Včelařská konference

Vážení přátelé, když jsem tak pročítal příspěvky na téma rojení, nikde jsem nezaznamenal žádnou zmínku o přístrojích na indikaci rojení. Chtěl bych se proto zeptat, zda-li má někdo z Vás zkušenosti s těmito indikátory a jakou mají tyto přístroje spolehlivost při určení rojové nálady. Sám tento indikátor nevlastním, ovšem uvažuji o tom, zda by se vyplatil, i když pořizovací cena je asi něco přes 3000,-Kč.

S pozdravem
Petr Zdráhala

Jiz tretim rokem overuju pouziti tohoto pristroje. Zmeny ve zvukovych
projevech vcelstva objevil Prof. Jeskov a skutecne vcelstvo s nastupem RN
vydava i jinous trukturu zvuku - dochazi ke stupnovani decibelu v rozmezi
200-300Hz. Problemem vsak zustava technicka stranka veci - jak to zmerit.
Samotny pristroj je jen nastoj, nikoliv zpusob mereni. Merenim podmetem je
nevyhovujici, protoze mereni zkresluji zvuky z okoli (ptaci, pruvan v
podmetu, letadla, traktory ap.). Ockem se merit take neda, protoze jakmile
prebehne po mikrofonu vcela, pristroj reaguje pouze na tuto jednu vcelu.
Jedina moznost je umistit mikrofon primo do vcelstva - do nejake klicky ...
Overovani bych chtel provadet jeste i pristi rok a pak bych o tomto zpusobu
indikace rojeni podal kompletni informace ve Vcelarstvi.

Zdravi,
Antonin Pridal


----- Original Message -----
From: "Petr Zdráhala" <zdrahalap/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 27, 2002 7:58 AM
Subject: Rojení


> Vážení přátelé, když jsem tak pročítal příspěvky na téma rojení, nikde
jsem
> nezaznamenal žádnou zmínku o přístrojích na indikaci rojení. Chtěl bych se
> proto zeptat, zda-li má někdo z Vás zkušenosti s těmito indikátory a jakou
> mají tyto přístroje spolehlivost při určení rojové nálady. Sám tento
> indikátor nevlastním, ovšem uvažuji o tom, zda by se vyplatil, i když
> pořizovací cena je asi něco přes 3000,-Kč.
>
> S pozdravem
> Petr Zdráhala

V lońském roce jsem dal dohromady program na digitalizaci a
zpracování signálu frekvenční analýzou na PC (min 200MHz)
pomocí jednoduchého AD převodníku připojeného na seriovém
portu. Pokud bude mít někdo zájem rád pošlu dokumentaci.
Zařízení by bylo vhodné na stabilní stanoviště s pevně zabudovanými mikrofony do podmetů (v molitanu) a notebook.
Zdraví Jindra

Vážený pane kolego,
mám zájem, prosím o zaslání podkladů.
B.Horák

Pro velký zájem o dokumentaci jsem zazipovanou
dokumentaci poslal správci konference pro uveřejnění
ve složce souborů ke stažení.
Zdraví Vás Jindra

Zrovna jsem u počítače. Takže už je to tam (tj. na adrese:
www.vcely.or.cz/files

J. P. Baudiš


> Pro velký zájem o dokumentaci jsem zazipovanou
> dokumentaci poslal správci konference pro uveřejnění
> ve složce souborů ke stažení.
> Zdraví Vás Jindra

Jen pro doplneni - v zime jsem procital Odborne vcelarske preklady,
byl tam take clanek na toto tema (nejaka teorie + popis mericiho
pristroje).

Nasel jsem to: OVP 1996, c.2, str. 34, O. Vancata, Vyuziti akusticke
technologie pro sledovani vasich vcel.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Koupil jsem si pred casem sadu matecnikovych misek. Komplet ma
tri casti: matecnikovou misku, plochy drzacek (pro zapichnuti matecniku
do plastu) a zuzenou trubicku, kterou lze nasadit sirsim koncem na
matecnikovou misku.

Prvni dve casti s uspechem pouzivam, ale dosud jsem nezjistil, na co by
ten treti dil mohl byt. Vite to nekdo ?

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

svět je malej. Já mám tentýž problém-zdálo se mi to pěkné, tak jsem tam ten
třetí díl nasadil hned po nalarvování misek. Jen to ztížilo kontrolu počtu
přijatých. Jestli to má smysl jako ochrana, aby to nevykousaly již vyhlíhlé
matky - nevím, snad? Ty to vykusují z boku - tady by asi neuspěly. Přitom
každý výrobek má mít návod k použití - i balíčku ochran Pepino je. Jsem sice
rád, že není u rohlíků, ale tady bych se rád dověděl co s tím.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

> Prvni dve casti s uspechem pouzivam, ale dosud jsem nezjistil, na co by
> ten treti dil mohl byt. Vite to nekdo ?
>
> Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002

Pomocí trubičky se dá vytvořit umělý matečník, pomocí kterého se dají přidávat oplozené i neoplozené matky. Postup je následující:
- jeden konec trubičky zadělám kouskem mezistěny, ve které propíchnu asi čtyřy otvory špendlíkem z důvodu přístupu vzduchu
- z druhé strany vložím do trubičky matku hlavou k mezistěně a trubičku uzavřu umělou matečníkovou miskou. Při nasazování misky je nutné dávat pozor, aby se matce mezi trubičku a misku nepřiskřípla noha nebo křídlo.
- miska s trubičkou se připevní na zapichovací pásek a matečník se vloží například do připravovaného oddělku

Takovýto umělý matečník lze vytvořit i pouze z mezistěny, kde proužek mezistěny namotáme např. na tužku nebo kolík.

Sám tyto prodávané umělé matečníky používám a zatím jsem neměl žádné problémy s přidáním matky tímto způsobem, i když jsem takto přidával matky pouze do odělků.

S pozdravem
Petr Zdráhala

A takhle zájem vystavit zařízení na XIII. konferenci zlepšovatelů a
vynálezců v Praze nemáte? Pokud ano, pošlu přihlášku a pokud Komise pro
racionalizaci usoudí, že to za vystavení stojí, tak ČSV hradí cestovné,
stánek (minimalizovaný) a ubytování v Praze. Asi by to stálo za to ne.

Současně se obracím na všechny účastníky konference, pokud by někdo
věděl o vhodném exponátu nebo zlepšovateli pro výstavu, pošlete mi
zprávu. Je jedno jestli přes konferenci nebo na csv/=/volny.cz

Děkuji

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Jan Jindra [mailto:jan.jindra/=/centrum.cz]
> Sent: Monday, May 27, 2002 1:36 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Rojení a akustická kontrola
>
>
> V lońském roce jsem dal dohromady program na digitalizaci a
> zpracování signálu frekvenční analýzou na PC (min 200MHz)
> pomocí jednoduchého AD převodníku připojeného na seriovém
> portu. Pokud bude mít někdo zájem rád pošlu dokumentaci.
> Zařízení by bylo vhodné na stabilní stanoviště s pevně
> zabudovanými mikrofony do podmetů (v molitanu) a notebook.
> Zdraví Jindra
>

Vážený pane kolego,
žádám Vás o svolení promítnout Vaši myšlenku frekvenční analýzy
zpracovávající bzukot včel do aplikace nevyžadující PC či notebook, ale
pracující s algoritmem FFT na mikrokontroleru (Atmel, PIC, Motorola, ...) s
multiplexerem pro přepínání vstupních mikrofonů.
Realizace by se podstatně zlevnila a zjednodušila.
Jelikož jste dosud na můj dotaz nereagoval, v případě, že se neozvete ani
při této výzvě budu toto považovat za souhlas k využití myšlenky s tím, že
budete uveden jako jeden z "pramenů" pro tuto naši vytvářenou realizaci.
S pozdravem, Bohumil Horák
----- Original Message -----
From: "uvcsvpha" <uvcsvpha/=/login.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 29, 2002 7:47 AM
Subject: RE: Rojení a akustická kontrola


A takhle zájem vystavit zařízení na XIII. konferenci zlepšovatelů a
vynálezců v Praze nemáte? Pokud ano, pošlu přihlášku a pokud Komise pro
racionalizaci usoudí, že to za vystavení stojí, tak ČSV hradí cestovné,
stánek (minimalizovaný) a ubytování v Praze. Asi by to stálo za to ne.

Současně se obracím na všechny účastníky konference, pokud by někdo
věděl o vhodném exponátu nebo zlepšovateli pro výstavu, pošlete mi
zprávu. Je jedno jestli přes konferenci nebo na csv/=/volny.cz

Děkuji

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Jan Jindra [mailto:jan.jindra/=/centrum.cz]
> Sent: Monday, May 27, 2002 1:36 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Rojení a akustická kontrola
>
>
> V lońském roce jsem dal dohromady program na digitalizaci a
> zpracování signálu frekvenční analýzou na PC (min 200MHz)
> pomocí jednoduchého AD převodníku připojeného na seriovém
> portu. Pokud bude mít někdo zájem rád pošlu dokumentaci.
> Zařízení by bylo vhodné na stabilní stanoviště s pevně
> zabudovanými mikrofony do podmetů (v molitanu) a notebook.
> Zdraví Jindra
>

Posílám dnešní výsledky z měření a poslední verzi programu
správci konference.
Jindra

> Posílám dnešní výsledky z měření a poslední verzi programu
> správci konference.
> Jindra

Už je to včelařském webu (download - soubory ke stažení)


J. P. Baudiš

Zodpovězení dotazů k programu:

Po stisku tlačítka START se spustí načítání dat.
Do té doby se stav portu zobrazuje v "magickem oku"
které se nachází pod tlačitkem STOP ZAZNAM.
Program prostřednictvím převodníku načítá 2048 vzorků
napětí (to představuje cca 1 s záznamu) a následuje
výpocet spektra Fourierovou transformací (algoritmmus FFT)
a zobrazení spektra, to představuje další 1s.
Proto je potřeba nahrát alespoň 10 - 20s záznamu.
Postupným zobrazováním jednotlivých výřezů z dat
snadno odhalíto chyby (rušení) od hlavního signálu.
Při přepnuti na jiné číslo včelstva se automaticky
vyhledává soubor se stejným číslem a příponou DAT.
Jsou to uložená data spektra tohoto včelstva z minula
(stiskem tlačitka ULOŽ ZÁZNAM). Minulý stav se zobrazuje
pod aktuálním zeleně.
Citlivost vstupu nastavuje úroveň vstupu, potažmo
výšku zobrazení vstupních hodnot na oscilu (horní okno).
Neomezuje přebuzení vstupu AD prevodniku! To je nutno
nastavit zesílenim či zeslabením na magnetofonu!
AD prevodnik je 8bitový to znamená, že pracuje s
256 úrovněmi (+- 128).
Zesílení vystupu nastavuje výšku zobrazení výstupních
hodnot spektrometru (dolní okno).
Protože počet vrorků 2048 u rychlých počítačů může
představovat přesnost spektrometru i méně než 1Hz
je spektrogram příliš "chlupatý" a je potřeba
křivku vyhladit, je v programu zabudován výpočet
klouzavého průmeru, který je nastaven v čárkách spektra
viz Šířka vyhlazení.
1 čarka je približně 1 ms, a proto označení v milisekundách.
Před začátkem práce je dobré nakalibrovat výpočet frekvence
doma u počítace nastartováním a palcem se dotknout "živého"
konce konektoru. Na oscilu se zobrazi sínusovka 50Hz ze sítě
a stisknout tlačítko Kalibrovat 50Hz. Nastavení se ukládá
do souboru NASTAV.CFG.
Ukládání křivky vytvoří BMP soubor spektra s dotazem na
jméno souboru.
Načtení křivky zobrazí požadovaný BMP soubor v novém okně.

Zdraví Jindra

Vážení,
jak jsem na jaře tohoto roku uvedl, nejvýhodněji co do kvality je možno
využít infuzní vaky 400ml, které je možno získat v malém množství na
transfůzních stanicích.

V té době jsem nevěděl a tedy nemohl dát informaci, kde lze tyto zakoupit.

Díky aktivitě p.Tomana ze včelařského družstva APIS v Ostravě je možno se na
něj kontaktovat a vak zakoupit. Jak jsem byl ubezpečen, cena pro jednotlivý
kus, při osobním odběru asi nepřesáhne 100,-Kč. V případě zaslání poštou je
třeba připočítat balné a poštovné.
B.Horák

----- Original Message -----
From: "jan jindra" <jan.jindra/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 11, 2002 7:46 AM
Subject: Re: Rojení a akustická kontrola


> Zodpovězení dotazů k programu:
>
> Po stisku tlačítka START se spustí načítání dat.
> Do té doby se stav portu zobrazuje v "magickem oku"
> které se nachází pod tlačitkem STOP ZAZNAM.
> Program prostřednictvím převodníku načítá 2048 vzorků
> napětí (to představuje cca 1 s záznamu) a následuje
> výpocet spektra Fourierovou transformací (algoritmmus FFT)
> a zobrazení spektra, to představuje další 1s.
> Proto je potřeba nahrát alespoň 10 - 20s záznamu.
> Postupným zobrazováním jednotlivých výřezů z dat
> snadno odhalíto chyby (rušení) od hlavního signálu.
> Při přepnuti na jiné číslo včelstva se automaticky
> vyhledává soubor se stejným číslem a příponou DAT.
> Jsou to uložená data spektra tohoto včelstva z minula
> (stiskem tlačitka ULOŽ ZÁZNAM). Minulý stav se zobrazuje
> pod aktuálním zeleně.
> Citlivost vstupu nastavuje úroveň vstupu, potažmo
> výšku zobrazení vstupních hodnot na oscilu (horní okno).
> Neomezuje přebuzení vstupu AD prevodniku! To je nutno
> nastavit zesílenim či zeslabením na magnetofonu!
> AD prevodnik je 8bitový to znamená, že pracuje s
> 256 úrovněmi (+- 128).
> Zesílení vystupu nastavuje výšku zobrazení výstupních
> hodnot spektrometru (dolní okno).
> Protože počet vrorků 2048 u rychlých počítačů může
> představovat přesnost spektrometru i méně než 1Hz
> je spektrogram příliš "chlupatý" a je potřeba
> křivku vyhladit, je v programu zabudován výpočet
> klouzavého průmeru, který je nastaven v čárkách spektra
> viz Šířka vyhlazení.
> 1 čarka je približně 1 ms, a proto označení v milisekundách.
> Před začátkem práce je dobré nakalibrovat výpočet frekvence
> doma u počítace nastartováním a palcem se dotknout "živého"
> konce konektoru. Na oscilu se zobrazi sínusovka 50Hz ze sítě
> a stisknout tlačítko Kalibrovat 50Hz. Nastavení se ukládá
> do souboru NASTAV.CFG.
> Ukládání křivky vytvoří BMP soubor spektra s dotazem na
> jméno souboru.
> Načtení křivky zobrazí požadovaný BMP soubor v novém okně.
>
> Zdraví Jindra
>

Letos jsem použil použité infuzní vaky, které jsou
k mání zcela zdarma v nemocnicích, stačí se jen optat.
Zdraví Vás Jindra

Abych udělal maximum pro zpopularizování
této problematiky uvolňuji ještě zvukovkovou
verzi spektrografu. Pragram s ukázkami výsledků
posílám správci konference.

Zdravim priatelia

Jeden priatel zacinajuci vcelar ma takyto poblem: Po prehliadke jednej
rodiny zistil ze nemaju matku. Nasiel len 2 alebo 3 ramiky zo starym plodom.
Ziadne kladuce trubcice, nic. Vcely navonok pokojne bez akychkolvek
vonkajsich priznakov. Ani matecnik, nic. Poslednu prehliadku robil asi 18-20
dni.
Mohli sa vyrojit bez toho aby zostala matka v uli? Vcelstvo prezeral
potom aj jeden skuseny vcelar a zistil presne to iste?

V com to moze byt?

Pista

Pred mesicem jsem resil obdobny problem - vcelstvo zdanlive bez matky, pouze zavickovany plod. 2x jsem delal plodovou zkousku a vysla negativni. Nakonec se ukazalo, ze ve vcelstvu probehla ticha vymena!

Lze udelat dve veci:
1,plodovou zkousku
2,prosit vcelstvo pres materi mrizku - jeste nekladouci matka je velmi snadno prehlednutelna, ale na mrizce ji lze najit.

Kuba

----- Original Message -----
From: "Bohumil Horak" <bohumil.horak/=/vsb.cz>

> Vážený pane kolego,
> žádám Vás o svolení promítnout Vaši myšlenku frekvenční analýzy
> zpracovávající bzukot včel do aplikace nevyžadující PC či notebook, ale
> pracující s algoritmem FFT na mikrokontroleru (Atmel, PIC, Motorola, ...)
s
> multiplexerem pro přepínání vstupních mikrofonů.
> Realizace by se podstatně zlevnila a zjednodušila.

Zdravím.
A ještě bych to doplnil o GSM modul pro odeslání varovné SMS nebo volitelně
i o odesílání denního hlášení (aby byly vidět tendence).

Luděk ZITA


---
Doufám, že odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.365 / Virová báze: 202 - datum vydání: 24.5.2002

Tak to by byl sen!
Kdyby tak bylo možno odesílat hlášení úlové váhy
z lesa - začátek snůšky z medovice - impuls pro
nakočování.

Díky za reakci, jenže s GSM Modulem (třeba TC35) to bude v horizontu tísíců
korun bez něj v horizontu stovek korun - a to je rozdíl.
B.Horák
> Zdravím.
> A ještě bych to doplnil o GSM modul pro odeslání varovné SMS nebo
volitelně
> i o odesílání denního hlášení (aby byly vidět tendence).
>
> Luděk ZITA
>

----- Original Message -----
From: "Bohumil Horak" <bohumil.horak/=/vsb.cz>
> Díky za reakci, jenže s GSM Modulem (třeba TC35) to bude v horizontu
tísíců
> korun bez něj v horizontu stovek korun - a to je rozdíl.
> B.Horák

Zdravim.
Ano to je pravda. Je mozne take pouzit nejaky bazarovy telefon. (cca okolo
1000 Kc) ovsem tam by asi byl problem s verzi telefonu.
Mozna by stalo za to se podivat na nejake hotove reseni. Vim za fy Jablotron
nejake podobne moduly prodavala, byl v nich ERICSSON A1018 za cca 3000 Kc
(http://www.axl.sales.cz/online/cenik.phtml?s=9) coz je vzhledem k pripadne
uspore benzinu za "zbytecne" cesty uz ponekud relevantnejsi cena.

Ludek


---
Doufám, ľe odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.365 / Virová báze: 202 - datum vydání: 24.5.2002

Vím, s těmito zařízeními by to určitě fungovalo také.
B.Horák

----- Original Message -----
From: "Antonin PRIDAL" <apridal/=/mendelu.cz>

> Samotny pristroj je jen nastoj, nikoliv zpusob mereni. Merenim podmetem je
> nevyhovujici, protoze mereni zkresluji zvuky z okoli (ptaci, pruvan v
> podmetu, letadla, traktory ap.). Ockem se merit take neda, protoze jakmile
> prebehne po mikrofonu vcela, pristroj reaguje pouze na tuto jednu vcelu.
> Jedina moznost je umistit mikrofon primo do vcelstva - do nejake klicky
...

Zdravím.
V této souvislosti mne napadá zda by nešlo do každého úlu napevno zbudovat
klícku s mikrofonem a přístroj pak připojovat přes nějaký konektor. V
případě potřeby by jistě bylo možné vyvést vývody mikrofonů do jednoho místa
a nějakým multiplexerem zajistit automatické přepínání a stálé sledování
všech včelstev najednou.

Pokud by se jednalo o nějaké obyčejné mikrofony, nebylo by to asi ani příliš
nákladné.

Luděk


---
Doufám, že odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002

Ano, presne tohle mam na vcelnici zarizeno. Porizeni veci na sledovnai
jednoho vcelstva stoji do 100Kc.

Antonin Pridal

----- Original Message -----
From: "Luděk ZITA" <ludek/=/sales.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 27, 2002 9:48 AM
Subject: Re: Rojení


> V této souvislosti mne napadá zda by nešlo do každého úlu napevno zbudovat
> klícku s mikrofonem a přístroj pak připojovat přes nějaký konektor. V
> případě potřeby by jistě bylo možné vyvést vývody mikrofonů do jednoho
místa
> a nějakým multiplexerem zajistit automatické přepínání a stálé sledování
> všech včelstev najednou.
> Pokud by se jednalo o nějaké obyčejné mikrofony, nebylo by to asi ani
příliš
> nákladné.

Nejsem zastáncem ekzaktního měření zvuku včel, i když jako elektrotechnika
mně to velmi láká, protože jakmile jdou včely do rojení, už je pozdě. Zpíš
doporučuji prventivní prohlídky s určitou pravidelností, spojené se
sledováním počasí. Za mé čtyři roky včelaření se mi nevyrojily včely ani
jednou. Jednoduchý recept. Podle velikosti úlového prostoru (velikost rámku,
počet rámkú v nástavku) si určim zhruba kontrolu každých deset dní
(24*39*9), nemusím rozebírat celé včelstvo, jen mně zajímá obsazenost
nístavků, plnost a vystavenost souší. Pokud se blíží plnosti (už to skoro
neunesu) dám další nástavek a teď otázka je kam. Při špatném počasí dávám
nový nástavek dolů, při dobrém počasí nahoru. Při počtu 4 nástavků a
zralosti medu začnu vytáčet a odebírat včely (dělám oddělky) z nejvyššího
nástavku. Prostě se znažim jim dát "přiměřený prostor na práci". Ve
vytváření nového nástavku počítám s tím, že buď půjde dolů jako první (dám
jen souše) nebo nahoru, pak tam dělám brikule s 3 až 4 mezistěnami (podle
toho kdy) a plodové plásty a atd, abych nátáhl co nejdříve včelky do
nástavku. Loni při špatné snůšce jsem bedával ani mateří mřížku abych včelky
neomezoval až později. A v průběhu hlavní snůšky jsem skoro nevytáčel. Byl
velmi špatný rok (12,5 kg na včelstvo).

S pozdravem

Pavel Votrubec
Pavel.Votrubec/=/spssul.hiedu.cz
ICQ: 66295086



----- Original Message -----
From: "Antonin PRIDAL" <apridal/=/mendelu.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 27, 2002 8:21 AM
Subject: Re: Rojení


Jiz tretim rokem overuju pouziti tohoto pristroje. Zmeny ve zvukovych
projevech vcelstva objevil Prof. Jeskov a skutecne vcelstvo s nastupem RN
vydava i jinous trukturu zvuku - dochazi ke stupnovani decibelu v rozmezi
200-300Hz. Problemem vsak zustava technicka stranka veci - jak to zmerit.
Samotny pristroj je jen nastoj, nikoliv zpusob mereni. Merenim podmetem je
nevyhovujici, protoze mereni zkresluji zvuky z okoli (ptaci, pruvan v
podmetu, letadla, traktory ap.). Ockem se merit take neda, protoze jakmile
prebehne po mikrofonu vcela, pristroj reaguje pouze na tuto jednu vcelu.
Jedina moznost je umistit mikrofon primo do vcelstva - do nejake klicky ...
Overovani bych chtel provadet jeste i pristi rok a pak bych o tomto zpusobu
indikace rojeni podal kompletni informace ve Vcelarstvi.

Zdravi,
Antonin Pridal


----- Original Message -----
From: "Petr Zdráhala" <zdrahalap/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 27, 2002 7:58 AM
Subject: Rojení


> Vážení přátelé, když jsem tak pročítal příspěvky na téma rojení, nikde
jsem
> nezaznamenal žádnou zmínku o přístrojích na indikaci rojení. Chtěl bych se
> proto zeptat, zda-li má někdo z Vás zkušenosti s těmito indikátory a jakou
> mají tyto přístroje spolehlivost při určení rojové nálady. Sám tento
> indikátor nevlastním, ovšem uvažuji o tom, zda by se vyplatil, i když
> pořizovací cena je asi něco přes 3000,-Kč.
>
> S pozdravem
> Petr Zdráhala



---
Odchozí zpráva neobsahuje mně známé viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.365 / Virová báze: 202 - datum vydání: 24.5.2002