Včelařská konference

Zdravím přátele včel,
nedávno jsem se dočetl v ABC odchovu včelích matek od F. Boháče zajímavý způsob,jak donutit matky pářit s námi vybranými trubci. Jde o metodu náhlého oplození nebo-li o Kohlerovu metodu( podle vynálezce ),říká se jí také metoda časové isolace.V knížce je jen stručně popsána. Jde o časově náročnou metodu(inseminikace zabere více času ) a v praxi se neuplatnila( pokud vím).Je jasné,že jedině inseminikace zaručí 100% kontrolu páření. Nedovedu si však představit, že by malovčelaři ( kolem 10 včelstev ) uplatňovali iseminikaci ve svém chovu. Právě Kohlerova metada se dá u nich s úspěchem provozovat .Nám řadovým včelařům zas tak nejde o kontrolu páření, ale nechávat vše náhodě, není moc ideální.Chtěl bych se zeptat ,jest-li někdo nemá s touto metodou zkušenosti. Předem děkuji za odpověd.

zdravím Martin Václavek

Kdysi v dobách, kdy tady vedle kraňky ještě existoval mix ras s původní
tmavou včelou jsem někde četl článek, snad ve Včelařství, kde se uvádělo,
že kraňka odchovává trubce dříve než tmavá včela, zatímco ta naopak je chová
později, kdy už kraňka s chovem končí. Takže aby se dosáhlo kvality
odchovávaných matek bližší generaci F1, bylo doporučeno matky z plodu kraňky
chovat pozdě v létě, zatímco matky z plodu tmavé včely chovat co nejdřív na
jaře. Jestli to je ono.
Tehdy to snad mělo nějaký význam, dneska v době, kdy geny v chovných
stanicích jsou sledovány a rozpitvávány velice podrobně a chované včely jsou
vesměs kraňky je asi výhodnější koupit i do malého chovu jednou za pár let
kvalitní chovnou matku než se piplat s chovem matek pozdě v létě.
Snad jedině určit jedno vybrané včelstvo na chov trubců, nechat ho v malém
prostoru naklást trubčí plod dříve než ostatní a ten trubčí plod přidávat do
ostatních.
Jinak ale inseminaci vlastní matky vybraným semenem je možné si u nás snad
někde objednat, ne ?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin Václavek VNM" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 03, 2006 3:28 PM
Subject: Metoda náhlého oplození matek


> Zdravím přátele včel,
> nedávno jsem se dočetl v ABC odchovu včelích matek od F. Boháče zajímavý
> způsob,jak donutit matky pářit s námi vybranými trubci. Jde o metodu
> náhlého oplození nebo-li o Kohlerovu metodu( podle vynálezce ),říká se jí
> také metoda časové isolace.V knížce je jen stručně popsána. Jde o časově
> náročnou metodu(inseminikace zabere více času ) a v praxi se neuplatnila(
> pokud vím).Je jasné,že jedině inseminikace zaručí 100% kontrolu páření.
> Nedovedu si však představit, že by malovčelaři ( kolem 10 včelstev )
> uplatňovali iseminikaci ve svém chovu. Právě Kohlerova metada se dá u nich
> s úspěchem provozovat .Nám řadovým včelařům zas tak nejde o kontrolu
> páření, ale nechávat vše náhodě, není moc ideální.Chtěl bych se zeptat
> ,jest-li někdo nemá s touto metodou zkušenosti. Předem děkuji za odpověd.
>
> zdravím Martin Václavek

Četl jsem o ní také,ale souhlasím s hodnocením autora, že je velmi pracná a výsledky asi neodpovídají pracnosti ve srovnání s inseminací. I kdyby se objednávala u chovatelů za peníze.

Protože nemám asi to štěstí,že bych včelařil v oblasti s převahou trubců z chovů (kde se provádí řízený odchov matek)
tak tady používám následující techniku.
Je dobrá ovšem jen za předpokladu, že máš zájem chovat silné včely které jdou rychle do rozvoje, se všemi negativy, které tato strategie přináší.
Ve většině včelstev nechávám plásty s trubčinou přes zimu.
Na jaře jej při prohlídce a zakladení buď zlikviduji i s roztoči, pokud to je včelstvo, které se mně nelíbí, nebo jej tam nechám. Někde jsem již napsal:
"Někdo jistě namítne, že chov trubců v předjaří je neproduktivní, já se však přikláním k názoru, že včely, lépe než já, vědí, co činí a matka má k zakladení trubčiny jistě své důvody. Já považuji za racionální důvod vyšší tělesnou teplotu trubců, jejich větší spotřebu potravy a tedy i větší tepelný výkon, kterým přispějí k vyhřívání plodiště. Zvláště, když z něj vyletují jen za velmi teplých dnů."
A v této souvislosti přidávám, že pokud se to spojí s ranným chovem matek, tak tyto matky mají velkou šanci se potkat s trubci z "rychlých" včelstev.

Vloni se mi tady v Pdkrkonoší ujala první serie kolem 1.května.
Znalcům nechám na úvaze, kdy musela být zakladena trubčina.

Karel

Také dávám včelám možnost zaklást trubčinu brzy z jara. Je pravdou,že toto opatření spolu s brzkým zahájením chovu zvyšuje pravděpodobnost spáření matek s našimi trubci. Úplně však vliv cizích trubců nevylučuje. Jsem malovčelař. V mém okolí jsou včelaři,kteří neprovozují chov matek. Nechávají vše jak se říká ,,přírodě,,. Moje snahy zkvalitnovat provoz mi maří trubci těchto včelařů. Obrok kupuji výběrovou matku. Má výborné vlastnosti.Většina jejich dcer tyto vlastnosti ztrácejí.Kdybych použil Kohlerovu metodu,zbavil bych se vlivu cizích trubců úplně a pěstoval bych matky srovnatelné kvality s matkami z rozmnožovacích chovných stanic. Jenže o Kohlerově metodě vím jen pramálo.

zdravím: Martin Václavek

Metody založené na časových úsecích věznění trubců jsou zastaralé a mnohdy úplně bez efektu. Z evoluce, se matka páří s více trubci a na vzdálených stanovištích proto aby se zabránilo spáření s příbuznými trubci a budoucí generace byla více vitální. Matka letí na nedaleké trubčí shromaždiště, ale trubci tam letí z dalekovětších vzdáleností. Trubec může velmi dobře "migrovat" nemá vonnou žlázu a včely ho pustí do ulu bez problému. Pokud vyletí z nějakého úlu není jistota že se do toho stejného vrátí, ani jistota zda se vrátí na stejné stanoviště. Proto selekce založené na tématu tohoto článku jsou zdaleka překonané. Pokud se včelařům zdá vlastní inseminace zdrahá, tak si za pár kaček mouhou koupit pár inseminovaných matek. Ceny jsou u nás směšné, nekopírují kvalitu, hlavně genetickou výbavu a mraky práce - selekce. Jaké upřednostňujete vlastnosti včelstev???

je to tak za tu práci a pochybný vísledek to opravdu nestojí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <jhsms/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Metoda n?hl?ho oplozen? matek
> Datum: 06.3.2006 09:19:03
> ----------------------------------------
> Metody založené na časových úsecích věznění trubců jsou zastaralé a mnohdy
> úplně bez efektu. Z evoluce, se matka páří s více trubci a na vzdálených
> stanovištích proto aby se zabránilo spáření s příbuznými trubci a budoucí
> generace byla více vitální. Matka letí na nedaleké trubčí shromaždiště, ale
> trubci tam letí z dalekovětších vzdáleností. Trubec může velmi dobře
> "migrovat" nemá vonnou žlázu a včely ho pustí do ulu bez problému. Pokud
> vyletí z nějakého úlu není jistota že se do toho stejného vrátí, ani
> jistota zda se vrátí na stejné stanoviště. Proto selekce založené na tématu
> tohoto článku jsou zdaleka překonané. Pokud se včelařům zdá vlastní
> inseminace zdrahá, tak si za pár kaček mouhou koupit pár inseminovaných
> matek. Ceny jsou u nás směšné, nekopírují kvalitu, hlavně genetickou výbavu
> a mraky práce - selekce. Jaké upřednostňujete vlastnosti včelstev???
>
>
>

Od svých včelstev požaduji dědičně podložené výborné vlastnosti užitkové a doprovodné. Vím,ceny inseminikovaných matek jsou nízké s porovnáním s jejich kvalitou a prací spojenou s inseminikací.Vklady do Kohlerovy metody prakticky nejsou žádné. Jde jen o uzpůsobení vedení včelstev. Inseminikace vyžaduje dobré teoretické a praktické vědomosti a dovednosti. Kupovat každým rokem inseminikovanou matku jen proto,abych si moje včelstva trvale udržela výborné vlastnosti, je tak trochu závislost na vyšších chovech. Tato závislost se dá snížit vlastním řízeným oplozováním matek. Slyšel jsem ,že inseminikační přístroj není zrovna nejlevnější. Jaká je pořizovací cena inseminikačního přístroje???

zdravím : Martin Václavek

Před asi 4 lety stál inseminační přístroj kolem 40.000,- Kč (z VÚVČ Dol),
něco stojí kurs. Dostaneš ještě CD-ROM s návodem k obsluze.

Josef Blinka

> ,že inseminikační přístroj není zrovna nejlevnější. Jaká je pořizovací
cena
> inseminikačního přístroje???
>
> zdravím : Martin Václavek
>

Autor knížky se jmenuje F. Boháček.
Myslím si, že tam tu metodu popisuje dost podrobně a také vysvětluje
princip.
V podstatě jde o to, že vybraným říjným trubcům a říjným matkám dovolíme
vyletět z úlů (úlků) až v pozdních odpoledních hodinách, kdy už téměř ustal
let
ostatních volných trubců a tudíž je velká pravděpodobnost, že se mezi sebou
spáří námi vybraní jedinci.

Josef Blinka

----- Original Message -----
From: " Martin Václavek VNM" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 03, 2006 3:28 PM
Subject: Metoda náhlého oplození matek


> Zdravím přátele včel,
> nedávno jsem se dočetl v ABC odchovu včelích matek od F. Boháče zajímavý
> způsob,jak donutit matky pářit s námi vybranými trubci. Jde o metodu
> náhlého oplození nebo-li o Kohlerovu metodu( podle vynálezce ),říká se jí
> také metoda časové isolace.V knížce je jen stručně popsána. Jde o časově
> náročnou metodu(inseminikace zabere více času ) a v praxi se neuplatnila(
> pokud vím).Je jasné,že jedině inseminikace zaručí 100% kontrolu páření.
> Nedovedu si však představit, že by malovčelaři ( kolem 10 včelstev )
> uplatňovali iseminikaci ve svém chovu. Právě Kohlerova metada se dá u nich
> s úspěchem provozovat .Nám řadovým včelařům zas tak nejde o kontrolu
> páření, ale nechávat vše náhodě, není moc ideální.Chtěl bych se zeptat
> ,jest-li někdo nemá s touto metodou zkušenosti. Předem děkuji za odpověd.
>
> zdravím Martin Václavek
>