75465

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(178.255.168.151) --- 4. 3. 2021
kolik vám včely obsedají rámků

kolik vám včely obsedají rámků, přece včelstvo na 4-5 uličkách- produkční včelstvo- nemůžu považovat za dobré

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74891


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
JosPr (46.135.85.190) --- 4. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků

V OP ten počet plodovych ramků nebude o moc větší.Je k tomu celé vlákno na vcelarskem foru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74892


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(91.221.212.49) --- 4. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků

Přestaňte nakupovat F1 brojlery a jejich potomstvo, a uvidíte v jaké síle budete včely vyzimovávat. Platilo 4 uličky slabé, 5 uliček střed, 6 uliček a víc silné. Že mají někeré F1 nyní 20 uliček a jsou roztaženy přes 2-3N to je jejich vlastnost, k tomu potřebují kvantum cukru a běda jak proprší snůška.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74893


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
pepan (217.170.101.106) --- 4. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků


>>>> F1 brojlery a jejich potomstvo,<<<<
F1 je spotřební materiál nevhodný k dalšímu rozmnožování.
Je to tak matka určitého plemene A se insiminuje trubci jiného plemeneB Potomstvo je pak F1 Její potomstova se pak rozpadne na 50%A a 50%B

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74895


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (90.178.51.173) --- 6. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků

">>>> F1 brojlery a jejich potomstvo,<<<<
F1 je spotřební materiál nevhodný k dalšímu rozmnožování.
Je to tak matka určitého plemene A se insiminuje trubci jiného plemeneB Potomstvo je pak F1 Její potomstova se pak rozpadne na 50%A a 50%B"
a.
To není zas tak úplně pravda. Pokud včelař chce chovat svou vlastní linii, tak jednou za čas potřebuje přinést do chovu nové geny. A to může jedině přes matky F1. Buďto koupí inseminovanou matku, od ní odchová dcery a ty jsou F1, nebo kupuje rovnou F1. Podstatné ale je, že po takovém vnesení nových genů musí minimálně po dalších několik generací provádět negativní výběr. Eliminovat kombinace špatných genů a vybírat kombinace dobrých. Dokud zase v celé chované linii není ta kombinace genů včetně těch správných přidaných +- zase jednotná. Přirozeně nesmí vybrat jednu matku a dcerami od ní nahradit matky ve všech včelstvech v chovu, to by rázem ztratil diverzitu toho chovu a brzo by neměl z čeho vybírat. Musí udržovat víc těch podlinií, vybírat víc matek pro odchov dcer. Takže musí mít víc včelstev.
Problém je v tom, že to je dlouhodobě hodně práce a dokud se po přidání nových genů linie geneticky nestabilizuje, tak významná část včelstev je horších a zhoršuje medný průměr.
Problém je taky v tom, že by potom komerční chovatelé matek v systému podporovaném ČSV "neměli co žrát".
Ovšem pokud včelař "jede na maso", je pro něho finančně mnohem lepší kupovat matky F1 nebo rádoby matky F1 každý rok nebo každý druhý rok a na plemenářskou práci a chov vlastní linie přizpůsobené jemu a místním podmínkám úplně rezignovat. Má s tím méně práce a víc medu.
Potom ale má takové včely, od jakého chovatele zrovna koupí matky.
A taky jsou potom v podstatě geneticky stejné včelstva v ČR od Aše po Jablunkov. Což je jeden z příčin občasných hromadných úhynů, když jsou takhle chované včely náchylná k nějakému kolapsu, jsou k němu náchylná všechna včelstva v ČR.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74901


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
JosPr (46.135.92.96) --- 6. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků

Potomstvo po F1 není pravda tak uhlazené jako F1 na vlastnosti a výnosy,vlastnosti se štěpí zpetne,ale třebas já z nich celkem rád chovám,je z nich sice spousta odpadu-matek na brakování,ale taky se tak dá vychovat nekolik excelentních matek.Po jedné takové F1 mám už generaci F5 a pořád je to dobré.Kdo má na stanovišti problém s bodavosti,doporučuju vřele nasadit F1 jako trubci vcelstva a posílat z nich do vzduchu naši trubcu.
Pro koho je prvořadý med,a ne variabilita vcelstev,ten asi nedá dopustit na koupi inseminovane matky a osazení jejími dcerami celé vcelnice,bohužel jen med to je hodně krátkozraká politika.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74902


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
pepan (217.170.101.106) --- 7. 3. 2021
Re:F1

Označení F1 Tady na netu je velký PROBLÉM
F S JEDNIČKOU STEJNÉ VELIKOSTI OZNAČUJU první keneraci po křížení F velkou dvojkou je matka oplodněná svým otcem.
Další variantou je F s dolním indexem 1 nebo malou jedničkou. A ta < označuje počet generací z původního křížence. Problémem netu je pak, že ten to téměř neumí rozlišovat. Napíšete to správně ale ve výsledku je to špatně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74903


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Polášek (90.178.51.173) --- 7. 3. 2021
Re: F1

Ono z pohledu běžného včelaře je to +- jedno. Důležité je to, že při každém přidání matky s cizími geny, ať už odchovem matek nebo naopak produkcí trubců na oplozování do chované linie musí následovat víceleté období výběru. Kdy se linie s dobrými genovými kombinace výběrem udržují a ty se špatnými brakováním ukončují.
Až teprve když by se včelař stal poloprofesionálním nebo profesionálním šlechtitelem, tak by ty velké číslovky nebo dolní indexy měly význam.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74904


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
JosPr (46.135.92.96) --- 7. 3. 2021
Re: F1

F1 je hybrid z rodičů P generace (parentalni) a od toho se odvíjí počítání čísel u F.Cili potomek z F1 už může být jen F2,atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74905


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
pepan (217.170.101.106) --- 4. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků

Teť to neřeším Pro založení medníků al má mit obsah nejméně 5 uliček.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74894


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
gupa (93.92.52.23) --- 7. 3. 2021
Re: kolik vám včely obsedají rámků

To je dobré včelstvo, protože ulička u optimalizátora a u včelaře co do včel nedrbe je rozdíl. Je vní až jednou tolik klidných zimujících včel oproti rozrušenému včelstvu které topí konzumuje a je rozlezlé.

Ještě tak týden - podle počasí možná dříve a drbnu donich také. Potom se uvidí.

Pravidlo 40 dnů začíná. Ikdyž podle něj nejedu ani na poučku nedám, ten náběh řepky a ov. stromů tak nějak letos bude.
.........
(178.255.168.151) --- 4. 3. 2021
kolik vám včely obsedají rámků

kolik vám včely obsedají rámků, přece včelstvo na 4-5 uličkách- produkční včelstvo- nemůžu považovat za dobré

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74906


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu