Včelařská konference

Přátelé,
dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat , že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím nástavku? Poraďte!
Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se omlouvám.
Jakub

Při pomalém krmení je donucení včelstva ke stavbě méně pravděpodobně. Mnoho
účastníků konference ví, že mám dlouholeté zkušenosti s takzvaným "finským"
zimováním, tedy přívalem krmení donutit včelstvo ke stavbě díla i mimo
období přirozeného stavebního pudu. ( obvykle se uvádí jeho konec při letním
slunovratu).
Ale při síle včelstva a obsazení rámků tak jak popisuješ nedokáži odhadnout,
kolik toho postaví než si přestanou krmení všímat. Trošku záleží i na stáří
matky, celkovém předchozím opotřebování včelstva, na možnostech pylové
snůšky a dalších podmínkách. Pokud Ti na tom opravdu záleží, asi bych
postupoval tak, že bych včelám nasadil nejprve menší dávku krmení a ihned
jak to odeberou tak klidně krmení z 9kg i více cukru. Včelstvo musíš krmením
přímo zahltit. A protože na postavených plástech je plod, pyl a zavíčkované
zásoby tak jim nezbyde nic jiného, než oživit zaprahlé vlakotvorné žlázy a
začít stavět mezistěny. Tam ukládají řídkou sledinu a postupně ji zahušťují
do podoby zimních zásob. A na celou tuto operaci potřebují víc buněk, než
bude nakonec pro uložení zralých zásob potřeba, tak si je musí postavit.

Již několikrát se mi stalo, že včely dokonalou dělničí divočinou zastavěly
mezeru po krajním rámku, který jsem pro účely fumigace vyjmul kolem 20.září.
10.října tam byla ještě mezera, ale pak zřejmě včelstvo nějaký zdroj v
přírodě našlo ( nebo vyloupilo nějaké slabší včelstvo?) zkrátka ten plást
postavily v říjnu, ale zásoby v něm nebyly žádné.

Protože z toho co popisuješ bude i bez dostavění plástů příští rok pěkné
včelstvo, hodláš to udělat asi z nedostatku postavených plástů, aby včelstvo
nesedělo na mezistěnách?
Pak shora popsaný způsob vyzkoušej.
Pepa Kala






-----Original Message-----
From: Jakub [mailto:bsvoboda/=/centrum.cz]
Sent: Thursday, August 17, 2006 10:39 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Trochu zase ke včelaření

Přátelé,
dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým
hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
nástavku? Poraďte!
Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
omlouvám.
Jakub


__________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Nebylo by ještě dobré přesunout ten nástavek mezistěn nahoru - nestavěly
by ho lépe než dole?

Milan Čáp

Josef Kala napsal(a):

>Při pomalém krmení je donucení včelstva ke stavbě méně pravděpodobně. Mnoho
>účastníků konference ví, že mám dlouholeté zkušenosti s takzvaným "finským"
>zimováním, tedy přívalem krmení donutit včelstvo ke stavbě díla i mimo
>období přirozeného stavebního pudu. ( obvykle se uvádí jeho konec při letním
>slunovratu).
>Ale při síle včelstva a obsazení rámků tak jak popisuješ nedokáži odhadnout,
>kolik toho postaví než si přestanou krmení všímat. Trošku záleží i na stáří
>matky, celkovém předchozím opotřebování včelstva, na možnostech pylové
>snůšky a dalších podmínkách. Pokud Ti na tom opravdu záleží, asi bych
>postupoval tak, že bych včelám nasadil nejprve menší dávku krmení a ihned
>jak to odeberou tak klidně krmení z 9kg i více cukru. Včelstvo musíš krmením
>přímo zahltit. A protože na postavených plástech je plod, pyl a zavíčkované
>zásoby tak jim nezbyde nic jiného, než oživit zaprahlé vlakotvorné žlázy a
>začít stavět mezistěny. Tam ukládají řídkou sledinu a postupně ji zahušťují
>do podoby zimních zásob. A na celou tuto operaci potřebují víc buněk, než
>bude nakonec pro uložení zralých zásob potřeba, tak si je musí postavit.
>
>Již několikrát se mi stalo, že včely dokonalou dělničí divočinou zastavěly
>mezeru po krajním rámku, který jsem pro účely fumigace vyjmul kolem 20.září.
>10.října tam byla ještě mezera, ale pak zřejmě včelstvo nějaký zdroj v
>přírodě našlo ( nebo vyloupilo nějaké slabší včelstvo?) zkrátka ten plást
>postavily v říjnu, ale zásoby v něm nebyly žádné.
>
>Protože z toho co popisuješ bude i bez dostavění plástů příští rok pěkné
>včelstvo, hodláš to udělat asi z nedostatku postavených plástů, aby včelstvo
>nesedělo na mezistěnách?
>Pak shora popsaný způsob vyzkoušej.
>Pepa Kala
>
>
>-----Original Message-----
>From: Jakub
>Subject: Trochu zase ke včelaření
>
>Přátelé,
>dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
>středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým
>hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
>spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
>že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
>nástavku? Poraďte!
>Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
>omlouvám.
>Jakub
>
>
>

Nebylo by ještě dobré přesunout ten nástavek mezistěn nahoru - nestavěly
by ho lépe než dole?

Milan Čáp
.....
Přesně to jsem chtěl napsat. Záleží na teplotě a přínosu, ale většinou mi načaté mezistěny vystavěly a dotáhly až ke spodní loučce. U vyších nástavků ale i těchto se může někdy hodit, že matka udrží plodové těleso pod mezistěnami a včely mají nad sebou v zimě dost zásob. To se hodilo třeba vloni.(pokud dostavěly a naplnily plásty až dolů).
V každém případě, pokud přehazovat v tomto období nástavky, tak jen nahoru a nerozbíjet plodové tělese.
To je moje osobní zkušenost, po nadšených začátečnických letech, kdy jsme "rotoval a rotoval".
Karel

Omlouvám se : ty žlázy nemají být vlakotvorné, ale VOSKOTVORNÉ.
Ten překlep mi automaticky vytvořil Outlook. Všiml jsem si toho, až když
jsem odpověď odeslal.
Pepa Kala


-----Original Message-----
From: Jakub [mailto:bsvoboda/=/centrum.cz]
Sent: Thursday, August 17, 2006 10:39 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Trochu zase ke včelaření

Přátelé,
dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod plodovým
hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
nástavku? Poraďte!
Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
omlouvám.
Jakub


__________ Informace od NOD32 1.1709 (20060816) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Je to tak, jak napsal Pepa Kala. Nedá se jednoznačně říct, do kdy budou
stavět a kolik toho postaví. Ale pořád je ještě dost času. Ale zase když
jsou v tuto dobu ve včelách mezistěny vedle starších plástů, včely velmi
nerady ty mezistěny staví a vůbec je používají. Já bych v tuto dobu, pokud
bych měl dost postavených plástů, buď nechal celý prostor úlu z vystavených
plástů a mezistěny vyhodil, ono totiž mezistěny, které včely nevystaví nebo
jen vytáhnou, tak je potahujou tenkou vrstvou propolisu a na jaře se jim
potom do tak rozestavěných mezistěn moc nechce. Nebo naopak vyhodil
vystavěné plásty, hlavně ty s plodem zužitkoval v jiných včelstvech, doplnil
mezistěnami a provedl norské zimování. Kdybych měl málo plástů. Záleží potom
na teplotách, na síle včelstva, na teplodržnosti úlů, dokdy ty mezistěny
vystaví. Pokud bude delší dobu venkovní teplota přes den15 st C, budou
stavět málo. Pokud bude nad 20, 25, budou stavět dost. letos je v tom smyslu
počasí hodně kolísavé.Čas je do poloviny, konce září, v případě, že nebudou
mít ty mezistěny dostatečně vystavěné, musí se potom doplnit jinde
vystavenými mezistěnami nebo v krajním případě plásty a případně dokrmit,
aby se i přidané plásty zaplnily sladinou. Největší chyba je v tuto dobu mít
v úlu jen menší část vystavených plástů a část mezistěn. Rozdíl mezi
teplodržností hlavně starších plástů a vystavených i nevystavených mezistěn
je velký. Včely potom velice často při výchově zimních včel považují za
použitelný jen prostor se starými plásty a podle něho nastaví velikost
přezimovaného včelstva. Popíši to na příkladu rámkové míry 39x24. Když budu
mít jeden nastavek 39 x24 starých plástů a pod ním jeden nebo dva nastavky
vystavených mezistěn, včely nadstaví zimní velikost včelstva jako kdyby byly
v této době jen v jednom nastavku, tudíž budou zimovat slabé. Když včelám
ten nastavek se starými plásty vezmu a včely přinutím plodovat nebo doknce
stavět norským zimováním jen v těch mezistěnách ve dvou nastavcích, nadstaví
zimní velikost podle celých dvou nastavků, tudíž budou znatelně silnější.
Předpokládám, že dva nastavky 39x24 je stejná rámková plocha jako 3 nastavky
Optimálu.



R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Jakub" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 17, 2006 10:39 PM
Subject: Trochu zase ke včelaření


> Přátelé,
> dotaz začátečníka. Oddělek ve třech nástavcích Optimalu obsedá ve
> středovém a horním 9-10 rámků a ve spodním je spíš prověšen pod
plodovým
> hnízdem asi na 5-6 rámcích na mezistěnách. Je možné ještě nyní přehodit
> spodní nástavek mezi plodový a horní se zásobami a pomalu krmit a doufat ,
> že dostaví aspoň částečně (třeba ze dvou třetin) dílo v tom třetím
> nástavku? Poraďte!
> Děkuji za názory a pokud je snad něco na toto téma v archívu, tak se
> omlouvám.
> Jakub