76164

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 16. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: NovÄ? tÄ?ma!? mor

to vyhledávání a likvidace rojů v krajině je holý nesmysl. To vymyslel
kretén, bez znalostí ostatních zákonů na které lze při takové činnosti
narazit. Včelstvo se nacházejí v př. V chráněných památkách, To ji spálíte
jako úl?, V Národních parcích. Tam si nesmíte ani natrhat hrst borůvek! Na
soukromých pozemcích, myslíte, že vám soud dá povolení ke vstupu? adt.
Proto taková nařízení ani nikdo nebere vážně!

Pepan





---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 15. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: NovĂ tĂma!? mor
"Ahoj Karle,

podle praktických zkušeností jsou zdrojem obvykle stanoviště včelařů, nebo
bývalé včelnice, nepoužívané úly, které nejsou zajištěné proti vniknutí včel
apod. Samozřejmě zalétlé roje mohou být zdrojem také, ale ty obvykle varoáza
zlikviduje dříve, než by se projevil mor. Když je v jednom včelstvu pár
buněk klinicky, je v něm obvykle infekce dost dlouhou dobu, nebo silný zdroj
v okolí. Je to na rozhodnutí veterináře, ale podle mě v 90% konkrétních
případů bys likvidací pouze klinicky nemocného včelstva pouze připravil
zdroj infekce do budoucna, zvláště, pokud by se Ti nepovedlo dohledat
původní zdroj, tedy v tom s Tebou zásadně nesouhlasím. Tvůj návrh bude
znamenat vyšší infekční tlak. Tvoje klinicky zdravá včelstva se od těch
spálených, klinicky nemocných moc neliší - stejný včelař, stejné úly, stejné
místo, stejné pomůcky, nářadí....  Je tam malé procento těch, kde to může
hypoteticky být jak píšeš. Ale dohledávat přírodní ohniska v oblasti, kde se
žádná nákaza nenajde je holý nesmysl!!!  Uč včelaře chovat včely bez rojů a
za dva roky nemáš skoro žádná přírodní ohniska... Nauč je aktivně hledat
opuštěné úly, vybavení, včelíny a maringotky a pak to bude jiné. Nebo
maďarský způsob  - mají minimální množství moru, protože každý rok jednou
během sezóny1000 proškolených prohlížitelů včelstev prohlídne všechna
včelstva v Maďarsku!!! Tedy vyšetření měli může hodně  ukázat, ale musí
následovat akce veteriny a dohledání zdroje. Nedělám si iluze, že bordelář,
který má mor odevzdá řádný vzorek... a když jde o velké včelaře, přeci stačí
odebrat měl od 20-30 včelstev a rozsypat ji do několika krabiček a je
splněno, nebo jsem to snad nikdy neviděl ani neslyšel? Stalo se mně dokonce,
že mě včelař žádal o trochu měli, že nedal podložky.....

Radek
---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 11. 2012
Předmět: Re: Re: NovĂ tĂma!? mor
"RH:
Karle, Ty máš někde klinicky nemocné včelstvo morem, že píšeš, že
nenakazilo
další, ani v okolí? Já bych doplnil a zdůraznil určitě zatí...

----
Ne já to četl na webu vašeho předsedy. Viz Martin.

Zdá se mi, že v tom nemá logiku. BUď bude plošným vyšetřením dohledávat
přírodní ohniska, nebo musí připustit že ohniskem jsou stanoviště včelařů.
On chce dohledávat přírodní stanoviště.

Co se ale k tvé otázce. Mor se podle všeho šíří na co nejkratší vzdálenost
- zkušenosti z ohnisk.
Takže pokud by se stalo včelstvo zdrojem, dřív to odnesou včelstva na
stanovišti než ty vzdálenější?
Takže pokud je stanoviště ztřeba se 30 včelstvy a v jednom je pár buněk,
ostatní bez kliniky a mnohdy i beze spor, takl je zřejmé (dle mě) že nákaze
je mimo toto stanoviště a je třeba hledat okolo zdroj. Bez jeho nalezení
ani nemá cenu začít pálit včelstva bez kliniky - zbytečná práce. Důležité
je najít zdroj nákazy - ať je přírodní, nebo u včelaře.

Takže pak nechápu co se panu předsedovi nelíbí na nějaké změně v metodice
MVP a už stejně jako Martin nechápu, propč se nezasazuje aby místo
přiblblého a vyšetření zimní měli nezasazuje za plošné vyšetření na mor.

A už se ani nezmiňuji, že prezentuje svoje stanovisko ničím odborně
nepodložené. Má nějakou studii, která by jeho osobní názor umožnila vydávat
za něco oficiálnějšího? Třeba postoj ČSV?

Karel""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 16. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: NovÄ? tÄ?ma!? mor

Fakt je, že kdyby včelstva každoročně prohlíželi prohlížitelé, moru by ubylo a zdravotní stav včelstev by se v průměru zlepšil.
Je totiž rozdíl, když do toho včelaři nikdo nekouká nebo maximálně do "bedniček" s nějakými včelami léčitel fouká aerosol nebo přihlíží, jak tam včelař cpe zapálený knot a rozdíl, když včelstva někdo cizí prohlíží plást po plástu.
Stárnoucí včelaři ve starých úlech by se včelařením skončili dříve, ne velice často až tehdy, kdy jim pro nemohoucnost ty včelstva postupně vymírají a ostatní včelaři by mnohem víc brakovali slabší včelstva.

Akorát zbývá kde vzít ty prohlížitele nebo kdo by je zaplatil tolik, aby se prohlížitelé našli. A to by museli být nutně prohlížitelé neznámí ze vzdálených ZO, tudíž profesionálně zaplacení, jinak je nebezpečí, že preferovaným včelařům v ZO úly prohlídnou tak maximálně zvenku a naopak potížisty včelaře si pořádně vychutnají a vždy jim tam něco najdou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(193.179.175.210) --- 16. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: NovÄ? tÄ?ma!? mor

Příteli Polášku, chtěl bych být u toho, až zestárneš a budeš nemohoucí. Možná budeš ten, proti kterým dnes brojíš. To se to kecá, když je někdo mladý a při síle.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 17. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: NovÄ? tÄ?ma!? mor

"Příteli Polášku, chtěl bych být u toho, až zestárneš a budeš nemohoucí. Možná budeš ten, proti kterým dnes brojíš. To se to kecá, když je někdo mladý a při síle. "



No, já bych u toho chtěl být taky, až zestárnu.

Jinak co se týká těch končících včelařů, já jsem jich pár zažil. Dokonce vím o případu, kdy včelařský důvěrník staré včelařce včely sám ošetřoval, do jejich tuším 2 včelstev chodil, v zadovácích měnil černé několik let neměněné plásty. Ono to není vždy jednoduché, kolikrát hlava ještě chce s tím včelařením pokračovat, ale tělesné ani duševní schopnosti už nejsou a hlava to nepozná.

Co se týká rojení, podle mně je to různé rok od roku. Vždycky pár let je průměrné počasí a tím i průměrné rojení, pak vyjde počasí tak, že všechna včelstva v příslušném stupni rozvoje, kromě těch silně opožděných, nasadí na rojení. Většina včelařů má opatření proti rojení nadstavena průměrné roky a tak bývá v tom rojovém roce překvapena a má taky plno rojů.

Co se týká dutin pro roje, je pravda, že je jich asi málo, na druhé straně já vidím v okolí v neprodukčních lesích či parcích plno starých tlustých stromů, které se kácejí až tehdy, když vysloveně hrozí spadnutím. nebo kdeto nevadí, nechávají se i spadnout. Tam je možností pro dutiny dost. Taky je čím dál víc všelijakých chráněných území nebo dokonce chráněných stromů coby solitérů ..... Jestli je pravděpodobnost 1 %, že v takovém tlustém stromu třeba po ulomené větvi vyhnije dutina, tak těch dutin zas tak málo není. Řádově 1 "kvalitní" dutina na kilometr čtvereční úplně stačí k roznášení nákaz roji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 16. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: NovÄ? tÄ?ma!? mor

to vyhledávání a likvidace rojů v krajině je holý nesmysl. To vymyslel
kretén, bez znalostí ostatních zákonů na které lze při takové činnosti
narazit.



Ono to zas takový nesmysl není. Většina krajiny, les, pole , břehy vodních toků, parky atd jsou volně přístupné, takže usazený roj v dutině může být zpozorován.
Podle mně akorát není snaha ty roje aktivně likvidovat, protože to dnes znamená pro funkcionáře ZO práci navíc a zadarmo.
Když ulétlé roje tak vadí, to je takový problém vyhlásit za nalezení úlétlého roje odměnu ? Kdo usazený roj nahlásí, by dostal třeba 200 a včelař, který roj zlikviduje třeba 100.
Soukromí majitelé by tak rádi umožnili přístup na své oplocené pozemky případně by dokonce se nezdráhali drobně zasáhnout do své stavby, pokud roj bude usazený tam. A jinde snad stačí aplikovat příslušné zákony, je tam někde neléčené včelstvo, které šíří nákazu a je tudíž ve veřejném zájmu zjednat nápravu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (88.101.45.181) --- 16. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: NovÄ? tÄ?ma!? mor

Pepan:
to vyhledávání a likvidace rojů v krajině je holý nesmysl. To vymyslel
kretén, bez znalostí ostatních zákonů na které lze při takové činnosti
narazit.
------

Už tě živě vidím na jaře na RV jak to předsedovi řekneš. :-)

Předpokládám, že jsi stále v Repub.radě. :-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu