Včelařská konference

Tak to já mám opačné zkušenosti - termostat z bojleru se mi vůbec
neosvědčil. Teplotné histereze je u něj cca 6-10°C.
A pokud jsem jej nastavil v létě na max. teplotu např. 48°C, pak
o pár týdnů později při ochlazení okolní teploty jsem naměřil
teploty i o 10°C rozdílné - vyšší. Termostat jsem měl umístěn
zvenku ledničky a čidlo prostrčené utěsněným otvorem dovnitř
ledničky. Vysvětluji
si to tím, že okolní teplota ovlivňovala spínací bimetalový
prvek.

Nyní tento termostat používám jen jako pojistné řešení pro případ
vyhoření elektroniky (v tom případě fén hřeje nepřetržitě)
- je zapojen do série s elektronickým spínačem a je nastaven na
podstatně vyšší teplotu.

Milan Valenta




----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Kristl Pavel" <Kristl/=/oez.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: RE: Ztekucování medu
Datum: 20.1.2006 - 10:02:17

> Zdravím,
> optimální se mi zdá termostat ze starého bojleru, má regulaci
> od 20 do 80 st.C. Spíná docela přesně, udržuje rozknit teplot
> asi 2 st.C
> Pavel
>
> > Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat
> > teplota.
>

2000 wattů je moc. Záleží taky na hysterezi zvoleného termostatu, tedy při
jaké teplotě zapíná a při jaké vypíná a taky na určité setrvačnosti dané
rozmístěním větráku, termostatu a nádob s medem a na rychlosti prostupu
tepla do nádob. Ohřívač 2000 wattů vzduch velice rychle ohřeje o hysterezi
termostatu, tudíž termostat bude neustále vypínat a zapínat třeba co půl
minuty nebo i častěji a to bude nadměrně namáhat spínač termostatu, motor
ventilátoru a vlastní topné těleso. Taky tam bude docházet k většímu
kolísání teploty. Taky ventilátor je nadstavený na standartní okolní teplotu
okolo 20 st C, při této teplotě jde z ventilátoru vzduch ohřátý o cca 30 st
C na příjemných 50 st C. Pokud bude vzduch vstupující do ventilátoru už
teplý 50 st C, tam se ohřeje dále o cca 30 st C a ventilátor bude potom
foukat vzduch teplý cca 80 st C, což už je moc.

Když jsem dělal kdysi ztekucování medu, použil jsem do 50 litrů plastového
vědra topnou kostku s ventilátorem na 1500 wattů, to se ukázalo jako moc. V
kostce byly tři topné segmenty zapojené paralelně, ty jsem přepojil do série
a získal tak z topného tělesa 1600 wattů topné těleso cca 200 wattů. To bylo
ve spojení s boilerovým termostatem s odhadovanou hysterezí 5 st C akorát.

Vejde se tam 15 kg medu v třech okurkových flaškách, takže pokud se bude
brát výkon topného tělesa podle množství rozehřívaného medu, na 1 kg medu by
mělo být tak 10 - 20 watů výkonu topného tělesa.

Pokud se to má brát podle střídy neboli průběhu sepnutí topného tělesa, tak
když jsou v komoře nádoby se studeným medem, je optimální poměr doby zapnutí
ku době vypnutí tělesa 1:1až 4:1, kdy 1:1 ukazuje možná až příliš velký
výkon topného tělesa, 4 :1 už malý výkon. Po rozehřátí a ztekucení medu při
teplotě 45 - 50 st C za dobu 24 - 48 hodin je optimální střída 1:2 až tak
1:4 až 5. Střída nižší než 1:2 ukazuje na nedostatečnou izolaci komory,
střída vyšší než 1:5 ukazuje na moc velký výkon topného tělesa vzhledem k
objemu komory.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 20, 2006 9:58 AM
Subject: Re: Ztekucování medu


> Viděl jsem v Globusu topidlo s větrákem (2000W) - zdá se mi to moc velký
> výkon... ale vzhledem k ceně 399,- Kč se mi zdá jako vhodný kandidát na
> topítko do "ledničky".
> Ten výkon by se dal snížit na polovinu diodou. I tak se mi to zdá být
velký
> výkon do uzavřeného prostoru a asi bude vypínat termostat uvnitř toho
> zařízení.
> Máte s tím někdo zkušenosti?
> Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat teplota.
> Nějaký elektronický regulátor by nebyl?
> Díky za odpověď...
>
> Arnošt

V ledničce s běžným objemem s úspěchem používám fén na vlasy
s výkonem do cca 300 W.
Pokud se koupí nový, dá se sehnat běžně do 250,- Kč, ve slevách
jsem je viděl i za 199,-Kč. Je třeba se přesvědčit, zda neobsahuje
pojistku proti přehřátí - pokud ano, je ji nutné odstranit.
(jedná se v podstatě o bimetalový spínač umístěný uvnitř fénu,
který se dá zdeformovat tak, že el. obvod nerozepíná)

K regulaci používám el. stavebnici od Conráda, kterou jsem pořídil
za cca 500,- Kč + krabička+trafo+kabely+zásuvka. Je možno nastavit
teplotu i teplotní histerezi, ale nastavení je díky jeho
zdlouhavosti vhodné provést jednou pro konkrétní teplotu.
Z tohoto důvodu se mi jeví mnohem lepší termostat od f. Flajzar,
na nějž byl v konferenci nedávno odkaz - opakuji
http://www.flajzar.cz/merice.htm obj.č. 531.
Je jej možno jednoduše nastavit pomocí tlačítek a displaye.


Ke kontrole teploty v ledničce používám obyčejný digitální teploměr
do auta se sledováním externí teploty pomocí čidla na kablíku a se
záznamem minimální a maximální dosažené teploty.


Uvedené řešení mi bez problému funguje již přes rok bez známek
opotřebení ventilátoru ve fénu (rozehřáto více než 700 kg medu
v kilových baleních).

O uvedeném topidle si myslím, že má příliš vysoký výkon
a že teplota mezi 40-50°C bude pro něj
příliš vysoká (termostat) a pokud bude možno nastavit takto
vysokou teplotu, bude regulace příliš nepřesná a nastavení
nestabilní (mám obdobné zkušenosti s termostatem do vodních
bojlerů.

S pozdravem

Milan Valenta


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Ztekucování medu
Datum: 20.1.2006 - 9:58:23

> Viděl jsem v Globusu topidlo s větrákem (2000W) - zdá se mi to
> moc velký
> výkon... ale vzhledem k ceně 399,- Kč se mi zdá jako vhodný
> kandidát na
> topítko do "ledničky".
> Ten výkon by se dal snížit na polovinu diodou. I tak se mi to
> zdá být velký
> výkon do uzavřeného prostoru a asi bude vypínat termostat
> uvnitř toho
> zařízení.
> Máte s tím někdo zkušenosti?
> Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat
> teplota.
> Nějaký elektronický regulátor by nebyl?
> Díky za odpověď...
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, January 19, 2006 11:18 PM
> Subject: Re: Ztekucování medu
>
>
> Dne čtvrtek 19 ledna 2006 22:21 Pekař napsal(a):
> > Ahoj, poradí někdo jak udělat ze staré ledničky zařízení na
> > ztekucování
> > medu. Díky
>
> Hledejte v archivu, nebo kupte (predpokladam , ze lednici uz
> mate)
> termostat -
> cim presnejsi tim lepsi, nekde kolem 50 C , nebo s moznosti
> regulace, jako
> zdroj zarovku 100 (nebo jakykoliv jiny bezpecny zdroj tepla),
> volitelne
> vetracek. Vse predpoklada znalosti elektrikariny, nebo
> pomocnika s touto
> znalosti (vyhl. 50 par.6 > ).
>
> Honza
>
>

Zdravím,
optimální se mi zdá termostat ze starého bojleru, má regulaci od 20 do 80 st.C. Spíná docela přesně, udržuje rozknit teplot asi 2 st.C
Pavel

> Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat teplota.

Viděl jsem v Globusu topidlo s větrákem (2000W) - zdá se mi to moc velký
výkon... ale vzhledem k ceně 399,- Kč se mi zdá jako vhodný kandidát na
topítko do "ledničky".
Ten výkon by se dal snížit na polovinu diodou. I tak se mi to zdá být velký
výkon do uzavřeného prostoru a asi bude vypínat termostat uvnitř toho
zařízení.
Máte s tím někdo zkušenosti?
Čím to spínat, aby se s dostatečnou přesností dala regulovat teplota.
Nějaký elektronický regulátor by nebyl?
Díky za odpověď...

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 11:18 PM
Subject: Re: Ztekucování medu


Dne čtvrtek 19 ledna 2006 22:21 Pekař napsal(a):
> Ahoj, poradí někdo jak udělat ze staré ledničky zařízení na ztekucování
> medu. Díky

Hledejte v archivu, nebo kupte (predpokladam , ze lednici uz mate)
termostat -
cim presnejsi tim lepsi, nekde kolem 50 C , nebo s moznosti regulace, jako
zdroj zarovku 100 (nebo jakykoliv jiny bezpecny zdroj tepla), volitelne
vetracek. Vse predpoklada znalosti elektrikariny, nebo pomocnika s touto
znalosti (vyhl. 50 par.6 > ).

Honza

K tomuto zjištění se taky plně připojuji u třiceti úlů mám 4 druhy strůpků sololit ,dřevo, folii a plexisklo podle mých skušeností se folie zdá být nejhorší a to celoročně. Plexi spojuje výhody dřeva f folie. ale je nedrašší. Jako důležitý faktor se mi zdá skutečnost ,že nad rámky zůstává prostor kudy vzduch může nerušeně proudit nejlépe je to vidět při fumgaci, u folije tomu tak není když leží na rámcích

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: str?pek
> Datum: 19.1.2006 19:49:09
> ----------------------------------------
> Taky jsem si dříve myslel, že strop musí být v zimě prodyšný a k používání
> fólie jsem byl skeptický.
> Ale i když jsem zimoval s prodyšným stropem a očky, spodní rámky chytla
> plíseň. Vyřešil to až návrat k zasítovaným dnům, od kterých jsem po nástupu
> fumigace před léty ustoupil. Měl jsem obavu, aby se mi podařilo při
> fumigaci dno dostatečně utěsnit. u toho jsme později zjistil, že
> rozhodující je těsnost horní části úlu, protože teplý kouř se k česnu ani
> pořádně nedostal.
> Po té co jsem začal úspěšně používat síto, jsem experimentoval s folií, a
> dnes mám fóli téměř na všech úlech.
> Právě dnes jsem kontroloval některé úly pohledem shora a je to perfektní a
> včely to v podstatě asi neruší.
> K odstranění vlhkosti je asi třeba cirkulace, a to tak, aby se "otáčel" a
> měnil vzduch v celém prostoru a nestíhal ve studených oblastech
> kondenzovat. To znamená určitou rychlost výměny vzduchu tak aby do jeho
> vlhkost příliš nestoupla. možná si to někdo z fyzika na rozdíl ode mně
> pamatuje, jak přesně závisí rosný bod na čem.:-)
> Zkoušel jsem i prodyšný strop, distanční rámeček s otvory na protilehlých
> stranách, aby v něm byl průvan, na tom tepelná izolace, aby kondenzace
> probíhala až mimo úl, ale stejně docházelo k plesnivění v zadní spodní
> části úlu, protože nasávání vzduchu probíhalo česnem. Další řešení tohoto
> problému, jak je někteří praktikují - tedy větrání i zadní stranou dna mi
> nakonec přišlo složitější jak síto ve dně.
> Takže je jednoduší mít úl se stejnými díly v létě i v zimě, než něco na
> jaře a na podzim stěhovat.
>
>
>

MŮJ PŘÍSPĚVEK NEMĚL BÝT V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ KRITIKOU ALE VÝZVOU PRO OSTATNÍ.
Ke své osobě : V ČSV jsem tepr 5 let a dělám tam důvěrníka, ale od roku 1967 až do loňského roku jsem pracoval v různých funkcích svazu zahrádkářů v okresním výboře v Prostějově a od roku 1980 jsem byl předsedou ZO Čechách pod kosířem. Holt jsem už stará STRUKTURA a vím jak pomalu se nastolují změny v takových organizacích. To ale neznamená , že jsem včelařský nováček. Jsem již nejméně čtvrtá generace včelařů v rodině. Můj prapraděd stál u zakládání včelařského spolku v Prostějově, děd byl jeho členem, otec byl členem OV a důvěrníkem pro Čechy P. Kos a po jeho smri pokračuji já a asi poslední neboť děti ke včelám nechtějí.A pokud si mne budeš chtít zhlédnout tak mne uvidíš v krátké době na ČT v pořadu toulavá kamera kde bude pozvánka do hasičshého musea kde dnes dělám průvodce
Tvoji adresu jsem si dovoli uloži neboť se může hodit vzhledem k tomu jak se dnes o pardubiských včelařích mluví v superlativech

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek HUBAČ <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> Datum: 19.1.2006 19:44:21
> ----------------------------------------
> Ahoj Pepane, podle Tvých slov předpokládám, že jsi se stal také aspoň
> předsedou OV, ZO, delegátem, nebo kandidátem sjezdu. Já jsem začal
> aktivitu zhruba v terminu , o kterem mluvis a kritizuješ a jsem
> predsedou OV Pardubice. Myslim si, ze je třeba se vyjadřovat timto
> stylem: myslim si , že je dobře to a to a ja jsem pro to udelal to a
> to... Kdyby to udelalo vic lidi, kteří o tom mluvi, mohlo by byt
> vymeneno vice nez tech 50% členů ÚV.
> Jak jsem již psdal, na sjezdu bylo 2/3 delegatu aspoň po páté!!! Co jste
> dělali, kteří máte tolik řečí? Diskuze je k ničemu, je potřeba něco
> dělat! A vy kdož máte chuť se nenechte odradit naprostým ignorantstvím
> ostatních. Jako příklad můžu uvést, že na první schůzi OV jsme si řekli,
> že pošleme svoje návrhy Emanovi a skutečnost 3 z 11 mě docela uvedla do
> reality.
> Mnoho činů a méně slov přeje Radek
>
> MUDr. Radek Hubač
> předseda OV ČSV Pardubice
> drh/=/seznam.cz
> mobil: 724 801 014
>
>
> -----Original Message-----
> From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> Sent: Thursday, January 19, 2006 11:52 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
>
> Lze jen souhlasit ALE STÍM SE MUSÍ ZAČÍT TEĎ , neboť dneska nastolené
> změny se projeví až v druhé polovinč období . to platí i u menších
> spolků DISKUZE KTERÁ SE ROZPRPROUDILA PŮL ROKU PŘED SJEZDEM začšala
> příliš pozdě. ta D NES NESMÍ PŘESTAT A MUSÍ SE Z INTERNETU PŘENÉST DO ZO
> a tam dále rozvíjet jinak zůstane voláním v poušti
>
> PEPAN
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ing. Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> > Předmět: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> > Datum: 19.1.2006 11:13:33
> > ----------------------------------------
> > >
> > > >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<
> > >
> > ---
> > Takže z toho důvodu je lepší odsouhlasit stav, který jen potvrdí ve
> funkcích
> > problematické lidi na dalších 5 let a dáví předpoklad k tomu, že se
> tak
> > stane za dalších pět let, protože proč něco měnit, když to jakž takž
> > funguje, ikdyž nikdo neví, co se tam nahoře děje s našimi příspěvky
> (když se
> > to dá na hromadu, tak to není zrovna málo).
> > Jsem programátor a podle tohoto receptu vlastně proč zlepšovat funkci
> > jakéhokoli programu, když funguje.
> > To je trošku alibistické, ne?
> > Kdo ten program upekl? Kolik z připomínek z OV zapracovali? Pokud vím,
> tak
> > skoro nic.
> > Hlavně ne to, že by měl být tajemník, tak jak ve většině organizací
> vybírán
> > výběrovým řízením.
> >
> > Nechci říct, že tajemník pracuje špatně. Abych řekl pravdu tak nevím.
> Ale
> > nevím proč, nevěřím mu. Asi šestý smysl, nebo se mi nezdají výroky, že
> byla
> > Včela Předboj zafinancována z "jiných" prostředků.
> > Jsi jsme mu připadali na semináři moc velcí oslíci, kteří by to
> nepochopili.
> > Rád bych se ho zeptal, co to bylo za prostředky, kde k nim výbor
> přišel, že
> > je mohl jen tak vyhodit. A zda by se nedaly využít jinak. Například na
>
> > propagaci medu.
> >
> > Myslím, že byl sjezd velkým ponaučením. Myslím, že to byl velký
> výprask
> > slušnosti. Opět zvítězila arogance a totalitní praktiky.
> > Myslím, že je to přesně o tom, že lidi kteří mají jiný názor (jak tady
>
> > napsal př.Kouba) je přesně to, o čem to je. To co nesouhlasí s
> > "normalizovanou" linií se nepustí ke slovu, jejich názor se do
> programu
> > nedostane.
> >
> > V organizaci vládne formalizmus. Bohužel.
> >
> > Franty Skalského si vážím. Sice někdy moc nerozumím útržkům vět, ale
> myslím,
> > že nutí k zamyšlení právě nad historickými souvislostmi a stavem svazu
> dne.
> > Na mě to působí tak, že se za 20 let nic nezměnilo.
> > Vypuštěním vedoucí úlohy jedné strany se nezmění totalitární charakter
>
> > svazu.
> >
> > Co mě těší je jen to, že navzdory potížím, které vyvstanou se sháněním
>
> > léčiva a s tím, že si budu muset odesílat žádosti o dotace sám,
> nemusím být
> > členem této organizace.
> >
> > Arnošt
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, January 19, 2006 8:24 AM
> > Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> >
> >
> > ještě bych dodal . Každý si musí uvědomit, že jaký koliv výroční
> sjezd koho
> > koli je jen slavnostní akt ,který podává správu za uplynulé období a
> udá
> > směr kam se bude další vývoj ubírat . Ten pak bude závazný pro nově
> zvolené
> > funkcionáře. Od nás řadových členů se očekává že přes své zástupce
> budem
> > podávat návrhy na zlepšení stávajícího stavu. Vždy však musíme
> počítat s
> > tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení se
> může
> > projevit jako úplná blbost >>Viz různé dodatky k zákonům v
> parlamentu<<
> >
> > pepan
> >
> >
> >
> >
>
> __________ Informace od NOD32 1.1371 (20060118) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

....tohle nevim, ale kazdy, tedy i neclen CSV si muze OVP bud na miste v knihovne
zdarma precist, nebo (asi za penize) pujcit.....

Dostat se k OVP jistě není problém ani pro mě, ale kopírování (nejen tiskovin) snižuje příjmy vydavatele.
Většina se snaží kopírování bránit, nebo je činit nevýhodným, a chránit své příjmy, a dosáhnout maximálního prodeje nákladu.
Už to není můj problém, ale těch co na to doplácejí.
Protože takové jednání nakonec vede k tomu, že cena musí být vyšší, nebo se výroba (vydávání) musí dotovat.
Pokud nechce ČSV vydělat na distribuci Včelára, a to i když nahlásím adresu souseda, člena, kterému chodí Včelařství a ke kterému by ho přibalili, tak jak to dodnes dělají i u rodin atd., tak ho objednám jinde. Žádný problém. Jen jsem rád, že už neposílám peníze tam, kde s nimi hospodaří tak, jak se mi zdá, velkoryse.
Uvedl jsem to tady hlavně pro informaci těm, kteří mají zájem o efektivní hospodaření Svazu, jako informaci, kde jim tečou peníze.
Mně je to v podstatě jedno a už to tady nehodlám pitvat.

Karel

Tak to projeď antivirákem, pak smázni a ještě zformátuj disk. :-) Ale s nějakou prací už nepočítej. Možná je lepší starší a s chybama ale s dobrým harddiskem a ještě letovanými spoji.

Dne čtvrtek 19 ledna 2006 22:21 Pekař napsal(a):
> Ahoj, poradí někdo jak udělat ze staré ledničky zařízení na ztekucování
> medu. Díky

Hledejte v archivu, nebo kupte (predpokladam , ze lednici uz mate) termostat -
cim presnejsi tim lepsi, nekde kolem 50 C , nebo s moznosti regulace, jako
zdroj zarovku 100 (nebo jakykoliv jiny bezpecny zdroj tepla), volitelne
vetracek. Vse predpoklada znalosti elektrikariny, nebo pomocnika s touto
znalosti (vyhl. 50 par.6 > ).

Honza

Dne čtvrtek 19 ledna 2006 19:08 Anton Turčáni napsal(a):

> uteplenie používam len vrecovinu (aj z umelej hmoty) npr. sisal, ktorú
> kladiem na celú plochu       pôdorysu úľa priamo na rámiky (ja 30 rokv
> nezužujem) a porézne látky npr. plyšové a polyesterové koberce, deky, ale i
> iné hrubšie časti šatstva, v počte 3 ks. Dôležité je ak používate vrchnáky

DD,

v OVP psali o tom, ze vetsina americkych (USA a Canada) vcelaru pouziva jako
viko jutove pytle (ne od moreneho osiva). Tyto pytle take pali v dymaku. Sam
jsem loni skusil udelat viko tak, ze do plastoveho pytle od ryze (jako na
obili) jsem dal sololit rozmeru nastavku. Ve vcelstvu je sucho.V te Canade je
v zime i -40 C.

Honza

Ahoj, poradí někdo jak udělat ze staré ledničky zařízení na ztekucování medu. Díky

Dne čtvrtek 19 ledna 2006 20:08 Karel napsal(a):

> to, jak jsem zjistil neplatí. Tajemník prý zakázal prodávat OVP nečlenům.

DD,

tohle nevim, ale kazdy, tedy i neclen CSV si muze OVP bud na miste v knihovne
zdarma precist, nebo (asi za penize) pujcit.


Honza

Eman:
> Svým způsobem je to celý
> monopol, ale tady ho vidím na místě. Tady končí legrace.
.......

Občas se s veterináři setkám a srandy kopec s nima je. Mohou objednávat manipulovat a nakládat s veterinárními léčivy na předpis. A voblbnout před zákrokem nějakýho vola ... to je dávka halucinogenu "pod dohledem". Jestli existuje nějaká distribuce léčiv z Dolu přes "okresáky", tak nezbývá nic jiného, než "neokresáka" s volem vynechat. ... Když není tedy podle Kamlera a jeho Dolu veterinářem. :-)


_gp_

Půjčte si brožuru Ing. Františka Boháčka: ABC odchovu matek. Byla vydána v
roce 1990 a určitě ji máte v ZO. V ní je na straně 32 popsána práce s
narkotizovanými včelami. Zdeněk
----- Original Message -----
From: "Pavel Kirschner" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 7:16 AM
Subject: narkotizovane vcely


> Mam dotaz, co se pouziva na narkotizaci vcel pri plneni do oplodnacku a
jak
> stare vcely se takto narkotizuji? Dekuji Pavel K
>

> Já, naivní člověk jsem si myslel, že když je něco za peníze, tak
> prodávající je rád utrží a nebrání se tržbám.

Platí nějaké předpisy a u léků zvláště. Peníze nejsou všechno. Roztoče si Dol nevymyslel, ale snaží se proti nim něco dělat. Svým způsobem je to celý monopol, ale tady ho vidím na místě. Tady končí legrace.

Protože ti to Kamler bez razitka OVS neposle. Nic na me nevymyslis :-))).


........
To ať si pak tedy řeší SVS s ním, až tam budou mít "frontu" včelařů, co chtějí orazítkovat objednávky. Do té doby, dokud jediným dodavatelem léků bude Dol.

Já, naivní člověk jsem si myslel, že když je něco za peníze, tak prodávající je rád utrží a nebrání se tržbám.

Nevím jak v Dole (ale věřím, že je to obchodní společnost, a tak snad vědí, že peníze přicházejí od zákazníků (m.j.) a ned od členů), ale v Křemencový to, jak jsem zjistil neplatí. Tajemník prý zakázal prodávat OVP nečlenům. Asi má přebytek peněz. A že obírá svaz o tržby, to je mu asi jedno. Skener, nebo kopírku má snad každý k dispozici. Na rozdíl od doby dávné. Takže potrestáni nebudou nečlenové, ale svazová pokladna. Ale té to už je to asi jedno, ta byla bita a trestána neustále.

Taky jsem si dříve myslel, že strop musí být v zimě prodyšný a k používání fólie jsem byl skeptický.
Ale i když jsem zimoval s prodyšným stropem a očky, spodní rámky chytla plíseň. Vyřešil to až návrat k zasítovaným dnům, od kterých jsem po nástupu fumigace před léty ustoupil. Měl jsem obavu, aby se mi podařilo při fumigaci dno dostatečně utěsnit. u toho jsme později zjistil, že rozhodující je těsnost horní části úlu, protože teplý kouř se k česnu ani pořádně nedostal.
Po té co jsem začal úspěšně používat síto, jsem experimentoval s folií, a dnes mám fóli téměř na všech úlech.
Právě dnes jsem kontroloval některé úly pohledem shora a je to perfektní a včely to v podstatě asi neruší.
K odstranění vlhkosti je asi třeba cirkulace, a to tak, aby se "otáčel" a měnil vzduch v celém prostoru a nestíhal ve studených oblastech kondenzovat. To znamená určitou rychlost výměny vzduchu tak aby do jeho vlhkost příliš nestoupla. možná si to někdo z fyzika na rozdíl ode mně pamatuje, jak přesně závisí rosný bod na čem.:-)
Zkoušel jsem i prodyšný strop, distanční rámeček s otvory na protilehlých stranách, aby v něm byl průvan, na tom tepelná izolace, aby kondenzace probíhala až mimo úl, ale stejně docházelo k plesnivění v zadní spodní části úlu, protože nasávání vzduchu probíhalo česnem. Další řešení tohoto problému, jak je někteří praktikují - tedy větrání i zadní stranou dna mi nakonec přišlo složitější jak síto ve dně.
Takže je jednoduší mít úl se stejnými díly v létě i v zimě, než něco na jaře a na podzim stěhovat.

Ahoj Pepane, podle Tvých slov předpokládám, že jsi se stal také aspoň
předsedou OV, ZO, delegátem, nebo kandidátem sjezdu. Já jsem začal
aktivitu zhruba v terminu , o kterem mluvis a kritizuješ a jsem
predsedou OV Pardubice. Myslim si, ze je třeba se vyjadřovat timto
stylem: myslim si , že je dobře to a to a ja jsem pro to udelal to a
to... Kdyby to udelalo vic lidi, kteří o tom mluvi, mohlo by byt
vymeneno vice nez tech 50% členů ÚV.
Jak jsem již psdal, na sjezdu bylo 2/3 delegatu aspoň po páté!!! Co jste
dělali, kteří máte tolik řečí? Diskuze je k ničemu, je potřeba něco
dělat! A vy kdož máte chuť se nenechte odradit naprostým ignorantstvím
ostatních. Jako příklad můžu uvést, že na první schůzi OV jsme si řekli,
že pošleme svoje návrhy Emanovi a skutečnost 3 z 11 mě docela uvedla do
reality.
Mnoho činů a méně slov přeje Radek

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
Sent: Thursday, January 19, 2006 11:52 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?

Lze jen souhlasit ALE STÍM SE MUSÍ ZAČÍT TEĎ , neboť dneska nastolené
změny se projeví až v druhé polovinč období . to platí i u menších
spolků DISKUZE KTERÁ SE ROZPRPROUDILA PŮL ROKU PŘED SJEZDEM začšala
příliš pozdě. ta D NES NESMÍ PŘESTAT A MUSÍ SE Z INTERNETU PŘENÉST DO ZO
a tam dále rozvíjet jinak zůstane voláním v poušti

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ing. Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> Předmět: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> Datum: 19.1.2006 11:13:33
> ----------------------------------------
> >
> > >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<
> >
> ---
> Takže z toho důvodu je lepší odsouhlasit stav, který jen potvrdí ve
funkcích
> problematické lidi na dalších 5 let a dáví předpoklad k tomu, že se
tak
> stane za dalších pět let, protože proč něco měnit, když to jakž takž
> funguje, ikdyž nikdo neví, co se tam nahoře děje s našimi příspěvky
(když se
> to dá na hromadu, tak to není zrovna málo).
> Jsem programátor a podle tohoto receptu vlastně proč zlepšovat funkci
> jakéhokoli programu, když funguje.
> To je trošku alibistické, ne?
> Kdo ten program upekl? Kolik z připomínek z OV zapracovali? Pokud vím,
tak
> skoro nic.
> Hlavně ne to, že by měl být tajemník, tak jak ve většině organizací
vybírán
> výběrovým řízením.
>
> Nechci říct, že tajemník pracuje špatně. Abych řekl pravdu tak nevím.
Ale
> nevím proč, nevěřím mu. Asi šestý smysl, nebo se mi nezdají výroky, že
byla
> Včela Předboj zafinancována z "jiných" prostředků.
> Jsi jsme mu připadali na semináři moc velcí oslíci, kteří by to
nepochopili.
> Rád bych se ho zeptal, co to bylo za prostředky, kde k nim výbor
přišel, že
> je mohl jen tak vyhodit. A zda by se nedaly využít jinak. Například na

> propagaci medu.
>
> Myslím, že byl sjezd velkým ponaučením. Myslím, že to byl velký
výprask
> slušnosti. Opět zvítězila arogance a totalitní praktiky.
> Myslím, že je to přesně o tom, že lidi kteří mají jiný názor (jak tady

> napsal př.Kouba) je přesně to, o čem to je. To co nesouhlasí s
> "normalizovanou" linií se nepustí ke slovu, jejich názor se do
programu
> nedostane.
>
> V organizaci vládne formalizmus. Bohužel.
>
> Franty Skalského si vážím. Sice někdy moc nerozumím útržkům vět, ale
myslím,
> že nutí k zamyšlení právě nad historickými souvislostmi a stavem svazu
dne.
> Na mě to působí tak, že se za 20 let nic nezměnilo.
> Vypuštěním vedoucí úlohy jedné strany se nezmění totalitární charakter

> svazu.
>
> Co mě těší je jen to, že navzdory potížím, které vyvstanou se sháněním

> léčiva a s tím, že si budu muset odesílat žádosti o dotace sám,
nemusím být
> členem této organizace.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, January 19, 2006 8:24 AM
> Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
>
>
> ještě bych dodal . Každý si musí uvědomit, že jaký koliv výroční
sjezd koho
> koli je jen slavnostní akt ,který podává správu za uplynulé období a
udá
> směr kam se bude další vývoj ubírat . Ten pak bude závazný pro nově
zvolené
> funkcionáře. Od nás řadových členů se očekává že přes své zástupce
budem
> podávat návrhy na zlepšení stávajícího stavu. Vždy však musíme
počítat s
> tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení se
může
> projevit jako úplná blbost >>Viz různé dodatky k zákonům v
parlamentu<<
>
> pepan
>
>
>
>

__________ Informace od NOD32 1.1371 (20060118) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

S týmto problémom som sa vysporiadal dávnejšie a môj spôsob uteplenia funguje vynikajúco. Podmienkou fungovania systému je dôležité, aby z každého typu úľa mohol bez problému uniknúť vlhký vydýchaný vzduch, nie cez letáč ale cez strop. Keďže letáč (aj keď jeho plocha v cm2 je dostatočná, pre jeho malú výšku (6-7mm) nedokáže vlhký vzduch uniknúť cez prúdiaci studený vzduch do úľa a preto sa zráža na stenách úľa. Okrem tradičného spôsobu snažia sa včelári, snažia sa včelári otvárať na zimu očká na tej debničke, kde zimuje včelstvo. Niektorí včelári očko považujú za surový zásah do života včelstva (prievan-prúvan) a preto ho nepoúživajú, ponúkam Vám iný spôsob, ktorý používam ja.
Pri uteplení včelstva z hora som odstránil všetky hmoty, ktoré sú nepriedušné (PE fólie, drevené stropy, polystyrén, HOBRA, papier- akýkoľvek, lebo či suchý alebo vlhký je vždy nepriedušný). Preto na uteplenie používam len vrecovinu (aj z umelej hmoty) npr. sisal, ktorú kladiem na celú plochu pôdorysu úľa priamo na rámiky (ja 30 rokv nezužujem) a porézne látky npr. plyšové a polyesterové koberce, deky, ale i iné hrubšie časti šatstva, v počte 3 ks. Dôležité je ak používate vrchnáky na uzatvorenie úľa z hora, aby nad uteplivkou bola určitá dilatačná medzera, aby vlhký vzduch z tohoto priestoru mohol voľne unikať do vonkajšieho prostredia. Zimovanie je vynikajúce a zimovaným včelám to neškodí. Túto zimu robím znovu pokus s meraním teploty odchádzajúceho vzduchu zo zimujúceho včelstva cez uteplivku. Zimný chumáč nevyžaruje teplý vzduch do prostredia úľa, je teplý len v rámci rozsahu zohriatia prár pri spotrebe zásob. Proti vnkajšiemu vzduchu odchádzajúceho z chumáča, je teplejší o +4-6°C.
Na http//:www.vcely.sk/forum vcelara, v časti Technológia-úle, Prečo vymýšľať vymyslené s.2, Zateplenie zo 14.1.06 sa môžete niečo o tom dozvedieť viac. Anti

Nejlépe odladěný program je smazaný program :)!
Nevím, jak to ale aplikovat na exekutivu UV ČSV :)!
Arnošt
----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 12:52 PM
Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?


Takže to Arnošte znáš z praxe.Každá nová verze programu je větší a pokud má
za úkol zrychlit práci, tak si budeš muset pořídit o hodně rychlejší
počítač.Jaestli jsi chtěl odstranit staré chyby programu-odstraníš jen část
a přibudou nové s kterými zatím nikdo nepočítal. :-)

Doplňuji - setřepal z plástů s plodem v medníku, tedy spíš mladé včely a
zaručeně bez matky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e->
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 2:36 PM
Subject: Re: narkotizovane vcely


> Jednou jsem včely narkotizoval přidušením. Včely jsem setřepal přes smyk
do
> flašky od okurek a uzavřel. Jak ve flašce přestaly létat, naplnil jsem
> oplodňáček. Vyvrhování obsahu medného váčku nebo sníženo životnost těchto
> včel jsem nezpozoroval. Nějaká část, cca 1 /3 se jich vrátila zpátky, bylo
> to na stejném stanovišti jako původní včelstva. Od té doby jsem to
nedělal,
> přestal jsem s výchovou matek přes nějaká speciální jednoúčelová udělátka.
>
> R. Polášek

Jednou jsem včely narkotizoval přidušením. Včely jsem setřepal přes smyk do
flašky od okurek a uzavřel. Jak ve flašce přestaly létat, naplnil jsem
oplodňáček. Vyvrhování obsahu medného váčku nebo sníženo životnost těchto
včel jsem nezpozoroval. Nějaká část, cca 1 /3 se jich vrátila zpátky, bylo
to na stejném stanovišti jako původní včelstva. Od té doby jsem to nedělal,
přestal jsem s výchovou matek přes nějaká speciální jednoúčelová udělátka.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Kirschner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 7:16 AM
Subject: narkotizovane vcely


> Mam dotaz, co se pouziva na narkotizaci vcel pri plneni do oplodnacku a
jak
> stare vcely se takto narkotizuji? Dekuji Pavel K

(neuteplený optimál)
Jaký materiál je nejlepší na srůpek,
když se má folie na zimu sundat.(dřevo nebo sololit a pak uteplivku)
Děkuji za info

Takže to Arnošte znáš z praxe.Každá nová verze programu je větší a pokud má za úkol zrychlit práci, tak si budeš muset pořídit o hodně rychlejší počítač.Jaestli jsi chtěl odstranit staré chyby programu-odstraníš jen část a přibudou nové s kterými zatím nikdo nepočítal. :-)

Příteli Jirko, pokud máš zájem se seznámit
s mojí metodou, tak zavolej na tel: 776825O99.
V.B.

Lze jen souhlasit ALE STÍM SE MUSÍ ZAČÍT TEĎ , neboť dneska nastolené změny se projeví až v druhé polovinč období . to platí i u menších spolků DISKUZE KTERÁ SE ROZPRPROUDILA PŮL ROKU PŘED SJEZDEM začšala příliš pozdě. ta D NES NESMÍ PŘESTAT A MUSÍ SE Z INTERNETU PŘENÉST DO ZO a tam dále rozvíjet jinak zůstane voláním v poušti

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ing. Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> Předmět: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> Datum: 19.1.2006 11:13:33
> ----------------------------------------
> >
> > >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<
> >
> ---
> Takže z toho důvodu je lepší odsouhlasit stav, který jen potvrdí ve funkcích
> problematické lidi na dalších 5 let a dáví předpoklad k tomu, že se tak
> stane za dalších pět let, protože proč něco měnit, když to jakž takž
> funguje, ikdyž nikdo neví, co se tam nahoře děje s našimi příspěvky (když se
> to dá na hromadu, tak to není zrovna málo).
> Jsem programátor a podle tohoto receptu vlastně proč zlepšovat funkci
> jakéhokoli programu, když funguje.
> To je trošku alibistické, ne?
> Kdo ten program upekl? Kolik z připomínek z OV zapracovali? Pokud vím, tak
> skoro nic.
> Hlavně ne to, že by měl být tajemník, tak jak ve většině organizací vybírán
> výběrovým řízením.
>
> Nechci říct, že tajemník pracuje špatně. Abych řekl pravdu tak nevím. Ale
> nevím proč, nevěřím mu. Asi šestý smysl, nebo se mi nezdají výroky, že byla
> Včela Předboj zafinancována z "jiných" prostředků.
> Jsi jsme mu připadali na semináři moc velcí oslíci, kteří by to nepochopili.
> Rád bych se ho zeptal, co to bylo za prostředky, kde k nim výbor přišel, že
> je mohl jen tak vyhodit. A zda by se nedaly využít jinak. Například na
> propagaci medu.
>
> Myslím, že byl sjezd velkým ponaučením. Myslím, že to byl velký výprask
> slušnosti. Opět zvítězila arogance a totalitní praktiky.
> Myslím, že je to přesně o tom, že lidi kteří mají jiný názor (jak tady
> napsal př.Kouba) je přesně to, o čem to je. To co nesouhlasí s
> "normalizovanou" linií se nepustí ke slovu, jejich názor se do programu
> nedostane.
>
> V organizaci vládne formalizmus. Bohužel.
>
> Franty Skalského si vážím. Sice někdy moc nerozumím útržkům vět, ale myslím,
> že nutí k zamyšlení právě nad historickými souvislostmi a stavem svazu dne.
> Na mě to působí tak, že se za 20 let nic nezměnilo.
> Vypuštěním vedoucí úlohy jedné strany se nezmění totalitární charakter
> svazu.
>
> Co mě těší je jen to, že navzdory potížím, které vyvstanou se sháněním
> léčiva a s tím, že si budu muset odesílat žádosti o dotace sám, nemusím být
> členem této organizace.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, January 19, 2006 8:24 AM
> Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
>
>
> ještě bych dodal . Každý si musí uvědomit, že jaký koliv výroční sjezd koho
> koli je jen slavnostní akt ,který podává správu za uplynulé období a udá
> směr kam se bude další vývoj ubírat . Ten pak bude závazný pro nově zvolené
> funkcionáře. Od nás řadových členů se očekává že přes své zástupce budem
> podávat návrhy na zlepšení stávajícího stavu. Vždy však musíme počítat s
> tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení se může
> projevit jako úplná blbost >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<
>
> pepan
>
>
>
>

>
> >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<
>
---
Takže z toho důvodu je lepší odsouhlasit stav, který jen potvrdí ve funkcích
problematické lidi na dalších 5 let a dáví předpoklad k tomu, že se tak
stane za dalších pět let, protože proč něco měnit, když to jakž takž
funguje, ikdyž nikdo neví, co se tam nahoře děje s našimi příspěvky (když se
to dá na hromadu, tak to není zrovna málo).
Jsem programátor a podle tohoto receptu vlastně proč zlepšovat funkci
jakéhokoli programu, když funguje.
To je trošku alibistické, ne?
Kdo ten program upekl? Kolik z připomínek z OV zapracovali? Pokud vím, tak
skoro nic.
Hlavně ne to, že by měl být tajemník, tak jak ve většině organizací vybírán
výběrovým řízením.

Nechci říct, že tajemník pracuje špatně. Abych řekl pravdu tak nevím. Ale
nevím proč, nevěřím mu. Asi šestý smysl, nebo se mi nezdají výroky, že byla
Včela Předboj zafinancována z "jiných" prostředků.
Jsi jsme mu připadali na semináři moc velcí oslíci, kteří by to nepochopili.
Rád bych se ho zeptal, co to bylo za prostředky, kde k nim výbor přišel, že
je mohl jen tak vyhodit. A zda by se nedaly využít jinak. Například na
propagaci medu.

Myslím, že byl sjezd velkým ponaučením. Myslím, že to byl velký výprask
slušnosti. Opět zvítězila arogance a totalitní praktiky.
Myslím, že je to přesně o tom, že lidi kteří mají jiný názor (jak tady
napsal př.Kouba) je přesně to, o čem to je. To co nesouhlasí s
"normalizovanou" linií se nepustí ke slovu, jejich názor se do programu
nedostane.

V organizaci vládne formalizmus. Bohužel.

Franty Skalského si vážím. Sice někdy moc nerozumím útržkům vět, ale myslím,
že nutí k zamyšlení právě nad historickými souvislostmi a stavem svazu dne.
Na mě to působí tak, že se za 20 let nic nezměnilo.
Vypuštěním vedoucí úlohy jedné strany se nezmění totalitární charakter
svazu.

Co mě těší je jen to, že navzdory potížím, které vyvstanou se sháněním
léčiva a s tím, že si budu muset odesílat žádosti o dotace sám, nemusím být
členem této organizace.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 19, 2006 8:24 AM
Subject: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?


ještě bych dodal . Každý si musí uvědomit, že jaký koliv výroční sjezd koho
koli je jen slavnostní akt ,který podává správu za uplynulé období a udá
směr kam se bude další vývoj ubírat . Ten pak bude závazný pro nově zvolené
funkcionáře. Od nás řadových členů se očekává že přes své zástupce budem
podávat návrhy na zlepšení stávajícího stavu. Vždy však musíme počítat s
tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení se může
projevit jako úplná blbost >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<

pepan

Podrobný popis narkotizování včel pro plnění oplodňáčků je v knize
"Včelařství" (autor Veselý a kol.). Ve vydání z roku 2003 na str. 86.
A.Bojanovský

-----Original Message-----
Sent: Thursday, January 19, 2006 9:25 AM
Subject: Re: narkotizovane vcely

. . . Nejaky clanek s návody je i ve Vcelarstvi.

Jan Cervenka:
> Dne ÄŤtvrtek 19 ledna 2006 07:16 Pavel Kirschner napsal(a):
> > Mam dotaz, co se pouziva na narkotizaci vcel pri plneni do oplodnacku a jak
> > stare vcely se takto narkotizuji? Dekuji Pavel K
.........
> tohle teda neni primo ma parketa, ale narkotizuje se tusim CO2 , urcite to
> budou mlade vcely. Neni jednodusi mladusky z ramku do tech oplodnacku
> sklepat ? Do 5-10 oplodnacku by to nebylo zas takova prace navic.
> Honza
.........

CO² se pouziva k narkotizaci matek pri inseminaci. Pro plneni oplodnacku se pouziva k narkotizaci dusicnan amonny. Ale s nim musi byt zkusenosti s davkovanim a to z duvodu, protoze jde o rajsky plyn. Nejaky clanek s návody je i ve Vcelarstvi.

_gp_

ještě bych dodal . Každý si musí uvědomit, že jaký koliv výroční sjezd koho koli je jen slavnostní akt ,který podává správu za uplynulé období a udá směr kam se bude další vývoj ubírat . Ten pak bude závazný pro nově zvolené funkcionáře. Od nás řadových členů se očekává že přes své zástupce budem podávat návrhy na zlepšení stávajícího stavu. Vždy však musíme počítat s tím ,že náš nápad jakkoli se nám zdá dobrý po důkladném posouzení se může projevit jako úplná blbost >>Viz různé dodatky k zákonům v parlamentu<<

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nezaslou?me si takov?ho tajemn?ka ?
> Datum: 18.1.2006 21:18:06
> ----------------------------------------
> Já myslím, že každý kdo chce někoho kritizovat, měl by postupovat
> přibližně takto: V první řadě si zopakovat pravopis, protože hrubky
> údernost kritiky silně snižují. Dále je pak dobré se zmínit, co pro svaz,
> nebo členy ZO dělám sám. No a pak stačí už jen napsat konkrétní důvody mé
> kritiky. Např. kde si tajemník libuje ve šlendriánství,kdy přezírá členy a
> pod. A samozřejmě by se to mělo týkat mé osoby nebo známých a ne toho co se
> povídá a mám to z desáté ruky. Zkrátka kritika je věc dobrá, ale musí se
> dělat na úrovni a hlavně ne blbě.
>                              Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Něco lze také najít na stránkách PSNV (Pracovní společnost nástavkových včelařů)http://www.n-vcelari.cz/.

Dne čtvrtek 19 ledna 2006 07:16 Pavel Kirschner napsal(a):
> Mam dotaz, co se pouziva na narkotizaci vcel pri plneni do oplodnacku a jak
> stare vcely se takto narkotizuji? Dekuji Pavel K

DD,

tohle teda neni primo ma parketa, ale narkotizuje se tusim CO2 , urcite to
budou mlade vcely. Neni jednodusi mladusky z ramku do tech oplodnacku
sklepat ? Do 5-10 oplodnacku by to nebylo zas takova prace navic.


Honza

Mam dotaz, co se pouziva na narkotizaci vcel pri plneni do oplodnacku a jak stare vcely se takto narkotizuji? Dekuji Pavel K

Každý máme nějaké slabší chvilky. Já si Franty vážím, kdyby jen za snahu ulevit některým našim bolavým zádům.
http://www.vcely.or.cz/files/fskalsky3/index.html

To je nevýhoda internetu, že se mohou presentovat lidi, které by jinak nikdo
neposlouchal. Na členské schůzi je nenechají domluvit, protože nemluví k
věci a nikoho to nezajímá. Na internetu jim nikdo nebrání. Zato máme možnost
jejich príspěvky nečíst a rovnou je vymazat. Jedině mne mrzí, že takových
příspěvků je více, než odborných, které mne zajímají. Já bych byl radší,
kdyby konference byla moderovaná.

Kouba


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.av2-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 18, 2006 9:17 PM
Subject: Re: Nezaslouíme si takového tajemníka ?


> Já myslím, že každý kdo chce někoho kritizovat, měl by postupovat
> přibližně takto: V první řadě si zopakovat pravopis, protože hrubky
> údernost kritiky silně snižují. Dále je pak dobré se zmínit, co pro svaz,
> nebo členy ZO dělám sám. No a pak stačí už jen napsat konkrétní důvody mé
> kritiky. Např. kde si tajemník libuje ve šlendriánství,kdy přezírá členy a
> pod. A samozřejmě by se to mělo týkat mé osoby nebo známých a ne toho co
> se
> povídá a mám to z desáté ruky. Zkrátka kritika je věc dobrá, ale musí se
> dělat na úrovni a hlavně ne blbě.
> Zdraví R. Stonjek
>

Já myslím, že každý kdo chce někoho kritizovat, měl by postupovat přibližně takto: V první řadě si zopakovat pravopis, protože hrubky údernost kritiky silně snižují. Dále je pak dobré se zmínit, co pro svaz, nebo členy ZO dělám sám. No a pak stačí už jen napsat konkrétní důvody mé kritiky. Např. kde si tajemník libuje ve šlendriánství,kdy přezírá členy a pod. A samozřejmě by se to mělo týkat mé osoby nebo známých a ne toho co se povídá a mám to z desáté ruky. Zkrátka kritika je věc dobrá, ale musí se dělat na úrovni a hlavně ne blbě.
Zdraví R. Stonjek

Niečo na túto tému nájdete na http//:www.vcely.sk/technológia. Doteraz je uverenenie 7 článkov, pribudne ešte 5. Je to o systéme dvoch včelstiev SDV, čo je trochu rozdiel, ale môže Vám to pomôcť sa zorientovať v tejto problematke. Anti

Myslím, že bys měl jednou pořadně dělat aspoň jednatele-tajemníka v ZO,
která má kolem 100 členů a pak kritizovat druhé! Dělal jsem 20 let jednatele
ZO.
----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 18, 2006 11:20 AM
Subject: Nezaslouíme si takového tajemníka ?


> Každá zpráva tajemníka,i zpráva o činnosti z 8.sjezdu je plna frazi stale
> se opakujisich a nic konkretniho vecneho nerikajici.
> Rozsah jeho prace prekracuje jeho pravomoce tajemnika CSV v jeho beznych
> povinostech.
> Prace se pak projevuje jakoby šlendrianstvim,vzbuzuje v clenech umyslneho
> zameru,jeho diktatu a prezirani clenů.
>
> Navrhuji Anketu ktera by pripadne probehla i v ZO a prokazala % souhlas
a
> spokojenoost clenů CSV a vivinula tlak,aby cinnost tajemnika a celeho
> ridiciho aparatu byla delana lepe.
>
> Vivinutim tlaku na veci ktere mohou byt konany lepe je povinosti.
> Zaslouzime si pak lepsiho tajemnika i organisace.
>
> clen ZO Brno-mesto
> franta
>

Můžete mi někdo poskytnout informace o dvoumatečném včelaření?

Protože ti to Kamler bez razitka OVS neposle. Nic na me nevymyslis :-))).


♠Ale proč by objednávku nemohl potvrdit jakýkoliv veterinář s praxí?

Každá zpráva tajemníka,i zpráva o činnosti z 8.sjezdu je plna frazi stale se opakujisich a nic konkretniho vecneho nerikajici.
Rozsah jeho prace prekracuje jeho pravomoce tajemnika CSV v jeho beznych povinostech.
Prace se pak projevuje jakoby šlendrianstvim,vzbuzuje v clenech umyslneho zameru,jeho diktatu a prezirani clenů.

Navrhuji Anketu ktera by pripadne probehla i v ZO a prokazala % souhlas a spokojenoost clenů CSV a vivinula tlak,aby cinnost tajemnika a celeho ridiciho aparatu byla delana lepe.

Vivinutim tlaku na veci ktere mohou byt konany lepe je povinosti.
Zaslouzime si pak lepsiho tajemnika i organisace.

clen ZO Brno-mesto
franta

A.Podhájecký:"Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu léčiva pro ZO a potvrdí všechno"
....
Někde, myslím ve Včelařství, jsme četl, že se pošle objednávka na "okresní" SVS, ti to orazítkují a pošlou zpět, někdy ji dokonce sami potvrzenou dál přepošlou do Dolu (to snad ale platilo pro elektron.komunikaci fax, mail?).
To mi nepřipadá jako složité a nevím proč by se tak nedalo zvládnout mnoho objednávek.
Ale proč by objednávku nemohl potvrdit jakýkoliv veterinář s praxí? Vyhlášky o léčení včel asi nejsou jediné které SVS vydává, a tak se dá u něj předpokládat, že bude vědět, jaký postup a léčivo předepisuje SVS v případě včel.
Kočovníkům taky veterina někdy předepisuje navíc formidol nebo Gabon po návratu z kočování. I když se Gabon u nich neaplikuje a tedy skupinově neobjednává, tak musí být legální cesta jak jej může i jednotlivec objednat.

Podle mě je štempl jako štempl, pokud jej dává MVDr.

Karel

Firmu Bereza dobře znám, jedná se velmi seriozního člověka z Velké Bystřice u Olomouce. Nechal jsem si u něj vyrobit 4-rámkové vřeteno zvratného medometu a rovněž i čeřící nádobu na med.Jsem opravdu spokojen jak s kvalitou tak s cenou.Jako příklad - čeřící nádoba, obsah cca 50 kg se dvěma ventily. Perfektní provedení - cena od něj 2500,-Kč, jen jsem si musel koupit ty dva ventily a uhel.sito .Celková částka 3 200,- Kč.V prodejně včel.potřeb v Olomouci tatáž nádoba stojí přes 5 tis.Kč.Vřeteno do medometu, 4 rám.zvratné - 7 tis.Kč.Jde opravdu o kvalitu a seriozní jednání.
Pevel. K.

Našel jsem na internetových stránkách zámečnictví Zdeněk Bereza.Výroba medometů Má někdo nějaké skušenosti s touto firmou.kladva/=/seznam.cz

U nás chtějí ve veterinární lékarně recept od veterináře na lečiva všeho druhu pro všechna zvířata a to na některá mám i několik let staré recepty.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 13958 (Registr zv??at)- V?zva
> Datum: 17.1.2006 06:38:24
> ----------------------------------------
> Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu
> léčiva pro ZO a potvrdí všechno. Když jsme se ptali u nás v lékárně, tak by
> léčivo prodali bez potvrzení SVS. Chtějí ale za lahvičku 100 Kč. Je to ten
> jejich malý rabat.
> Jinak by zaslání léčiv z VÚ DOL vyšlo určitě levněji, než pro ně jezdit na
> OV. Problém je třeba když léčivo nevyjde. Nejjednodušší by bylo zavolat do
> VÚ a za dva dny by bylo léčivo doma. Problém je jenom dotace na léčivo a ta
> by šla dát automaticky na objednávku ZO.
> Tonda.
>
> >Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
> Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo
> řešení.
>
>
>

Jestli je potvrzení SVS vůbec potřeba. SVS určitě neprověřuje potřebu léčiva pro ZO a potvrdí všechno. Když jsme se ptali u nás v lékárně, tak by léčivo prodali bez potvrzení SVS. Chtějí ale za lahvičku 100 Kč. Je to ten jejich malý rabat.
Jinak by zaslání léčiv z VÚ DOL vyšlo určitě levněji, než pro ně jezdit na OV. Problém je třeba když léčivo nevyjde. Nejjednodušší by bylo zavolat do VÚ a za dva dny by bylo léčivo doma. Problém je jenom dotace na léčivo a ta by šla dát automaticky na objednávku ZO.
Tonda.

>Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo řešení.

V okrese Frýdek-Místek ZO předávají požadavek na léky pro podzimní ošetření
v tomto roce do 15. června. ZO pak dostanou léky začátkem srpna, neboť první
léčení bývá pasky Gabon PA 92 a to je nutno provést co nejdříve po
medobraní, pak následuje dvojí fumigace, popř. místo fumigace se použije
aerosol. S léčivy nejsou problémy, pokud je dodržen termín objednávky. OV
vydává léčivo v jeden stanoveny den. Tím je také zajištěna možnost provedení
léčení včelstev celoplošně v celém okrese ve stejném termínu, což je velmi
důležité. Nepřikláním se k distribuci léčiv přímo na ZO. Domnívám se, že
balné a poštovné jako dobírka, by stálo více než kolik si přičte OV. Je to
můj názor.

Naše ZO má 128 org. včelařů a 10 neorg., kteří obhospodařují 1080 včelstev
ve 4 obcích v hornatém terénu na ploše přibližně 10 x 10 km. Každý úsekový
důvěrník si hlídá svůj rajón a zajišťuje léčení včelstev i u neorg. včelařů
v zájmu udržet nákazovou situaci dané lokality v patřičné mezi.
Prosévání vzorku zimní měli přes včelařskou kuklu nedoporučuji - velmi malé
oka - varroa má rozměr 1,8 x 2 mm a podle toho je třeba volit síto. Oka 5 x
5 mm považují za velmi velká, přes která projdou nežádoucí příměsi.

Zazněla zde "uplatňování sankcí ze strany státu vůči jednotlivým
chovatelům". ČSV má stanovy, kterými se má každý člen řídit. Lepší než
uplatňovat sankce(?) je vychovávat, přesvědčit chovatele o jeho nedostatcích
a pomoci mu. Vždyť včelaři byli vždy družní a vzájemně si pomáhali - je
třeba tyto vlastnosti zachovat! Vždyť se oslovujeme "příteli".

Eman:"Problémy se zajištěním léků vidím optikou OV v tom, že na objednávce musíte mít potvrzení VS. V CR je asi 1000 ZO a 70 OV. Je otázka, jestli by VS potvrzovala objednávky a DOl byl ochoten do jednotlivých ZO léky distribuovat a lámat z nich peníze a případné penále za pozdní zaplacení. Dále jsou tu pravidla dotací léčiv. Vloni prý 7 OV si nežádalo o dotace (10%) - dotace dělaly 70% ceny. Některé ZO nezvládly včas vybrat za léčiva a nebyly solventní. Tento problém přetrvává.
Polovina ZO se musí upomínat, aby si léky včas objednaly, neví kolik a jaké - nejsou v kontaktu s VS. Sebelepší systém narazí někdy na lidský faktor. "
.....

A což teprve my odpadlíci. Je zde nějaký dlouholetý nečlen, aby se podělil o zkušenost, jak dostat/sehnat léčivo. pokud si je zrovna nepašuje ze Slovenska:-), či neloudí od ZO.

Eman:"Jak jsem "nakoupil" na webu CSV v dokumentech SVS, tak jsem to sem dal. S tím broukem Tumidou se mi to tam zdá trochu přehnaný."

Je lepší býti předem trochu připos..., než se poto... potom.
To celkem schvaluji, ale zaráží mně ta plošnost. Všechny vzorky plné smetí a mezi tím hledat roztoče, to bude náročné.

Měl jsem v minulých letech skokové zlepšení v roztočích, a tak jsem si chtěl ověřit, jestli to zlepšení není způsobeno hustým sítem. Já jsme požíval oka 2x2, ale jsou např.doporučovány dvě mřížky napříč. To je trochu víc. Tak jsem si udělal síto z perlinky (sklotextilní síto na izolované fasády) asi 3,5x3,5mm. Na protokolu z Dolu bylo:"Přiměsy!"
Takže mě spíše zaráží ta pracnost vyštření, protože to v té měli bude pěkný smetí, a v Dole to budou muset buď přeposít, nebo to tam nějak pracně počítat. To mně udivilo. Aby se nakonec nějakým informačním šumem nezpůsobil infarkt výzkumnýmu ústavu:-) až to tam začnou rozbalovat.
Karel

Nevím jak jinde, ale v okrese Plzeň-sever pořádá každý rok v dubnu OV aktiv
s přednáškou některého odborníka z VÚVč a zde si ZO objednají léky pro
podzimní a zimní léčení. Další aktiv je v druhé polovině září taktéž s
přednáškou a zde se jednotlivým ZO léky předají. Provádí se to takto již
několik let a nemá to chybu. Na loňském podzimním aktivu přednášel Ing.
Veselý z VÚVč a tam také hovořil o tom, že síta by měla mít oka 5 x 5 mm,
nebo to přesívat přes MM. Já to již řadu let přesívám přes včelařskou kuklu
a je to v pořádku. Jde jim právě o to, že již min. 3 roky vybírají z měli
všechny broučky, které se tam vyskytnou a na drobném sítu by nemuseli do
měli propadnout.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Leopold Matela [mailto:leopold.matela/=/vemat.cz]
Sent: Monday, January 16, 2006 1:13 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva

Se vším uvedeným souhlasím. Kde je však uvědomnělost, disciplína a síla
našeho včelařství, kterou tak naší představitelé vychvalují. Asi je to jen
přání.
Posílení zodpovědnosti jednotlivců a ZO bude krok správným směrem a oddělí
ty včelaře, kteří mají včelstva více méně ze zvyku a kvůli dotacím, což mi
tak někdy také připadá.
Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to
bylo řešení.
Jsou možné různé modifikace i stávajícího způsobu, ale systém, kdy přijedu
na okres s hotovostí, okres si přičte korunu za jedno balení (aspoň tak to
je u nás) považuji za zcela nepřijatelný a spíš dětský a pod úroveň.
Na druhé straně, je-li ze zákona nařízená léčba, pak je potřeba uplatnit
sankci ze strany státu vůči jednotlivému chovateli a jak v léčení tak i v
organizaci by to přispělo k ozdravění.

Se vším uvedeným souhlasím. Kde je však uvědomnělost, disciplína a síla našeho včelařství, kterou tak naší představitelé vychvalují. Asi je to jen přání.
Posílení zodpovědnosti jednotlivců a ZO bude krok správným směrem a oddělí ty včelaře, kteří mají včelstva více méně ze zvyku a kvůli dotacím, což mi tak někdy také připadá.
Léčiva lze poslat dobírkou, nebo platbou předem.
Okres by mohl obstarat potvrzení od SVS pro jednotlivé ZO a také by to bylo řešení.
Jsou možné různé modifikace i stávajícího způsobu, ale systém, kdy přijedu na okres s hotovostí, okres si přičte korunu za jedno balení (aspoň tak to je u nás) považuji za zcela nepřijatelný a spíš dětský a pod úroveň.
Na druhé straně, je-li ze zákona nařízená léčba, pak je potřeba uplatnit sankci ze strany státu vůči jednotlivému chovateli a jak v léčení tak i v organizaci by to přispělo k ozdravění.

Léčiva se běžně poštou posílají, stačí se podívat jen co je internetových lékáren. jejich jedovatost záleží také na množství. To ale nemusíme nyní řešit.

>Jak tato léčiva posílají nyní?

žádné speciální balení - mezi dvěmi deskami z hobry a v igelit. obalu a v krabici. Pošlou to bud poštou, nebo dopravní firmou.

Problémy se zajištěním léků vidím optikou OV v tom, že na objednávce musíte mít potvrzení VS. V CR je asi 1000 ZO a 70 OV. Je otázka, jestli by VS potvrzovala objednávky a DOl byl ochoten do jednotlivých ZO léky distribuovat a lámat z nich peníze a případné penále za pozdní zaplacení. Dále jsou tu pravidla dotací léčiv. Vloni prý 7 OV si nežádalo o dotace (10%) - dotace dělaly 70% ceny. Některé ZO nezvládly včas vybrat za léčiva a nebyly solventní. Tento problém přetrvává.
Polovina ZO se musí upomínat, aby si léky včas objednaly, neví kolik a jaké - nejsou v kontaktu s VS. Sebelepší systém narazí někdy na lidský faktor.

Všechno lze dělat lépe a efektivněji, jen je potřeba vědět jak a mít k tomu způsobu ochotné lidi. Dobré nápady jsou vítány.

Co se týká pošty, je k věci článek 2 Obsah poštovní zásilky a článek 3
Balení poštovní zásilky v Poštovních podmínkách České pošty.
Zřejmě by museli pošťáci souhlasit s nějakým konkrétním speciálním balením,
ab bylo možné posílat léčivo poštou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Leopold Matela" <leopold.matela/=/>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 16, 2006 11:00 AM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva


> Jak tato léčiva posílají nyní? Ve speciálních baleních a za jakou cenu?
> Odpovědět by měl někdo, kdo je za okres příjemce těchto léčiv nebo přímo
> někdo z Dolu. Zkusím se zeptat a dám informaci. Určitě však lze léčiva
> přepravovat. Je to jen otázka podmínek. Není to důvod pro odmítnutí tohoto
> námětu.
> Leopold Matela

Jak tato léčiva posílají nyní? Ve speciálních baleních a za jakou cenu? Odpovědět by měl někdo, kdo je za okres příjemce těchto léčiv nebo přímo někdo z Dolu. Zkusím se zeptat a dám informaci. Určitě však lze léčiva přepravovat. Je to jen otázka podmínek. Není to důvod pro odmítnutí tohoto námětu.
Leopold Matela

Zcela otevrene. Nejsem uz clenem CSV a proto se tazu, zdali jste se dozvedeli: Je nekde ve Vcelarstvi sdeleno z CSV název firmy propagujici med? Kdo ji zastupuje (majitele), a jak se jmenuje? Cerpa penize i z mych dani (pres CR,resp. SZIF), vedle CSV a EU a nemohu tuto podle me povinnou informaci dohledat.

Dekuji.

_gp_

> Konzervujete někdo pocínovaní medomet na zimní období, popřípadě jak.

říkali starší kolegové na schůzích, že se prý velmi osvědčil roztok
propolisu ve Francovce

Honza

122

Leopold Matela napsal:
> Je to jednoduché. V případě, že by si ZO objednávaly léčiva samostatně a
> tato byla zasílána poštou obchodním balíkem, tak i v případě účtování
> balného a poštovného, by to byla úspora pro ZO i pro funkcionáře. Nejen

Nechci nějak negovat tento nápad, ale pošta má omezení, co se týká zasílání
jedů a podobných látek, jako je léčivo na varroa. Nevím, jak kurýrní služby,
ale i tam budou nějaká omezení. Možná by to muselo být nějaké speciální
balení, které by zaručilo, že při rozbití by to nevyteklo, nevím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Leopold Matela" <leopold.matela/=/>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 16, 2006 9:19 AM
Subject: Re: 13958 (Registr zvířat)- Výzva

Konzervujete někdo pocínovaní medomet na zimní období, popřípadě jak.
Děkuji za případné odpovědi.