Včelařská konference

Včera se v naší ZO odevzdávala měl.Trochu mě to šokovalo.
Mor máme za humny už roky.( to mě taky děsí, ale při dnešním stavu včelařství, aspoň v mém okolí, se není čemu divit).Na tři neprodyšné obaly a sklo na měl kdejakej děda s ochrannýho pásma sere(!),všechno blbě odkejvou a dál si dělaj svoje ve svých stoletých úlech.Jsme v pasti.Měl se sešla v toliko různých obalech, že by to sám jeden člověk nevymyslel....Do toho neorganizování(!)s mikrogramy měli!
Čerství členové bez reg. čísel!A ti co to převzali jenom po bráchovi...Jedno nařízení,druhé nařízení.No hrůzostrašné.
Existuje nějaký oficiální obal na měl,směrnice(metodický pokyn) jak má měl vypadat(za jaké období apod.),kde se dá obal sehnat.Na dotace si vzpomene každý, co kdyby k ní dostal každý včelař oficiální obaly odpovídající počtu jeho včelstvech a metodický pokyn, a v těch by měl zas odevzadal.Kdo by nedodržel tento metodický pokyn, zaplatil by svoje vyšetření sám, zaplatil by prohlídku včelstev prohlížiteli ZO nebo zástupci veteriny(která by byla automaticky nařízena)a vystavil by se finančnímu postihu za maření úředního rozhodnutí třeba od veterinární správy.Nešetřil bych bordeláře šel bych do desetitisíců korun.V případě nějaké nákazy by nemohli využít svépomocného fondu.Opakovaně a bez zřízení nápravy byl by nařízen soudně zákaz činnosti.
Zajímalo by mě jestli to u vás probíhá taky tak, nebo jak?

Veškerá práce s lidmi je náročná a se včelaři ještě horší.Žádná oficialní nádoba na měl není.V naší ZO Dobříš jsme asi před dvěma roky řekli,že se bude používat kelímek od jogurtu určité značky/ten nejlevnějši z penny/a tam si také seženeme papírové paletky pro snadné zabalení.Kelímky včelař označí a převáže tkaninou a upevní gumičkou.Horší je to s obsahem kelímku,ale to je věc každého co tam dá.Stále se v naší ZO vedou řeči o množství měli.Já jsem včera odebíral měl a mohu říct,že od 23.12.05 do včerejška tam bylo opravdu měli málo.Odhadoval bych v průměru tak kávová lžička na včelstvo.Odběr měli se má provádět za 30 dní po posledním očištění podložek po léčení.Doporučil bych na podzim odstranit rošty/stavební zábranu/.Když tam zůstane mohou z ní ještě dlouho padat roztopči usmrcení léčením a výsledek je úplně jiný než je skutečnost ve včelstvu.Jinak doporučuji obrnit se trpělivostí a stále vysvětlovat,připomínat a také toho ještě hodně udělat za včelaře co na to kašlou.Bohužel i takový jsou.
Pěknou neděli všem.Horký Dobříš

-+-
Já jsem včera odebíral měl a mohu říct,že od 23.12.05 do včerejška tam bylo opravdu měli málo.Odhadoval bych v průměru tak kávová lžička na včelstvo.
-+-

Zdravim, mam podobnou zkusenost, ale nasel jsem v meli i nekolik celych tmavych vicek. To by znamenalo, ze se i v tomto obdobi lihly vcely ?

Po liahnucich sa včelách, nikdy neostávajú celé viečka, mladé liahnuce sa včely vždy rozhryzú viečka na meľ, tak isto ako ako pri odviečkovaní zásob. Ak sú to naozaj viečka, je pravdepodobné, že vo včelstve nie je matka. Za istých okolností sa mohlo stať, že matka je neoplodnená a táto mohla ku konci jeseni položiť neoplodnené vajíčka, včely ošetrovali trúdí plod, ktorý sa aj vyliahol. Trúd naopak od včely robotnici pri liahnutí viečko vyhryzie tak ako liahnuca sa matka. Ak sa matka ešte v jeseň stratila, včely vplyvom chýbajúcej materskej látky sa stali trúdicami a tie položili niekoľko vajíčok, včely ich doošetrovali a tie sa vyliahli. Svedčia o tom aj celé viečka. Mohlo sa aj to, že pôvodná matka plodovalam ale náhodou uhynula (npr. pritlačenie včelárom). Včely využili larvy a urobili NCH a po liehnucich sa matkách ostrali viečka. Toto sú možnosti, ktoré mohli vo včelstve vzniknúť.
Pri zmene včiel na plodujúce trúdice sa včely v zime chovajú ako s prítomnou matkou, preto nemusíte zaznamenať hučanie a tým určiť, že včelstvo je bez matky. Čo sa vlastne stalo bezpečne zistíte až na jar, či sa tak stalo ako som to opísal.

My už dlouho používáme obyčejné kelímky od jogurtu. Mají být uzavřené
papírem jakožto průdyšným materiálem, takže měl dýchá, pokud je vlhčí a
neplesniví. Většina u nás papír lepí k kelímku lepicí páskou. Já si s tím
většinou hraji a lepím papír na kelímek tavným lepidlem. Kelímek je výhodný
i pro laboratoř. mám pocit, že pokud je vnitřek kelímku bílý a měl v
pořádku, vyšetřují ji přímo v kelímku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 22, 2006 7:55 AM
Subject: zimní měl


> Včera se v naší ZO odevzdávala měl.Trochu mě to šokovalo.
> Mor máme za humny už roky.( to mě taky děsí, ale při dnešním stavu
> včelařství, aspoň v mém okolí, se není čemu divit).Na tři neprodyšné obaly
> a sklo na měl kdejakej děda s ochrannýho pásma sere(!),všechno blbě
> odkejvou a dál si dělaj svoje ve svých stoletých úlech.Jsme v pasti.Měl se
> sešla v toliko různých obalech, že by to sám jeden člověk nevymyslel....Do
> toho neorganizování(!)s mikrogramy měli!
> Čerství členové bez reg. čísel!A ti co to převzali jenom po
> bráchovi...Jedno nařízení,druhé nařízení.No hrůzostrašné.
> Existuje nějaký oficiální obal na měl,směrnice(metodický pokyn) jak má měl
> vypadat(za jaké období apod.),kde se dá obal sehnat.Na dotace si vzpomene
> každý, co kdyby k ní dostal každý včelař oficiální obaly odpovídající
počtu
> jeho včelstvech a metodický pokyn, a v těch by měl zas odevzadal.Kdo by
> nedodržel tento metodický pokyn, zaplatil by svoje vyšetření sám, zaplatil
> by prohlídku včelstev prohlížiteli ZO nebo zástupci veteriny(která by byla
> automaticky nařízena)a vystavil by se finančnímu postihu za maření
úředního
> rozhodnutí třeba od veterinární správy.Nešetřil bych bordeláře šel bych do
> desetitisíců korun.V případě nějaké nákazy by nemohli využít svépomocného
> fondu.Opakovaně a bez zřízení nápravy byl by nařízen soudně zákaz
činnosti.
> Zajímalo by mě jestli to u vás probíhá taky tak, nebo jak?

U nás se také používají kelímky od jogurtu. Chystá nám je předsedkyně
naší organizace, dokonce píše na každé plátýnko, které používá k zakrytí
kelímku, jméno a adresu daného včelaře :-) . Tím si zajistila sjednocení
všech vzorků, ale "staré" včelaře si tím docela rozmazlila, a pochybuji,
že by její budoucí pokračovatel se staral až takhle. Ale samozřejmě je
to pro nás příjemné ;-) .

myslím,že ty jogurtové kelímky nemají úroveň celostátní organizace,ve vyspělé cizině by na jakékoliv vzorky v kelímcích od jogurtu koukali nevěřícně.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 21:44:39
> ----------------------------------------
> myslím,že ty jogurtové kelímky nemají úroveň celostátní organizace,ve
> vyspělé cizině by na jakékoliv vzorky v kelímcích od jogurtu koukali
> nevěřícně.
>
>
>
Ona by táké nestačila jedna velikost neb se odevzdává všechna měl ze stanoviště kde se to pohybije od jednoho až do několidesítek úlů

Dne neděle 22 ledna 2006 21:44 P.K. napsal(a):
> myslím,že ty jogurtové kelímky nemají úroveň celostátní organizace,ve
> vyspělé cizině by na jakékoliv vzorky v kelímcích od jogurtu koukali
> nevěřícně.

Tusim, ze ty kelimky byli uvedeny v lonskem vcelarstvi , jako doporuceny obal.


Honza

Přátelé,
nevíte zda někdo vykupuje panenské včelí dílo?
Díky za informaci

http://www.beedol.cz/files/vosk.htm

vykupuje se na výrobu léčiv někde jsem četl nabídku 120 /kg

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin Hromádko <martin.vcela/=/worldmail.cz>
> Předmět: panenské dílo
> Datum: 30.1.2006 18:51:45
> ----------------------------------------
> Přátelé,
> nevíte zda někdo vykupuje panenské včelí dílo?
> Díky za informaci
>
>
>
>

Jenom upřesním-jedná se o výrobu forem pro cukrovinky-např. pro slovenskou výrobu cukrovinek-čokoládových plněných bonbonů.Panenské dílo se upřednostňuje z toho důvodu, že se nepředpokládají rezidua z léčiv používaných pro potírání roztočů a jiných.Dílo nesmí být rozmačkané-nejlépe celá srdíčka a nesmí být použita žádná mezistěna!

produkovat panenský vosk bez mezistěny, který vesměs směřuje do farmaceutického a kosmetického průmyslu, lze dobře v nástavkových úlech stejně jako v TBH, výkupní cena může být zajímavá u nás, co potom u zahraničního výkupce, když třeba v anglii dáte za necelého půl kila surového propolisu 70 liber ...????

>když třeba v anglii dáte za necelého půl kila surového propolisu 70 liber ...????
---------------

Odkud to víš? Je to nesmysl.

Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např. přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili. Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení, ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.

K štítkům
Štítky tisknu na běžné jehličkové počítačové tiskárně na běžném papíru a k
lepení používám obyčejnou oboustranně lepicí pásku, takže z těch štítků
dělám
samolepky. Oboustranně lepicí páska široká cca 5 cm na koberce je v každé
drogerii v ceně pár korun za metr.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Bujnoch" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 22, 2006 5:47 PM
Subject: Re: zimní měl


> Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí
> včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření
> vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní
> job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o
> zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová
> víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např.
> přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
> běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané
> na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili.
> Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení,
> ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.

K štítkom : Bežne je dostať v papiernictvach samolepku formátu A4, ktorú po vytlačení je možné rozstrihať. Tuším jedna rozmeru A4 za 5,-Sk.....
Alebo sú aj také samolepky delené na rôzny počet na śírku aj výšku. Stačí si len vybrať...

Děkuji pr. Krokavcovi za informaci, že se dají koupit samolepky formátu A4. To bude nejlepší řešení mého současného problému. Petr Bujnoch

za málo :-)
Ešte ma napadlo, že pokiaľ by bol problém s tlačou na samolepky (hrúbka papiera a pod), tak je možné to vytlačiť na kancelársky papier a dať si to prefotiť - nakopírovať. U nás to robia bežne...
Ešte dobrý soft. (napr. 602Text), kde sa dajú nadefinovať rozmery štítkov - vyplníte počet v riadku a počet na výšku, vyplní sa jedno pole a ostatné vytlačí to isté - a už len tlačiť...

Registrační čísla chvatelů má váš důvěrnik na souhrném seznamu!!!

Proč řešit balení meli když to SVS vyhovuje????

jednotné obaly měli,??? PŘEDSTAVTE SI Výrobce nakoupí ty stejné kelínky přidá plátýnko samolepku na školní sešit a jednu gumičku a zinkasije od VÁS X Kč ještě pro to budete muset do prodejny která není zrovna za rohem dnes voláme po snížení nákladů na výrobu medu! To ale asi nebude ta cesta? TO JE TA FINANČNÍ STRÁNKA VĚCI

Ještě je tady ekologická Použitím již jednou použitých obalů šetříte životní prostředí snížením emisí na jejich výrobu a dopravua ti šetrní dědulové tak ve svém důsledku neštří jen svou kapsu ale ve svém důsledku i naši snížením nákladů na udržování životního prostředí

Asi by jsme se to měli začít znova učit a ukázat jak si vážíme lidské práce která je zakletá ve všech výrobcích to je i v těch zatracovaných kelíncích od jogurtů

Přítel PK píše o používaných 100letých úlech : ty se dneska již bohužel nikde nevidí v tu dobu opravdu vznikal již budečák ale já mám na mysli úly moravský , slezký německý stojan a jiné rád bych nějaký koupil a pokud o nich ví byl bych mu vděčen .

Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Bujnoch <pbujnoch/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 17:47:45
> ----------------------------------------
> Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí
> včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření
> vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní
> job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o
> zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová
> víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např.
> přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
> běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané
> na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili.
> Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení,
> ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.
>
>
>

Registrační čísla chovatelů by opravdu měl mít důvěrník, nebo nákazovej referent , nebo jednatel no prostě ten co vede evidenci vaší ZO , ale evidenční čísla stanoviště to má asi málo kdo (soudím dle naší ZO), a co se týče jednotných obalů na odběr měli tak to zas není taková utopie. Na poslední schůzi KVS v Hradci Královém už nějaký takový návrch tam byl již přednesen jednalo se o papírové tubusy z tvrzeného papíru uzavíratelné víčky z obou stran , nepamatuji si jestli se to týkalo jen měli pro vyšetření na mor včelího plodu
nebo včeobecně měli jako takové, odesílané pro vyšetření.
Vláďa
P.S. myslím, že unifikace obalů pro vyšetření měli nás stejně jednou nemine, je jen otázkou, kdy to někoho někde napadne a vydá k tomu patřičný předpis či vyhlášku .
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 21:44:13
> ----------------------------------------
> Registrační čísla chvatelů má váš důvěrnik na souhrném seznamu!!!
>
> Proč řešit balení meli když to SVS vyhovuje????
>
> jednotné obaly měli,??? PŘEDSTAVTE SI Výrobce nakoupí ty stejné kelínky přidá
> plátýnko samolepku na školní sešit a jednu gumičku a zinkasije od VÁS X Kč
> ještě pro to budete muset do prodejny která není zrovna za rohem dnes voláme po
> snížení nákladů na výrobu medu! To ale asi nebude ta cesta? TO JE TA FINANČNÍ
> STRÁNKA VĚCI
>
> Ještě je tady ekologická Použitím již jednou použitých obalů šetříte životní
> prostředí snížením emisí na jejich výrobu a dopravua ti šetrní dědulové tak ve
> svém důsledku neštří jen svou kapsu ale ve svém důsledku i naši snížením
> nákladů na udržování životního prostředí
>
> Asi by jsme se to měli začít znova učit a ukázat jak si vážíme lidské práce
> která je zakletá ve všech výrobcích to je i v těch zatracovaných kelíncích od
> jogurtů
>
> Přítel PK píše o používaných 100letých úlech : ty se dneska již bohužel nikde
> nevidí v tu dobu opravdu vznikal již budečák ale já mám na mysli úly moravský ,
> slezký německý stojan a jiné rád bych nějaký koupil a pokud o nich ví byl bych
> mu vděčen .
>
> Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové
> úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se
> doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Petr Bujnoch <pbujnoch/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: zimn? m?l
> > Datum: 22.1.2006 17:47:45
> > ----------------------------------------
> > Myslím, že přítel P.K. vyvolal podnětnou diskuzi ke sběru měli. Mnozí
> > včelaři jsou známí škudlilové (co nic nestojí, za nic nestojí). Vyšetření
> > vzorků se bude jistě opakovat a tím by to mohl být zajímavý a perspektivní
> > job pro podnikatele, který by si mohl provést průzkum zájmu organizací o
> > zakoupení kompletní sady k vyšetření měli (kelímky, nálepky, papírová
> > víčka, lepidlo, palety, krabici k odeslání apod.). Momentálně např.
> > přemýšlím o tom, jak vytisknout samolepky na kelímky na
> > běžné počítačové tiskárně, aby to bylo vše, jak má být, případně provázané
> > na souhrnný seznam. Děkuji všem, kdo se do diskuze ke sběru měli zapojili.
> > Uvědomil jsem si, že stejný problém řeší mnoho lidí, ale systémové řešení,
> > ověřené praxí by bylo podle mého názoru nejlepší.
> >
> >
> >
>
>
>

Pepan:

> Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako nové
> úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se
> doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis
......
A co viry nebo patogenní bakterie žijící na plodu?
Nic proti, ale to je čistá demagogie, když bakterie lř. jejich spory jsou odolné teplotám a některým dezinfekčním roztokům. A také nezapomeň, že taková spora může být zanesena třeba i do mraveniště ve stěne úlu a ta po nějaké dezinfekci znovu zanesena k plodu. Nanejvýš k té vrstvě propolisu. Ta je udržována včelami a všimni si, jak se ta vrstva narušuje ve vysokých teplotách a i včelími kusadly.

Některý úl typu před sto lety provedením jednoduché stěny a vydrží-li dezinfekci nějakou účinnou metodou(horký parafín) , je vhodný k osazení. Jestli ne, není a může být semeništěm nebezpečných chorob plodu. Úl prostě musí vydržet, ale bakterie ani v té nejskrytější skulince(izolace), nebo pod nebo v propolisu. Ten se musí při takové dezinfekci odstranit též.

_gp_

Já myslím, že hodně pro likvidaci starých úlů s různými "skrýšemi" udělá
tumida, až se tady dostane.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 9:07 AM
Subject: Re: zimn? m?l


Pepan:

> Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně nebezpečný jako
nové
> úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem Proto se
> doporučuje k vnitřním nátěrúm právě rozpuštěný propolis
......
A co viry nebo patogenní bakterie žijící na plodu?
Nic proti, ale to je čistá demagogie, když bakterie lř. jejich spory jsou
odolné teplotám a některým dezinfekčním roztokům. A také nezapomeň, že
taková spora může být zanesena třeba i do mraveniště ve stěne úlu a ta po
nějaké dezinfekci znovu zanesena k plodu. Nanejvýš k té vrstvě propolisu. Ta
je udržována včelami a všimni si, jak se ta vrstva narušuje ve vysokých
teplotách a i včelími kusadly.

Některý úl typu před sto lety provedením jednoduché stěny a vydrží-li
dezinfekci nějakou účinnou metodou(horký parafín) , je vhodný k osazení.
Jestli ne, není a může být semeništěm nebezpečných chorob plodu. Úl prostě
musí vydržet, ale bakterie ani v té nejskrytější skulince(izolace), nebo pod
nebo v propolisu. Ten se musí při takové dezinfekci odstranit též.

_gp_

Radim Polasek

> Já myslím, že hodně pro likvidaci starých úlů s různými "skrýšemi" udělá
> tumida, až se tady dostane.


Skryse? A co zavijec? Na toho se pozapomina.Ten si pred zamotavanim umi najit skrys. A. V jeho zazivani a na jeho povrchu tela je take ukryta cesta spory chorob k vcelimu plodu. Zavijec je take moznym prenasecem. A vadi to? Ono je v nasem vcelareni v CR hodne veci sumavuk a vhodny typ ulu k preventivni a dukladne dezinfekci je jedno z toho. Vivat. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz

Podle článků v OVP tumida je v včelstvu zadržována včelami v rozích a
různých štěrbinách. Představuji si to tak, že ve starém dvouplášťovém úlu s
izolací s popraskanými vnitřními deskami se bude tumidě dařit mnohem lépe
než v nějakém celodřevěném jednoduchém úlu, bude tam mít mnohem více těch
úkrytů.
U zavíječe tak velký rozdíl v úlech není, protože žije v plástech a štěrbiny
vyhledává jen pro zakuklení a pokud je nemá, tak si je v dřevu vykouše.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 10:22 AM
Subject: Re: zimn? m?l


Radim Polasek

> Já myslím, že hodně pro likvidaci starých úlů s různými "skrýšemi" udělá
> tumida, až se tady dostane.


Skryse? A co zavijec? Na toho se pozapomina.Ten si pred zamotavanim umi
najit skrys. A. V jeho zazivani a na jeho povrchu tela je take ukryta cesta
spory chorob k vcelimu plodu. Zavijec je take moznym prenasecem. A vadi to?
Ono je v nasem vcelareni v CR hodne veci sumavuk a vhodny typ ulu k
preventivni a dukladne dezinfekci je jedno z toho. Vivat. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Radim Polasek:
> U zavíječe tak velký rozdíl v úlech není, protože žije v plástech a štěrbiny
> vyhledává jen pro zakuklení a pokud je nemá, tak si je v dřevu vykouše.
....
Zavijec je motyl a nezije na vcelich plastech. Ty jen vyhledava ke kladeni vajicek a vyviji se nanich. Po prokousani kukly ma moznost vyletet a migrovat. Vyhaneni do rohu vcelou je stejna taktika na vsechny hbite utocniky na vcelu a vceli dilo. Cilem je vyhnat je otvorem ven.

_gp_

Opravuji - larva zavíječe žije v plástech, ne motýl.
Jenže tumida se nechová v úlech jako návštěvník, kterého včely po zjištění
obratem vyženou z úlu. Tumida v úlu dlouhodobě vegetuje a je udržován
včelami strážkyněmi právě v těch různých štěrbinách. Dokonce brouk dokáže na
včelách vyloudit potravu a je jimi krmen. OVP 1 /2003, článek "Proč včely
medonosné krmí broučky v úlech" strana 67. Pokud ten článek je pravdivý.
Možná, že v novějších OVP je už nějaké upřesnění, já je mám jen do roku
2004. Už je načase sehnat další.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 23, 2006 10:48 AM
Subject: Re: zimn? m?l


Od: Radim Polasek:
> U zavíječe tak velký rozdíl v úlech není, protože žije v plástech a
štěrbiny
> vyhledává jen pro zakuklení a pokud je nemá, tak si je v dřevu vykouše.
....
Zavijec je motyl a nezije na vcelich plastech. Ty jen vyhledava ke kladeni
vajicek a vyviji se nanich. Po prokousani kukly ma moznost vyletet a
migrovat. Vyhaneni do rohu vcelou je stejna taktika na vsechny hbite
utocniky na vcelu a vceli dilo. Cilem je vyhnat je otvorem ven.

_gp_

Pepan:
>Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně
>nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován propolisem
-------------

Záleží na tom, jaké nákazy myslíš. Pokud se jedná o mor vč.pl. tak ten si včely přinesou v potravě z nakaženého včelstva a úl v tom nehraje žádnou roli.
Jinak musím Pepane s tvými názory na ekologii a obaly zase jenom souhlasit.

samožřejmě že všechny . Včely tmelí všechny větší trhliny právě proto avy se vních nemohly skrývat různí škůdci

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 24.1.2006 17:52:26
> ----------------------------------------
> Pepan:
> >Starý osazený úl v dobrém stavu je pro šíření nákaz méně
> >nebezpečný jako nové úly z jednoho prostého důvodu je lépe vydesifikován
> propolisem
> -------------
>
> Záleží na tom, jaké nákazy myslíš. Pokud se jedná o mor vč.pl. tak ten si
> včely přinesou v potravě z nakaženého včelstva a úl v tom nehraje žádnou
> roli.
> Jinak musím Pepane s tvými názory na ekologii a obaly zase jenom souhlasit.
>
>
>

Já jako jednatel jsem pro sběr letošní měli připravil pro důvěrníky (37 důvěrníků) povídání na půl stránky A4 jak mají co udělat. Především jak mají být vzorky označeny, že mají být vzorky prodyšně uzavřeny papírem a letošní novinka, ža mají do seznamů pro vyšetření uvést své registrační číslo a registrační číslo stanoviště. Ještě ty nejdůležitější pasáže byly zvýrazněny zvýrazňovačem. Po odevzdání měli jsem si kladl otázku, zda pokyny pro důvěrníky měly nějaký smysl nebo by to bez nich bylo ještě horší. Ze 171 členů jich cca 35 němělo registrační čísla uvedena. Další nedostatky byly ve značení vzorků a v uzavření kelímků. Těžko říct, jak vypadají vzorky, jestli tam nejsou někde i mrtvolky (snad je to v pořádku). Pani Dvořákovou z Hradišťka jsem požádal, jestli by mi mohla na mnou zaslaný seznam 35 včelařů dopsat registrační čísla. Udělala to velice ochotně. K mému překvapení však 5 včelařů není vůbec registrováno a z toho 3 včelaři jsou již déle včelařící.

Po těchto zkušenostech navrhuji:
Vést v ZO registrační čísla chovatelů a stanovišť v programu na evidenci. Z těchto důvodů rovněž odesílat hlášení do Hradišťka přes ZO a nikoliv samostatně, aby byla kontrola, zda jsou všichni registrováni a byl přehled o registračních číslech. Problém však nastane v případech, kdy včelař nahlásí v září změnu, např. nové stanoviště nebo změnu stanoviště. O této změně však dostane z Hradišťka vyrozumění až další rok v srpnu nebo září. Údaje jsou však potřeba daleko dříve, tedy pro odevzdávání měli.
Dále do registru včelařů a stanovišť by měli mít přístup alespoň pověřené osoby ze ZO - např. jednatelé. Přístup by byl umožněn např. na základě nějakého zmocnění. Aby se nemohl někdo obávat, že tak budou zveřejněny osobní údaje, měl by jednatel přístup pouze ke členům své organizace a nebyla by zde přístupná rodná čísla.
Je to systém, který se bude asi dále vyvíjet. Letos to s těmi registračními čísly bylo uděláno narychlo bez podchycení všech souvislostí.

Dále pro příští sběr měli uvažuji, že bych důvěrníkům předal samolepky k označení kelímků se vzorky. Samolepky bych natiskl z PC na arch samolepek, kde jich je na stránce 65. Současný program na evidenci však toto neumožňuje. Program bohužel nemá ani export dat do jiného souboru (např. excel), kde by registrační čísla byla uvedena. Snad se do příštího roku něco změní. Změna však musí být udělána zavčasu a ne tak jak se sdělením o dotaci, kde mám pocit že změna v programu byla udělána až po provedení výplaty dotací. To už je pozdě. Zde by měl více zapracovat ÚV ČSV.
S kelímky to není také jednoduché. Ujednotit to asi úplně nepůjde. Z pár včelstev je rozumné dávat měl do kelímku od jogurtu, ale u více včelstev to tam nevejde a potom jsou vhodnější kelímky od másla (Rama, Perla). Já mám např. 20 včelstev a raději jsem to dal do většího kelímku. Asi by SVS nebo VÚV Dol měl stanovit, kolik měli může být přibližně v kelímku např. od jogurtu. Asi by jim vadilo, kdyby byl zcela plný.

Na jedné straně si na základě vedení rozsáhlejší evidence přidělají jednatelé práce, ale v konečném důsledku si myslím, že se to vrátí v lepším pořádku, např. u měli.
Nebo se mýlím.

S pozdravem
Zdráhala

neměla, nebo nemohla by být měl v jednom jednotném obalu vždy jen z 10 úlů, už třeba jen kvůli moru....

polopatě:každých deset úlů 1 obal

V ZO Hvožďany používáme prázdné "tvrdé" krabičky od cigaret. Měl je v nich
uzavřena prodyšně a nevysype se. Není třeba samolepka, pláténko, gumičky,
ani přepravka.
Štítek 5x5 cm s požadovanými údaji se zasune za celofán.
Pro celou ZO jsem je natiskl v jednotné úpravě - včelař si tam jen dopíše od
kolika včelstev to je. Krabiček i štítků je pro každého i několik - vždy
tolik, aby se do nich vešla veškerá měl ( asi 1 krabička na 5 včelstev ).
J.Kala



-----Original Message-----
From: P.K. [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, January 23, 2006 4:40 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: zimní měl

polopatě:každých deset úlů 1 obal


__________ Informace od NOD32 1.1375 (20060123) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Ten princip vůbec nevypadá špatně. Díky za sdělenou zkušenost!
Petr Bujnoch

Tak jak koukám tak zběr měli neni zas tak uplně jednoducha :-))) Letos ji budu zbírat poprvé a zatim v tom mam super hokej....je vidět že zas poběžim u nas v Novém Městečku za panem Bednařem o radu.... jako vždycinky :-))))


Madra

Líbil se mi příspěvek př. Petra Zdráhaly ke sběru měli. Díky jemu jsem se také odvážil požádat o pomoc paní Dvořákovou z Hradišťka, která mi ochotně pomohla se seznamem registračních čísel stanovišť. Jednoho neregistrovaného včelaře budu muset dát zaregistrovat.
Petr Bujnoch, ZO ČSV Rychaltice

Nevím proč se vzrušuješ, když si přečteš další příspěvky v konferenci tak zjistíš, že nejen nějakej děda ve vaší ZO na to hází bobek, ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho ještě) přesto, že již minimálně dva roky zpátky jsou články ve Včelařství jak a hlavně v čem se má měl k vyšetření odevzdávat , že svazový časopis nečtou někteří včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou funkcionáři některých ZO , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je taková jaká je a že jakákoli změna je předem odsouzená k zániku. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: zimn? m?l
> Datum: 22.1.2006 07:55:17
> ----------------------------------------
> Včera se v naší ZO odevzdávala měl.Trochu mě to šokovalo.
> Mor máme za humny už roky.( to mě taky děsí, ale při dnešním stavu
> včelařství, aspoň v mém okolí, se není čemu divit).Na tři neprodyšné obaly
> a sklo na měl kdejakej děda s ochrannýho pásma sere(!),všechno blbě
> odkejvou a dál si dělaj svoje ve svých stoletých úlech.Jsme v pasti.Měl se
> sešla v toliko různých obalech, že by to sám jeden člověk nevymyslel....Do
> toho neorganizování(!)s mikrogramy měli!
> Čerství členové bez reg. čísel!A ti co to převzali jenom po
> bráchovi...Jedno nařízení,druhé nařízení.No hrůzostrašné.
> Existuje nějaký oficiální obal na měl,směrnice(metodický pokyn) jak má měl
> vypadat(za jaké období apod.),kde se dá obal sehnat.Na dotace si vzpomene
> každý, co kdyby k ní dostal každý včelař oficiální obaly odpovídající počtu
> jeho včelstvech a metodický pokyn, a v těch by měl zas odevzadal.Kdo by
> nedodržel tento metodický pokyn, zaplatil by svoje vyšetření sám, zaplatil
> by prohlídku včelstev prohlížiteli ZO nebo zástupci veteriny(která by byla
> automaticky nařízena)a vystavil by se finančnímu postihu za maření úředního
> rozhodnutí třeba od veterinární správy.Nešetřil bych bordeláře šel bych do
> desetitisíců korun.V případě nějaké nákazy by nemohli využít svépomocného
> fondu.Opakovaně a bez zřízení nápravy byl by nařízen soudně zákaz činnosti.
> Zajímalo by mě jestli to u vás probíhá taky tak, nebo jak?
>
>
>

Od: Vladimír Navrkal
> .... že svazový časopis nečtou někteří
> včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou funkcionáři některých ZO
> , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je taková jaká je a že jakákoli změna
> je předem odsouzená k zániku. Vláďa
.....

Co mas z toho. Casopis, ... kvalitni papir a tisk .... ale co z toho? Klidne by podle me casopis mohl byt i pozlacen a nebude se cist. Lide se chcou bavit a ne morit s nejakymi slozitostmi. Uvedom si, ze jednoduse podat nejakou odpoved na otazku Praha neumi.

Ono se zapomina, ze takovy vekovy prumer si vyzaduje urcitou jednoduchot podani. Napr. u meli je to prikladem. Kdyby nacpali nejakou rubriku s hlavickama clanku primo do inzerce ... ;-) A matka moudrosti neni jednou publikovat, ale opakovat a opakovat a opakovat.

Jo? ...Jake predsednictvo, tak atraktivni casopis. A atraktivita neni az tak dana tim papirem nebo tiskem. Zrejme to bude skladbou obsahu. ;-)
_gp_

Je to asi tím, že je to trochu nedomyšlené. Vzorek je různě veliký podle počtu včelstev, ale ani každý rok není stejně velký. Má se odevzdávat a platí se jeden směsný vzorek ze stanoviště. Jak to tedy udělat? Jednou z 50 včelstev naplním malý kelímek, jednou dva velké. Měl musí být vždy všechna. Jak to potom v různých kelímkách máme poslat za celou ZO? Přelepovat se to nesmí pro snadné rozdělávání. To taky píšou. Pokud to nebude dobře ustaveno v paletě, tak se to určitě vysype. V paletě to ale být nemůže, když bude každý kelímek jiný. Věřím, že pro vyšetření ve Vú by to bylo nejjednodušší přímo v kelímkách. V naší Zo to máme dál dávat do různě velkých popsaných, nepřelepených krabiček, vložených do popsaných papírových sáčků a zasíláme je v krabicích.
Tonda.

>Nevím proč se vzrušuješ, když si přečteš další příspěvky v konferenci tak zjistíš, že nejen nějakej děda ve vaší ZO na to hází bobek, ale každá ZO si dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho ještě) přesto, že již minimálně dva roky zpátky jsou články ve Včelařství jak a hlavně v čem se má měl k vyšetření odevzdávat , že svazový časopis nečtou někteří včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou funkcionáři některých ZO , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je taková jaká je a že jakákoli změna je předem odsouzená k zániku. Vláďa

Jednou z 50
včelstev naplním malý kelímek, jednou dva velké.

Toje právě ten problém nemohou být stejné obaly jakmile to rozdělíš do dvou tak jsou to dva vzorky nemůžeš chtít po laborartoři aby skoumali zda jsiposlal jeden či více obalů z jednoh stanoviště oni to pak by museli tyto zesypat to hromady důkladné promíchat odebraznéj alikvotní díl a pak výpočtem stanovit zamoření stanoviště V yšetření měli na mor se dělá jen z ochraných pásem stejným způsobem a vpřípadě nálezu se pak odebírají vzorky od jednotlivých včelstev

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zimn? m?l
> Datum: 24.1.2006 09:30:28
> ----------------------------------------
> Je to asi tím, že je to trochu nedomyšlené. Vzorek je různě veliký podle
> počtu včelstev, ale ani každý rok není stejně velký. Má se odevzdávat a
> platí se jeden směsný vzorek ze stanoviště. Jak to tedy udělat? Jednou z 50
> včelstev naplním malý kelímek, jednou dva velké. Měl musí být vždy všechna.
> Jak to potom v různých kelímkách máme poslat za celou ZO? Přelepovat se to
> nesmí pro snadné rozdělávání. To taky píšou. Pokud to nebude dobře ustaveno
> v paletě, tak se to určitě vysype. V paletě to ale být nemůže, když bude
> každý kelímek jiný. Věřím, že pro vyšetření ve Vú by to bylo nejjednodušší
> přímo v kelímkách. V naší Zo to máme dál dávat do různě velkých popsaných,
> nepřelepených krabiček, vložených do popsaných papírových sáčků a zasíláme
> je v krabicích.
> Tonda.       
>
> >Nevím proč se vzrušuješ, když si přečteš další příspěvky v konferenci tak
> zjistíš, že nejen nějakej děda ve vaší ZO na to hází bobek, ale každá ZO si
> dělá stejně co chce (viz. krabičky od cigaret od zápalek a bůh ví od čeho
> ještě) přesto, že již minimálně dva roky zpátky jsou články ve Včelařství
> jak a hlavně v čem se má měl k vyšetření odevzdávat , že svazový časopis
> nečtou někteří včelaři to jsem se už přesvědčil , ale že ho ani nečtou
> funkcionáři některých ZO , pak se ani nelze divit, že situace v ČSV je
> taková jaká je a že jakákoli změna je předem odsouzená k zániku. Vláďa
>
>
>