78083

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


M. Václavek (213.29.160.115) --- 16. 11. 2009
Re: trubci

Aký rozdiel medzi divím-divokým včelstvom žijúce voľne v prírode a včelstvom o ktoré sa staráme mi v úľoch?

___________________________________________________________


Jeden, ale podstatný rozdíl: VČELAŘ


Př. Turčáni, psal jste, že máte jedno včelstvo v klátu. Napište nám, jakpak zazimovalo. Pokud jste u tohoto včelstva zaznamenal tzv. "dívčí války" ( hromadné vyhánění trubců ), tak mě přesvědčíte, že se v tomto mílím. V opačném případě to jenom potvrzuje můj názor.

Jinak za moji včelařskou praxi v Optimalech ( 4 roky ) se mi ani jednou nestalo, že by nějaké včelstvo "dívčí války" podniklo. Trubci se u mě vyskytují do té doby, než do posledního vymřou stářím ( září, říjen ). Dokonce vloni v jednom včelstvu vydrželo pár desítek trubců až do cca prosince ( toto včelstvo při medobraní 23. května letošního roku dalo výnos 65 kg medu... takže žádný "chcípák" s neduživou matkou ). Vysvětle mi to.

Když jsem v průběhu svých včelařských začátcích jezdíval včelařit k př. Sehnoutkovi, pozoroval jsem úplně jinou situaci. "Dívčí války" byly každoročním "nadělením" a za ty tři roky jsem trubce v srpnu u něj neviděl ani jednou. Způsob včelaření byl odlišný ve srovnání s tím, co praktikuji v Optimalech.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 16. 11. 2009
Re: trubci

Ono to vyhánění trubců souvisí také s množství pastvy v krajině a není každý rok stejné také záleží na staří matky. Víkendový včelař to také nemusí vůbec zpozorovat.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trubci
> Datum: 16.11.2009 18:57:11
> ----------------------------------------
> Aký rozdiel medzi divím-divokým včelstvom žijúce voľne v prírode a
> včelstvom o ktoré sa staráme mi v úľoch?
>
> ___________________________________________________________
>
>
> Jeden, ale podstatný rozdíl: VČELAŘ
>
>
> Př. Turčáni, psal jste, že máte jedno včelstvo v klátu. Napište nám, jakpak
> zazimovalo. Pokud jste u tohoto včelstva zaznamenal tzv. "dívčí války" (
> hromadné vyhánění trubců ), tak mě přesvědčíte, že se v tomto mílím. V
> opačném případě to jenom potvrzuje můj názor.
>
> Jinak za moji včelařskou praxi v Optimalech ( 4 roky ) se mi ani jednou
> nestalo, že by nějaké včelstvo "dívčí války" podniklo. Trubci se u mě
> vyskytují do té doby, než do posledního vymřou stářím ( září, říjen ).
> Dokonce vloni v jednom včelstvu vydrželo pár desítek trubců až do cca
> prosince ( toto včelstvo při medobraní 23. května letošního roku dalo výnos
> 65 kg medu... takže žádný "chcípák" s neduživou matkou ). Vysvětle mi to.
>
> Když jsem v průběhu svých včelařských začátcích jezdíval včelařit k př.
> Sehnoutkovi, pozoroval jsem úplně jinou situaci. "Dívčí války" byly
> každoročním "nadělením" a za ty tři roky jsem trubce v srpnu u něj neviděl
> ani jednou. Způsob včelaření byl odlišný ve srovnání s tím, co praktikuji v
> Optimalech.
>
> S pozdravem M. Václavek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (83.208.54.27) --- 16. 11. 2009
Re: trubci

Termín vyhánění trubců je možná poslední pozůstatek po zastaralém včelaření v zadovácích, které bylo opuštěno někdy v 70 letech. Tehdy na konci léta někdy v srpnu až září byl na poslední snůšku často stále plný úl. 12 rámků 39x24 v plodišti i v medníku nebo, pokud někdo ten úl zadovák ještě prodloužil dozadu o 2 - 4 rámky, i víc. Po poslední snůšce se vybraly rámky a úl se tehdy zůžil jen na takových 6 - 8 - 9 rámků 39x24 v plodišti. Všechny ostatní rámky se najednou vybraly, vytočily a uskladnily nebo zlikvidovaly. Úl se tedy najednou zmenšil až na čtvrtinu původního objemu a trubci byli tak okamžitě první na řadě k vyhánění. Během toho posledního medobraní se tak na stanovišti objevily mraky trubců, kteří se marně snažili dostat do úlů a kteří nalétávali na všechno, co jen trochu vonělo medem v zoufalé snaze získat nějaké krmení. Na rozdíl od přebytečných včel, které nějaký týden vegetovaly jako "brady" zvenku na česnech, trubci toto neuměli, potřebovali být uvnitř a tak do dvou, tří dnů i ti nejodolnější uhynuli. Jak se začalo v zadovácích zimovat na prakticky plném množství rámků a nyní v nástavcích, kde je hodně prostoru, stalo se toto vyhánění podstatně mírnější a mnohem méně zřetelné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 17. 11. 2009
Re: trubci

Po poslední snůšce se vybraly rámky a úl se tehdy zůžil jen na takových 6 - 8 - 9 rámků 39x24 v plodišti. Všechny ostatní rámky se najednou vybraly, vytočily a uskladnily nebo zlikvidovaly. Úl se tedy najednou zmenšil až na čtvrtinu původního objemu a trubci byli tak okamžitě první na řadě k vyhánění.

Pán Polášek vážim si Vaše názory, ale vyháňanie trúdov po ich splnení si biologickej anabáze oplodnenia prípadnej matky, svoju úlohu končia a je jedno, či ten úľ je zadovák, nadstavkový a iný, včely trúdov odstavujú od potravy a keď zoslabnú, tak ich postupne vynášajú a slabé aj sami odchádzajú. Ja som používal aj 4 nadstavby miery B t.j. 200 litrov objemu, nezužoval som ani teraz nezužujem a pri otvorení úľa so včelstvom, v čase 7 a 8 mesiaca (dokonca už koncom 6 mes.) keď už ustal rozmnožovací pud, stovky trúdov bolo vytlačených pri bočnej stene, kde čakali na svoj každoročný osud.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 17. 11. 2009
Re: trubci

Aký rozdiel medzi divím-divokým včelstvom žijúce voľne v prírode a včelstvom o ktoré sa staráme mi v úľoch?
_______________________________________________________
Jeden, ale podstatný rozdíl: VČELAŘ

Myslíte človeka škodcu? Zmenil človek za tie stáročie nejako včelu? Ak áno, potom včely z domáceho chovu sa v prírodnej dutiny chovajú nejak inak, domácky. Tomu hádam neveríte.

Moje prírodné včelstvo, sa chová presne tak ako milióny rokov, chová trúdy v čase svojho rastu (trúdy pre jeho zachovanie rody sú nevyhnutné), zakaždým sa tri razy vyrojili, M sa prirodzene oplodnila. Život a príprava na prežitie sa obnovil položením prvých vajíčok a po tejto overtúre (ktorú mi neradi vidíme) včely trúdy (a je ich vždy dosť) odstavia postupne od zásob a začne vojna s trúdmi-dívčí válka a tak je to i vo včelstvách ovládaných človekom. Toto včelstvo voľne žijúce včelstvo som musel každý rok dokŕmiť, inak by asi zimu neprežilo a šancu malo, z ostatných som trikrát vytáčal.
Takto presne sa chovalo aj ostatných 74 mojich včelstiev, len tam kde prišlo k tichej výmene M sa trúdy ojedinele vyskytli trúdy na konci augusta-srpna, pri náhlej strate M včely už trúdy nadokážu vychovať a M sa oplodní podľa mňa s trúdmi z trúdicových včelstiev, ak nie sú v okolí také včelstvá, M idú do zimy neoplodnené! Aj to som zažil. Je ešte iná možnosť, chováte iné včely, ktoré sa prestali chovať ako voľne žijúce včely, možno a treba to využiť na rozchov matiek.

Prečítajte si niečo o trúdoch:
ivcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=272&mode=&order=0&thold=0

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 17. 11. 2009
Re: trubci

Zdravimpane Vaclavku,

nebyl to nejaky preklep 65 kg. medu z jednoho vcelstva z jednoho medobrani. Zda se mi to k neuvereni ? Toby se pak vynos z jedne sezony mohl klidne dostat nekam na 130-150 kg. Nevcelarim v Optimalech a mozna se mylim,ale vychazito tak na 4-5 mozna 6 NN nabouchanych medem.

Pavel Zajicek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (213.29.160.115) --- 17. 11. 2009
Re: trubci

Zdravimpane Vaclavku,

nebyl to nejaky preklep 65 kg. medu z jednoho vcelstva z jednoho medobrani. Zda se mi to k neuvereni ? Toby se pak vynos z jedne sezony mohl klidne dostat nekam na 130-150 kg. Nevcelarim v Optimalech a mozna se mylim,ale vychazito tak na 4-5 mozna 6 NN nabouchanych medem.

___________________________________________________________


Nechci se chlubit, ale překlep to nebyl. Byl to zatím můj nejlepší výnos z jarní snůšky. Toto včelstvo zimovalo o síle asi 2 kg. Nedostalo se do rojové nálady, což mimo jiné přisuzuji LBV metodě ( ve výsledku bylo trubčinou zakladeno 7 rámků 42x17 ). Včelstvo dorostlo do síly 9 NN a 4 NN skoro zcela zaplnilo medem a ještě jsem vybral cca půl NN medu z plodiště.

A tak udělal osudovou chybu! Měl jsem jeden nástavek s jarním medem nechat ve včelstvu jako mednou komoru. Svoji původní mednou komoru si včely v předjaří proplodovaly kvůli bouřlivému rozvoji. Nechávat jim květový med se mi nechtělo. Naivně jsem si myslel, že si včely včas stihnou udělat dostatek zásob. 23.5. a 14.6. jsem ze včelstva odebral dva plásty s plodem na tvorbu oddělků. V červnu přišlo ochlazení a bezsnůškové období. Výsledkem toho všeho byl hluboký propad ve síle a druhý výnos jen 7 kg medu ( pro porovnání uvedu, že včelstvo s mednou komorou dalo při druhém vytáčení cca 15 kg medu ). Včelstvo zazimovalo o síle cca 1,25 kg ( včelstvo s mednou komorou přibližně o dvojnásobné síle ). Tato špatná zkušenost mě utvrdila v názoru, že bez medné komory "ani ránu". Hlavně v oblastech se slabou a nejistou letní snůškou, v níž včelařím.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38860


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 17. 11. 2009
Re: trubci

co víš? To je 45 rámků v nástavku nebo 6 kg v rámku To již je to pravé včelaření a racionalizace, kdy se bez těžké mechanizace neobejdeš pak se ještě nabízí , že se mu tam omylem připletlo to k nebo ztratilo d.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trubci
> Datum: 17.11.2009 09:52:32
> ----------------------------------------
> Zdravimpane Vaclavku,
>
> nebyl to nejaky preklep 65 kg. medu z jednoho vcelstva z jednoho medobrani.
> Zda se mi to k neuvereni ? Toby se pak vynos z jedne sezony mohl klidne
> dostat nekam na 130-150 kg. Nevcelarim v Optimalech a mozna se mylim,ale
> vychazito tak na 4-5 mozna 6 NN nabouchanych medem.
>
> Pavel Zajicek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu