78513

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)


Zběžné zobrazení

Podrobné zobrazení

Čermák K . --- 21. 5. 2003
Matky - pravděpodobnost čistého spáření

V předvčerejší diskusi o matkách byla několkrát zmínka o páření matek s trubci od vlastních včelstev. Je dobré vědět, že pravděpodobnost spáření naší matky s trubci s našich včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat:
Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2. Znamená to, že naše matka se může spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 km kolem stanoviště. Počet těchto včelstev je tedy 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost "čistého" spáření (tj. s našimi trubci) je tedy:
1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 %
2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 %
3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, atd.
Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet si, že malovčelař s několika geneticky kvalitními včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýšit umisťováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého chovu).
Jistěže je to teoretický výpočet, skutečnost se bude poněkud lišit - např. pokud v našich včelstvech budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějších než včelaři v okolí, rovněž let trubců není stejnoměrný na všechna trubčí shromaždiště, aj. Ale pro představu taková čísla postačují.

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pete Mal --- 21. 5. 2003
Re: Matky_-_pravděpodobnost_čistého_spáření

Tento nepomer sa dá zlepšiť elimináciou trubčieho
plodu v nekvalitných včelstvách a jeho ponechaním v
tých kvalitných. Okrem toho je možné sa dohodnúť so
susedmi v okrsku, aby robili niečo podobné - veď aj
oni musia mať záujem o skvalitňovanie chovu.

Peter M.

--- Čermák K. <beestn.zubri/=/tiscali.cz> wrote:
> V předvčerejąí diskusi o matkách byla několkrát
> zmínka o páření matek s trubci od vlastních
> včelstev. Je dobré vědět, ľe pravděpodobnost spáření
> naąí matky s trubci s naąich včelstev je velmi
> nízká! Zkusme počítat:
> Trubci létají na shromaľdiątě k páření 12 někdy i
> více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR
> je asi 7/km2. Znamená to, ľe naąe matka se můľe
> spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10
> km kolem stanoviątě. Počet těchto včelstev je tedy
> 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost
> "čistého" spáření (tj. s naąimi trubci) je tedy:
> 1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 %
> 2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 %
> 3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %,
> atd.
> Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet
> si, ľe malovčelař s několika geneticky kvalitními
> včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a
> přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci,
> pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní
> matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýąit
> umis»ováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého
> chovu).
> Jistěľe je to teoretický výpočet, skutečnost se bude
> poněkud liąit - např. pokud v naąich včelstvech
> budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějąích neľ
> včelaři v okolí, rovněľ let trubců není stejnoměrný
> na vąechna trubčí shromaľdiątě, aj. Ale pro
> představu taková čísla postačují.
>
> K. Čermák
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Arnoąt Hrdina --- 22. 5. 2003
Re: Matky - pravděpodobnost čistého spáření

Též jsem nad tím přemýšlel a mate mě ta skutečnost, že si včelstva chovají v
pozdním létě trubce,
pokud chtějí ještě provést tichou výměnu matky.
Za předpokladu, že je příroda maximálně úsporná, proč by to včelstva dělala,
když je nepravděpodobné,
že se s jejich trubci matka spáří? (Byť je toto imbrední páření vlastně z
genetického hlediska nežádoucí ....)

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <beestn.zubri/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 21, 2003 2:52 PM
Subject: Matky - pravděpodobnost čistého spáření


V předvčerejší diskusi o matkách byla několkrát zmínka o páření matek s
trubci od vlastních včelstev. Je dobré vědět, že pravděpodobnost spáření
naší matky s trubci s našich včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat:
Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km, počítejme jen 10
km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2. Znamená to, že naše matka se může
spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 km kolem stanoviště.
Počet těchto včelstev je tedy 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost
"čistého" spáření (tj. s našimi trubci) je tedy:
1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 %
2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 %
3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, atd.
Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet si, že malovčelař s
několika geneticky kvalitními včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje
okolí a přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, pokud ostatní v
jeho blízkém okolí nemají kvalitní matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají
dost zvýšit umisťováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého chovu).
Jistěže je to teoretický výpočet, skutečnost se bude poněkud lišit - např.
pokud v našich včelstvech budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějších než
včelaři v okolí, rovněž let trubců není stejnoměrný na všechna trubčí
shromaždiště, aj. Ale pro představu taková čísla postačují.

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Peter Kristin --- 26. 5. 2003
Re: Matky - pravdepodobnost cisteho spareni


Zhodou okolnosti som vcera otvoril vcelstvo, kde prebieha ticha vymena matky. Natiahnute tri krasne matecniky na dvoch plastoch a starej matky nikde (najprv som zapochyboval, ci ide vobec o tichu vymenu). Vzal som teda jeden plast s matecnikom + dalsie dva plodove a urobil odlozenec. Ked som pracu skoncil a ul zatvoril bol som prekvapeny kolko trubcov poletuje okolo ula. Bolo priam evidentne, ze postradali prave ten plast s matecnikom, ktory som im zobral. Poletovali okolo a boli velmi rozrusene. Skor sa teda priklanam k nazoru, ze matka je oplodnovana hlavne vlastnymi trubcami.

peter

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3100


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Libor Jarolím --- 26. 5. 2003
Re: Matky - pravdepodobnost cisteho spareni

A opravdu to jsou vlastní trubci ve smyslu příbuznosti ??
Trubci jsou přece velmi přelétaví a pokud dostanou krmení tak je jim jedno
kde bydlí :-)) ?
Nikdo jim nebrání při příchodu i odchodu. Vrátí-li se do stejného včelstva a
nebo sousedního je to všem zůčastněným srdečně jedno. A že říjní trubci cítí
kde je, nebo bude neoplozená matička, na tom bych neviděl nic divného.
Zaručeně přilétají z širokého okolí a čekají na svou příležitost. :-)))
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

> Ked som
> pracu skoncil a ul zatvoril bol som prekvapeny kolko trubcov poletuje
okolo
> ula. Bolo priam evidentne, ze postradali prave ten plast s matecnikom,
> ktory som im zobral. Poletovali okolo a boli velmi rozrusene. Skor sa teda
> priklanam k nazoru, ze matka je oplodnovana hlavne vlastnymi trubcami.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3101


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu