Včelařská konference

Možná se jedná o stránku www.vcely.kvalitne.cz

Na zkoušku jsem udělal WWW stránku o včelách. Prohlídlo si jí jenom 130 zájemců, proto další článek s výpočtem pracnosti včelaření jsem poslal do Včelaře.
Možná se jedná o stránku www.vcely.kvalitne.cz
Vojtěch......

A proč je 130 málo. Na samostatnou jednu stránky někde na webu zaploudí málokdo hned napoprvé.
Koukám ale, že článek ve Včelařských novinkách má za chvilku už vyšší návštěvnost. A logicky tam bude vyšší, protože tam lidi chodí pravidelně číst. A nepřetržitě, po mnoho dalších let existence (přejme mu to) tohoto serveru. Zatímco papírové vydání v lepším případě zkončí někde ve skříni. Co není na webu, jako by nebylo.
Dle mě je zbytčné srovnávat návštevnost VN, či náklad MV s 50 000 výtisky Včelařství. Rozhodující je, kolik lidí si tam ten článek přečte, a tam jsem skepticky někde na 1/4.

Jen technická připomínka. Obrázky na té samostatné stránce (www.vcely.kvalitne.cz) se mi na pomalé lince vůbec nezačaly zobrazovat, na rychlé to trvalo téměř 1/4hodiny. Na rozdíl od obrázků ve VN.
Takže já bych doporučil publikovat u odborníků.

Karel

Kolik včelařů má internet? Časopis dostává skoro každý. Zase těch nápadů je u včelařů tolik, že každý nemusí vydat. Jsou vydané na úrovni, profesionálem. V minulém čísle jich tam bylo pro inspiraci dost a kdykoliv a kdekoliv se k nim můžu vrátit.Kdo nečte, jeho problém.Na webu nebudou. Za web. str. se platí od 5000 nahoru, podle reklamy ve Zlíně. Protože to neumím , jak přítel Karel hodnotí, tak to rozšiřovat nebudu, přestože mám plno nových věcí.Kritiku beru, spíše nepřítel chválí. Platit to nemůžu,proto upřednostním časopis.
Možná se mi to podaří časem zdokonalit , tak jak se mi podařilo zbavit se rojení a matky koupené z Nasavrk přijaly bez problémů. Je hodně včelařů, kterým se včely nerojí .
Je to hlavně způsobem včelaření.
B. V.

vojtech.bernatek:

> Kolik včelařů má internet? Časopis dostává skoro každý. Zase těch nápadů je
> u včelařů tolik, že každý nemusí vydat. Jsou vydané na úrovni,
> profesionálem. V minulém čísle jich tam bylo pro inspiraci dost a kdykoliv
> a kdekoliv se k nim můžu vrátit.Kdo nečte, jeho problém.Na webu nebudou. Za
> web. str. se platí od 5000 nahoru, podle reklamy ve Zlíně. Protože to
> neumím , jak přítel Karel hodnotí, tak to rozšiřovat nebudu, přestože mám
> plno nových věcí.Kritiku beru, spíše nepřítel chválí. Platit to
> nemůžu,proto upřednostním časopis. ...
..........


S během doby....

Kolik včelařů má mobilní telefon, kolik včelařů má rozebírací úly místo klátů, kolik včelařů má automobil, atd. atd vzhledem k vybavení. S internetem bych si nedělal při pohledu na čas vůbec obavy, že se neudrží nebo nerozšíří. Naopak. Čím více informací dostanete z internetu tím více si může edinec rozšířit obzor s možností zdokonalit chov včelstev a tím se zvyšuje přitažlivost a "závislost".

Je jedno jestli jsem já nebo Vy kritik nebo člověk rozdávající pochvalu. Oboje si zaslouží zaznamenat a opět čas a porovnání ukáže "informační hodnotu".

Dnes jsem narazil na wikipedii, kde je sken z Včely Moravské(1905/1;2) a projev ze sjezdu včelařů p. Adamce kde doporučoval sjednocení mír z rozmanitých po celé zemi na tři základní. Z toho byla odhlasována jedna jako za "normální". (převrácením rámku z Moravského spolkového stojanu o 90°). To je to, očem jako reakce píšu. Jde o informaci, která má promě momentálně hodnotu poznání a to poznání potřebuji proto, když se mě někdo zeptá: Proč tu není včela už dávno chována na světových rozměrech rámků, ale na typických českých? ... co mu mám odpovědět. Tak proto. .. Potažmo s tímto potom přemýšlím o systému Minioptimalu.

Vaše poznatky na http://www.vcely.kvalitne.cz/ registruji, ale sám zatím nevím jak je využít. Jsem v oboru včelařství jaksi přesměrován na jiné "detaily", ale v dost podobném duchu. Ulehčit si práci.

Ať se daří.

_gp_
http://vindex.ic.cz

....Z toho byla odhlasována jedna jako za "normální". (převrácením rámku z Moravského spolkového stojanu o 90°). . .. Potažmo s tímto potom přemýšlím o systému Minioptimalu....
GP...
Já taky přemýšlím. Jestli se nevrátit zpět a znova to neotočit nazpátek. Včelařit jsem začal v almárkách (tam byl rámek stejně široký, ale vyšší asi 3*20cm) a poslední včelstvo které jsem tam nostalgicky choval mi tam odešlo při melicitoze. A tak kolem nich pořád chodím a přemýšlím, jestli to znova neosadit, nebo udělat rovnou trochu větší nové. Plodiště 3N, medník 2nebo3N(původně 1) a nahoře osazení pro případné další nástavky. Pokud bych měl včely mírné alespoň jako teď, a ne původní černé divoké, tak by to bylo povčelařeníčko.
A baterie takových úlů. bez izolací mezi nimi, to by byl rozvoj.
Do důchodu jako dělané, a nebo výborné pro chov matek. Ty rámky by byly skvělé do plemenáčků. A protirojové opatření při jednom.
Karel

Karel napsal:
> Já taky přemýšlím. Jestli se nevrátit zpět a znova to neotočit nazpátek.

Jenže dnešní včelstva jsou až dvakrát silnější než tehdejší. Vyšly by z toho
úzké věžáky s malou stabilitou.

> A baterie takových úlů. bez izolací mezi nimi, to by byl rozvoj

To znamená ale zadováky, princip ohřívání jednoho včelstva druhým přes jednu
přepážku funguje automaticky při zadovákové baterii, ale jde proti principu
nastavků.

Já zase přemýšlím o úpravě stávajících zadováků z zadováků dvojáků po 2x12
rámcích 39x24 na zadováky dvojáky s prostorem odpovídajícím až 4 - 5 x 12
rámků 39x24 s tím, že takový jeden jediný dvoják na zahradě by potom stačil
pro jednoho včelaře skutečně ze záliby, to je takového, který má včelaření
jen jako koníčka a který od včelaření kromě času stráveného u včel
nevyžaduje nic jiného, než aby nemusil pro rodinu kupovat med od někoho
jiného.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 25, 2006 6:50 AM
Subject: Re: za?ate?n?ci.


> ...Z toho byla odhlasována jedna jako za "normální". (převrácením rámku z
> Moravského spolkového stojanu o 90°). . .. Potažmo s tímto potom přemýšlím
> o systému Minioptimalu....
> GP...
> Já taky přemýšlím. Jestli se nevrátit zpět a znova to neotočit nazpátek.
> Včelařit jsem začal v almárkách (tam byl rámek stejně široký, ale vyšší
asi
> 3*20cm) a poslední včelstvo které jsem tam nostalgicky choval mi tam
odešlo
> při melicitoze. A tak kolem nich pořád chodím a přemýšlím, jestli to znova
> neosadit, nebo udělat rovnou trochu větší nové. Plodiště 3N, medník
> 2nebo3N(původně 1) a nahoře osazení pro případné další nástavky. Pokud
bych
> měl včely mírné alespoň jako teď, a ne původní černé divoké, tak by to
bylo
> povčelařeníčko.
> A baterie takových úlů. bez izolací mezi nimi, to by byl rozvoj.
> Do důchodu jako dělané, a nebo výborné pro chov matek. Ty rámky by byly
> skvělé do plemenáčků. A protirojové opatření při jednom.
> Karel

Jenže dnešní včelstva jsou až dvakrát silnější než tehdejší. Vyšly by z toho
úzké věžáky s malou stabilitou.
RP.
....
No proto jsem v nich přestal včelařit - pro med. Byly z nich pak jen roje:-) I když jsem vyndal okno a bylo tam 13 rámků/vrstev, tak včely visely na všech stranách. Já jsem to jedno včelstvo měl, protože jsem k tomu měl i sekce, a když jsem obral 6 rámků s plodem, a něco do plemenáčků, tak to bylo fajn.
Ale já to viděl o 20 až 40 cm vyšší (celkem 6 vrstev á 20cm) a to pořád není nic moc, proti například 6 Langstrothům (extrém), či 8 Optimalům. Ale baterie by mohla být umístěna ve včelníku, ap roblém se stabilitou pak nevidím. Spíše se stabilitou konstrukčního materiálu.
V almárkách jsem si prvně ověřoval nástavkové technologie.
Vybrání horní vrstvy z plodiště, přendání do medníku a nahrazení mezistěnami.

Samozřejmě je to pro specifické situace.
Získávání "bílého medu" jak to obchodně nazývám, a mezi zkušenými zákazníky velmi žádaný, ale jen někdy se podaří vytočit med tak brzy a ještě v malém množství. (a tady jde o to jej vytěsnit co nejlépe z plodiště do malého medníku)
Ale hlavně by to bylo dobré pro zimování náhradních matek
v medníku a plodišti, a chov matek brzy na jaře.
Včelstvo v medníku i v plodišti, úzký komín a ohřívání z boku vede u těchto úlů k velmi brzké "jarní explozi". A taky k chovné náledě.
Velikostí to vlastně odpovídá skoro těm plemenáčovým polorámkům, co jsou vyfoceny ve Včelařství od př. Jaši. (jestli se nepletu, Včelařstvím již jen listuji,a pak vracím)

Pokud včelařím jen pro med a zajímají mě výnosy v kg, tak potřebuji jiné úly, do kterých se ten med vejde.
Karel

Je fakt, že mně někdy u nastavkových úlů připadá, jako by včelaři vrstvili
na sebe tolik nastavků "co to dá" a občas místo vybírání medu prostě jen
přidali nový nastavek s rámky. Přirozeně to souvisí s množstvím medu, ale je
to opačné chování než třeba v tom zadováků, kde se musel zavíčkovaný med
pravidelně vytahovat a vytáčet, aby včely měly prostor na další snůšku.

Když se povedlo kdysi vytočit med z ovocných stromů, to bylo skutečně něco.
Jenže to dnes asi padlo, oproti dřívějšku mám kolem baráků snad jen třetinu,
čtvrtinu původního počtu, lidi kolem je hodně zlikvidovali. Totéž pampelišky
a jiné květy v květnu na zahradách v trávě. V dnešní době při použití
nízkých rámků mně připadá ještě reálné získat nějaký med z podrostu rostlin
kvetoucích v druhé polovině dubna v listnatých lesích.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 25, 2006 9:04 AM
Subject: Re: za?ate?n?ci.


> Jenže dnešní včelstva jsou až dvakrát silnější než tehdejší. Vyšly by z
> toho
> úzké věžáky s malou stabilitou.
> RP.
> ...
> No proto jsem v nich přestal včelařit - pro med. Byly z nich pak jen
> roje:-) I když jsem vyndal okno a bylo tam 13 rámků/vrstev, tak včely
> visely na všech stranách. Já jsem to jedno včelstvo měl, protože jsem k
> tomu měl i sekce, a když jsem obral 6 rámků s plodem, a něco do
plemenáčků,
> tak to bylo fajn.
> Ale já to viděl o 20 až 40 cm vyšší (celkem 6 vrstev á 20cm) a to pořád
> není nic moc, proti například 6 Langstrothům (extrém), či 8 Optimalům. Ale
> baterie by mohla být umístěna ve včelníku, ap roblém se stabilitou pak
> nevidím. Spíše se stabilitou konstrukčního materiálu.
> V almárkách jsem si prvně ověřoval nástavkové technologie.
> Vybrání horní vrstvy z plodiště, přendání do medníku a nahrazení
> mezistěnami.
>
> Samozřejmě je to pro specifické situace.
> Získávání "bílého medu" jak to obchodně nazývám, a mezi zkušenými
zákazníky
> velmi žádaný, ale jen někdy se podaří vytočit med tak brzy a ještě v malém
> množství. (a tady jde o to jej vytěsnit co nejlépe z plodiště do malého
> medníku)
> Ale hlavně by to bylo dobré pro zimování náhradních matek
> v medníku a plodišti, a chov matek brzy na jaře.
> Včelstvo v medníku i v plodišti, úzký komín a ohřívání z boku vede u
těchto
> úlů k velmi brzké "jarní explozi". A taky k chovné náledě.
> Velikostí to vlastně odpovídá skoro těm plemenáčovým polorámkům, co jsou
> vyfoceny ve Včelařství od př. Jaši. (jestli se nepletu, Včelařstvím již
jen
> listuji,a pak vracím)
>
> Pokud včelařím jen pro med a zajímají mě výnosy v kg, tak potřebuji jiné
> úly, do kterých se ten med vejde.
> Karel

mně někdy u nastavkových úlů připadá, jako by včelaři vrstvili
na sebe tolik nastavků "co to dá" a občas místo vybírání medu prostě jen
přidali nový nastavek s rámky.
....
To právě letos dělám. Bohužel. K vytáčení jsem se dostal až teď v srpnu a jsem v podstatě ve včelách po čtvrté.
Vytáčím pěkně zralý med, hodně ho tam včelám nechávám a chystám při tom rovnou nástavky na krmení. Bohužel,letos jsem se dostal do situace, že jsem musel včely flákat, ale zajímavé je, že jim to ani moc nevadilo, a dokonce se rojili jen slaboši.
Medu bude málo (v konvích, ve včelstvech ho zůstalo dost), ale nutno říci, že jsem míval i míň, i když jsem do nich lezl co chvíli.
Karel

Já jsem to udělal taky tak. Bohužel taky ty včely v poslední době nějak
flákám. Jinak mně připadá, že kdo si má dnes nějak znatelně aspoň
přilepšovat včelařením, musí mít vedle úlu a včelstev ještě pořádně
investováno do zpracovávání medu. Zatímco dříve stačilo ty rámky vytočit
venku v nějaké přípravně vedle včel a hned stočit do konví, doma dvakrát za
rok vyklidit a vytřít místnost a rámky ze zahrady vytočit tam a ty konve pak
dát do výkupu, dneska k solidnímu prodeji medu musí být přípravna víceméně
trvale používána pro zpracování medu a podobné čisté činnosti s mnohem více
zařízeními než dříve. Tu já nemám. To je asi i důvod, proč do těch včel v
současné době tolik "nešlapu" včelám málokdy vadí, když se do nich málo
dívá, pokud mají z loňska dobře našlápnuto - kvalitní mladé matky a pokud je
aspoň průměrně dobrý snůškový rok.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 25, 2006 9:59 AM
Subject: Re: za?ate?n?ci.


> mně někdy u nastavkových úlů připadá, jako by včelaři vrstvili
> na sebe tolik nastavků "co to dá" a občas místo vybírání medu prostě jen
> přidali nový nastavek s rámky.
> ...
> To právě letos dělám. Bohužel. K vytáčení jsem se dostal až teď v srpnu a
> jsem v podstatě ve včelách po čtvrté.
> Vytáčím pěkně zralý med, hodně ho tam včelám nechávám a chystám při tom
> rovnou nástavky na krmení. Bohužel,letos jsem se dostal do situace, že
jsem
> musel včely flákat, ale zajímavé je, že jim to ani moc nevadilo, a dokonce
> se rojili jen slaboši.
> Medu bude málo (v konvích, ve včelstvech ho zůstalo dost), ale nutno říci,
> že jsem míval i míň, i když jsem do nich lezl co chvíli.
> Karel

Jo, já mám téměř vykopané a vybetonované základy (6x15m) pro medárnu, garáž a v patře zázemí, z půlky postavenou kolnu na skladování nástavků, dřeva atd. a ani ne 5km ode mně morovou oblast. Tu už považuji za bezpečnou, protože se tam prohlíží a pálí. Bohužel za zády mám svou bývalou ZO, se kterou si nerozumím v názoru, že moru se dá v takové situaci čelit. Takže čekám, že rána přijde ze zadu.
Jinak od včel jsem čekal určité přilepšení, protože nějaký malý přijem jsem měl a ještě jsem při tom stihl hlídat děti.
A samozřejmě jsem počítal, že budu první roky vše obracet zpět, ale i tak mi to ekonomicky nevycházelo špatně.
A to jsme si počítal farmářskou cenu jen 70,. za kolik by to předávala "obchodní divizi" :-).
No, ale když jsem viděl, že se situací nepohnu, tak jsem na jaře radši napsal životopis, a kupodivu dostal dobrou práci. bohužel, je časově náročná (na nepřítomnost doma), a tak jsem využil svyých dřívějších zkušeností se včelařením při podnikání, kdy není člověk pánem svého času a ověřil si alespoň extenzívní technologii.-)
Bohužel, nástavky, rámky, to vše bylo před dokončením, takže jsem včely nestihl úplně převést, a neudělal jsem taky mnoho dalších věcí, které by se daly s morem za zády dělat. Teprve teď přes zimu budu další část zbylých starých Brennerů převádět na nový rozměr a dílo.
Krmím do Langstrothů, které nasazuji na horní silně izolovaný (a široký) nástevek, takže by tam měly včely na jaře přejít samy, já jim tam pak hodím další a odeberu staré nástavky. Minule se mi to už s částí povedlo.

Ono to bude chtít tu technologii + prostory v každém případě, protože pokud se objeví někde mor, tak vytáčení a vybírání medu za sistence včel nebude to pravé ořechové.

A to nemluvím o zákaznících a produktivitě práce.
Karel

Protože to neumím , jak přítel Karel hodnotí, tak to rozšiřovat nebudu, přestože mám plno nových věcí.Kritiku beru, spíše nepřítel chválí. Platit to nemůžu,proto upřednostním časopis.
.........
No jak myslíte. Já to psal jako pobídku, ne jako kritiku.
Pokud můžu z vlastní zkušenosti soudit tak web je skoro zadarmo, a publikování ve VN úplně zadarmo a bez starostí. (A taky bez honoráře:-).
U té stránky bych doporučoval umístit na stránku zmenšené náhledy a problém je vyřešen.

Nesměšujme dohromady weby vytvářené profesionálními firmami s dynamickými
stránkami a internetovými obchody pro jiné firmy nebo pro prestižní
presentační stránky nacpané kvůli prestiži a vyšší ceně různými módními
"fičurkami" a vlastní ceny na internetu. Roční vlastnictví univerzální
domény druhého řádu třeba www.něco.com, www.něco.info atd stojí okolo 400
Kč, národní www.něco.cz o nějakých 300 víc. Nejlevnější komerční hosting se
najde asi od 20 korun měsíčně. A existují taky weby s hostingem zdarma,
které vydělávají na svůj provoz něčím jiným. Nebo domény třetího řádu, kde
je k dispozici webový prostor obvykle jako bonus k třeba zřízení emailové
stránky nebo k zakoupení internetového připojení přes určitého providera atd
a tudíž často prakticky úplně zadarmo za předpokladu určitých omezení..
Základy HTML pro statické stránky se získají po přečtení 150 stránkové knihy
nebo v jedno, dvou denním kursu. A kdo se to nechce učit, může dát
přivydělat pár stovek nějakému vysokoškolákovi nebo středoškolákovi, který
mu jednoduché stacionární webové stránky udělá. I když pak se bude muset
přece jen naučit, jak do těch stránek přidávat příspěvky. Takže kdo se chce
nějak presentovat na internetu, tak to může udělat velice levně, pokud má
zájem se trochu naučit i něčemi jinému než včelaření. Dávat si jako soukromá
osoba dělat web za několik tisíc firmou má smysl tak pro poslance nebo
celebrity nebo když je profesionální provedení stránek nutný předpoklad pro
to, abych přes tyto stránky ty tisíce nějak vydělával, jinak je to v
podstatě nákup zbytečně luxusního zboží a vyhazováni peněz. A taky marketing
těch internetových firem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vojtěch" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 24, 2006 10:17 PM
Subject: Re: začatečníci.


> Kolik včelařů má internet? Časopis dostává skoro každý. Zase těch nápadů
je
> u včelařů tolik, že každý nemusí vydat. Jsou vydané na úrovni,
> profesionálem. V minulém čísle jich tam bylo pro inspiraci dost a kdykoliv
> a kdekoliv se k nim můžu vrátit.Kdo nečte, jeho problém.Na webu nebudou.
Za
> web. str. se platí od 5000 nahoru, podle reklamy ve Zlíně. Protože to
> neumím , jak přítel Karel hodnotí, tak to rozšiřovat nebudu, přestože mám
> plno nových věcí.Kritiku beru, spíše nepřítel chválí. Platit to
> nemůžu,proto upřednostním časopis.
> Možná se mi to podaří časem zdokonalit , tak jak se mi podařilo zbavit se
> rojení a matky koupené z Nasavrk přijaly bez problémů. Je hodně včelařů,
> kterým se včely nerojí .
> Je to hlavně způsobem včelaření.
> B. V.

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 25, 2006 7:56 AM
Subject: internet Re: začatečníci.


> Nesměšujme dohromady weby vytvářené profesionálními firmami .... Základy
> HTML pro statické stránky se získají po přečtení 150 stránkové knihy
> nebo v jedno, dvou denním kursu

K tomu jen malá poznámka :
Dnes jsou navíc k sehnání (zdarma) i prográmky, ve kterých lze vytvořit
webové stránky i bez znalosti HTML, i když se jimi autor ochuzuje o kouzlo
požitku z vlastní tvorby.
S pozdravem Petr