiahnuť rámiky
> na
> > konci leta na cukrovom roztoku a ušetriť med v
> období
> > hlavnej znášky ?
>
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Poslední rozloucení s prítelem Jindrichem Bohácem se koná ve ctvrtek 11.
zárí ve 14.30 hod. v obradní síni Krematoria v Semilech.

Vcelarum z jizní Moravy, kterí by se chteli posledního rozloucení zúcastnit,
mohu nabídnout ve svém aute volná místa. Predpokládaný odjezd z Brna bude
asi v 11 hod., návrat asi ve 20 hod. Nemáte-li do Brna a zpet dobré spojení,
muzeme se domluvit, ze vás vyzvednu i vysadím na jiném míste.

V. Protivínský

protivinsky/=/quick.cz

Tel.: 519 349 393

Uz je to dost davno co jsem to cetl.
Voskove zlazy produkuji u mladusek vosk bez ohledu na to zda je kde stavet
ci ne.
Zda ma na tvorbu vosku u mladusek vliv hlad a jaky vliv, o tom nic nevim.
Voskova zlaza patri mezi zlazy s obnovitelnou funkci. Takze pri
norskem-finskem zimovani (a myslim ze jsem potkal i jiny nazev) vyrabeji
vosk i starsi vcely. (A taky po usazeni roje.)
U starsich vcel, nedostatek glycidovych zasob urcite zpusobi, ze stavet
nebudou.
Libor Jarolím
Stará Belá


> Ako je to s tou tvorbou vosku u včiel - tvorí sa im
> bez ohľadu na prísun cukru či medu (myslím biologicky)
> ? Mohol by si to prosím ťa vysvetliť podrobnejsie
> (nemám to nastudované)?

> > Je potřebné nechat včelstvo stavět.
> > Mladuąkám se tvoří voskové ąupinky a nic se s tím
> > nedá dělat. Pokud nemají
> > kam dávat vosk, tak padá na dno úlu a pak ho musí
> > včely zase uklízet. A
> > vynáąejí ho z úlu ven.
> > Takľe bez ohledu na spotřebu medu, buď stavějí nové
> > plásty a nebo vosk
> > vynáąejí ven.

>Keď sa tu už tak často spomína to fínske zimovanie,..

Má tu někdo s tím finským zimováním nějaké dobré zkušenosti? Zdá se mi to dost drastická metoda, a v našich podmínkách nevhodná. Sám vím, jaký vliv má na včely pozdní krmení. Když si představím, že jsou bez plodu, bez zásob pylu a mají vystavět, zásobit se a přežít zdravé zimu, tak teda nevím. Taky nevím jak se to přesně dělá.
Kdyby to bylo dobrý, tak se to už dávno ujalo. Včely toho sice vydrží moc, ale nic není zadarmo.
Eman