78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Radek Krusina (195.39.121.166) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor

P.K. napsal:

>P.S.z letošní měli ,nevím čí vinou, nám neudělali rozbor na mor ,ikdyž jsme byli předchozí rok v pásmu,díky tomu že jaro se o měsíc protáhlo mohla celá ZO odebrat znovu měl a
mohli sme z rozboru odhalit další ohniska(myslím 2-3),ale co toto je za metodiku?????..
................

Už to tu kdysi v diskusi proběhlo, zřejmě záleží na místně příslušné veterinární správě:
Některé veterinární správy nařídí plošné vyšetření vzorků zimní měli na původce moru - tím se dá odhalit rozšíření původce i tam, kde mor zatím klinicky napropuknul (zřejmě je to poměrně nákladná záležitost, která ale dle názoru Ing. Titěry z výzkumného ústavu pomůže odhalit původce moru až dva roky před tím, než mor klinicky propukne), bez klinických příznaků se včelstva nepálí, ale veterina se na ně zaměří a sleduje v dalším roce.
Některé veterinární správy předepisují zřejmě prohlídky včelstev a zaměřují se na klinicky propuklý mor (v diskusi proběhlo, že na podzimním plodu se dá mor poměrně dobře identifikovat).


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19575


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor

Radek Krusina:

> (v diskusi proběhlo, že na podzimním plodu se
> dá mor poměrně dobře identifikovat).
.......

Radku nic proti a logicky vzato je identifikace moru včelařem na podzim v čase slídění, ustávání činnosti matek v kladení plodu a jiných pracích je prakticky nespolehlivé. Jde o ten pozitivní nebo negativní vzorek měli. To je podle mě stěžejní bod.

Samozřejmě že jde plod moru a je-li plod přítomen a je-li podezření třeba i napodzim !!! UDĚLAT OKLAMŽITĚ VZOREK (min. 10x10 cm plástu S PLODEM) A POSLAT PŘES SVS DO DOLU!!!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19580


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radek Krusina (195.39.121.166) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

Gustimilián Pazderka napsal:

>Radku nic proti a logicky vzato je identifikace moru včelařem na podzim v čase slídění, ustávání činnosti matek v kladení plodu a jiných pracích je prakticky nespolehlivé.
>Jde o ten pozitivní nebo negativní vzorek měli. To je podle mě stěžejní bod.
...............

Já s tím souhlasím.
Jsem rád, že v okrese Břeclav se veterina rozhodla pro postup vyšetření zimní měli na původce moru.
Odborné posouzení dělá ze všech stanovišť laboratoř - velká šance na ohlalení a podchycení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19581


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

Od: Radek Krusina :

> Já s tím souhlasím.
> Jsem rád, že v okrese Břeclav se veterina rozhodla pro postup vyšetření
> zimní měli na původce moru.
> Odborné posouzení dělá ze všech stanovišť laboratoř - velká šance na
> ohlalení a podchycení.
.......

Také souhlas, ale ...

Je nutné bláznit včelaře ještě s jedním odběrem měli navíc, když technicky vzato (dle Titěry, VÚ Dol) není technický problém udělat rozbory dva z jednoho vzorku a to ještě s možností náhodných mimo ohniska??

Jsou tu názory včelařů, že jde o buzeraci a neschopnost, a to že by to měl VÚ to lépe zorganizovat. Metodika přeci stála statisíce z našich daní a účelnost bude podle všeho mínusová vzhledem k zcela určitým problémům, které budou provázet tuto novou "metodiku".

A jako druhá. ... Scházejí se mi tu papíry, které si vydávají a podepisují ZO jako by je vydala SVS(bez razítka SVS). A o překvapení není nouze. Jeden papír tvrdí, že když nedám potvrzení o předání vzorků ZO ČSV v xxxx , tak cituji: za porušení tohoto stanovení bude uložena veterinárním zařízení pokuta podle zákona 166/1999 sb. (ignorace toho, že by vzorky odebrala přímo SVS, která není povinna nějaké potvzení pro ZO vydávat)

Druhý papír z jiné ZO má nadepsané (nadtisklý) celkový můj stav chovaných včelstev v tabulce, se kterou půjdou jen dva vzorky. Tz. že ve stavu jsou stovky včestev a vzorky budou dva. :-) Rozhodně musím říci, že VÚ vedle svých kšeftíku by měl na svých školeních pro SVS jasně sdělit postupy pro ZO, nebo to přehodit na vedení ČSV a nějakou normální směrnici. Ale pochybuji.Chodí mi momentálně vítězové soutěže "Bludy úřední obludy". To je asi ten výsledek medodiky vítěze soutěže zadané Min. zemědělství.

Naštěstí spolupracuji přímo s SVS a doporučuji to každému členovi i nečlenovi s více stanovišti, a to i přesto když si myslí, že ČSV to zvládá. Nezvládá a bude OSTUDA A BORDEL SE VZORKY JAK BRNO, kvůli možné zášti proti včelařům s více stanovišti. Jde jen o lidi a ty poznávám stále hlouběji a lépe jako nečlen ČSV než "bezstarostně" jako člen.

Měj se dobře.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19582


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radek Krusina (195.39.121.166) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

Gustimilián Pazderka napsal:

>Je nutné bláznit včelaře ještě s jedním odběrem měli navíc, když technicky vzato (dle Titěry, VÚ Dol) není technický problém udělat rozbory dva z jednoho vzorku a to ještě s možností náhodných mimo ohniska??
...............

Je pravda, že neznám technické podrobnosti, jak se přesně připravují vzorky na zjištění přítomnosti původce moru (možná by to bylo zajímavé vysvětlit, pokud to někdo ví).
Na přednášce Ing. Titěry se o tom nemluvilo, nebo si to už nepamatuji.
Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není použitelný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19585


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

Od: Radek Krusina :

> Je pravda, že neznám technické podrobnosti, jak se přesně připravují vzorky
> na zjištění přítomnosti původce moru (možná by to bylo zajímavé vysvětlit,
> pokud to někdo ví).
> Na přednášce Ing. Titěry se o tom nemluvilo, nebo si to už nepamatuji.
> Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom na mor.
> Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není
> použitelný.
......

Hlavní je metodika provádění v opatření proti moru plodu daná a podporovaná státním resortem a tím je ve včelařství Min. Zemědělství. Výhercem byl letos VÚ Dol. A má takovou metodiku u nás nastarost. Podle vypracované metodiky potom pracují i akreditované laboratoře, které provádí analýzu vzorků od včelaře. Většinou se akreditují přímo i u VÚ Včel.

Metodika je zjednodušeně kus popsaného papíru podle níž se provádí její účel. (trochu mimo mísu: sám mám několik svých osobních metodik při chovu včelstev, které se mi osvědčují a mám je pro zachování návratnosti vložených peněz - soubor metodik jako celek nazývám technologií chovu včelstev- slovem moc v odborných kruzích včelařských neoblíbeným)

K metodice, která se týká moru.
U tvorby metodiky se všeobecně má zato, že čím je jako zakázka dražší, tím je v podstatě jako výsledně levnější při provádění. (tak mi to bylo odborně vysvětleno) Vím, že takový cár popsaného, ale cenného papíru stál stát momentálně nějakou tu kačku a ptám se. Jestli je možné odběr vzorků měli provádět jen jednou za rok celoplošně s vyšetřením na dvě nemoci, jestli se může vztahovat vyšetření na mor nejen na "problémové" okresy, ale i namátkově na jiné místa, ptám se jak je metodika v praxi co nejméně otravnou pro skoro 50 000 včelařů u nás. Pokud by se totiž stalo, že by se nadále rozrůstal POČET pozitivních stanovišť s výsledkem 10 na 4 nebo 10 na 5, hrozí podle mě kolaps ve vzorcích s měli a to s výsledkem:

ŠPATNĚ PROPRACOVANÁ METODIKA.

Ale samozřejmě díky za jakoukoli metodiku když bude alespoň částečně prospěšná pro zdolávání nemocí. Ale v jednoduchosti je krása a podle mě provést dva rozbory (mor varroa) z jednoho vzorku podle mě lze. Ale chce to změnit metodiku stávající a otom pochybuji!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19589


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Eman (194.149.115.254) --- 12. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z ochranných pásem současně. ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné odevzdávání vzorků.


>Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom
>na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není použitelný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19593


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 12. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

Sláva normálním lidem SVS na území Pardubice. Volal jsem dokonce do VÚ Dol a bylo cítit z takových vyhlášek, kde bude ve vzorku 00nic měli rozčarování cituji: "PROČ ? My potřebujeme kvalitní vzorky a vzorky se žádnou mělí jsou nám popravdě kničemu. "

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Eman :

> SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z
> ochranných pásem současně. ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a
> pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné
> odevzdávání vzorků.
>
Radek Krusina:
> >Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom
> >na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom
> není použitelný.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19604


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radek Krusina (195.39.121.166) --- 12. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,

Eman napsal:

>SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z ochranných pásem současně.
>ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné odevzdávání vzorků.
............

Díky za zprávu.
Takže to opravdu i prakticky jde spojit.
Snad to do budoucna sjednotí veterina po celé ČR (pokud to ještě budeme příště potřebovat, můžeme je zkusit k tomu u nás vybídnout). Zvlášť když letos včely zatím skoro všechnu měl vynosily, jak už napsal Gusta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19606


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu