Včelařská konference

> Momentálně zavádím asi poslední rok lepší počítač, ale problematika skenování a převodů textu se neustále vyvíjí jako hardware sám.

Zavádíte počítač po celý rok?
Skenování texů se nijak moc nevyvíjí, to jenom s každým skenerem obdržíte jiný software a je v tom binec.
Automatické skenování textu není nikdy bez chyb, je třeba to procházet a to zdržuje.

Já nevím jak u vás to funguje, ale u nás v olomouckém kraji je okamžitě odeslána zpráva o nákaze a veterinárním opatření zaslána na obecní úřady a ty musí okamžitě uvědomit včelaře ve své působnosti a zároveň je to vyvěšeno na úřední desce i internetu.

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Oprávněnost kritiky SVS
> Datum: 18.8.2006 14:46:03
> ----------------------------------------
>
> Karel wrote:
>
> >... A několika (ne
> >jednodnomu) funkcionářům není jasné, k čemu by byla včasná informovanost
> >včelařů o nákaze a co bych asi mohl dělat, kdybych to byl (já i další)
> >býval včas věděl...
> >
> >...A tady vidím ten hlavní problém, ne v často kritizované práci SVS...
> >
> >
> >
> Že je informovanost (nejen) o ohniscích moru kriticky důležitá, je
> každému soudnému člověku jasné. Přitom SVS, která tyto informace má, by
> měla být první, která je dá k dispozici, přitom na jejím webu je seznam
> ohnisek několik let starý. Navíc jsem si všiml, že jednotlivá pracoviště
> SVS mají komunikační problémy samy mezi sebou. V mém případě bylo
> ohnisko moru cca 3 km od hranice mezi Pardubickým a Královéhradeckým
> krajem (na pardubické straně). Hradecká KVS se sice od té pardubické
> dověděla o ohnisku, ale to, že jeho ochranné pásmo zasahuje do jejich
> území už ne. A pokud vím, také žádná opatření nepřijala. Takže důvody ke
> kritice SVS jistě jsou.
>
> Tím vůbec nezpochybňuju, že na šíření moru mají včelaři velký podíl, na
> druhou stranu když se jeden snaží dělat všechno jak má, k moru přijde
> jak slepej k houslím a teprve zpětně se dovídá o tom, že jeho stanoviště
> bylo před pár lety v ochranném pásmu, to je pak ten důvod, proč jsem na
> špatnou práci SVS v oblasti informování tak nasr*nej.
>
>
>
>
>

Od: Stonjek :
> ...Já do archivu moc nechodím,
> protože doma mám výrazně lepší a obsáhlejší a tak jsem si zde trochu
> naběhl.
....

Lze více přiblížit více tu "lepší a obsáhlejší" ? Archívy a archivace informací mě zajímá. Obzvláště včelařských.

Momentálně zavádím asi poslední rok lepší počítač, ale problematika skenování a převodů textu se neustále vyvíjí jako hardware sám. To si vybavuji i jakože i VU Vč. také na některé zadní obálce Včelařství měl snahu ukázat v dobách novověku PC xté generace využívat vedle kartového systému materiálu.

Ten lepší počítač s ohledem na vývoj jako bez problému zpracovává v průměru cca od 1GB dat najednou a to v bleskové rychlosti. (1 stránka A4 v barvách a 300 dpi = až 30 MB, čb kolem 10) scan,OCR,převod do pdf atp.

Má někdo z ostatních s archivací tohoto typu zkušenosti?


_gp_
http://vindex.ic.cz

Díky Radime, pochopil jsi přesně co jsem chtěl lehce kritickým tónem naznačit, totiž to, že předpokladem úspěšných začátků ve včelaření je nejdříve si o tom něco přečíst a pak si za pomoci zkušenějšího včelaře pomoct k včelám a pak se v tomhle řemesle zdokonalovat jak teoreticky tak v praxi. No a kdo včelaření propadne tak to má na celý život. Tedy zná někdo lepší postup pro začínajícího včelaře? Zavedení a úspěšní včelaři mě jistě potvrdí že asi sotva. Předem upozorňuji, že lehce kritický tón není ztrapňování,nebo urážení začínajících včelařů jak mě podsouvá jeden zapšklý kolega, ale spíše snaha těmto včelařům ukázat lepší cestu k základním informacím. K tomu konference sice může sloužit, ale dost špatně. Převážná část témat je určená zavedeným včelařům a pak se témata velmi rychle střídají a to pro úplné začátečníky není to pravé ořechové. Navíc část informací probíhajících na konf. je značně diskutabilní, namátkou jmenuji alespoň krmení včel v září a říjnu a pod. Souhlasím s autorem, že kdybych chtěl vyhodit z konference témata jak úspěšně přidat matku a pod, tak bych byl musel být hodnocen jako namyšlený blb a to snad nejsem. Naopak!!! Tyto témata do konf. rozhodně patří a já osobně je tam vítám a mohou být i o něco jednodušší , ale všechno má své meze. Co se týče hledání v archivu tak se všem, kterých se to týká omlouvám. Zkusil jsem to a také mě to nešlo. Myslím, že dřív bylo hledání jednodušší. Já do archivu moc nechodím, protože doma mám výrazně lepší a obsáhlejší a tak jsem si zde trochu naběhl. Abych to napravil mohu znova něco napsat o modernizaci medometů a jednoduchých el. a hlavně levných pohonech za babku. Zdraví R. Stonjek

Eman wrote:

>Kdybych nebyl z pardubického okresu, pokýval bych hlavou řekl si no jo, má
>pravdu, SVS. Ale nemohu uvěřit, že na jednom místě okresu (CHvaletice) se
>KVS chová vzorně, informuje, organizuje, vyšetřují se bakteriologicky
>všechna včelstva v ochranném pásmu a stejná KVS je, jak píšeš, tak špatná.
>
>
Emane,

u nás se taky z nařízení KVS bakteriologicky vyšetřují včelstva v
ochranném pásmu (nechme stranou účinnost takového opatření), ale to nic
nemění na tom, že SVS jako celek ve způsobu práce s informacemi zaspalo
dobu. Kde je na jejich webu pravidelně aktualizovaný seznam výskytů
moru? Zkus si ho tam vyhledat. Najdeš článek, který se tváří, že je
aktualizován 30.5.2006, ale obsahuje informace k říjnu roku 2003. Je
možné, že kdybych se tam byl optal, byli by mi schopni tyto informace
vyhledat. Pro zajímavost jsem to zkusil (když už jsem měl podezření a
čekal jsem na výsledek z Dolu). Odpověděli mi obratem a sdělili mi pouze
aktuální podezření v těch Chvaleticích.

>Před pár lety se dalo dost zlepšovat, ale poslední 2 roky si na KVS nemohu
>stěžovat.
>
>
Jen pro upřesnění - ani v nejmenším si nestěžuju na lidi v KVS Pce, jsou
vstřícní, ochotní, lidští a věřím, že se svoji práci snaží dělat dobře.
A taky věřím, že té práce nemají málo. Kdyby je ještě každý druhý
chovatel otravoval s dotazy na výskyt nebezpečných nákaz, pak by nejspíš
nevěděli, kam dřív skočit. Ale to, nač nadávám a s čím se mi nechce
smiřovat, je nepořádek v systému celé SVS, kdy tato organizace má jak
informace tak prostředky k jejich zveřejnění a přesto na nich sedí jak
žába na prameni. Plus ta pochybná vnitřní (mezikrajová) komunikace - i
to je ale nejspíš problém systému celé SVS.

>Hledejme raději chybu u sebe, u své komunikace s okolními včelaři, potažmo
>s místní ZO, že tě neinformovali o předchozím moru. Chápu tvoji náladu,
>když jsi do toho spadl, ale zameťme si před svým prahem. Jsem přesvědčen,
>že na dotaz u KVS by ti dali odpověď, ale koho by to napadlo se ptát
>předem, že?
>
Mně to například napadlo. Ale protože se pohybuju v prostředí
informačních systémů, nenapadlo mě obtěžovat úředníky, spoléhal jsem na
to, že tyto informace najdu na webu příslušného úřadu. Když jsem tam nic
nenašel, předpokládal jsem, že v současné době mor v Česku neřádí. Až
později jsem zjistil, že je to jinak a že v SVS někdo zaspal.

>Zajímalo by mě, jestli jsi měl letos po zimě nějaký úhyn a
>jestli jsi to poslal na vyšetření příčiny. Ale to jen tak ze zvědavosti.
>
>
Úhyn jsem měl, ale svedl jsem to na svou začátečnickou nezkušenost a
nešikovnost. Když jsem o tom mluvil s jedním včelařem z okolí, tak nad
tím jen mávnul rukou a řekl, že jeden jeho kamarád přišel tuto zimu o
všechna včelstva (sedm jich myslím bylo). A důvěrník, pod kterého
spadám, si informaci o úhynu jen zapsal. A jsme u toho. Kdyby SVS
informovala tak, jak si myslím, že by informovat měla, pak bych věděl,
že včelařím v místě nedávného ochranného pásma a z každého prdu bych
dělal vědu. Tudíž bych si zřejmě i nechal zjistit příčinu úhynu.

Mimochodem, nemá po zdolání nákazy platit v bývalém pásmu zvýšená
obezřetnost, do které patří mimo jiné plošné vyšetření zimní měli na
přítomnost spor P.l.? U nás se nic takového nedělo, tudíž něco málo
možná skřípe i v té pardubické KVS.

Já nejsem obecně proti dotazům typu jak přidat matku, ale jsem proti
dotazům, kde je evidentně vidět, že kromě napsání jedné věty a odeslání do
konference dotazující nic jiného pro získání příslušné informace neudělal.
Takhle se chovat mně připadá jako neúcta dotazujícícho k dotazovanému. Když
se objeví na internetu něco jako placený internetový korespondenční kurs
včelaření a já si ho koupím, tak to je jasné. Zaplatil jsem někomu a za to
jsem si koupil znalosti. Nemám žádný morální závazek se to předem z něčeho
učit. Ale když chci po někom, aby se se mnou z vlastní vůle a zadarmo
podělil o své zkušenosti, tak bych si ho měl vážit a když to řeknu jadrně
neotravovat tím, co si můžu nastudovat sám. Asi tak tady k tomu.
Co se týká těch ukázek, je možná ještě brzo, jednak megabajtů uložených dat
by bylo moc, jednak ještě málo včelařů zvládne dělat videozáznam, ale když
existuje server, kde různí domácí kameramani posílají svoje videa mohl by
časem existovat server, kde by posílali včelaři svoje videa práce se
včelami. Ale možná, že to už někde exstuje, přehled po zahraničním
včelařském internetu nemám.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Madra" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 18, 2006 4:21 PM
Subject: Re: začatečníci.


> Jsem jeden začátečník, kterej by se klidne zeptal jak přidat matku, ono
> totiž je občas problem i v tom , že třeba já mám v okolí starý včelaře,
> kteří matky nemení a jejich včely jsou celkem dost zbastardizované. A od
> těch se smysluplnou odpověd nedozvíš.... A pak nejde jen o to něco
přečíst,
> to by jsme byly všichni na výši, denně toho přečtu spousty, ale aby to i
> někdo ukazal a ja to viděl....

M> A pak nejde jen o to něco přečíst, to by jsme byly všichni na
M> výši, denně toho přečtu spousty, ale aby to i někdo ukazal a ja to
M> viděl....

Přesně, jednou vidět je líp než stokrát slyšet. Ve svém okolí i tady v
konferenci si vybírej včelaře, jejichž názory a metody ti jsou po
srsti, domluv se s nimi a navštivte se. Bude to přínos pro oba,
uvidíš.
Ahoj Ivan

Kdybych nebyl z pardubického okresu, pokýval bych hlavou řekl si no jo, má pravdu, SVS. Ale nemohu uvěřit, že na jednom místě okresu (CHvaletice) se KVS chová vzorně, informuje, organizuje, vyšetřují se bakteriologicky všechna včelstva v ochranném pásmu a stejná KVS je, jak píšeš, tak špatná. Před pár lety se dalo dost zlepšovat, ale poslední 2 roky si na KVS nemohu stěžovat.
Hledejme raději chybu u sebe, u své komunikace s okolními včelaři, potažmo s místní ZO, že tě neinformovali o předchozím moru. Chápu tvoji náladu, když jsi do toho spadl, ale zameťme si před svým prahem. Jsem přesvědčen, že na dotaz u KVS by ti dali odpověď, ale koho by to napadlo se ptát předem, že? Zajímalo by mě, jestli jsi měl letos po zimě nějaký úhyn a jestli jsi to poslal na vyšetření příčiny. Ale to jen tak ze zvědavosti.

------------------------------------------------------
>....že jeho stanoviště bylo před pár lety v ochranném pásmu, to je pak ten důvod, proč jsem na špatnou práci SVS v oblasti informování tak nasr*nej.

Jsem jeden začátečník, kterej by se klidne zeptal jak přidat matku, ono totiž je občas problem i v tom , že třeba já mám v okolí starý včelaře, kteří matky nemení a jejich včely jsou celkem dost zbastardizované. A od těch se smysluplnou odpověd nedozvíš.... A pak nejde jen o to něco přečíst, to by jsme byly všichni na výši, denně toho přečtu spousty, ale aby to i někdo ukazal a ja to viděl....

Petr Lokvenc wrote:

> Probůh lidi, - co to tu vlastně povídáte ? Tady všichni pláčeme, že
> staří včelaři nemají nástupce a vy chcete ty začínající odhánět tím,
> že je budete odrazovat od diskuse, dokud už nebudou něco vědět a
> znát? Namísto abyste byli rádi, že při získávaní prvních poznatků
> dávají přednost živému fóru před neživými zdroji, o kterých mnohdy ani
> nevědí, kde je hledat ? Prosím, zamyslete se...
> S přátelským pozdravem Petr

Naprosto s Tebou, Petře, souhlasím. Přestože sám jsem se na včelaření
cca.2 roky připravoval čtením knih a hrabáním se v různých včelařských
internetových stránkách, chápu, že pro někoho může být jednodušší se
zeptat zde na fóru.

Překvapuje mě, že se tu najde někdo, kdo vidí problém v tom, že se tu
řeší elementarity, ale není mu za těžko zanášet konferenci řečmi o tom,
že se tu elementarity probírat nemají.

Naopak velmi oceňuji vstřícnost a trpělivost ostatních aktivních
přispěvovatelů a odpovídatelů.

Petr B.

Karel wrote:

>... A několika (ne
>jednodnomu) funkcionářům není jasné, k čemu by byla včasná informovanost
>včelařů o nákaze a co bych asi mohl dělat, kdybych to byl (já i další)
>býval včas věděl...
>
>...A tady vidím ten hlavní problém, ne v často kritizované práci SVS...
>
>
>
Že je informovanost (nejen) o ohniscích moru kriticky důležitá, je
každému soudnému člověku jasné. Přitom SVS, která tyto informace má, by
měla být první, která je dá k dispozici, přitom na jejím webu je seznam
ohnisek několik let starý. Navíc jsem si všiml, že jednotlivá pracoviště
SVS mají komunikační problémy samy mezi sebou. V mém případě bylo
ohnisko moru cca 3 km od hranice mezi Pardubickým a Královéhradeckým
krajem (na pardubické straně). Hradecká KVS se sice od té pardubické
dověděla o ohnisku, ale to, že jeho ochranné pásmo zasahuje do jejich
území už ne. A pokud vím, také žádná opatření nepřijala. Takže důvody ke
kritice SVS jistě jsou.

Tím vůbec nezpochybňuju, že na šíření moru mají včelaři velký podíl, na
druhou stranu když se jeden snaží dělat všechno jak má, k moru přijde
jak slepej k houslím a teprve zpětně se dovídá o tom, že jeho stanoviště
bylo před pár lety v ochranném pásmu, to je pak ten důvod, proč jsem na
špatnou práci SVS v oblasti informování tak nasr*nej.

Nedávno jsem čet jedno úsloví, na kterym asi něco bude:

"Zapálit svíčku není špatné, ale nadávat na tmu je větší sranda!"

Řečnická otázka (=> neočekávám odpověď)

To vás ty kecy o ničem vážně baví? :-\


(sorry, fakt už jsem si nemohl pomoct.)

Karel

Myslím, že se včelaři nemusí opičit a bezhlavě přejímat všechno. Howgh.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KOZLÍK" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 18, 2006 11:49 AM
Subject: Re: Dotazy začátečníků Re: Nová matka do bezmatečného včelstva


> No já jsem v servisu pracoval, takže tě vyvedu z omylu.dneska jsou lidi v
> servisu hnedka a už neplatí to staré dobré - když selžou všechny pokusy -
> přečti si návod.Dneska cokoliv číst je pro lidi hrozně zatěžující, raději
> stráví půl dne zajíždkou do servisu a telefonováním.A čím vyšší vzdělání,
> tím je to horší.Naproti tomu tady nikdo nikoho nenutí aby odpovídal!Prostě
> s tebou nechci ztrácet čas a hotovo.Já taky na každý svůj příspěvek
odpověď
> nedostanu a nemohu se na nikoho zlobit.Třeba ani nikdo odpověď
> nezná.Naproti tomu jsem vždycky rád když někdo zareaguje.Co je pro jednoho
> prkotina, že se ani nikde v knížkách nepíše, to může být pro začátečníka
> dost draze vykoupená zkušenost stylu pokus - ztráta.V každém případě
uplyne
> další rok, než dostane možnost to dalším pokusem napravit.To je dost velký
> rozdíl proti počítači, kde když tě odprásknou, tak hru prostě
> restartuješ.Howgh.

No já jsem v servisu pracoval, takže tě vyvedu z omylu.dneska jsou lidi v servisu hnedka a už neplatí to staré dobré - když selžou všechny pokusy - přečti si návod.Dneska cokoliv číst je pro lidi hrozně zatěžující, raději stráví půl dne zajíždkou do servisu a telefonováním.A čím vyšší vzdělání, tím je to horší.Naproti tomu tady nikdo nikoho nenutí aby odpovídal!Prostě s tebou nechci ztrácet čas a hotovo.Já taky na každý svůj příspěvek odpověď nedostanu a nemohu se na nikoho zlobit.Třeba ani nikdo odpověď nezná.Naproti tomu jsem vždycky rád když někdo zareaguje.Co je pro jednoho prkotina, že se ani nikde v knížkách nepíše, to může být pro začátečníka dost draze vykoupená zkušenost stylu pokus - ztráta.V každém případě uplyne další rok, než dostane možnost to dalším pokusem napravit.To je dost velký rozdíl proti počítači, kde když tě odprásknou, tak hru prostě restartuješ.Howgh.

Milý "příteli" R. Stonku.

Mýlíš se. Tato konference je už z principu otevřená všem dotazům ač se ti
zdají stupidní. Naopak staré "osvedčené " věci se musí znova a znova
probírat leč se jim občas stane, že jsou překonané, zastaralé.
Neřikám, že je to furt, ale z principu je to možné. Pokrok nezastavíš. Můžeš
jet dál ve svých zaběhaných kolejích, ale někdo nemá nadbytek času na
"překonané" způsoby chovu a tak hledá efektivnější způsoby a proto se může
ptát i na tzv "banality" a nebo na tzv. "základní vědomosti". Tím že se
zeptá ti nebere tvoji pravdu, nemusíš na to odpovídat a DELETE stejně musíme
furt mačkat kvůli skutečným SPAMům.

S pozdravem
přitel
Pavel Votrubec


>Milý Radku. Teta Kateřina ze Saturnina by jistě použila několik vhodných
>přísloví, např. vrána k vráně sedá, potrefená husa zakejhá apod. Jsou li ti
>tak sympatičtí kolegové, kteří začínají včelařit bez základních >vědomostí
>a bez přečtení jakékoliv i té nejjednodušší knížky je to tvoje věc a tvůj
>zdravotní problém. Já si myslím, že Konference by k šíření těchto skutečně
>základních informací sloužit neměla. Je to to samé jako >kdyby se v 9 třídě
>stále opakovalo že 1 a 1 jsou dvě, nebo jaké i se píše ve slově babička.
>Mám ti to vysvětlit ještě polopatičtěji??? Zdraví R. Stonjek

To je pravda, je jedním z těch dalších pramenů a je to mimo jiné i její
smysl. Ale je rozdíl, když si něco, co nevím, nastuduji sám z knih a
internetu a projdu i historii konference a tudíž vynaložím na to jen svůj
osobní čas anebo když třeba dotazem do konference defakto někoho požádám,
aby mi svůj čas věnovaný vymýšlením a psaním odpovědi poskytl. Nehledě k
tomu, že častokrát už se takový dotaz v historii konfence objevil a byl
mnoha příspěvky více včelařů do hloubky zodpovězen. A nehledě k tomu, že
podrobně zodpovězený dotaz někdo, kdo nemá nastudovanou problematiku,
kolikrát ani nedokáže využít, prostě k tomu nemá znalosti.
Jasně, že když nechci odpovědět na nějaký začátečnický dotaz, tak neodpovím,
tato konference není žádný placený help, ale potom i samotné pokládání
začátečnických dotazů ztrácí smysl, když na ně nikdo nebude odpovídat.
Když si koupím pračku, tak taky nevolám do servisu, jak ji zapnout a jak
nadstavit program, když si potřebuji vyprat gatě, ale přečtu si návod. A do
servisu volám třeba tehdy, když mi něco v návodu není jasné nebo když se
pračka nechová tak, jak se v návodu píše.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 18, 2006 10:45 AM
Subject: Re: Nová matka do bezmatečného včelstva


> Dobře, pane Radime,
> proč ale nechcete uznat, že i tato konference je jedním z těch dalších
> pramenů - a je to mimo jiné i její smysl ?
> S pozdravem
> Petr
>

Ta plíseň primárně je na spodku koláče, kde zbylo něco košilek, že jo? Pak je to jasné. Proto se spodek musí zavčas odrbat až na čistý vost a to co odrbeš se hodí do další várky. jinak je zbytečné vyvařený vosk ukládat do pytle, nic se mu na vzduchu nestane, šedavý povlak z chladu mizí po opětovném zahřátí.
měj se Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: m <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Uchovavani vosku
> Datum: 16.8.2006 21:20:25
> ----------------------------------------
> Před několika týdny jsem ve vodě vyvařil trochu vosku a je z toho kolečko
> (podle formy hrníčku). Uložil jsem to do mikrotenového sáčku a schoval na
> regál a teď vidím, že je vosk pokryt místy plísní. Co s tím? Jak zabránit
> plísni napadnutí vosku?
>
>
>

Dobře, pane Radime,
proč ale nechcete uznat, že i tato konference je jedním z těch dalších
pramenů - a je to mimo jiné i její smysl ?
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 18, 2006 10:02 AM
Subject: Nová matka do bezmatečného včelstva


> Ono platí obecně, když chci nějakou radu od někoho osobně, je slušnost
> aspoň
> něco si zjistit předtím z knih a dalších pramenů. Je trochu hloupé se
> zeptat
> třeba " Mám bezmatečné včelstvo, jak tam mám přidat matku?" Ono to i svádí
> k
> odpovědi "metody najdeš tam a a tam a tam" něco jiného je dotaz. " Mám
> bezmatečné včelstvo, v této knize radí přidat ji takovým způsobem, jinde
> zas
> jiným, na internetu na stránce zase takovým způsobem. Který způsob bude
> asi
> nejvhodnější?" Asi tak k dotazům.
>
> R. Polášek

nekomu nejdou a nesli odeslat fotky....

>Radim Polášek napsal:
>Můžeš trochu blíž popsat ty úly? Mě by to vcelku zajímalo.

>>Richard napsal:
>>Jeden známý včelař, který loni
>> absolvoval kurz v nasavrkách mně při stavbě mého nového včelínu (starý
>> způsob z přístupem zezadu na 5 nást.) arogantním způsobem vyškoleného
>> "odborníka" přesvědčoval o tom jakou dělám chybu.
...................

Taky by mě to zajímalo.
Konkrétně jaký je to úl, a co ten známý včelař viděl jako chybu?

Radek Krušina

Takové konference jsou:
http://pandora.idnes.cz/conference/optimal/
http://pandora.idnes.cz/conference/dadant

--------------------------------------
>Pak ať si založí vlastní zaheslovanou super konferenci a tam
>bádají. Tohle je otevřená diskuze a jestli na něco nechtějí odpovídat tak nemusí.

Je to tak, jak napsal Pepa Kala. Nedá se jednoznačně říct, do kdy budou
stavět a kolik toho postaví. Ale pořád je ještě dost času. Ale zase když
jsou v tuto dobu ve včelách mezistěny vedle starších plástů, včely velmi
nerady ty mezistěny staví a vůbec je používají. Já bych v tuto dobu, pokud
bych měl dost postavených plástů, buď nechal celý prostor úlu z vystavených
plástů a mezistěny vyhodil, ono totiž mezistěny, které včely nevystaví nebo
jen vytáhnou, tak je potahujou tenkou vrstvou propolisu a na jaře se jim
potom do tak rozestavěných mezistěn moc nechce. Nebo naopak vyhodil
vystavěné plásty, hlavně ty s plodem zužitkoval v jiných včelstvech, doplnil
mezistěnami a provedl norské zimování. Kdybych měl málo plástů. Záleží potom
na teplotách, na síle včelstva, na teplodržnosti úlů, dokdy ty mezistěny
vystaví. Pokud bude delší dobu venkovní teplota přes den15 st C, budou
stavět málo. Pokud bude nad 20, 25, budou stavět dost. letos je v tom smyslu
počasí hodně kolísavé.Čas je do poloviny, konce září, v případě, že nebudou
mít ty mezistěny dostatečně vystavěné, musí se potom doplnit jinde
vystavenými mezistěnami nebo v krajním případě plásty a případně dokrmit,
aby se i přidané plásty zaplnily sladinou. Největší chyba je v tuto dobu mít
v úlu jen menší část vystavených plástů a část mezistěn. Rozdíl mezi
teplodržností hlavně starších plástů a vystavených i nevystavených mezistěn
je velký. Včely potom velice často při výchově zimních včel považují za
použitelný jen prostor se starými plásty a podle něho nastaví velikost
přezimovaného včelstva. Popíši to na příkladu rámkové míry 39x24. Když budu
mít jeden nastavek 39 x24 starých plástů a pod ním jeden nebo dva nastavky
vystavených mezistěn, včely nadstaví zimní velikost včelstva jako kdyby byly
v této době jen v jednom nastavku, tudíž budou zimovat slabé. Když včelám
ten nastavek se starými plásty vezmu a včely přinutím plodovat nebo doknce
stavět norským zimováním jen v těch mezistěnách ve dvou nastavcích, nadstaví
zimní velikost podle celých dvou nastavků, tudíž budou znatelně silnější.
Předpokládám, že dva nastavky 39x24 je stejná rámková plocha jako 3 nastavky
Optimálu.



R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Jakub" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 10:39 PM
Subject: Trochu zase ke včelaření


> Přátelé,
> dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
> středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod
plodovým
> hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
> spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
> že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
> nástavku? Poraďte!
> Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
> omlouvám.
> Jakub

Ono platí obecně, když chci nějakou radu od někoho osobně, je slušnost aspoň
něco si zjistit předtím z knih a dalších pramenů. Je trochu hloupé se zeptat
třeba " Mám bezmatečné včelstvo, jak tam mám přidat matku?" Ono to i svádí k
odpovědi "metody najdeš tam a a tam a tam" něco jiného je dotaz. " Mám
bezmatečné včelstvo, v této knize radí přidat ji takovým způsobem, jinde zas
jiným, na internetu na stránce zase takovým způsobem. Který způsob bude asi
nejvhodnější?" Asi tak k dotazům.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Richard" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 9:40 PM


> Pánové je mi zo toho nablití. Je mi 28 let a včelařím od svých 13 let, kdy
> můj děda-včelař zemřel. Něco o včelaření mi samozřejmě předal, ale po 15
> letech včelaření si myslím, že toho stále vím hrozně málo. Sám sebe stále
> považuju za začínajícícho včelaře a vůbec mi nebude trapné zeptat se na
> elementární věc. Nejsem ve věku, kdy se můžu celý den věnovat svému
> koníčku, diskutovat s ostatními kolegy-důchodci před sámoškou a přečítat
si
> odborné knihy o včelaření. Rád si poslechnu názor 10 lidí a pokud mne něco
> zaujme zkouším to aplikovat u sebe. Jeden známý včelař, který loni
> absolvoval kurz v nasavrkách mně při stavbě mého nového včelínu (starý
> způsob z přístupem zezadu na 5 nást.) arogantním způsobem vyškoleného
> "odborníka" přesvědčoval o tom jakou dělám chybu. Ale o tom, přece
> včelaření není. každý ať to dělá tak jak se to jemu jeví nejlepší a
> nejjednodušší. Hlavně, že dělá záslužnou činnost. Takže pokud se zde
nebudu
> moci poptat na elementární problémy týkající se včelaření (jak vkládat
> novou matku do bezmatečného včelstva tak aby ji přimuly) tak tu nemám co
> dělat.

Můžeš trochu blíž popsat ty úly? Mě by to vcelku zajímalo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Richard" <
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 9:40 PM


> Pánové je mi zo toho nablití. Je mi 28 let a včelařím od svých 13 let, kdy
> můj děda-včelař zemřel. Něco o včelaření mi samozřejmě předal, ale po 15
> letech včelaření si myslím, že toho stále vím hrozně málo. Sám sebe stále
> považuju za začínajícícho včelaře a vůbec mi nebude trapné zeptat se na
> elementární věc. Nejsem ve věku, kdy se můžu celý den věnovat svému
> koníčku, diskutovat s ostatními kolegy-důchodci před sámoškou a přečítat
si
> odborné knihy o včelaření. Rád si poslechnu názor 10 lidí a pokud mne něco
> zaujme zkouším to aplikovat u sebe. Jeden známý včelař, který loni
> absolvoval kurz v nasavrkách mně při stavbě mého nového včelínu (starý
> způsob z přístupem zezadu na 5 nást.) arogantním způsobem vyškoleného
> "odborníka" přesvědčoval o tom jakou dělám chybu. Ale o tom, přece
> včelaření není. každý ať to dělá tak jak se to jemu jeví nejlepší a
> nejjednodušší. Hlavně, že dělá záslužnou činnost. Takže pokud se zde
nebudu
> moci poptat na elementární problémy týkající se včelaření (jak vkládat
> novou matku do bezmatečného včelstva tak aby ji přimuly) tak tu nemám co
> dělat.

Nesouhlasim! Jestli si par starejch praktiků, který včelaří desídky let, myslí že mají patent na všechnu moudrost a ať se jim ten začátečnickej póvl neplete pod nohy, fajn, je to jejich právo. Pak ať si založí vlastní zaheslovanou super konferenci a tam bádají. Tohle je otevřená diskuze a jestli na něco nechtějí odpovídat tak nemusí. Pak ať si ale nestěžujou, že dneska ty mladý nemají o včely zájem, když se s nima nechtějí podělit o základní postupy. Sam jsem začátečník a dozvěděl jsem se na konferenci spoustu užitečných rad, který jsem nikde nevyčetl, nebo jsem jim v nejaký knížce nerozuměl, byť se někomu může stát, že to jsou banaliky.

-----Original Message-----
From: Stonjek [mailto:e-mail/=/nezadan.vzp.cz]
Sent: Thursday, August 17, 2006 4:38 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Nesta??m se divit.


Milý Radku. Teta Kateřina ze Saturnina by jistě použila několik vhodných přísloví, např. vrána k vráně sedá, potrefená husa zakejhá apod. Jsou li ti tak sympatičtí kolegové, kteří začínají včelařit bez základních vědomostí a bez přečtení jakékoliv i té nejjednodušší knížky je to tvoje věc a tvůj zdravotní problém. Já si myslím, že Konference by k šíření těchto skutečně základních informací sloužit neměla. Je to to samé jako kdyby se v 9 třídě stále opakovalo že 1 a 1 jsou dvě, nebo jaké i se píše ve slově babička.
Mám ti to vysvětlit ještě polopatičtěji???       Zdraví R. Stonjek

Nebylo by ještě dobré přesunout ten nástavek mezistěn nahoru - nestavěly
by ho lépe než dole?

Milan Čáp
.....
Přesně to jsem chtěl napsat. Záleží na teplotě a přínosu, ale většinou mi načaté mezistěny vystavěly a dotáhly až ke spodní loučce. U vyších nástavků ale i těchto se může někdy hodit, že matka udrží plodové těleso pod mezistěnami a včely mají nad sebou v zimě dost zásob. To se hodilo třeba vloni.(pokud dostavěly a naplnily plásty až dolů).
V každém případě, pokud přehazovat v tomto období nástavky, tak jen nahoru a nerozbíjet plodové tělese.
To je moje osobní zkušenost, po nadšených začátečnických letech, kdy jsme "rotoval a rotoval".
Karel

Nebylo by ještě dobré přesunout ten nástavek mezistěn nahoru - nestavěly
by ho lépe než dole?

Milan Čáp

Josef Kala napsal(a):

>Při pomalém krmení je donucení včelstva ke stavbě méně pravděpodobně. Mnoho
>účastníků konference ví, že mám dlouholeté zkušenosti s takzvaným "finským"
>zimováním, tedy přívalem krmení donutit včelstvo ke stavbě díla i mimo
>období přirozeného stavebního pudu. ( obvykle se uvádí jeho konec při letním
>slunovratu).
>Ale při síle včelstva a obsazení rámků tak jak popisuješ nedokáži odhadnout,
>kolik toho postaví než si přestanou krmení všímat. Trošku záleží i na stáří
>matky, celkovém předchozím opotřebování včelstva, na možnostech pylové
>snůšky a dalších podmínkách. Pokud Ti na tom opravdu záleží, asi bych
>postupoval tak, že bych včelám nasadil nejprve menší dávku krmení a ihned
>jak to odeberou tak klidně krmení z 9kg i více cukru. Včelstvo musíš krmením
>přímo zahltit. A protože na postavených plástech je plod, pyl a zavíčkované
>zásoby tak jim nezbyde nic jiného, než oživit zaprahlé vlakotvorné žlázy a
>začít stavět mezistěny. Tam ukládají řídkou sledinu a postupně ji zahušťují
>do podoby zimních zásob. A na celou tuto operaci potřebují víc buněk, než
>bude nakonec pro uložení zralých zásob potřeba, tak si je musí postavit.
>
>Již několikrát se mi stalo, že včely dokonalou dělničí divočinou zastavěly
>mezeru po krajním rámku, který jsem pro účely fumigace vyjmul kolem 20.září.
>10.října tam byla ještě mezera, ale pak zřejmě včelstvo nějaký zdroj v
>přírodě našlo ( nebo vyloupilo nějaké slabší včelstvo?) zkrátka ten plást
>postavily v říjnu, ale zásoby v něm nebyly žádné.
>
>Protože z toho co popisuješ bude i bez dostavění plástů příští rok pěkné
>včelstvo, hodláš to udělat asi z nedostatku postavených plástů, aby včelstvo
>nesedělo na mezistěnách?
>Pak shora popsaný způsob vyzkoušej.
>Pepa Kala
>
>
>-----Original Message-----
>From: Jakub
>Subject: Trochu zase ke včelaření
>
>Přátelé,
>dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
>středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým
>hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
>spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
>že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
>nástavku? Poraďte!
>Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
>omlouvám.
>Jakub
>
>
>

U mne oloupávali sršni asi 8 letou břízu.Vytékající mízy si všimly včelky a začaly na ni létat.Sršni je dost šikovně chytnuli a už si je odnášely.Nakonec tam bylo sršnů tolik, že jsem břízu raději zlikvidoval od té doby se kolem mých včelek objeví tak jeden dva najednou.Není ale pravda, že by ten strom musel být nějak nemocný.Ten můj až do ataku neměl žádné problémy krásně přirůstal a možná by i přežil.

Co je lepší používat proti varoáze: kys. mravenčí, mléčnou nebo oxalovou? Jaké máte zkušenosti?

Omlouvám se : ty žlázy nemají být vlakotvorné, ale VOSKOTVORNÉ.
Ten překlep mi automaticky vytvořil Outlook. Všiml jsem si toho, až když
jsem odpověď odeslal.
Pepa Kala


-----Original Message-----
From: Jakub [mailto:bsvoboda/=/centrum.cz]
Sent: Thursday, August 17, 2006 10:39 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Trochu zase ke včelaření

Přátelé,
dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým
hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
nástavku? Poraďte!
Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
omlouvám.
Jakub


__________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Při pomalém krmení je donucení včelstva ke stavbě méně pravděpodobně. Mnoho
účastníků konference ví, že mám dlouholeté zkušenosti s takzvaným "finským"
zimováním, tedy přívalem krmení donutit včelstvo ke stavbě díla i mimo
období přirozeného stavebního pudu. ( obvykle se uvádí jeho konec při letním
slunovratu).
Ale při síle včelstva a obsazení rámků tak jak popisuješ nedokáži odhadnout,
kolik toho postaví než si přestanou krmení všímat. Trošku záleží i na stáří
matky, celkovém předchozím opotřebování včelstva, na možnostech pylové
snůšky a dalších podmínkách. Pokud Ti na tom opravdu záleží, asi bych
postupoval tak, že bych včelám nasadil nejprve menší dávku krmení a ihned
jak to odeberou tak klidně krmení z 9kg i více cukru. Včelstvo musíš krmením
přímo zahltit. A protože na postavených plástech je plod, pyl a zavíčkované
zásoby tak jim nezbyde nic jiného, než oživit zaprahlé vlakotvorné žlázy a
začít stavět mezistěny. Tam ukládají řídkou sledinu a postupně ji zahušťují
do podoby zimních zásob. A na celou tuto operaci potřebují víc buněk, než
bude nakonec pro uložení zralých zásob potřeba, tak si je musí postavit.

Již několikrát se mi stalo, že včely dokonalou dělničí divočinou zastavěly
mezeru po krajním rámku, který jsem pro účely fumigace vyjmul kolem 20.září.
10.října tam byla ještě mezera, ale pak zřejmě včelstvo nějaký zdroj v
přírodě našlo ( nebo vyloupilo nějaké slabší včelstvo?) zkrátka ten plást
postavily v říjnu, ale zásoby v něm nebyly žádné.

Protože z toho co popisuješ bude i bez dostavění plástů příští rok pěkné
včelstvo, hodláš to udělat asi z nedostatku postavených plástů, aby včelstvo
nesedělo na mezistěnách?
Pak shora popsaný způsob vyzkoušej.
Pepa Kala






-----Original Message-----
From: Jakub [mailto:bsvoboda/=/centrum.cz]
Sent: Thursday, August 17, 2006 10:39 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Trochu zase ke včelaření

Přátelé,
dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým
hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
nástavku? Poraďte!
Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
omlouvám.
Jakub


__________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Přátelé,
dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat , že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím nástavku? Poraďte!
Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se omlouvám.
Jakub

Já osobně taky používám zabalení do novin. Dvojlist novin nasunu shora na rámek. Funguje to spolehlivě. Navíc dávám do spodní části (dobře větrané) skříně, kde mám uloženy rámky roztok (jablečného??? nevím přesně) octu, který se dá koupit v prodejně se včel. potřebami.

Probůh lidi, - co to tu vlastně povídáte ? Tady všichni pláčeme, že staří
včelaři nemají nástupce a vy chcete ty začínající odhánět tím, že je budete
odrazovat od diskuse, dokud už nebudou něco vědět a znát? Namísto abyste
byli rádi, že při získávaní prvních poznatků dávají přednost živému fóru
před neživými zdroji, o kterých mnohdy ani nevědí, kde je hledat ? Prosím,
zamyslete se...
S přátelským pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 8:55 PM
Subject: Re: Nesta??m se divit.


> Já si taky myslím, že ty základní věci by se měl nějaký začínající včelař
> dovídat někde jinde...

Pánové je mi zo toho nablití. Je mi 28 let a včelařím od svých 13 let, kdy můj děda-včelař zemřel. Něco o včelaření mi samozřejmě předal, ale po 15 letech včelaření si myslím, že toho stále vím hrozně málo. Sám sebe stále považuju za začínajícícho včelaře a vůbec mi nebude trapné zeptat se na elementární věc. Nejsem ve věku, kdy se můžu celý den věnovat svému koníčku, diskutovat s ostatními kolegy-důchodci před sámoškou a přečítat si odborné knihy o včelaření. Rád si poslechnu názor 10 lidí a pokud mne něco zaujme zkouším to aplikovat u sebe. Jeden známý včelař, který loni absolvoval kurz v nasavrkách mně při stavbě mého nového včelínu (starý způsob z přístupem zezadu na 5 nást.) arogantním způsobem vyškoleného "odborníka" přesvědčoval o tom jakou dělám chybu. Ale o tom, přece včelaření není. každý ať to dělá tak jak se to jemu jeví nejlepší a nejjednodušší. Hlavně, že dělá záslužnou činnost. Takže pokud se zde nebudu moci poptat na elementární problémy týkající se včelaření (jak vkládat novou matku do bezmatečného včelstva tak aby ji přimuly) tak tu nemám co dělat.

Já si taky myslím, že ty základní věci by se měl nějaký začínající včelař
dovídat někde jinde. Vedle včelařských knih taky na stránkách ČSV. Kdo jiný
by měl rozdáváním rad o včelaření a o medu a jiných včelích produktech
popularizovat včelaření. Myslím, že by i většina řadových včelařů
souhlasila i s případným zřízením pracovního místa a vynaložením příslušných
mzdových prostředků z peněz Svazu pro někoho, kdy by měl na ČSV na takové
mailové a telefonické dotazy odpovídat.
Už jsem o tom psal kdysi v souvislosti s dotazy do VUVČ Dolu, nemuseli by se
zabývat jednoduššími začátečnickými dotazy a měli by víc času na ty skutečně
vědecké a na bádání.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 6:07 PM
Subject: Re: Nesta??m se divit.


> :-)) Kdo se budete chtít na něco zeptat, zašlete Rudovi e-mail, aby
> rozhodl, jestli je to základní informace a pak to teprve dejte do
> konference :-)). Já to tedy definovat nedokážu. Kromě toho název
konference
> se mi jeví nadsazený, spíš to je diskuze na libovolné téma související se
> včelařením. Proč bych se nemohl zeptat na elementární věc, která mi není
> jasná a nemám chuť hledat v archivu, a Radim, nebo Gusta mi ji obratem
> odpoví. Mě vytočí jen občas donebevolající nesmysly, ale pak toho stejně
> nakonec lituju.
>
> V odborných konferencích Optimal a Dadant je mrtvolné ticho.
> ---------------------------------------

On archiv je pěkná věc , ale musely by předměty zprávy odpovídat problematice a zprávy bez původních otázek jsou taky k ničemu sám jsem to párkrát zkusil a bylo to na houby Druhá věc je na nově položenou otázku se postupně zase ozývají s novými poznatky takže se neustále vzdělávám i když se kolem včel již pohybuji od svých dětských let víc jak 50 roků.a nejvíc nových poznatků právě přinášejí začátečníci ti totiž ještě netrpí provozní slepotou a nemyslí si , že sežrali moudrost světa.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nesta??m se divit.
> Datum: 17.8.2006 13:55:47
> ----------------------------------------
> Ten začátecnik treba o archivu ani nevi a ten kdo to uz pouziva se dovi
> treba nejaky zlepsovak.
> .....
> Archiv.
> Jsem rád a vděčný za to co zde je. Ale s hledáním v archívu mám problémy.
> Když dám do vyhledávače nějaký dotaz, tak se tam ne vždy zobrazí věci o
> kterých určitě vím, že tam jsou.
> Pro sekvenční hledání nemám dost "rychlou linku" a tak mě napadlo, zda by
> nebylo možné si nějak stáhnout celý archiv a pak v něm nějak doma listovat.
> Ale je možné že to nějak jde a jen to neumím. Takže, jak se vám daří
> prohledávat archív?
> Karel
>
>
>

Ono opravdu při sběru bylin nejí jedno kdy se sbírají . Obsah látek v rostlinách se během vegetace mění a dokonce i během dne .Tady posmívání není na místě. nejmarkantnější je to u dusičnanů v rychlené zelenině kdy má po dlouhé noci na jaře a po krátké v létě jiný obsah toto platí i pro aromatické látky právě u vratiče nejvyšší jsou v poledních hodinách pak prudce klesají Z toho vyplývá , že trhaný kolem poledne může proti zavíječi fungovat ale sklízený v podvečer je jen tak na aranžování do váz a budete li ho do váz sklízet po ránu tak vám květy zahnědnou. V jiných případech lze zase tyto vlastnosti využít v boji proti plevelům , tam zase platí ,že v určítých částech roku jsou právě ty nejodolnější plevele velmi zranitelné a lze se jich velmi snadno zbavit. Proto se není radno vysmívat věcem kterým nerozumíme

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: tom.es <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kv?tina
> Datum: 17.8.2006 07:44:42
> ----------------------------------------
> Jestli taky nazáleží na tom, ve které době a čase jste bylinu
> trhali...veškeré magické obřady (sběr bylin, pálení symbolických obětin
> atp.) se mají provádět v předvečer svátku sv.Jana Křtitele, tzn. z 23. na
> 24.6. tzv. Svatojánská noc...:-)
> Tak snad až příší rok:-)
>
>
>

Ten jasan určitě hyne s jiného důvodu . Sršni tam obírají právě vlákninu na stavbu hnízda jelikož na nemocném stromu bude pro ně lépe dostupná

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A. Tublov? <sasa/=/cmail.cz>
> Předmět: Srn?
> Datum: 17.8.2006 16:17:37
> ----------------------------------------
> Mladý strom jasan - jeho kůru okousávají sršně, strom hyne.
> Poraďte, prosím, čím je odpudit, aby na ten strom nelétaly.
>
>
>

:-)) Kdo se budete chtít na něco zeptat, zašlete Rudovi e-mail, aby rozhodl, jestli je to základní informace a pak to teprve dejte do konference :-)). Já to tedy definovat nedokážu. Kromě toho název konference se mi jeví nadsazený, spíš to je diskuze na libovolné téma související se včelařením. Proč bych se nemohl zeptat na elementární věc, která mi není jasná a nemám chuť hledat v archivu, a Radim, nebo Gusta mi ji obratem odpoví. Mě vytočí jen občas donebevolající nesmysly, ale pak toho stejně nakonec lituju.

V odborných konferencích Optimal a Dadant je mrtvolné ticho.
---------------------------------------
>Já si myslím, že Konference by k šíření těchto skutečně
základních informací sloužit neměla.

ale vykupují jen srdíčka a trubčinu vše netavené . Už jsem se o to zajímal


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Uchovavani vosku - nezat??en? vosk
> Datum: 17.8.2006 13:38:48
> ----------------------------------------
> Do propolisových mastí. VUVČ http://www.beedol.cz/
> vykupuje čistý vosk pro potravinářské účely, zároveň prodává vosk pro
> vymazavání pečicích plechů
>
> ----- Original Message -----
> From: <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 17, 2006 11:28 AM
> Subject: RE: Uchovavani vosku - nezatížený vosk
>
>
> Já bych si ho považoval také, "ale" poraď kdo mě zpracuje mých deset kilo
> tohoto vosku samostatně nebo k čemu ho použít aby se využilo jeho nezávadné
> kvality
>
> Pepan
>
>
>
>
>
>

Milý Radku. Teta Kateřina ze Saturnina by jistě použila několik vhodných přísloví, např. vrána k vráně sedá, potrefená husa zakejhá apod. Jsou li ti tak sympatičtí kolegové, kteří začínají včelařit bez základních vědomostí a bez přečtení jakékoliv i té nejjednodušší knížky je to tvoje věc a tvůj zdravotní problém. Já si myslím, že Konference by k šíření těchto skutečně základních informací sloužit neměla. Je to to samé jako kdyby se v 9 třídě stále opakovalo že 1 a 1 jsou dvě, nebo jaké i se píše ve slově babička. Mám ti to vysvětlit ještě polopatičtěji??? Zdraví R. Stonjek

Mladý strom jasan - jeho kůru okousávají sršně, strom hyne.
Poraďte, prosím, čím je odpudit, aby na ten strom nelétaly.

Karel napsal:

>Archiv.
Jsem rád a vděčný za to co zde je. Ale s hledáním v archívu mám problémy. Když dám do vyhledávače nějaký dotaz, tak se tam ne vždy zobrazí věci o kterých určitě vím, že tam jsou.
>Pro sekvenční hledání nemám dost "rychlou linku" a tak mě napadlo, zda by nebylo možné si nějak stáhnout celý archiv a pak v něm nějak doma listovat. Ale je možné že to nějak jde a jen to neumím. Takže, jak se vám daří prohledávat archív?
>Karel
.................

Jsem na tom úplně stejně.

Radek Krušina

> Ale s hledáním v archívu mám problémy. Když dám do vyhledávače nějaký dotaz, tak se tam ne vždy zobrazí věci o kterých určitě vím, že tam jsou.

Vyhledávání v této konferenci přes google není nic moc. Protože pracuji s webovými stránkami, uměl bych si představit lepší systém.

Mám doménu www.vcely.info, která je nevyužitá. Kdyby někdo měl zájem o včelařský server, jehož součástí by byla i tato konference převedená do podoby odpovídající současným webovým standardům, ať se klidně ozve.Mohli bychom něco vytvořit.

Ten začátecnik treba o archivu ani nevi a ten kdo to uz pouziva se dovi treba nejaky zlepsovak.
......
Archiv.
Jsem rád a vděčný za to co zde je. Ale s hledáním v archívu mám problémy. Když dám do vyhledávače nějaký dotaz, tak se tam ne vždy zobrazí věci o kterých určitě vím, že tam jsou.
Pro sekvenční hledání nemám dost "rychlou linku" a tak mě napadlo, zda by nebylo možné si nějak stáhnout celý archiv a pak v něm nějak doma listovat. Ale je možné že to nějak jde a jen to neumím. Takže, jak se vám daří prohledávat archív?
Karel

Do propolisových mastí. VUVČ http://www.beedol.cz/
vykupuje čistý vosk pro potravinářské účely, zároveň prodává vosk pro
vymazavání pečicích plechů

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 11:28 AM
Subject: RE: Uchovavani vosku - nezatížený vosk


Já bych si ho považoval také, "ale" poraď kdo mě zpracuje mých deset kilo
tohoto vosku samostatně nebo k čemu ho použít aby se využilo jeho nezávadné
kvality

Pepan

Je docela možné , že vratič proti zavíječům funguje, ale za prvé když už
jsou v plástech nakladena vajíčka, tak přidání vratiče s tím už nic
nenadělá, stejně se vylíhnou a larvy plásty zničí. Za druhé jestli motýl
zavíječe má být tím vratičem odpuzován, nesmí to být jeden stvol na nastavek
rámků. Zavíječ prostě přistane na té straně, kde ten stonek není, naklade
vyjíčka a vylíhlé larvy si dolezou tam, kde potřebují. Ty rámky musí být tím
vratičem nějakým způsobem souvisle pokryty. Zřejmě by ale podobným způsobem
fungovala jakákoliv výrazně zapáchající rostlina.
Jako poměrně spolehlivé uložení suchých rámků bez pylových plátů se mně jeví
prosté zabalení rámků do novin.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "tom.es" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 7:44 AM
Subject: Re: Kv?tina


> Jestli taky nazáleží na tom, ve které době a čase jste bylinu
> trhali...veškeré magické obřady (sběr bylin, pálení symbolických obětin
> atp.) se mají provádět v předvečer svátku sv.Jana Křtitele, tzn. z 23. na
> 24.6. tzv. Svatojánská noc...:-)
> Tak snad až příší rok:-)

Drahy příteli, Tve zdravotní problémy se zrejmě týkaly poruchy myšlení, proto Te nebudu kamenovat a díky všem za uvahy o frek. menici. Problem je vyresen sehnal jsem diky sve "hloupe" otazce onen menic, ktery si kdosi koupil ve vyprodeji u p.Miksovskeho a nechal mi ho, protoze ho nebude nakonec potrebovat.
Doporucuju ti obcas pouzivat tlacitko DELETE, pokud zrovna nepochopis ci budes popuzen zpravou nekoho druheho. Nebuddes tim zbytecne urazet mnoho přátel.
Ten začátecnik treba o archivu ani nevi a ten kdo to uz pouziva se dovi treba nejaky zlepsovak.
S pochopením a úctou k pacientovi

Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Nesta??m se divit.
> Datum: 16.8.2006 17:40:44
> ----------------------------------------
> Ze zdravotních důvodů jsem nebyl pár dní na konferenci a nestačím se divit
> jak je zaneřáděna nesmyslnými dotatzy typu jak rozpustit cukr, jak se
> jmenuje vratiř a vrcholem je, když př. Kašpar starší 70 let musí poučovat
> některé specialisty jak si formuláře stáhnout po internetu. Je zřejmé, že
> těmto členům je velmi cizí začíst se do jednoduché literatury jako je
> Včelařství, Včelařův rok a pod. A to jsou poze takové rozšířenější základy.
> Nechtělo by se nad sebou zamyslet??? Co se týká frekvenčních měničů je to
> to samé. Myslím že při dnešních cenách je skutečně drahý. Ale před několika
> lety byl v nabídce od př. Mikšovského za 1200 Kč a to byla velmim příznivá
> cena a kdykoli zmáčknu start, tak si na uvedeného včelaře vděčně vzpomenu.
> Ale i dnes je možné použít levný měnič za cca 700 Kč na 12 V. Vyřešil to za
> nás př. Havrlík už jsem o to někdy psal, ale ono je "strašně těžké
> zalistovat v archivu konference". Takže soudně uvažující včelař nemá
> potřebu věšet nesmysly na provázek a podobně. No a kdo je šetřílek
> nejvyššího řádu může použít pro pohon řešení př. Topinky z Úhonic, mého
> skvělého učitele. To je téměř zadarmo a vyzkoučeno na stovkách včelstev a
> fungovalo u 3 rámkového medometu dokonale. Opět je to v archivu. Na a kdo
> je lenoch od přírody ta ať točí klikou, ale aŤ pláče také na správném
> hrobě. Nekamenujte mě příliš. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

do sklenice cca pul litru studene vody, následne nasypat 3kg cukru a dolit vodou az po hrdlo.
Pouzívám uz dlouho a funguje to. Po prevraceni na včely obcas s nejakou sklenici je nutno hrknout, abyze dna cukr spadl dolu, vcely nechaj nejaky zbytek v minimu pripadu.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A. Mal? <maly.a/=/seznam.cz>
> Předmět: rozpout?n? cukru ve sklenici
> Datum: 15.8.2006 17:01:59
> ----------------------------------------
> Nevíte jaký je poměr vody a cukru na velkou 3 litrovou sklenici? díky
>
>
>

Já bych si ho považoval také, "ale" poraď kdo mě zpracuje mých deset kilo tohoto vosku samostatně nebo k čemu ho použít aby se využilo jeho nezávadné kvality

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Kala <pepa.kala/=/volny.cz>
> Předmět: RE: Uchovavani vosku
> Datum: 16.8.2006 22:05:24
> ----------------------------------------
> Vosk je třeba znovu přetavit v destilované, nebo čerstvé dešťové vodě,
> nechat pomalu nejlépe přes noc ztuhnout. Já nádobu s roztaveným voskem
> přikryji starou dekou, aby to chladlo co nejpomaleji. Další den voskový
> koláč vyjmu a důkladně ze spodku odstraním nečistoty. Takové koláče pak
> skladuji bez obalu volně ve skříni.
> Navrch koláče vyryji datum a zda jde o vosk z víček a trubčiny a nebo o vosk
> ze starších souší.
> Těch voskových koláčů z víček a trubčiny si považuji - nejsou v nich zbytky
> léčiv.
>
> Pepa Kala
>
>
> -----Original Message-----
> From: m [mailto:e-mail/=/nezadan]
> Sent: Wednesday, August 16, 2006 9:20 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Uchovavani vosku
>
> Před několika týdny jsem ve vodě vyvařil trochu vosku a je z toho kolečko
> (podle formy hrníčku). Uložil jsem to do mikrotenového sáčku a schoval na
> regál a teď vidím, že je vosk pokryt místy plísní. Co s tím? Jak zabránit
> plísni napadnutí vosku?
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

jednoduše nebalit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: m <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Uchovavani vosku
> Datum: 16.8.2006 21:20:16
> ----------------------------------------
> Před několika týdny jsem ve vodě vyvařil trochu vosku a je z toho kolečko
> (podle formy hrníčku). Uložil jsem to do mikrotenového sáčku a schoval na
> regál a teď vidím, že je vosk pokryt místy plísní. Co s tím? Jak zabránit
> plísni napadnutí vosku?
>
>
>

Souhlasim s nazorem, ze medu je letos dost, ale jsem neustale proti davani jakehokoliv mnozstvi medu do vykupu. Prodavam svuj med zasadne "ze dvora" a moje ceny jsou 80,- za jarni a 90,- za lesni, bohuzel vys jit v miste kde bydlim (Usti nad Orlici) nemuzu, protoze okolni vcelari prodavaji za 70,- a najdou se i taci, kteri na jare prodavaji jarni med za 50,- Kc kilo!!!

Samozrejme se setkavam i s nazorem a vytkami, ze mam vysoke ceny, ale je zajimave, ze tito stezujici si zakaznici ke me chodi i nadale, tedy jim cena asi tak nevadi a stezuji si jen tak ze zvyku. (Mozna si radi zaplati kvalitu meho medu)

Davat med do vykupu mi prijde jako holy nesmysl, radim vsem, kteri si stezuji, ze se med vykupuje za malo penez, aby omezili svuj chov a tedy i produkci medu na mnozstvi, ktere si dokazi prodat sami, tedy nebudou zavisli na vykupnich cenach. Me vykupni ceny nechavaji v klidu, ani by mi nevadilo kdyby se snizily na 1Kc za kilo. :o))

Dale zde padl argument, ze vcelar nema do ceho stacet letni snusku, kdyz ma konve plne jarniho medu, tohle resim tak, ze stacim vsechen med do 5kg sklenic, tech je vsude dostatek, napr. v hospodach, kde v nich kupuji suroviny do kuchyne a pak nevedi co s obaly (myslim ze je to 3,75l, pouzivaji se ke krmeni vcel). Pres rok tyto sklenice rozehrivam a rozlivam do 1kg sklenic, podle poptavky mych zakazniku. Mam tak neustale pripravenych 5kg tekuteho medu v 1kg sklenickach, lidem samozrejme vysvetlim, ze jim zkrystalizuje a ze je jde o normalni stav.

Zaverem chci vsem poprat, aby prodali svuj med, co mozna nejvyhodneji, je to odmena za velmi tvrdou drinu, tak proc ji snizovat?

Vendula

piš na pet.kozlik/=/volny.cz . Ale pokud chceš vědět něco ze včel :-) tak ti moc neporadím - jsem začátečník i když hezkých pár let a stále se mám co učit a vylepšovat. Trošku mohu mudrovat o sp. elektronice , ale jen trošku.

Jestli taky nazáleží na tom, ve které době a čase jste bylinu trhali...veškeré magické obřady (sběr bylin, pálení symbolických obětin atp.) se mají provádět v předvečer svátku sv.Jana Křtitele, tzn. z 23. na 24.6. tzv. Svatojánská noc...:-)
Tak snad až příší rok:-)

Ta vyšší frekvence v souvislosti s usměrněním je správná. U jedné fáze je 2x
vyšší, u tří fází 6x. Pro výkony do cca 1000 wattů usměrňovat všechny 3 fáze
je lepší ale je to zbytečné,

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/sezm.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 16, 2006 5:14 PM
Subject: Re: popt?vka frekven?n? m?ni?


......

Já to zase samozřejmě popletl. A to v tom smyslu, že jsem kdysi špekuloval
jak ovládat pohodlněji mého 50-ti rámkového "brouka". No narazil jsem na
možnost ovládat ho jakýmsi třífázovým trasformátorem s pohyblivým jádrem.
Něco jak svářečka. No a nějak mi uvízla v hlavě informace o vyšší frekvenci
při regulaci. Ta byla v jakési publikaci o měničích v souvislosti s
usměrněním třech fází. Tam u toho bylo to, že je tam vyšší frekvence
(trojnásobná) oproti síti.
Ta publikace byla dost strohá a v náčrtku vlastně sdělovala, že je potřeba
pro fr. měnič usměrnit třífázový přívod u kterého je ta vyšší frekvence.
(při jednocestném usměrnění)

Rád bych získal Kozlíku na tebe mail.

Já už jsem to už právě vyzkoušel. Používal jsem plastová víčka přes 10 let,
ke konci stářím a hmyzem už ty otvory byly větší, sklenice jsem musel pořád
sledovat a příliš velké otvory zalepovat voskem. Třeba to nezačalo téct
hned, ale až po několika minutách a poměrně pomalu. Nakonec jsem prosakovací
krmení asi před 10 lety přestal používat a přes cukr navhlčený roztokem medu
jsem se dostal zpátky ke krmení doma připraveným cukerným roztokem se kterým
jsem kdysi začínal. Otvory ve víčkách měly průměr nějak 1,2 1,5 milimetrů,
zkrátka normální víčka pro krmení nebo s méně otvory pro podněcování koupená
někdy v 80 letech.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Kala" <>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 16, 2006 9:49 PM
Subject: RE: rozpout?n? cukru ve sklenici


Radim Polášek píše:
Pokud ve sklenici zůstalo třeba
kilo nerozpuštěného cukru, voda nejspíš vytekla víčkem s příliš velkými
otvory.
----------------
Radime, to je chybný závěr:
Žádná voda děrovaným víčkem neprotekla - dokonce ani když otvory ve
standartním prodávaném víčku zvětšíš až na téměř dvojnásobný průměr.
Vyzkoušej si to.
Nejprve cca 2 litry vody ( možná o něco méně - já už to jen odhaduji, pak
cukr ). A nic neproteče ani když dáš místo prosakovacího víčka čtvereček
kanavy, upevněný původním víčkem s vyříznutou děrovanou částí, nebo jen
připevněný kolem hrdla sklenice pevnou gumičkou. Naopak - jak včely roztok
odebírají tkanina se podtlakem ve sklenici vypoukne dovnitř a žádná voda
nemůže vytékat. Mimochodem - odběr přes kanavu je mnohem rychlejší než přes
prosakovací víčko a veškerý cukr včely odeberou bezezbytku. Při první dávce
dávám včelstvu jen jednu sklenici se 3kg cukru. Za dva dny se včely naučí
roztok odebírat vybráním první sklenice a další dávka je tři-čtyři sklenice
najednou - ty bývají odebrány za 3 až 4 dny. Pokud bych dal hned 4 sklenice
odběr by trval cca 5 dní a to už je kritické, protože roztok zeslizovatí,
nebo začne kvasit - což obojí včelám škodí.

Ještě doplňuji: pokud je sklenice úplně plná, pak vystříkne pouze nepatrné
množství vody při obracení sklenice nad úlem. Pokud nebude úplně plná,
vystříkne sladké vody velké množství.

Na konferenci se jsme se o tom podrobně rozepisovali už nejméně před pěti
roky, ale "staří" diskutéři už konferenci jen sledují, a ti novější v
archivu nehledají, nebo to neumějí.
Pepa Kala








__________ Informace od NOD32 1.1707 (20060815) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

> Od: KOZL?K:

> Většina transformátorů s kovovým jádrem je konstruovaná na 50 Hz a výstup
> tedy bude také 50Hz.Při změně kmitočtu se bude měnit hlavně účinnost
> transformace.Na vyšší kmitočty je pak nutno použít feritová jádra.
......

Já to zase samozřejmě popletl. A to v tom smyslu, že jsem kdysi špekuloval jak ovládat pohodlněji mého 50-ti rámkového "brouka". No narazil jsem na možnost ovládat ho jakýmsi třífázovým trasformátorem s pohyblivým jádrem. Něco jak svářečka. No a nějak mi uvízla v hlavě informace o vyšší frekvenci při regulaci. Ta byla v jakési publikaci o měničích v souvislosti s usměrněním třech fází. Tam u toho bylo to, že je tam vyšší frekvence (trojnásobná) oproti síti.
Ta publikace byla dost strohá a v náčrtku vlastně sdělovala, že je potřeba pro fr. měnič usměrnit třífázový přívod u kterého je ta vyšší frekvence. (při jednocestném usměrnění)

Rád bych získal Kozlíku na tebe mail.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Mozna to byl vratic, roste to casto u zeleznice.
Martin


----- Original Message -----
From: "Kamil" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 15, 2006 11:26 PM
Subject: Květina


> Můj děda dával k souším do skříně proti zavíječi žlutou kytku nevíte někdo
> o jakou kytku by mohlo jít.
> Děkuji
> Prodal jste už někdo med do místního obchodu ?
> Jak řešíte když chtějí nějaký doklad.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Vosk je třeba znovu přetavit v destilované, nebo čerstvé dešťové vodě,
nechat pomalu nejlépe přes noc ztuhnout. Já nádobu s roztaveným voskem
přikryji starou dekou, aby to chladlo co nejpomaleji. Další den voskový
koláč vyjmu a důkladně ze spodku odstraním nečistoty. Takové koláče pak
skladuji bez obalu volně ve skříni.
Navrch koláče vyryji datum a zda jde o vosk z víček a trubčiny a nebo o vosk
ze starších souší.
Těch voskových koláčů z víček a trubčiny si považuji - nejsou v nich zbytky
léčiv.

Pepa Kala


-----Original Message-----
From: m [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, August 16, 2006 9:20 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Uchovavani vosku

Před několika týdny jsem ve vodě vyvařil trochu vosku a je z toho kolečko
(podle formy hrníčku). Uložil jsem to do mikrotenového sáčku a schoval na
regál a teď vidím, že je vosk pokryt místy plísní. Co s tím? Jak zabránit
plísni napadnutí vosku?


__________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz