Archiv Včelařské konference

Já myslím, že to jde. Chtít to po správci je blbost, ale po hledání a zkoušení všeho možného a prohlížení debat kolem problémů o fórech, tak myslím, že je to reálné i s mailingem. (ale ne pro mě.Já jen podle sebe fušuju)

Chce to také mít ten správný(kvalitní) webhosting.

> Nemyslel jsem sebe, já zas tak hned nezbrzdím, ale chovat
>nad 50 včelstev jen pro zábavu a koníčka to nevidím jako
>reálné.

Moje řeč. Já to vidím jednoduše (Gusto klid :-)). Včelaři dělím na ty co to dělají jako koníčka a ty co se tím snaží živit. Samozřejmě jsou i smíšené typy. Já v tom mám jasno, živit mě to nikdy nebude. Proto mě nějaké problémy s Předbojem, EU, výkupními cenami naprosto nezajímají. Zajímá mě jen dostatek medu pro mé přátele a známé a do medoviny. Dotace klidně pošlu na dobročinné účely - na Ceylon. Těžko se mnou budou souhlasit ti, co pořád počítají ceny cukru, výkupní ceny medu a rozčilují se a vyhrožují, že včely zruší. Ať si se svým majetkem dělají co chtějí, ale hlavně ať neotravují nás hobbisty. Příroda byla před včelaři a bude i po nich. Včely se budou rojit ať jsou výkupní ceny jakékoli. Katastrofické scénáře na mě neplatí. Tak nějak to vidím s "problémy" včelařství já. Prostě žádné problémy nevidím. A Peroutka je hodný sympatický dědeček, který se dobře poslouchá, tak nevím co se do něj tady občas strefujete. Já mám pohádky rád.

Možná jsem trochu mimo, ale zrovna tahle konference mi nedělá vůbec žádné
starosti.
Denně mi přijde na email opravdu velká spousta hovadin, ale z tohodle fóra
je to zcela zanedbatelné.
Takže nějak nechápu, co se tady vlastně řeší ...
(klidně mě ignorujte, mám v sobě nějaké to pivo, takže jsem možná zbytečně
ukecanej)
karlik

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2005 9:51 PM
Subject: Re: Fungov?n? konference


> Já myslím, že to jde. Chtít to po správci je blbost, ale po hledání a
> zkoušení všeho možného a prohlížení debat kolem problémů o fórech, tak
> myslím, že je to reálné i s mailingem. (ale ne pro mě.Já jen podle sebe
> fušuju)
>
> Chce to také mít ten správný(kvalitní) webhosting.
>

>>>>Pro roztřídění příspěvků do nějakých témat by bylo nutné tuto informaci do
příspěvků nějakým způsobem doplnit při jejich psaní a to bude v praxi asi
nefunkční vzhledem k e-mailovému rozhranní konference.<<<<

Přesně na toto jsem narazil a po zvážení možností dnešní techniky a webu usuzuji následující řešení.
Pro zanešení nebo vznik nového tématu a odpověď na něj přes email by se udržovala jakási databáze příkazových mailů (bezpečnostně vhodné jen pro registrované dlouhodobě a přispívající!!)
Toto funguje i u mobilů např. při nabíjení kreditu přes kupon.

>>>>A Peroutka je hodný sympatický dědeček, který se dobře poslouchá, tak nevím co se do něj tady občas strefujete. Já mám pohádky rád. <<<<

>>>>Proto mě nějaké problémy s Předbojem, EU, výkupními cenami naprosto nezajímají. <<<<

A vtom to je. Ty jsi přesný typ zahrádkaře s několika včelstvy.A těch je většina.(za které se ten dědeček bije do prs) Já jsem naštvanej, protože napasovat namě dotaci (a já ji na obnovu úlů chci) nejde. Přitom splňuji vše co ten s chlívkem pro stádo koz, který ji dostane v programu např. OP-operační plán rozvoje venkova. Díky takovému dědkovskému myšlení vlastně nejsem zemědělec, ale zahrádkář.Díky těmto dědkům mě utíká život a např. jak jsem uvedl tři roky jsem šetřil hodně peněz na měnič.3kw. Vím že nic nespadne do klína, ale když vidím možnosti, že i ten s tou kozou=drobné zvířectvo jako včela nárok má a je v jakési tabulce s kódem zanešen do programu a já s úlem ne, tak mě to s... a hodně mě to s... . Věk toho dědka není rozhodující. Rozhodující je myšlení(a to je komunistická národní fronta) a tam na ministerstvu je to se včelařstvím jasný. Zrovna dnes jsem byl na okresní pobočce a tam ani nevěděli, že včelař může být i soukromým zemědělcem. Říkám, že jsem registrovanej a chci jak ostatní s drobným zvířectvem dotaci."Víte nic nevíme, nic nemáme, vše se řeší přes ČSV" Tak a řekněte mi (k sedící paní) to je správné? To je prostě nahouby. Jsem zemědělec a přitom vlastně nejsem.(podle ministerstva)Říkám, že nad včelařstvím bdí ne více než 8 (slovy osm) lidí v Praze a tím to hasne. Je v tom bordel.

>>>>A Peroutka je hodný sympatický dědeček, který se dobře poslouchá, tak nevím co se do něj tady občas strefujete. Já mám pohádky rád. <<<<

>>>>Proto mě nějaké problémy s Předbojem, EU, výkupními cenami naprosto nezajímají. <<<<

Nic proti malochovu Emane. Nejhorší je, že takové (hrozné) myšlení nás zastupuje v rozvoji(závoji) ve včelařství.
....
(Fje to chrozné, fšihni jsme štaří , kdo to bude dělat, kolik je letoz peněz na fčelstvo....)
...
To je slyšet na schůzích ale to není o zájmu včelařit.

>Nejhorší je, že takové (hrozné) myšlení nás zastupuje v
>rozvoji(závoji) ve včelařství.

To jsou, Gusto, principy demokracie. Zatím nikdo nic lepšího nevymyslel a asi nevymyslí. Založ si organizaci velkochovatelů a argumentujte na ministerstvu vyšším počtem chovaných včelstev. Až jich budete mít víc než my malovčelaři, tak ti dám za pravdu. Vše má své mouchy. Mě na malovčelařích štve jedině to lajdáctví (třeba v léčení varroázy).

Taky mi vůbec nevadí těch pár mailů, rád se tím vším proberu. Aspoň se toho
víc dozvím :)

Honza

----- Original Message -----
From: "GleraK" <karelgal/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2005 10:05 PM
Subject: Re: Fungov?n? konference


> Možná jsem trochu mimo, ale zrovna tahle konference mi nedělá vůbec žádné
> starosti.
> Denně mi přijde na email opravdu velká spousta hovadin, ale z tohodle fóra
> je to zcela zanedbatelné.
> Takže nějak nechápu, co se tady vlastně řeší ...
> (klidně mě ignorujte, mám v sobě nějaké to pivo, takže jsem možná zbytečně
> ukecanej)
> karlik
>
> ----- Original Message -----
> From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, February 07, 2005 9:51 PM
> Subject: Re: Fungov?n? konference
>
>
> > Já myslím, že to jde. Chtít to po správci je blbost, ale po hledání a
> > zkoušení všeho možného a prohlížení debat kolem problémů o fórech, tak
> > myslím, že je to reálné i s mailingem. (ale ne pro mě.Já jen podle sebe
> > fušuju)
> >
> > Chce to také mít ten správný(kvalitní) webhosting.
> >
>
>
>

No, pokud doopravdy zastupujete včelaře v některých vyšších orgánech a je
Vám ukradená situace kolem Včely Předboj, pak se připojuji k názoru pana
Pazderky. To dobré doopravdy není.

>
> >Nejhorší je, že takové (hrozné) myšlení nás zastupuje v
> >rozvoji(závoji) ve včelařství.
>

Ty litry za minutu se udávají před stlačením. Opravdu na sání.
Libor

>>100 litrů na sání vyhovuje. Postačuje 60 litrů.

>?? tomu nerozumím. CO je to 100 litrů na sání? Kompresor snad dodává vzduch
>pod tlakem a má ho pro aerosol dodat minimálně 50 L/MIN.

>>>> Jan Vencl --- 8. 2. 2005
Re: Fungov?n? konference (..)

Taky mi vůbec nevadí těch pár mailů, rád se tím vším proberu. Aspoň se toho
víc dozvím :)<<<<


Vlastně zasílání mailem všech příspěvků po vyladění by se nezměnilo. Jde mi o webové velmi nepřehledné rozhraní. Kdo se zajímá o české včelařství přes internet, tak co chce musí "zařvat" v této konferenci, nebo strávit hodně času s vyhledáváním.
To prakticky ani neřeší v aktuálnosti a primitivnosti moje stránky na vindex.wz.cz . Google je mocné, ale také to není ono. Opakuji. Velmi se mi líbí konstrukčně i rozdělením obsahu a prakticky i s účastí odborníků v oboru web www.rodina.cz. Jde o programátorskou práci a tu nemám v krvi.

jeste k tem menicum....

To co popisuje p. Stonjek je skutecne Rampa tedy sklop (doba rozbehu) mezi pocatecni frekvenci a koncovou frekvenci..

menic 161 ma 5 programovatelnych(nastavitelnych) vstupu.
vyznam kazdeho lze tedy menit. mohu je pouzit pro spousteni a zastaveni pripadne reverzace stejne jako pro zmenu frekvence.

V praxi to znamena ze do menice zapisu mnou oblibene frekence (otacky) a pouhym prepinacem mezi nimi prepinam.

Volba otacek je mozna temito zpusoby
prepinacem - prednastavene otacky

nebo plynula regulace otacek
potenciometrem z ovladaciho panelu
nebo externi proudovou smyckou 4-20mA
nebo napetovym vstupem 0-10V
popripade staci jen potenciometr 1 az 2kOhmy a "pujcit si 10V" z menice

Krome 5 volitenych vstupu ma i 1 volitelny vystup.

Nemam nic pro pouziti stareho s procesorem i486 s menicem ale je to dost veliky mnohem zajimavejsi je pripojit k nemu tzv. programovetelne rele PICO jehoz cena je 3500Kc bez dane.

viz tento odkaz
http://www.controltech.cz/patches/pico.pdf

a naprogramovat si vlastni(casove) sekvence
neco jako "pracku". Vyvojovy software je zdarma.

Zaroven bych chtel vsechny poprosit co usetrili nakupem
naseho menice aby podporili vcelarske noviny.
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005012101

A proto i ja sam sebe musim pokarat ze jsem jeste neposlal penize.

Petr Miksovsky

Přátelé včelaři.
Vím že jsem asi únavný, ale chtěl bych Vás ještě jednou poprosit zda někdo nevíte kde se dá sehnat stejný nebo velmi podobný pohon medometu vč. regulace, který montuje do svých zvratných tang. medometů (6r)pan Vodička. Pohonem mám samozřejmě na mysli asynchronní motor. Pokud by někdo z Vás měl informace i o pohonu na 12V rád si je přečtu. V žádném případě se mi nejedná o nějakou konkurenční výrobu medometů, nebo něco podobného. Prostě potřebuju pro sebe to samé a samozřejmě i levněji.

To je ale divná demnokracie, když naši zástupci dokáží svojí neschopností prošustrovat několik desítek milionů a ještě zato mají sklízet náš obdiv? Naopak ve vyspělých demokraciích by se za to odpovědní lidé měli zodpovídat se všemi důsledky. Žel silně zakonzervovaný socialismus v Křemencově ulici nedává velkou naději,že to tak dpopadne. První co proti tomu můžeme udělat bude volba do okresních konferencí. Je třeba se nutně vyhnout vyslání hodných dědečků jimž k spokojenosti stačí zadarmo párek a nic neříkající projev mgr. Sojky, který je na ně expert. Naopak je tam potřeba vyslat šťoury a rebely a začít pomalu a jistě dělat těm hodným ale silně neschopným v Křemencárně dusno. Jinak se to k lepšímu nepohne. Nebo to vidíte jinak? Zdraví R. Stonjek

>>>>Pohonem mám samozřejmě na mysli asynchronní motor.<<<<

Asynchronní motory jsou mi známy dva základní typy. S kotvou na krátko, a s vinutou kotvou tzv.kroužkové.

První typ je prakticky nejpřístupnější a levně lze pořídit buď v bazaru, nebo v opravně motorů převinuté a s jakousi zárukou.Dále sleduj štítkový údaje. Tam je většinou typ, kolik fází, ampéry, účinník a výrobce a nevím co ještě....

Tento motor lze regulovat (otáčky) pouze frekvencí. Jsou možnosti i jiné, ale ty jsou nanic.

S vinutou kotvou, druhý typ,(nemám zkušenosti) lze opět regulovat frekvencí a také odporem.(kolotočáři tento motor regulují slanou vodou) Nevýhodou je ukončená výroba malých výkonů, nebo alespoň jsem nikde nenarazil v prodejnách na tento typ v malém, např.800W provedení. Takže.

Moje rada: kup si měnič(raději i filtr), do výkonu(waty či proud ampéry) měniče odpovídající motor na krátko (230/400;220/380),Zanes to machrovy elektrikářovi, který ti měnič s jističi, odpojovačem, filtrem osadí do kovové krabice i s propojovacím stíněným káblem a různými, někdy důležitými blbinkami.(podle návodu) V kostce první fáze

Druhá fáze spočívá v automatice(práce v čase) Nemám návod k Pico, takže ti neporadím o vhodnosti. V tom reklamním, pdf. psali něco o reálném čase a to nevím jestli půjde. Možná jo.Pico je výborné na lištu do baráku.Každopádně většinou máš mnoho manuálních možností a tou je i dálkové(po káblu) ovládání.Jestli chceš vyloženě zapojit programátor, záleží přesně na typu, výrobci, jaké komunikaci, protokolu.

K pc komunikaci. Také se většinou dá sehnat ovládací program k danému typu. Buď zdarma, nebo za peníze. Nejlepší je mít známého programátora, sehnat mu komunikační protokol k danému typu a půl máš hotovo.(zbytek dodělá on) Víc já ti nejsu schopen a ani ochoten sdělit. Zjišťuj, zjišťuj a utrácej za informace. Dost mě to stálo.A ať se točí.

>>>>Jestli chceš vyloženě zapojit programátor, záleží přesně na typu, výrobci, jaké komunikaci, protokolu. <<<<
To je přes komunikační rozhraní.

Typem Pico se to řeší přes programovatelnou svorkovnici měniče.

>To je ale divná demnokracie, když naši zástupci dokáží svojí neschopností
>prošustrovat několik desítek milionů a ještě zato mají sklízet náš obdiv?
>Zdraví R. Stonjek
Vazeny priteli. Myslim ze pisete bez rozmyslu. To ze svaz udrzel Vcelu Predboj az doted se odrazilo na trhu medu a hlavne na vykupnich cenach pro vsechny vcelare. Jak vydite na predpokladanych vykupnich cenach pro pristi sezonu, kde uz není temer zadna konkurence monopolnimu vykupci....Nevim co bych jeste dodal, snad jen. Budiz nam zeme lehkou.
Hezky den Frantisek Rousek.

V teletextu České televize na straně 128. je od 8.2.2005 zveřejněna tato
zpráva:

V ochodech je nekvalitní med
Státní zemědělská a potravinářská inspekce zjistila při opakované
kontrole medu v obchodní síti třetinu nevyhovujících vzorků. Při 28
odběrech nevyhovělo předpisům 11 vzorků, z toho ve dvou prokázala
laboratoř v potravině zbytky antibiotik a v jednom sulfonamidů. Med v
obchodě je stále nekvalitní, řekla mluvčí SZPI Daniela Kolejková.
Mezi nevyhovující vzorky medu byly např. květové lipové i luční, smíšené
lesní nebo květové nektarové. Nevyhovující med byl např. od firmy
Medokomerc Čestín, která dodává med distribuční firmě PaMaP Přerov, či
od firmy Moravia produkt-Češka Lednice. SZPI prodej nevyhovujícího medu
zakázala.

A.Bojanovský

popsat tu situaci lepe nez p. Pazderka snad ani nejde..

PICO je opravdu urceno pro pripojeni pres svorkovnici.
Takze jen doplnim krome realneho casu ma PICO i 8 dalsich casovacu ovsem pro nekoho muze byt 3500Kc bez DPH dost. Cena je tak vysoka protoze obsahuje displej.

Pro ty co chteji usetrit samozrejme existuje levnejsi varianta a tou je MicroLogix1000

1761-L10BXB       MicroLogix 1000 , 6 vstupů DC, 4 výstupy (2x relé,2x MOSFET), DC napájecí zdroj

cena je 2400Kc ale s DPH !!!!!
pritom MicroLogix ma daleho bohatsi instrukcni sadu
a komunikacni moznosti. Vyvojovy software pro tento 10-ti bodovy MicroLogix je zdarma.

Tahle "hracka" by mohla pomoci cele rade ukonu okolo
domaci automatizace ve vceline.

http://www.ab.com/plclogic/micrologix/1000/
http://www.controltech.cz/vyrobky/micrologix_1000.htm

Petr

Nemyslím, že ti rýpalové a šťourové něco vyřeší.
Takové "borce" znám - kritizují, jsou chytří jak
rádio.
Do okamžiku než se řekne : "výborně - tak to poď realizovat !
Máš prostor ! "
Myslím, že to chce činy - né tlachání
kritika je tak snadná, tak pohodlná


Tím netvrdím, že jsem se současným stavem spokojený.
Je hodně co zlepšovat a spousta kritiky je tu oprávněná,
ale sama o sobě nic neřeší.

Stejné rezervy jako má Praha ( UV ) má i většina OV,ZO a
... přiznejme si to ... nejvíc rezerv má spousta včelařů doma.
Spousta jich čeká ( bez nadsázky )kdo za ně sežene lacinější
cukr,kdo jim prodá med ( vykoupí ) apod.

Dejte návrhy, co a jak upravit, změnit !
Dejte takové návrhy, aby se na nich shodli alespoň účastníci
této konference ....

Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> To je ale divná demnokracie, když naši zástupci dokáží svojí
> neschopnostíprošustrovat několik desítek milionů a ještě zato mají
> sklízet náš obdiv?
> Naopak ve vyspělých demokraciích by se za to odpovědní lidé měli
> zodpovídat se všemi důsledky. Žel silně zakonzervovaný socialismus v
> Křemencově ulici nedává velkou naději,že to tak dpopadne. První co
> protitomu můžeme udělat bude volba do okresních konferencí. Je
> třeba se nutně
> vyhnout vyslání hodných dědečků jimž k spokojenosti stačí zadarmo
> párek a
> nic neříkající projev mgr. Sojky, který je na ně expert. Naopak je tam
> potřeba vyslat šťoury a rebely a začít pomalu a jistě dělat těm
> hodným ale
> silně neschopným v Křemencárně dusno. Jinak se to k lepšímu
> nepohne. Nebo
> to vidíte jinak? Zdraví R. Stonjek
>

Všem přeju hezký den,

myslím si, že umělé držení jakékoliv firmy, která má zastaralý
přístup nemá smysl!!! Pokud ta firma, potažmo její vedení nemá
obchodního ducha, ale jede ve svých zaběhlých starých kolejích, je
někde něco špatného!!! A po prohlášení ředitele Včely Předboj, jsem
jedině rád, že Včela Předboj skončí, protože "rvát" do černé díry
cizí prostředky je jako chytit zrnko soli v moři. Nemá to prostě
smysl!!! Myslím si, že je lepší a pro trh obecně prospěšnější pokud
se najdou výkupci, kteří to svoje obchodnické řemeslo dělají dobře.
A že dokáží nakoupit levněji med z venku (různé kvality - o tom
není pochyb), je už z části vina jejich, že nekvalitní med dovezou
a z části státu, že jim to dovolí a umožní tento nákup. Obchodník
není charita a nedá ani halíř navíc pokud nemusí!!! Je to spíš na
šikovnosti a kvalitě obchodního ducha dodavatele medu (včelaře,
družstva ...)

Ještě jednou hezký den


Marek

> >To je ale divná demnokracie, když naši zástupci dokáží svojí
> >neschopností
> >prošustrovat několik desítek milionů a ještě zato mají sklízet
> >náš obdiv?
> >Zdraví R. Stonjek
> Vazeny priteli. Myslim ze pisete bez rozmyslu. To ze svaz
> udrzel Vcelu Predboj az doted se odrazilo na trhu medu a
> hlavne na vykupnich cenach pro vsechny vcelare. Jak vydite na
> predpokladanych vykupnich cenach pro pristi sezonu, kde uz
> není temer zadna konkurence monopolnimu vykupci....Nevim co
> bych jeste dodal, snad jen. Budiz nam zeme lehkou.
> Hezky den Frantisek Rousek.
>
>


--
Akcni unorova nabidka "3 za cenu 1"! Ziskejte
VOLNY ADSL 512/128 3GB za cenu 1GB!
http://adsl.volny.cz

Vidím to tak, že musíš kandidovat. Jestli na sjezd pošleš někoho jiného, zase budeš nespokojený s tím jak hloupě se nechal ukecat. Pokud necháš za sebe mluvit někoho jiného, tak se budeš muset smířit s tím co dojedná. A taky se budeš muset smířit s tím, že jednal jak uměl, a jinak než Ty a tudíž špatně.
A demokracie, prováděná tak jak ji známe, je taky o zbavení se zodpovědnosti. = "Hodím to na kandidáta." a nebo "Já jsem je nevolil." a nebo "To tak dojednal on."
A nevykládej mi, že nemáš šanci. Kecáš. Máš.
A nevykládej mi, že nemáš čas. To je jenom výmluva pro: "Nechci to dělat."
Na TO co dělat chceš, si čas vždycky najdeš.

Ti lidé, co jsou dnes nahoře, tam šli dobrovolně a protože to chtěli dělat.
Dnes dělají co chtějí dělat. A rozhodují se tak jak umí.
Řeší ty problémy které vidí, a ne ty problémy které vidíš Ty.
Jsou to jenom lidi.

Takže MUSIŠ je nahradit. Není tu NIKDO lepší než Ty. Nikdo jiný než Ty nevidí stejně řešení. Nikdo jiný neví lépe jak vyřešit Tvoje problémy.
Ahoj
       Libor Jarolím

PS: neber to moc osobně. Ono: "Potrefená huse se ozve" :-))



> První co proti
> tomu můžeme udělat bude volba do okresních konferencí. Je třeba se nutně
> vyhnout vyslání hodných dědečků jimž k spokojenosti stačí zadarmo párek a
> nic neříkající projev mgr. Sojky, který je na ně expert. Naopak je tam
> potřeba vyslat šťoury a rebely a začít pomalu a jistě dělat těm hodným ale
> silně neschopným v Křemencárně dusno. Jinak se to k lepšímu nepohne. Nebo
> to vidíte jinak?

velice zajimavý atlas stromů
http://fyzika.ft.utb.cz/podzamka/list.php?menu=1&sub=1

Divize lesních školek, Oblast Jižní Morava
VELKOŠKOLKA KLADÍKOV
696 85 MORAVSKÝ PÍSEK
http://www.cewood.cz/skolky/kladikov/kladikov.htm

ceniky
http://www.cewood.cz/skolky/kladikov/Cenik/cenik3.htm
http://www.cewood.cz/skolky/kladikov/Cenik/cenik1.htm

>>>>Řeší ty problémy které vidí, a ne ty problémy které vidíš Ty.<<<<
To si nemyslím. Spíš. Řeší problémy opakováním problému neustále dokola, tím si upevňuje svoji důležitost.

Jestli nebudou řešit problémy druhých včelařů, jsou to totalitní struktury zakoukané do sebe a v demokratické organizaci už neměli dlouho co dělat.

Šokující zjištění!!!

Typická účelová (fantastická a nekvalitní) informace z našich koncesionářských poplatků.

K antibiotikům.
Za takovou informaci se dědeček bije do prs ještě víc, ale neví, že to jde k českým včelařům,protože veterinární dohled na hranicích snad dělá co má! To je informace, která vlastně říká, že dovezený zkontrolovaný med to nemůže být, a je to med, který dodali češťí včelaři do výkupu.Tato informace je důkazem, že český včelař léčí i antibiotiky proti moru.(podle druhu antibiotik)

Jsem šokovanej, protože tak mi to zní v mě pochopené zprávě.
To je horší zpráva, než ta z Novy o povinnosti v r.m. v EU.

Gusto nedělej,že jsi takový naivka.Nikdy jsem neslyšel,že by nevyhovující med veterináři-nebo někdo jiný zabavil a zneškodnil.Udělají na ně bu, bu, a zakážou prodej.No co se asi stane?Maj v tom peníze ne?Přimíchaj trochu jinýho a šup zpátky.Něco se prodá, něco už bude zředěný pod měřitelnou mez a obchod kvete dál.
Další možnost je dovoz ze spřátelených zemí, které vystaví certifikát o nezávadnosti-který se u nás uznává-žádné testování se tudíž nekoná.
Ta další je polická - obchodní vstřícnost k novým partnerům.Víme sice, že jejich komodita nesplnuje např.hygienické podmínky kladené na naše producenty,ale my tam chceme prodat auta, zbraně-vyber si -tak nebudeme klást překážky dovozu zboží od nich.Každé kilo se stejně kontrolovat nedá.

>>>>Nikdy jsem neslyšel,že by nevyhovující med veterináři-nebo někdo jiný zabavil a zneškodnil.<<<<
To tedy nejsem najivka. Mé pochopení podle ČT: Buď to antibiotikum dodal do krmení český včelař, nebo veterinární pohraniční správa nedělá co má. A hotovo.

To není najivita a úředník za naše daně je i nadále naprosto bez viny!!:-))Kdo toto řekne.

to už je lepší

Pepan

----- Original Message -----
From: "Milan Čáp" <kutil/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2005 9:17 PM
Subject: Fungování konference


>
> > Podívej se na to kouzlo tématického PHPfóra či PHP-redak.systém.Máš tam
> > dokonce i různé úrovně správ(úprav).
> > Je to škoda. Zajímám se v podstatě o hodně kolem včel a pěkné fórum.(
> > přehledné tématicky i s Tatrama) Programátorem (i včelařem) se člověk
> > narodí.Jsem včelař. Na co myslím? Podívej se na rodina.cz (ovšem to
tuším
> > není mailing server)
>
> Myslím přátelé, že byste chtěli od této konference moc. Jedná se o
> e-mailovou konferenci, kam může přispívat každý buď pomocí e-mailu, nebo
> přes webové rozhranní. Jako taková má omezené možnosti orintace v
> příspěcích, protože neexistuje nějaká jednoznačná vazba mezi jednotlivými
> příspěvky a už vůbec v nich není žádná informace o zařazení příspěvku k
> nějakému tématu (jako v redakčních systémech).
> Dalo by se realizovat zobrazení příspěvků ve formě stromu, kde je vidět
> jednotlivá vlákna konference, jako je třeba na pandoře. Toto zobrazení
však
> také není stoprocentní.
> Pro roztřídění příspěvků do nějakých témat by bylo nutné tuto informaci do
> příspěvků nějakým způsobem doplnit při jejich psaní a to bude v praxi asi
> nefunkční vzhledem k e-mailovému rozhranní konference.
> Takže pokud by to mělo být tříděno, vyžadovalo by to jiný systém diskusí,
> než klasickou e-mailovou konferenci, které by byla přístupná nejspíš jen
> přes web a u které by se příspěvky rovnou zařazovaly k předem definovavým
> tématům. (např. metodiky chovu, úlové systémy, výroba nástavků, chov
> matek,....)
> Rovněž by bylo pěkné mít možnost použít fulltextové vyhledávání, i když
lze
> použít např. jyxo.cz.
>
> Nevím co přesně má Eman na mysli tím Hyde Parkem, ale myslím si že pro to,
> aby do konference nechodily spamy a jiné nepředloženosti by se dalo udělat
> zhruba toto:
> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?
>
> Milan Čáp
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.992 (20050205) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Taky neni možné kontrolovat každý sud a sikovni včelari napr. ze Slovenska
určite umi dovézt med do vykupu k nam, stejne jako nekteri od nas do Polska
apod. krom toho , proc by to meli veterinari likvidovat, to je vec dovozce,
co s tim, jen pokud by to bylo v souladu s protiepidemickými opatřeními.
Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 09, 2005 5:48 PM
Subject: Re: nekvalitni med


> Gusto nedělej,že jsi takový naivka.Nikdy jsem neslyšel,že by nevyhovující
> med veterináři-nebo někdo jiný zabavil a zneškodnil.Udělají na ně bu, bu,
> a
> zakážou prodej.No co se asi stane?Maj v tom peníze ne?Přimíchaj trochu
> jinýho a šup zpátky.Něco se prodá, něco už bude zředěný pod měřitelnou mez
> a obchod kvete dál.
> Další možnost je dovoz ze spřátelených zemí, které vystaví certifikát o
> nezávadnosti-který se u nás uznává-žádné testování se tudíž nekoná.
> Ta další je polická - obchodní vstřícnost k novým partnerům.Víme sice, že
> jejich komodita nesplnuje např.hygienické podmínky kladené na naše
> producenty,ale my tam chceme prodat auta, zbraně-vyber si -tak nebudeme
> klást překážky dovozu zboží od nich.Každé kilo se stejně kontrolovat nedá.

Bohužel si myslím, že je to totální selhání čelních představitelů ČSV. Stále tvrdí, že musí být takový a takový počet včelstev na dokonalé opylení hmyzoslnutních rostlin a že jedině malovčelaři jsou dokonale rozeseti po krajině. Tak bych si taky představoval důkaz místo slibů. Jedinné o co jim asi jde tak jsou odvody do Prahy, protože ty jsou vypočítávány stále z počtu chovaných včelstev. Stále se nám tvrdí, že jsme součástí resortu zemědělství. Světová cena cukru je asi 7 Kč. EU udržuje cenu někde kolem 20Kč- skrz zemědělce-- obdělávání krajiny a její udržování. Zemědělci budou dostávat "dotované výkupní" ceny a včelaři budou ve výkupech dostávat ceny tržní - světové? Já si myslím že by všichni měli mít stejné podmínky. Když se nám furt tvrdí jak je včelařství důležité pro národní ekonomiku a že jsme součástí toho resortu. TYhle podmínky 30 Kč ve výkupu nebudou tížit včelaře ze záliby do 10 Včelstev, ale ty kteří jich mají od 30 víš. Ti stavy sníží a hotovo. A ať si včelaří ti, kteří stále tvrdí kolik potřebujeme včelstev na dokonalé opylení krajiny.

Díky za odkaz je to pěkný, Martin Kupka

-----Original Message-----
From: Petr Mikovský [mailto:miksovsky/=/controltech.cz]
Sent: Wednesday, February 09, 2005 3:19 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Stromy


velice zajimavý atlas stromů
http://fyzika.ft.utb.cz/podzamka/list.php?menu=1&sub=1

Divize lesních školek, Oblast Jižní Morava
VELKOŠKOLKA KLADÍKOV
696 85       MORAVSKÝ PÍSEK
http://www.cewood.cz/skolky/kladikov/kladikov.htm

ceniky
http://www.cewood.cz/skolky/kladikov/Cenik/cenik3.htm
http://www.cewood.cz/skolky/kladikov/Cenik/cenik1.htm

>To je informace, která vlastně říká, že dovezený
>zkontrolovaný med to nemůže být, a je to med, který dodali
>češťí včelaři do výkupu

Ale ale, seš Gusto ..... nebo navedenej? Tos trochu přepísk. Ty si myslíš, že když si koupíš z číny med (nebo od sousedů zadržený neprodejný čínský med) za 20 Kč/kg, tak ti celou várku budou kontrolovat na hranicích veterináři? Biznis se dělá jinak a ne jako Včela Předboj, která nakupovala před 2 roky od tebe kvalitní med za 75 Kč za kg a pak ho nemohla za rozumnou cenu prodat.
To se musí vhodně filtrovat, namíchat, doplnit nějaké ty chemické zázraky hydrolýzy ze škrobu a hlavně že je to sladký hustý a tmavý. Nálepka se tam nějaká nalepí s malými písmenky přesně podle normy a za 75 Kč/kg v supermarketu se to prodá, "nekup to mámo". A inspekce dělej co umíš, jestli na to máš čas a peníze. Nechci s tím mít nic společnýho. Do výkupu nedám ani g, abych nebyl spolupachatel. Ještě jsem neslyšel, že by med s antibiotiky někde komisionelně spálili. Jsou to zločinci. Až to budou řešit důsledně, tak možná tomu trhu budu věřit. A tak je to se vším.

>>>>Až to budou řešit důsledně, tak možná tomu trhu budu věřit.<<<<
Emane nepřeháním.
A kdo to bude řešit? Nebo kdo to má řešit?

>>>>To se musí vhodně filtrovat, namíchat, doplnit nějaké ty chemické zázraky hydrolýzy ze škrobu a hlavně že je to sladký hustý a tmavý. Nálepka se tam nějaká nalepí s malými písmenky přesně podle normy a za 75 Kč/kg v supermarketu se to prodá, "nekup to mámo". A inspekce dělej co umíš, jestli na to máš čas a peníze. Nechci s tím mít nic společnýho. <<<<
Emane?

Který dědeček toto vykládá a nic legislativního nenavrhne?

Děkuji př. Jarolímovi za upřimná slova, v mnohém s ním souhlasím a asi jsem to s kritikou trochu přepískl. Pro svoje ostrá slova mám však vysvětlení. Již několik dní jsem silně rozzuřen. Není tajemstvím, že se snažím o schválenou medárnu, která by byla přínosem nejen pro mě, ale i pro včelaře v okolí. Na podzim jsem se s OVS dohodl na všech detailech, byla u mě provedena návštěva a vše vypadalo slibně, Asi před týdnom jsem si potřeboval ověřit, jestli platí jeden bod - prakticky prkotina. A vše bylo jinak. Nová informace zní, že do hry vstupují další požadavky, které nebudu moct splnit a stávajícím již povoleným medárnám bude zastavena činnost. Které to jsou vlastně požadavky jsem se nedozvěděl, Snad příští týden budu chytřejší. Jinad než naprostou diskriminací českých včelařů to neumím nazvat. Zatím co trhem proplouvají medy z dovozu, kde u některých je vše od písku až po antibiotika a to v tom lepším případě. V tom horším se jedná o sloučeniny medem pouze ovoněné a med je nahrazen levným sladidlem získaným ze škrobu. Ministerstvo zem. veterinární správa jsou bezmocní, dovozcům jsou spíše pro srandu a tak buzerují nás za tichého souhlasu vedení ČSV. a na lepší časy se rozhodně neblýská. Když odložíme růžové brýle a rozhlédneme se kolem, dojde nám, že krachující odvětví mají stejné problémy. Výrazné navýšení nákladů a neomezený vstup levnější konkurence. No a teď to ve včelařině máme také. Přeji všem malým včelařům, aby toto těžké období ustáli. Žel statistika hovoří jinak. Nejenom ve světě, ale i v Evropě a v dohledné době i u nás. Největší úbytek včelstev je vždy u těch nejmenších, střední se to snaží nějak ustát a ti velcí mírně posilují. Proč by to v ČR mělo být jinak?? Zdraví R. Stonjek

Zdravím včelaře

na moji adresu přišel dotaz, který předávám do konference u víře, že
někdo odpoví.

---------------------

Vážení přátelé.
Již delší dobu vaši konferenci z povzdálí tiše sleduji.
Jsem zájmový včelař,mám všehovšudy 15 včelstev.
Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
parném létu pít nedá.
Chci se pokusit o výrobu medového piva.
Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do háje.
Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek


J. P. B.

>>>>Biznis se dělá jinak a ne jako Včela Předboj, která nakupovala před 2 roky od tebe kvalitní med za 75 Kč za kg a pak ho nemohla za rozumnou cenu prodat. <<<<

Takže nakonec Předboj vytunelovali včelaři?

Nic ve zlém.

Chci jen s diskusí stebou tomu dojít na kloub jak je kdo navedenej, jakou škodu na českém včelařství dělají špatné (výchovné)mediální (TV)a pro včelaře tiskové (Včelařství)informace.(to s tím medem kolem ...)

>>>>Ministerstvo zem. veterinární správa jsou bezmocní, dovozcům jsou spíše pro srandu a tak buzerují nás za tichého souhlasu vedení ČSV.<<<<

Co temu chybí? Jak to že jsou bezmocní. Ne!!! Tito veterináři půjdou vždycky tam, kde dostanou za blbost(chytrost) zaplaceno!!Vyhodit je patří a do terénu a do problémů v regálu s medem je ponořit. Jak to , že pustili kontaminovaný med? Nastolit účinné mantinely v jednání s nimy.

> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?


Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
jedno použití?


J. P. Baudiš

>A kdo to bude řešit? Nebo kdo to má řešit?
No kdo jiný než státní orgány, SZPI, MZe, policie, justice.
To vědí už školáci z občanské výchovy.

Ve výzkumáku v Dole dělají kurzy vaření medoviny a medového piva. Tak nějaké kvasinky na pivo potřebují. Zkus dotaz u nich.
Zdraví Pavel


> Chci se pokusit o výrobu medového piva.
> Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
> tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně
> pivovarských kvasnic.
> Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě
> poslali do háje.
> Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
> Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
> piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
> Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek
>
>
> J. P. B.
>
>

8620: ...a stávajícím již povoleným medárnám bude zastavena činnost. Které to jsou vlastně požadavky jsem se nedozvěděl, Snad příští týden budu chytřejší. Jinad než naprostou diskriminací českých včelařů to neumím nazvat. Zatím co trhem proplouvají medy z dovozu, kde u některých je vše od písku až po antibiotika a to v tom lepším případě. ....
----------
Až tě Rudo přejde vztek, uděláš tu úpravu, co po tobě chtějí, a budeš se smát. Pak budeš zlý na prodejce ze dvora, kteří to budou flákat a s hygienou budou na štíru. Ono na nás maličké taky dojde - registrační pokladny na nás :-)) A co mají říkat jatka, řezníci, chovatelé krav, hospody a restaurace atd.atd. kterým předpisy EU zamotaly hlavy. Bez medu většina lidí může žít, ale bez masa, mléka a piva těžko. Pořádek musí být a český vesnický "bordel" (schweinerei) a lajdáctví (Schlendrian) byly pověstný už před válkou.
S antibiotikama to není žádná sranda. Tady nejde o nekvalitu, ale přímo o nebezpečí pro zdraví. Každý si myslí, že když po požití hned nepadne do bezvědomí, tak je to dobrý. Není! číňanů je dost, těm to tolik nevadí :-).

> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?


>Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
>spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
>přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
>pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
>jedno použití?


>J. P. Baudiš

To je pravda, ale přece jen je to jistý druh 'pakárny', kterou bude muset
absolvovat s každým příspěvkem a to už ho bude odrazovat. Ostatní to jednou
ustojí.

Milan Čáp

Téměř ve všem máte pravdu. Pouze si nejsem jist, že váš závěr o příčinách evropského poklesu drobných včelařů je dán pouze podmínkami ve vlastním oboru, tj. ve čelařství jak uvádíte. Myslím, že u drobných včelařů ten přímý ekonomický tlak v oboru není tak silný a rozhodující budou spíše jiné vlivy. Prostě mladší generace nemá čas na koníčky a kromě toho letí koníčky úplně jiného druhu. Táké způsob života na venkově se výrazně změnil a změnila se i struktury zaměstnanosti obyvatelstva. Asi stále více se bude i EVROPA přibližovat USA ve struktuře zaměstnanosti,tj. 2-3% zemědělství, 12% průmysl a zbytek služby. To se amozřejmě projeví i v zájmovém včelařství. Je stále náročnější zvládnou vlastní hlavní zaměstnání a na koníčky moc nezbývá ani čas ani energie.

Krátce k ostatním diskutovaným problémům:

- je velmi jednoduché něco kritizovat, neco jiného je navrnout, nebo přímo se podílet na změnách k lepšímu. Je pravdou, že spektrum včelařů je široké a potřeby různých skupiny mohou být rozdílné-malovčelaři, střední a velcí včelaři. Důležité je nejen kritizovat, ale aktivně se snažit změny prosadit, tj. máteli nějaké zásadní představyo nutných změnách , musíte o tom přesvědčit své okolí a potom kandidujte do vedení svazu a tam se znažte svoje představy prosadit.
-druhou cestou je vznik dalších zájmových sdružení-svaz velkovčelařů, prodejců a pod. Znametá to roztříštění a rizika vidím zejména v možnostech zboření vcelku slušně a levně fungujícího systému léčení varoázy a jiných pohrom. Nevím jak by se každému líbilo zvát ne léčení veterináře a platit ho.
- Včela Předpoj- teoreticky to vypadalo dobře, ale v našich podmínkách jak se zdá to zatím příliš neumíme, i když dříve (pře válkou) včelaři měli např. fungující výrobní družstvo, vzniklo za to za jiných jiných podmínek ane v našem "zdivočelém kapitalismu" Asi je rotumné se toho co nejdříve zbavit
-včelařská družstva- myslím, že může ještě přijít jejich čas, ale rozhodně to nebude v rovině JZD, prostě může být pro skupinu včelařů zajímavé sdružit svoje prostředky a postavit např. medárnu. Je to ale o vzájemné důvěře a kontrole a nevidím to jako vhodnou činnost pro ZO ČSV nebo OV ČSV. To hrozí stejnými výsledky jako Předboj
-tato konference-nemyslím, že se v této konferenci objevuje tolik zcestných příspěvků, že by bylo nutné řešit její omezení. Pokud ano, je řešením moderovaná konference jako je např. v DADANT klubu, ale v rozsahu této konference je to práce skoro na plný úvazek. Mě osobně se konference líbí. Jde přece o výměnu názorů a zkušeností a k tomu perfektně slouží. Za zlepšení by stálo hledání v archivu. Jinak si myslím, že nemá chybu. Protože přistupuji pouze přes WWW rozhraní nemám ani problémy se spamy a nevyžádanou poštou. Myslím, že navíc se jedná o SW záležitost především na straně každého z nás a věnuje se ji v této konferenci zbytečně příliš mnoho místa. Existují odborné konference, které se tímto zabývají, takže kdo má problémy, nechť hledá řešení tam.


S pozdravem V.Hájek

Vážení přátelé.
Již delší dobu vaši konferenci z povzdálí tiše sleduji.
Jsem zájmový včelař,mám všehovšudy 15 včelstev.
Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
parném létu pít nedá.
Chci se pokusit o výrobu medového piva.
Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do háje.
Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek

To by asi pro Webový interface bylo nejjednodušší řešení -
server pandora funguje stejně. Dokonce tam "moderátor" musí přijmout člena
do kolektivu diskutujících o určitém problému, nebo klubu přátel.

Nakonec naše adresy musí být též někde v seznamu, aby byl server schopen
rozposílat přízpěvky.

Je fakt, že tam též dotyčný může napsat různé hlouposti, pokud bude chtít
škodit.
Ale k tomu účelu by musel povinně zadat email a svoje členství přes ten mail
nazpět potvrdit (čili minimálně poslat RE:), aby bylo jasné, že e-mailová
adresa je funkční.
Potom ale pozor na zobrazování e-mailových adres. Neměly by se zobrazovat v
přímém textu, aby se maximálně ztížila, nebo znemožnila šance spam serverům
vytáhnout si je ze zobrazených stránek s přízpěvky v html stránce.

Tohle se mi jeví jako dobrý nápad!

Hezký den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Baudis Jan" <baudis.konfer/=/or.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 12:29 AM
Subject: Re[2]: Fungování konference


> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?


Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
jedno použití?


J. P. Baudiš

Dobry den,

v patek mame vyrocni schuzi ZO CSV a jak jsem z predeslych prispevku
vypozoroval, bude mozne se "nechat kandidovat". Ze zkusenosti vim, ze o
podobne akce clenska zakladna (ta nase) obvykle zajem nema. Rad bych tedy
zacal od sebe a nechal se oznacit za kandidata (pokud nebude jiny zajemce,
kteremu na tom bude vic zalezet). Ovsem netusim, co to vlastne znamena. Mohl
by zde nekdo ze zucastnenych strucne nastinit, jake prava a povinnosti
takovyto delegat ma ? Stranky CSV , alespon dle me mlci.
Jak se jiz vyjadrily pratele prede mnou, problem jako cena cukru, vykupni cena
medu a prispevek na zazimovani mi neni lhostejny.


Honza

Tak já nevím, přátelé ... Nějaký ten rádobyvtipálek, ne-li přímo hulvát, se
najde vždycky, ať už hledáme kdekoliv. Nemyslím, že by se jich právě v této
konferenci vyskytovalo tolik, aby nás to nutilo situaci řešit. S vybíráním
toho, co a kdo sem patří a co a kdo už ne, měla zkušenosti i konference
předcházející této - a vedlo to k jejímu rozpadu.
S přáním všeho dobrého
Petr

----- Original Message -----

> Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy nemuseli
> registrovat i účastníci přistupující přes webové rozhranní. Zvolili by si
> např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci přistupovat a
> heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
vyloučit
> z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do konference
> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
>
> Co vy na to?

> Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
> parném létu pít nedá.

Ale dal by se asi pít střik z medoviny ..

> Chci se pokusit o výrobu medového piva.
> Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
> tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
> Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do
háje.

Zkus kontaktovat autory tohohle projektu:

Homebrewing aneb uvař si své pivo
http://www.svetpiva.cz/article.php?PHPSESS4a67cc2cfb5a052813af7416d21de0e4&ID=583


Honza Čáp

Ve zjednodušeném podání:
Pochopil jsem, že Ti jde o kandidaturu na okresní konferenci. Jako delegát konference zastupuješ ZO, která Tě na ni vyslala. Takže jsi hlasem lidu Vaší ZO. Máš samozřejmě všechna práva a povinnosti - volit, být volen, vznášet připomínky, návrhy, ...
Také si nech na Vaší výročce schválit, s čím chceš na konferenci vystoupit, co chceš doporučit, na čem se Vaše ZO dohodla.

Nejvíc se o svých právech dočteš ve stanovách ČSV. Taky jen zjednodušeně, vypíchnu to hlavní, byť je to dlouhé, třeba se to bude hodit i jiným:

§6 CELOSVAZOVÁ (ÚZEMNÍ) KONFERENCE
1. K řešení důležitých a zásadních záležitostí Českého svazu včelařů mezi sjezdy, zejména v určitých územích, mohou být svolány celosvazové nebo územní konference.

§12 OKRESNÍ ( MĚSTSKÉ ) ORGÁNY ČESKÉHO SVAZU VČELAŘŮ
1. Okresními (městskými) orgány (dále jen okresními orgány) jsou:
a) okresní konference,

§13 OKRESNÍ KONFERENCE
celý paragraf, hlavně však:

ad 1. Okresní konference je nejvyšším okresním orgánem Svazu.
ad 2. Tvoří ji shromáždění delegátů, popřípadě jejich náhradníků, zvolených na výročních členských schůzích základních organizací v působnosti příslušného okresního výboru.
ad 6. Okresní konference:
a) jedná a usnáší se o činnosti a hospodaření okresního výboru a o plnění usnesení z předchozí konference,...
b) jedná a usnáší se o věcech, které byly po předložení ... delegáty okresní konference zařazeny do programu konference,
c) rozhoduje o stanovení počtu členů okresního výboru, jeho předsednictva a okresní kontrolní a revizní komise,

§17 ZÁKLADNÍ ORGANIZACE
1. Základní organizace Českého svazu včelařů je nejdůležitější organizační jednotkou Svazu. ...

§19 ČLENSKÁ SCHŮZE (VÝROČNÍ ČLENSKÁ SCHŮZE)
1. Členská schůze je nejvyšším orgánem základní organizace.
5. Výroční členská schůze:
b) projednává a schvaluje zaměření činnosti a hospodářský rozpočet na běžný rok,...
f) volí delegáty na okresní konferenci, případně jejich náhradníky,


§29 PRÁVA A POVINNOSTI ČLENŮ
1. Členové Svazu mají tato základní práva:
a) účastnit se členských schůzí a projednávání všech otázek svazové činnosti v působnosti základní organizace,
b) volit členy do orgánu Svazu podle volebního řádu,
c) být voleni po dovršení 18 let věku do všech orgánů Svazu podle volebních řádů,
d) obracet se s dotazy, návrhy, připomínkami a stížnostmi na orgány základní organizace a k příslušným vyšším svazovým orgánům,
...
2. Členové jsou povinni:
a) podílet se na svazové činnosti, zejména účastnit se členských schůzí, odpovědně vykonávat funkce, do kterých byli zvoleni nebo kterými byli pověřeni,
d) plnit usnesení a rozhodnutí svazových orgánů, přijatá v rámci jejich kompetence,




Honzo, přeju Ti úspěch.
Zdraví Pavel



> v patek mame vyrocni schuzi ZO CSV a jak jsem z predeslych prispevku
> vypozoroval, bude mozne se "nechat kandidovat"...
> Rad bych tedy ... nechal se oznacit za kandidata... Ovsem netusim, co to
> vlastne znamena.
> Jak se jiz vyjadrily pratele prede mnou, problem jako cena
> cukru, vykupni cena
> medu a prispevek na zazimovani mi neni lhostejny.

Před několika lety jsem byl na kurzu vaření medoviny a piva. Kvasnice by se asi daly sehnat v Dole, metodika vaření tamtéž. Daleko větší problém je ,že při určité operaci musí být mírný přetlak a to je zajistit dost složité. Pivo by se na nějakém pustém ostrově asi dalo pít, jinak nic moc a já si raději dojedu do krámu. Jinak Emane není důvod být na někoho zlý na trhu je dost místa pro všechny¨a špindírové s odbytem mají jistě potíže už teď. Zdraví R. Stonjek

A zkus si zajít pro "moudro" k předsedovi Tvojí ZO.
Bude rád, že se někdo jiný, než stále ti stejní, hlásí dobrovolně.
U nás je zvykem, že nově zvolený předseda je automaticky vyslán jako první okresní kandidát. Takže kdo jiný než předseda už bude vědět co a jak. Alespoň jednou to už zažil.
Ahoj
       Libor Jarolím

>Rad bych tedy zacal od sebe a nechal se oznacit za
>kandidata (pokud nebude jiny zajemce,
kteremu na tom bude vic zalezet). Ovsem netusim, co to vlastne znamena.

Stručně:
Můžeš kandidovat jednak na člena výboru ZO a také na delegáta okresní konference. Každá ZO má za každých započatých 50 členů nárok na 1 delegáta. Například ZO se 101 členy má právo volit 3 delegáty a vždy po 1 náhradníkovi. Jednatel ZO pošle zápis z Výročky a adresy delegátů s náhradníkem jednateli OV. Okr.konference se skládá ze zvolených delegátů a stávajícího OV. OK Volí delegáty na sjezd klíčem 1 za každých započatých 500 členů v okresu.

Vystoupit se srozumitelnými návrhy na další činnost ČSV, přesvědčit ostatní, že jste ten pravý zástupce, a nechat se provolit za delegáta přes OK až na sjezd. Vážím si každého, kdo je ochoten to ve funkci zkusit. Já osobně na to nemám.

Tohle je podle mě trochu nepochopení nabízeného.
Pochopitelně to záleží na moderátorovi konference a ten tu je a nezasahuje.
Jde jen o to aby ten, kdo se zúčastňuje alespoň minimálním způsobem
potvrdil, že to myslí vážně s účastí, čili někam byť neveřejně uvedl na sebe
platný kontakt.
Nevím proč by to nemělo fungovat tady, když takto fungují veškeré servery a
dokonce i ty neplacené e-mailové servery se nimi snaží udělat trošku pořádek
v tom, kdo tam je aby byl identifikovatelný, pokud by chtěl tropit nějakou
nekalost.
Tady bych měl daleko větší chuť sdělit na sebe kontakt, pokud nebude na
serveru dostupný, když bude k dispozici jen poskytovateli serveru a myslím,
že si už vydobyl moji důvěru.
Zde se navrhuje udat pouze funkční emailovou adresu, která by nemusel být na
serveru webovského rozhraní při zobrazování viditelná.
Myslím, že se potom i do konference budou dostávat serióznější příspěvky a
ne občasné štěky z černého nekonečna.
Nebuďme naivní a nemysleme si, že na Webu není vidět, že tento web existují
a surfaři se budou hlásit čím dál častěji.
Kdo se nebrání je jednoduše napadnutelný. Kdo NET používá delší dobu, tak ví
co se děje.

Prima den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <l>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Thursday, February 10, 2005 10:30 AM
Subject: Re: Re[2]: Fungování konference


Tak já nevím, přátelé ... Nějaký ten rádobyvtipálek, ne-li přímo hulvát, se
najde vždycky, ať už hledáme kdekoliv. Nemyslím, že by se jich právě v této
konferenci vyskytovalo tolik, aby nás to nutilo situaci řešit. S vybíráním
toho, co a kdo sem patří a co a kdo už ne, měla zkušenosti i konference
předcházející této - a vedlo to k jejímu rozpadu.
S přáním všeho dobrého
Petr

Myslím,že př. Červenkovi šlo o to, jak se dostat na okresní konferenci, když tam nebyl delegován vlastní ZO ČSV. Vím, že v řadě ZO jsou delegáti za zásluhy (alespoň 70 let)a potažmo pak na "výlet" na sjezd do Prahy. To je případ i naší ZO, takže vím o čem je řeč. Pak se nedivme, že tihle lidé zvolí to co máme v Praze a tito pak rozhodují například o Včele Předboj. Břeťa

je zajímavé jak diskutujete o kvalitě importovaných medů na naše území za účelem prodeje. dovolím si jen podotknout času tomuto tématu věnujete dostatek . Nezajímá nás tak názor ČSV těch jsme četli dost, ale oficiální stanovisko ministervstva zemědělství potažmo veterinárního odborníka. Najděte si prosím čas a oslovte písemně tuto instituci a požádejte o oficiální stanovisko ke kvalitě a kontrole medů.
Hezký den

Dne čtvrtek 10 února 2005 14:09 Břea napsal(a):
> Myslím,že př. Červenkovi šlo o to, jak se dostat na okresní konferenci,
Ano
> když tam nebyl delegován vlastní ZO ČSV. Vím, že v řadě ZO jsou delegáti za
No to se prave ptam, domnivam se, ze pokud se sam nabidnu , budu delegovan.

> zásluhy (alespoň 70 let)a potažmo pak na "výlet" na sjezd do Prahy. To je
> případ i naší ZO, takže vím o čem je řeč. Pak se nedivme, že tihle lidé
> zvolí to co máme v Praze a tito pak rozhodují například o Včele Předboj.

Priznam se, ze jako 5 let clen CSV bych pri pripadne volbe byl asi take pouze
do poctu, ponevac bych asi kandidaty osobne neznal. Jde mi o to, ze
predpokladam, ze z kazdeho jednani musi (teoreticky) byt nejaky zapis, a ze
se tedy budu moci zeptat na otazky - viz muj puvodni prispevek. Hlavne mne
osobne zajima, kdyz uz ne dotovany vykup medu, tak alespon dotovany prodej
cukru. Ostatni zemedelci to maji - tak proc ne vcelari. Furt bylo s
prominutim kecu, kolik je penez v EU na dotace pro zemedelce. Ja jsem viděl
pouze snizeni dotace o 6 kc (zaplatpanbuh za to co bylo).Doufam, ze ten zapis
potom nekdo precte a vyvodi z nej nejake dusledky. Nekamenujte mne - je mi
31. a jsem v tomto smeru mozna utopista.


Honza

>domnivam se, ze pokud se sam nabidnu , budu delegovan

budeš navržen volební komisí a delegován budeš, když tě zvolí plénum VČS. Věk na to máš :-)
Na 90% tě zvolí, když je nějak nenaštveš, nebo když tam nebude nějaký "předseda spolku baráčníků" se svými přívrženci, co si na tom zakládá. Bez mandátu do OK nelez.

Na dotace z EU i z národního programu dosáhnout lze, ale včelař musí být alespoň SHR (samostatně hospodařící rolník).Na hlavní pracovní poměr to znamená mít alespoň 150 včelstev, jako vedlejšák bych to odhadoval tak na 100. Za vlády socanů to ale je sebevražda. Na schledanou v lepších časech. Břeťa

Už tu tu jednou, tuším, zaznělo, tak jen pro připomenutí. S naší
dotací (těch 144,- Kč na včelstvo) nemá EU vůbec nic společného.
Ani nebyla snížena. Pouze se celková suma, která na ní byla
věnována, musela rozpočítat na více včelstev, což je nakonec dobře
- stále jich není tolik, kolik by jich prý bylo zapotřebí. Nakonec
také byla výška sumy prezentována jako "do 150,- Kč" a ne 150.-
přesně, jak tomu bylo ještě o rok dříve, kdy se jednalo o vládní
program s přesně stanovenou výší dotace na včelstvo. S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 2:25 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci



..... Furt bylo s
prominutim kecu, kolik je penez v EU na dotace pro zemedelce. Ja
jsem viděl pouze snizeni dotace o 6 kc (zaplatpanbuh za to co
bylo)....

Honza


--
Akcni unorova nabidka "3 za cenu 1"! Ziskejte
VOLNY ADSL 512/128 3GB za cenu 1GB!
http://adsl.volny.cz

Jakou dotaci (program) máš na mysli? Já hledal a nic nenašel.
Předem děkuji.

Informoval o tom na jednom z dřívějších školení v Nasavrkách bývalý předseda
Svazu přítel Mandík tak, že byly včelařské dotace zařazeny do několikaletého
vládního programu, čímž se staly stabilní platbou, se kterou už například
parlament nemůže nic dělat (nedojde-li ke kolapsu národního hospodářství).
Písemné materiály jsem k tomu ovšem nikde neviděl také a jen doufám, že ty
ústní má skleróza moc nepozměnila :-) . Už mi není dvacet ....
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 4:37 PM
Subject: Re: Dotace EU - př. Červenka


> Jakou dotaci (program) máš na mysli? Já hledal a nic nenašel.
> Předem děkuji.
>
>

No to jde přes svaz. Já mám na mysli normální zemědělskou dotaci pro registrovaného včelaře.(SHR)
Děkuji.

Ale pak to dělají velkovčelaři a jim podobní nevěřím, že by to dělali ti
dědečci ikdyž někdy mají hrozné nápady

Pepan.


----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 09, 2005 5:12 PM
Subject: Re: nekvalitni med


> Šokující zjištění!!!
>
> Typická účelová (fantastická a nekvalitní) informace z našich
> koncesionářských poplatků.
>
> K antibiotikům.
> Za takovou informaci se dědeček bije do prs ještě víc, ale neví, že to
jde
> k českým včelařům,protože veterinární dohled na hranicích snad dělá co má!
> To je informace, která vlastně říká, že dovezený zkontrolovaný med to
> nemůže být, a je to med, který dodali češťí včelaři do výkupu.Tato
> informace je důkazem, že český včelař léčí i antibiotiky proti moru.(podle
> druhu antibiotik)
>
> Jsem šokovanej, protože tak mi to zní v mě pochopené zprávě.
> To je horší zpráva, než ta z Novy o povinnosti v r.m. v EU.
>
> __________ Informace od NOD32 1.992 (20050205) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Podrobnosti na www.mze.cz

Pivo z medu vyrábějí v Černé Hoře u Blanska a je docela dobré!

S přáním hezkého dne Josef

----- Original Message -----
From: "DaDa" <zlabek/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 9:05 AM
Subject: medove pivo


> Vážení přátelé.
> Již delší dobu vaši konferenci z povzdálí tiše sleduji.
> Jsem zájmový včelař,mám všehovšudy 15 včelstev.
> Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
> parném létu pít nedá.
> Chci se pokusit o výrobu medového piva.
> Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
> tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
> Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do
háje.
> Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
> Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
> piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
> Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek
>

Ahoj Honzo,
moc se nechci rozepisovat na Tvuj dotaz, sam jsem byl v okresu asi pul roku
(asi budu pokracovat dal), ale i z toho jsem pochopil, ze je potreba aspon
jednoho, kdo bude schopen komunikovat se vsemi!!! a tak trochu je kocírovat,
aby schuze byly konstruktivni. Tenhle clovek by mel pokud mozno znat a
premluvit tym lidi ze vsech ZO okresu, aby se delalo neco vic nez filtrovani
leciv a penez. Idealni je, kdyz tomu lidi i rozumi. Zä zakladni oblasti
povazuji veterinarni, statni sprava - tzn. Tvoje dotace apod., chov matek,
propagace....
Hlavni co me ale napadlo po precteni Tveho prispevku je ten zaver:" Jak se
jiz vyjadrily pratele prede mnou, problem jako cena cukru, vykupni cena ,
medu a prispevek na zazimovani mi neni lhostejny." - tohle vsechno jsou
veci, ktere ani z urovne okresu neovlivnime prímo. Uz par let se snazim
prosazovat obejiti dalsich clanku obchodu - prekupníka a obchodníka (kazdy
chce tretinu zisku) a realizovat med primo z domu. Drive to bylo jinak a
jeste dnes se na svych prednaskach casto setkavam s pozadavkem, aby byl
vykup na urovni konecne prodejni ceny....Na to odpovidam dobre, ja budu ten
vcelar a vy se zadarmo budete starat o ostatni. Takze v tom vidim hlavni
ukol - naucit lidi "zbavit" se medu z domu, at ho radej pulku rozdaji po
rodine a za druhou jeste dostanou vic nez za vse do vykupu a dalsi sezonu
nebudou mit dost medu ani pro sebe. Myslim to tak, ze jeste dnes se spousta
lidi divi, ze je muzu zasobovat medem, i kdyz si myslim, ze uz dlouho vi, ze
vcelarim. To je mozna taky pozustatek z minulosti, kdy nemnoho vcelaru
nechalo med sousedum, protoze po valce ho museli dost velke mnozstvi
odevzdat, a pozdej to pro ne bylo pouze vic prace za stejne penize.
S pozdravem Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 10:20 AM
Subject: Kandidatura do CSV


> Dobry den,
>
> v patek mame vyrocni schuzi ZO CSV a jak jsem z predeslych prispevku
> vypozoroval, bude mozne se "nechat kandidovat". Ze zkusenosti vim, ze o
> podobne akce clenska zakladna (ta nase) obvykle zajem nema. Rad bych tedy
> zacal od sebe a nechal se oznacit za kandidata (pokud nebude jiny zajemce,
> kteremu na tom bude vic zalezet). Ovsem netusim, co to vlastne znamena.
> Mohl
> by zde nekdo ze zucastnenych strucne nastinit, jake prava a povinnosti
> takovyto delegat ma ? Stranky CSV , alespon dle me mlci.
> Jak se jiz vyjadrily pratele prede mnou, problem jako cena cukru, vykupni
> cena
> medu a prispevek na zazimovani mi neni lhostejny.
>
>
> Honza

Prosím o radu, čím natřít karton. Zhotovil jsem si ztekucovací box a kryt je z polystyrenu který je potažený pro zpevnění a vnějsí mechanickou odolnost kartonem z beden na cigarety. Obávám se, že klasické barvy se mohou vzhledem k pružnosti kartonu odlupovat. Díky za rady.

Medové pivo to asi není, ale v létě si z medu nebo cukru dělám v PET
flaškách slabě kvašený nápoj.
Vařím z chmele a případně dalších bylin "čaj", do dvoulitrové láhve dávám
cca 2-4 malé lžíčky medu nebo pár kostek cukru, zákvas z běžných pekařských
kvasnic a na ochucení třeba cca 4 květenství černého bezu na flašku, zkoušel
jsem taky lípový květ, hrst třešní nebo rybízu. Láhev je zavřená, takže se v
ní udržuje přetlak oxidu uhličitého, který asi vyhovuje jen kvasinkám a
ostaní nežádoucí organismy ničí. Pokud kvasí, musí se co2 opatrně odpouštět
(pění), jinak by se láhev asi roztrhla.
Výsledek je mírně alkoholická a oxidem co2 nasycená limonáda, docela dobře v
létě pitelná na žízeň, rozkvašená někdy obsahuje kvasinky a trochu
burčákovou příchuť. Pokud je kvašení skončeno a v láhvi se nechá větší
tlak, co2 konzervuje a v chladu to vydrží nejméně půl roku.
Dělám to teprve asi dva roky, vlastně to vzniklo jako modifikace receptu na
bezovou limonádu. Dá se to dost obměňovat, místo chmele se může použít odvar
z benediktýnu, dobře vypadá kombinace chmelu a kopřiv, zajímavá by mohla být
máta peprná, tu jsem zatím nevyzkoušel, z kupovaných věcí možná kořen
zázvoru a další koření.

R. Polášek

Pokud není laminovaný nebo navoskovaný a je dost silný,aby se barva
nedostala na polystyren, tak je to jedno, čím. Pokud by se barva mohla
dostat na polystyren, tak vodouředitelnou barvou. První nátěr musí být
zředěný, aby barva pronikla do hloubky.
Pokud je něčím laminovaný, nebo dokonce navoskovaný, je to problém. Můžeš to
zkusit natřít odřezek a do barvy zalepit kousek hadříku a nechat pořádně
zaschnout tak týden v teple. Pokud hadřík odtrhneš a bude na něm taky vrstva
katronu, barva tam drží, pokud se karton a barva na hadříku oddělí, nemá
cenu to tím natírat. Spíš budou držet rozpouštědlové barvy s agresívními
ředidly, třeba epoxidové nebo polyuretanové atd než vodouředitelné. Nebo
použít samolepicí tapetu. Ta zase bude držet dobře na laminovaném katronu,
nelaminovaný by se měl aspoň jednou pod tapetu natřít.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 10:26 PM
Subject: Nátěr kartonu


> Prosím o radu, čím natřít karton. Zhotovil jsem si ztekucovací box a kryt
> je z polystyrenu který je potažený pro zpevnění a vnějsí mechanickou
> odolnost kartonem z beden na cigarety. Obávám se, že klasické barvy se
> mohou vzhledem k pružnosti kartonu odlupovat. Díky za rady.

Po dvou měsících čtení všech názorů cítím, že převládá realita a více i pravda. Mám z toho velkou radost (viz. dolní meil a mnoho dalších).

Nemá cenu odpovídat na vše - jen to budí popud pisatelů - a já tvrdím, že každý má právo na svůj názor a většinou se těžko mění.

Zkráceně řečeno - zatím je tzv. demokracie - nic lepšího zatím nikdo nevymyslel a tak diskutujme a posléze hlavně PRACUJME v jejím rámci i na jejím vylepšení a to každý u sebe, ve své ZO, OV a i ÚV.

Pokud tak budou činit všichni - policie, veterina, my, svaz, vláda, EU a její neekonomická sociální politika, ....... bude nám hej.

Vidím tu spoustu práce .....

A vidím a vím, že za všechno nemohou komunisti, nemohou bolševici, nemůže Peroutka (ps. to by se strhal i celým sekretariátem, kdyby měl udělat a zařídit vše, co je mu připisováno), nemůže ČSSD, nemůže ODS, ....... ale my lidé. Někdo více, někdo méně.

Vážím si novinářů - díky nim se mnohdy dovíme co by nám bylo dlouho utajeno, ale nevážím si odviňovačů, pokřikovačů a zvolávačů. Těm patří podat ruka a říci pojď - jsi vítán ...... a jak to pokačuje domyslí každý.

Situace není lehká, ale není neřešitelná a řídí se obecnými pravidly, jichž už spousta i zde padla. Základem je ekonomika - těžko vydělávat z pěstování slunečnice na Vysočině, těžko ze včel při světové nadprodukci medu. Musím hledat maloodbyt, mám evropské náklady předraženého cukru, benzinu, práce.... nedokáži konkurovat pralesním lidem s cukrem za 8 Kč ....... musím prodávat za evropské maloobchodní ceny, jinak skončím. atd..... Ohlédněme se za hranice - jak to tam chodí a jaké je tam situace? Zcela podobná té naší (a dokonce tam není Peroutka jež by za vše mohl) - Německo východní - téměř bez včely !!!! , SRN 7 velkoprovozů !!! jen nejbohatší Bavoráci mají větší zavčelení - mohou si to dovolit (opět ekonomika) , Itálie - ať poví Zelný Nerad , že včelaří pořádně jen ten kdo prodá v malém ....... všude kolem nás panuje ekonomika mnohde více a mnohde méně vyvážená ekologickou opylovací stránkou ....



Bohužel a věřím že absurdní závěr:

Proto když bude výkupní cena 30, začneme prodávat v malém po sklenicích za 50 a budeme v ............. protože ekonomiku ovládáme jak ovládáme.


S pozdravem

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746


----- Original Message -----
From: Břea
To: Včelařský mailing list
Sent: Thursday, February 10, 2005 2:09 PM
Subject: kandidatura na okresní konferenci


Myslím,že př. Červenkovi šlo o to, jak se dostat na okresní konferenci,
když tam nebyl delegován vlastní ZO ČSV. Vím, že v řadě ZO jsou delegáti za
zásluhy (alespoň 70 let)a potažmo pak na "výlet" na sjezd do Prahy. To je
případ i naší ZO, takže vím o čem je řeč. Pak se nedivme, že tihle lidé
zvolí to co máme v Praze a tito pak rozhodují například o Včele Předboj.
Břeťa

ano přesně tak - může to být registrace na jedno použití.
Mám ale pocit, že to svůj účel v řadě konferencí plní.
Ono je jednoduché napsat blbost a KLIK je to tam. A je
přeci jen trošku komplikovanější se nejprve registrovat.
Spoustu hlupáků to odradí. Jde jen o tu rovnováhu -
jestli ta komplikace vyváží výhody ...

Nezbeda Martin
(alias nezmar)


----- Původní zpráva -----
Odesílatel: Baudis Jan <baudis.konfer/=/or.cz>
Datum: Čtvrtek, 10.února 2005 - 0:29 dop.
Předmět: Re[2]: Fungování konference

> > Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy
> nemuseli> registrovat i účastníci přistupující přes webové
> rozhranní. Zvolili by si
> > např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci
> přistupovat a
> > heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
> vyloučit
> > z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do
> konference> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
> >
> > Co vy na to?
>
>
> Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
> spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
> přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
> pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
> jedno použití?
>
>
> J. P. Baudiš
>
>

K tomu bych se Emane přidal, kdybych však nevěděl
a neviděl co je možné v té "bájné" evropě ...


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> 8620: ...a stávajícím již povoleným medárnám bude zastavena
> činnost. Které
> to jsou vlastně požadavky jsem se nedozvěděl, Snad příští týden budu
> chytřejší. Jinad než naprostou diskriminací českých včelařů to neumím
> nazvat. Zatím co trhem proplouvají medy z dovozu, kde u některých
> je vše od
> písku až po antibiotika a to v tom lepším případě. ....
> ----------
> Až tě Rudo přejde vztek, uděláš tu úpravu, co po tobě chtějí, a
> budeš se
> smát. Pak budeš zlý na prodejce ze dvora, kteří to budou flákat a s
> hygienou budou na štíru. Ono na nás maličké taky dojde - registrační
> pokladny na nás :-)) A co mají říkat jatka, řezníci, chovatelé krav,
> hospody a restaurace atd.atd. kterým předpisy EU zamotaly hlavy.
> Bez medu
> většina lidí může žít, ale bez masa, mléka a piva těžko. Pořádek
> musí být a
> český vesnický "bordel" (schweinerei) a lajdáctví (Schlendrian) byly
> pověstný už před válkou.
> S antibiotikama to není žádná sranda. Tady nejde o nekvalitu, ale
> přímo o
> nebezpečí pro zdraví. Každý si myslí, že když po požití hned
> nepadne do
> bezvědomí, tak je to dobrý. Není! číňanů je dost, těm to tolik
> nevadí :-).
>

Vážený příteli Sedláčku.

Jen krátce a stručně. Rád bych věděl Tvůj názor na dnešní (stálou)informaci, kterou SZPI sděluje test medu.

Řekni mi, jestli náhodou něco podstatného v testu nechybí. Pro mě je tato informace zcela nedostatečná a žalovatelná v důsledku, když se jí tak všichni vehementně chytli(bohužel i vcelarskenoviny.cz) a nezkoumali(nevyžadovali) chybějící informace.

Testy mají nejen za úkol zjistit kvalitu, ale i jakým způsobem a hlavně kdo a kde jej provedl. Co vím, tak Státní zemědělská a potravinářská inspekce k tomuto zjištění dojde na základě objednávkytestu a protokolu laboratoře.Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla rozbor?

Jestli máš ambice se stát někdy tím hráčem tak se ptej již dnes na průběh a podrobnosti dnešních testů. Totiž v takovém obsahu tabulky "(Ne)vyhovující vzorky medu" se můžeš(te) někdy objevit i (ty)vy. Zajímal by mě Tvůj názor.


Můj názor.
Státní instituce (si dovolí) vydávat neúplné zprávy o testech medu. Takhle kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na sociálce. Toť vše.
Budeš-li chtít mít někdy demokratický názor tak u všeho - i v testech na med.

> kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a
> průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na
> sociálce.

Jak fungujou počítačový časopisy radši ani nechtěj vědět.

Honza Čáp

Tuším, že asi tak jak náš úředník placený z daní.

Medové pivo.

Vezme se 8 litrů vody, v ní se vaří 2 hodiny 3- 4 dkg chmele. Do jiné nádoby
se dají 3 litry vody a 1,5 - 2 kg medu , když to zavře, dá se tam 10 dkg
páleného cukru. Medová voda i odvar chmele zchladlé se scedí do jakékoliv
nádoby i vrchem otevřené(tedy i do putny), jen čistě vypařené. Dá se do toho
kvasnic jako vlašský ořech a v místnosti 15 - 20 stupňů C se nechá 2 - 5
dní rozkvasit, až je na vrchu tlustá kůra hnědých kvasnic.Teď se to
profiltruje a dá se do lahví dobře zazátkovaných do sklepa. Za 2 - 4 týdny
se pije.


Recept z knihy:
Med,
jeho význam a zužitkování v době moderní.

Sepsala : Emilie Neťuková
V Brně 1931.



Ing. Pantůček


-----Original Message-----
From: Baudis Jan [mailto:baudis.konfer/=/or.cz]
Sent: Wednesday, February 09, 2005 10:11 PM
To: Vcelarska konference
Subject: dotaz na pivo


Zdravím včelaře

na moji adresu přišel dotaz, který předávám do konference u víře, že
někdo odpoví.

---------------------

Vážení přátelé.
Již delší dobu vaši konferenci z povzdálí tiše sleduji.
Jsem zájmový včelař,mám všehovšudy 15 včelstev.
Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
parném létu pít nedá.
Chci se pokusit o výrobu medového piva.
Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do háje.
Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek


J. P. B.


---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.771 / Virová báze: 518 - datum vydání: 28.9.2004

Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů a námezdních dělnících. Ta říká vše.
Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví, co se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás dozví.
Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda u stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod 100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu dalších pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to co nejmíň stálo, protože na to nemám.
Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám, že je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s nadávkama na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu. To se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst nemocí včel.........atd.
Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany. Mám odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik, příroda to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
Pavel Benda

Vážení přátelé,
odkazovat na levný med ze supermarketů je nesmysl. Projděte si regály všech našich supermarketů a hypermarketů a čtěte cenovky. Ne ty velké, ale ty malé s jednotkovou cenou. U větších balení je cena obvikle okolo 100 - 110 Kč/kg, malé vychází 150 - 170Kč/kg(TESCO).Údajně
nejlevnější Lidl měl běžnou cenu za květový 90 Kč, medovici nějak 100(sledoval jsem to asi před 2 měsíci).Není to tedy drtivá konkurence levných medů v supr-hypermarketech co nutí tyhle prodávat za 60-70 Kč
- mimochodem tyhle ceny se vyskytnou v hypermarketech jen nárazově jako tzv. akční -, ale nedostatek sebevědomí.
To tihle lidé bohužel nemají a už asi mít nebudou. Že se může prosadit med za 100 Kč jak píše kolega, o to nemám obavu. Ze své profese vím, že spíš záleží na prodejci a jeho schopnostech než na produktu.
To prosím není vtip.

Vážení přátelé,
odkazovat na levný med ze supermarketů je nesmysl. Projděte si regály všech našich supermarketů a hypermarketů a čtěte cenovky. Ne ty velké, ale ty malé s jednotkovou cenou. U větších balení je cena obvikle okolo 100 - 110 Kč/kg, malé vychází 150 - 170Kč/kg(TESCO).Údajně
nejlevnější Lidl měl běžnou cenu za květový 90 Kč, medovici nějak 100(sledoval jsem to asi před 2 měsíci).Není to tedy drtivá konkurence levných medů v supr-hypermarketech co nutí tyhle prodávat za 60-70 Kč
- mimochodem tyhle ceny se vyskytnou v hypermarketech jen nárazově jako tzv. akční -, ale nedostatek sebevědomí.
To tihle lidé bohužel nemají a už asi mít nebudou. Že se může prosadit med za 100 Kč jak píše kolega, o to nemám obavu. Ze své profese vím, že spíš záleží na prodejci a jeho schopnostech než na produktu.
To prosím není vtip.

>Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla >rozbor?

Proč se ptáš Gusto na této konferenci? Zeptej se přímo na SZPI, máš právo tuto informaci dostat. Pro mě je ta tisková zpráva dostatečně přesvědčivá. Vydala ji organizační složka státu podřízená ministerstvu zemědělství, tak nemám důvod ji zpochybňovat. Nebo ty tomu nevěříš? Kdo se cítí poškozen, ať žaluje, soudí se a dokazuje. Já si o obchodnících s medem myslím své, i když všichni nejsou stejní.

Hned jsem o této zprávě o nekvalitním medu v obchodech informoval některé své zákazníky. To je ta nejlepší reklama na med přímo od včelaře! "Když sladit, tak medem a když med tak přímo od včelaře"

Jak je nebezpečný antibiotikum v potravě pro člověka mi zase vysvětlil můj známý lékař, taky zákazník.

Viděl jsem nedávno u jednoho včelaře v Pardubicích na plotě zavěšenou zasklenou vitrinu, kde měl vystaveny vzorky včelích produktů a pár letáků. Bylo to hezké. Spolu s pěkným a upraveným plotem a domkem se zahrádkou to byla nejlepší propagace toho včelaře. Radost tam nakupovat. U "pana včelaře" Sedláčka v Přešticích jsem zase viděl za bránou malý úl s hodnými včelami jako poutač. To je naše cesta.

Taky jsem už navrhoval, že bychom si v prodeji ze dvora měli pomáhat. Nikdo nesmí od nás odejít s prázdnou. Slíbím a druhý třetí den donesu domů. Příští rok se mi to vrátí.

A příteli Bendo co nazýváš ty co prodávají za 80.- hlupáky, tak já jsem taky jeden z nich (bez sklenice). Tmavý prodávám za 100.-. Prodám ti za to letos celou svoji produkci a ty si to prodej třeba za 200.- a odpusť si ty neslušné komentáře. Nyní po problémech s Včelou Předboj jsou už takoví, co prodávají i za 50.-.

Tady jsem pro vás vybral několik webových stránek, které by se mohly rozdávat vašim (nebo potenciálním) zákazníkům.

http://www.novinky.cz/01/87/22.html
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5609/1/19/
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5608/1/19/
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&cat=2162&ts=4ec32
http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=56877&cat=2176&ts=3ec97
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&chapter=1&cat=2162&preview=&ts=10ec58

> zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
> Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do

VÝZKUMNÝ ÚSTAV PIVOVARSKÝ A SLADAŘSKÝ Praha

prodává dle informace na

http://www.beerresearch.cz/kavsnice.htm

1 kg lisovaných kvasnic kmen č. 95 dle sbírky VÚPS za 950,- Kč

Honza Čáp

Je naprosto fascinující, že v momentě kdy jsem upozorňoval někdy před třemi roky na Předboj tak jsem v podstatě byl s př. Jakušem, a Lofemannem sám v otázkách.A došla doba a byly všichni paf nad koncem fabriky na med v Čechách.
..............
ptám se tady Emane teď pro toto.
Jak to tak vypadá tak dokavať si od tebe Emane nekoupí nějaká kontrola med tak budeš v pohodě. Chce to z tvé strany trochu reality, protože jsi ten pravej, kterej bude křičet hoří i když nevidí oheň.A až budeš hořet ty tak budeš překvapenej, protože nebudeš znát průběh testu.

Rozdíl mezi námi je v přístupu k informacím. Vypadá to tak, že Tě příteli ani nezajímá jak tato kontrola proběhla, ale vehementně slepě využíváš ji momentálně ve svůj prospěch.

>>>>Hned jsem o této zprávě o nekvalitním medu v obchodech informoval některé své zákazníky. To je ta nejlepší reklama na med přímo od včelaře! "Když sladit, tak medem a když med tak přímo od včelaře" <<<<

Ty nikdy nebudeš propagovat koupě medu globálně? Jsi spokojenej se spotřebou medu na hlavu? Copak tě přesvědčilo, že tvůj styl prodeje je nejlepší? Kolik práce s povolením tvého obchodu s medem jsi měl?

To co děláš mě má utvrdit v nezájmu o názory druhých? Mám otázky a čekám, že mě někdo odpoví. I když neodpoví může se ho odpověď týkat.

Ptám se proto, protože mi není znám průběh testu a jen tak hned mě nezmanipuluje jeho podání. Přece mi nechceš tvrdit, že na údajnou "přikázanou rámkovou míru EU" ses taky chytnul a byl jsi hned přesvědčen o její úplnosti?

Mám tušení, že podání testů(všech)veřejnosti je chybné.Je napsáno, že testy na antibiotika proběhly ve všech vzorcích, ale asi ne stejnou laboratoří.(SZPI to toto nesdělí nikdy!Já tam volal.)Já být tím veterinářem, tak tuto zprávu vrátím a neuznám ji za úplnou.

V našem státě to funguje jak funguje a ty jsi spokojenej(protože se těto netýká nebo hraje do not).

Gusto dvakrat jsem si daval delat na veterinu rozbor medu a uz to nikdy neudelam. Mel jsem to naprosto v poradku, 18% vody, hmf 00 nic atd. zbytecne jsem za to dal po 300 Kc. Nikoho to nezamimalo. Pokud dodrzim spravne zasady osetrovani vcel a zachazeni s medem, muzu si ten protokol napsat z hlavy a neminu se.

Pokud tam SZPI nasli antibiotika, tak na to vem jed, ze tam byla. Metody detekce jsou vymakany o tom nepochybuj. Neco malo o tom vim. Podrobnosti bys asi nepochopil. Netyka se to taky tebe? Ze se tak certis? Zkus ty testy napadnout u soudu.

Ja med prodavam tak jednoduse, jak to jde. Nikde na trzisti nepostavam. Nemam na vratech ani cenu medu, jak to leckde je. Vim, ze od vrat muzu prodat maximalne xxx kg a dost. Me to nezivi, tak mi to je fuk a jsem v klidu. Neprodam letos, pockam rok dva a pak snizim stavy, zadnej problem. Nac se zlobit?

Vážený příteli, ve vašem příspěvku píšete jak jste dvakrát dával svůj med na rozbor na veterinu a byli to zbytečné 300 . Já si nemyslím, že to bylo zbytečné, tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru včelího plodu. Takže když už nic tak alespoň pro klid duše.

Děkuji za zveřejnění receptu, v létě vyzkouším.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "František Pantůček" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 11, 2005 8:59 PM
Subject: RE: dotaz na pivo


> Medové pivo.
>
> Vezme se 8 litrů vody, v ní se vaří 2 hodiny 3- 4 dkg chmele. Do jiné
nádoby
> se dají 3 litry vody a 1,5 - 2 kg medu , když to zavře, dá se tam 10 dkg
> páleného cukru. Medová voda i odvar chmele zchladlé se scedí do jakékoliv
> nádoby i vrchem otevřené(tedy i do putny), jen čistě vypařené. Dá se do
toho
> kvasnic jako vlašský ořech a v místnosti 15 - 20 stupňů C se nechá 2 - 5
> dní rozkvasit, až je na vrchu tlustá kůra hnědých kvasnic.Teď se to
> profiltruje a dá se do lahví dobře zazátkovaných do sklepa. Za 2 - 4 týdny
> se pije.
>
>
> Recept z knihy:
> Med,
> jeho význam a zužitkování v době moderní.
>
> Sepsala : Emilie Neťuková
> V Brně 1931.
>
>
>
> Ing. Pantůček

Dobrý den,
já jen doplnil příspěvek př Bendy malou poznámkou.
Kdy budou lidé považovat med za "náš" a budou ho proto ochotni kupovat za tu
výrazně vyšší cenu? Podle mne to je maximálně v rámci kraje. Takže ostravák
bude považovat za svůj med nědke z Beskyd nebo z Jeseniků, ale ze Šumavy
nebo slunečnicový z jižní Moravy už vůbec ne. To je to, co v distibuci medu
chybí. Na jedné straně straně je med od velkovýkupců, přefiltrovaný, zbavený
pylu, domíchaný případně s cizím čínským medem a zbavený jakýchkoliv
výrazných charakteristik a levný a stejný ve všech třeba Lidlech a na druhé
straně med ze dvora různě místně nadivoko prodávaný bez záruk kvality a bez
záruky stálé jakosti. A mezi tím je prázdné místo, kde by měly být ty
regionální medy. Dokud se ty regionální značky nevytvoří, tak prodej medu
bude stagnovat, nebo s dovozem typu čínského medu klesat.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 11, 2005 9:15 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


> Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů
a
> námezdních dělnících. Ta říká vše.
> Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co
> se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se
> prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k
> tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji
> oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví,
co
> se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás
dozví.
> Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a
> nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda
u
> stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí
> cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod
> 100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky
> podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit
> super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu
dalších
> pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé
> měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to
> co nejmíň stálo, protože na to nemám.
> Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám,
že
> je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to
> je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s
nadávkama
> na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu.
To
> se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
> No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu
> včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst
> nemocí včel.........atd.
> Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany.
Mám
> odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu
> medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a
> vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů
> ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik,
příroda
> to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
> Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset
> české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
> Pavel Benda

>tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru

To je pravda, to v tom rozboru bylo doslova uvedeno. Jenže kvůli tomu bych to tam nedával. O tom jsem vůbec tenkrát nepochyboval. Až loni jsem zapochyboval, když se náhodou v nedalekých včelstvech, která byla zdravá, zcela nečekaně objevily spory moru v měli. Prý se to stává, mor číhá všude. Prohlíželi jsme pak okolní včelstva a nic, žádná známka moru. Vyšetření mšli na přítomnost spor moru stojí snad 400 Kč.

Škoda Emane, že ty webové odkazy jsou převážně z roku 2003. Vláďa

-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Saturday, February 12, 2005 7:31 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: kandidatura na okresn? konferenci-pro p?.Sedl??ka

>Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla >rozbor?

Proč se ptáš Gusto na této konferenci? Zeptej se přímo na SZPI, máš
právo
tuto informaci dostat. Pro mě je ta tisková zpráva dostatečně
přesvědčivá.
Vydala ji organizační složka státu podřízená ministerstvu zemědělství,
tak
nemám důvod ji zpochybňovat. Nebo ty tomu nevěříš? Kdo se cítí poškozen,
ať
žaluje, soudí se a dokazuje. Já si o obchodnících s medem myslím své, i
když všichni nejsou stejní.

Hned jsem o této zprávě o nekvalitním medu v obchodech informoval
některé
své zákazníky. To je ta nejlepší reklama na med přímo od včelaře! "Když
sladit, tak medem a když med tak přímo od včelaře"

Jak je nebezpečný antibiotikum v potravě pro člověka mi zase vysvětlil
můj
známý lékař, taky zákazník.

Viděl jsem nedávno u jednoho včelaře v Pardubicích na plotě zavěšenou
zasklenou vitrinu, kde měl vystaveny vzorky včelích produktů a pár
letáků.
Bylo to hezké. Spolu s pěkným a upraveným plotem a domkem se zahrádkou
to
byla nejlepší propagace toho včelaře. Radost tam nakupovat. U "pana
včelaře" Sedláčka v Přešticích jsem zase viděl za bránou malý úl s
hodnými
včelami jako poutač. To je naše cesta.

Taky jsem už navrhoval, že bychom si v prodeji ze dvora měli pomáhat.
Nikdo
nesmí od nás odejít s prázdnou. Slíbím a druhý třetí den donesu domů.
Příští rok se mi to vrátí.

A příteli Bendo co nazýváš ty co prodávají za 80.- hlupáky, tak já jsem
taky jeden z nich (bez sklenice). Tmavý prodávám za 100.-. Prodám ti za
to
letos celou svoji produkci a ty si to prodej třeba za 200.- a odpusť si
ty
neslušné komentáře. Nyní po problémech s Včelou Předboj jsou už takoví,
co
prodávají i za 50.-.

Tady jsem pro vás vybral několik webových stránek, které by se mohly
rozdávat vašim (nebo potenciálním) zákazníkům.

http://www.novinky.cz/01/87/22.html
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5609/1/19/
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5608/1/19/
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&cat=2162&ts=4ec32
http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=56877&cat=2176&ts=3e
c97
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&chapter=1&cat=2162&
pre
view=&ts=10ec58

__________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Spíš bych řekl, že se prodejní ceny včelařů dost úzce odvozují
od výkupních cen. A tak si nějakej strejda řekne - no ve výkupu
dostanu za 30, tak to prodám za 5O a vydělal jsem. To že
podráží svoji práci-na to nemyslí, vždyť každá koruna dobrá, ne??
To nastane "v lepším případě". V tom horším šupky s medem do výkupu ...

I já se v duchu ptal, když jeden hajný vezl med s vodivostí nad 11
do výkupu a dostal za něj 63 Kč, proč vlastně ty včely chová.
Nebo proč ten med raději nerozdá ... jednalo se o množství cca 45 kg.

Když se člověk dostane do stádia, že se pro něj nejdražší položkou
stane čas, začne uvažovat úplně jinak. Potom si nemůže dovolit
prodat med za dumpingové ceny.

A tak bych přál všem takovým včelařům méně času a více rozumu!

Zdraví Pepa Přepechal

Diagnostiku moru z měli dělají např. ve VUVč v Dole. Jeden směsný vzorek
(ideální 10-15 včelstev) 400kč, včelař však platí pouze 25% - 100kč.
Zdravá včelstva a pěknou neděli
Daniel a Mariana Prokešovi


> >tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru
>
> To je pravda, to v tom rozboru bylo doslova uvedeno. Jenže kvůli tomu bych
> to tam nedával. O tom jsem vůbec tenkrát nepochyboval. Až loni jsem
> zapochyboval, když se náhodou v nedalekých včelstvech, která byla zdravá,
> zcela nečekaně objevily spory moru v měli. Prý se to stává, mor číhá
> všude.
> Prohlíželi jsme pak okolní včelstva a nic, žádná známka moru. Vyšetření
> mšli na přítomnost spor moru stojí snad 400 Kč.
>

>Josef Přepechal --- 12. 2. 2005
>I já se v duchu ptal, když jeden hajný vezl med s
>vodivostí nad 11 do výkupu a dostal za něj 63 Kč, proč
>vlastně ty včely chová. Nebo proč ten med raději
>nerozdá ... jednalo se o množství cca 45 kg.

Na tvém místě bych to od něj všechno koupil, dal mu po 70 a neřešil ho. Co je to prodat 45 kg po 100? O lesní je velký zájem.

>Když se člověk dostane do stádia, že se pro něj nejdražší
>položkou stane čas, začne uvažovat úplně jinak. Potom si
>nemůže dovolit prodat med za dumpingové ceny.

Kdyby pro mě byl nejdražší čas, tak asi nevčelařím. Nejsem rybář, ale dokážu ty tiché blázny pochopit. Za ten čas u včel bych možná dokázal i platit. Proto si mohu dovolit prodat za kompromisní cenu a ještě to mě a známým dělá radost.

>A tak bych přál všem takovým včelařům méně času a více
>rozumu!

Tak to bych si v žádném případě nepřál. Životní štěstí nevidím v maximalizaci zisku z prodeje medu. Nikomu to neberu, ale ať mi zase nenadává, když si se svým medem dělám co chci. Zvykněte si už konečně na normální trh vy "ekonomové".

>>>>Pokud tam SZPI nasli antibiotika, tak na to vem jed, ze tam byla. Metody detekce jsou vymakany o tom nepochybuj. Neco malo o tom vim. Podrobnosti bys asi nepochopil. Netyka se to taky tebe? Ze se tak certis? Zkus ty testy napadnout u soudu.<<<<

>>>>>Podrobnosti bys asi nepochopil.<<<<<

To bych pochopil.Jak se dělá kultivace z měli? Název metody, postup (víš-li), znám metodu se vzorku 10x10 plástu s plodem.

>>>>>Metody detekce jsou vymakany o tom nepochybuj.<<<<<

Nepochybuji. Jen jsem nepřijal(a ještě nikdy ) osobně tuto informaci s jakýmisi neúplnýmy tabulkami. Čtenář Včelařství se dozví i názvy metod a všeobecně kde se ta a ta metoda provádí.

A včelařík udělá to co Ty a pouze využije ji ve vlastní prospěch.

Nepochybuj o tom,Emane,že toto stačí.(k tabulce) Nestačí. Nemám souvislost se žádnou osobou, beru vše jako informaci ke zpracování a tato informace je typycká letící kachna. O blesku je toto známo.Ale o státní instituci? Státní, tak důležitá osoba(ta úřednice co to vypustila,) by se měla vrátit do lavice a naučit se podávat úplné informace.(a nevymlouvat se na předanou informaci)


Metod na zjištění antibiotik je hodně. Byly vzorky měřeny stejným metrem?

>Metod na zjištění antibiotik je hodně. Byly vzorky měřeny
>stejným metrem?

Možná je to jen nedorozumění. Já netvrdím, že ty metody zjištění musely být kdovíjak přesný. Mě stačí, že tam ta antibiotika detekována byla. V medu nesmí být NIC. A komu tyto zprávy vadí? Jedině těm obchodníkům, co je nachytali a tobě VČELAŘI (mimochodem, kolik jich máš? :-)). Ostatním lidem a nám včelaříkům jsou takové zprávy užitečné. Ještě bych si s chutí početl kolik mu napařili pokuty za ohrožování zdraví zákazníků a jak mu ten med spálili.
Ty se točíš na takové nicotnosti, že ti tam neuvedli podrobnosti o testování. To je příteli tisková zpráva pro veřejnost a ne odborný referát na vědecké konferenci. Tvoje umanutost je mi krajně podezřelá.

Proto musí naše nabídka znít za stejnou cenu naše kvalita

Pepan
----- Original Message -----
From: "Jirka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 7:26 AM
Subject: Re: kandidatura na okresn? konferenci


> Vážení přátelé,
> odkazovat na levný med ze supermarketů je nesmysl. Projděte si regály
všech
> našich supermarketů a hypermarketů a čtěte cenovky. Ne ty velké, ale ty
> malé s jednotkovou cenou. U větších balení je cena obvikle okolo 100 - 110
> Kč/kg, malé vychází 150 - 170Kč/kg(TESCO).Údajně
> nejlevnější Lidl měl běžnou cenu za květový 90 Kč, medovici nějak
> 100(sledoval jsem to asi před 2 měsíci).Není to tedy drtivá konkurence
> levných medů v supr-hypermarketech co nutí tyhle prodávat za 60-70 Kč
> - mimochodem tyhle ceny se vyskytnou v hypermarketech jen nárazově jako
> tzv. akční -, ale nedostatek sebevědomí.
> To tihle lidé bohužel nemají a už asi mít nebudou. Že se může prosadit
> med za 100 Kč jak píše kolega, o to nemám obavu. Ze své profese vím, že
> spíš záleží na prodejci a jeho schopnostech než na produktu.
> To prosím není vtip.
>
> __________ Informace od NOD32 1.996 (20050210) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Toto je také mdobrá cesta vytvořit zásobu a takto udržet cenu Pak je ještě
jeden způsob a to odstranit ze své práce každý zbytečný úkon a každou
pochybnou investici ta nás stojí peníze a také hlaně čas a ten je nejdrašší.

Pepan


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 4:02 PM
Subject: Re: kandidatura na okresn? konferenci-pro p?.Emana


> Gusto dvakrat jsem si daval delat na veterinu rozbor medu a uz to nikdy
> neudelam. Mel jsem to naprosto v poradku, 18% vody, hmf 00 nic atd.
> zbytecne jsem za to dal po 300 Kc. Nikoho to nezamimalo. Pokud dodrzim
> spravne zasady osetrovani vcel a zachazeni s medem, muzu si ten protokol
> napsat z hlavy a neminu se.
>
> Pokud tam SZPI nasli antibiotika, tak na to vem jed, ze tam byla. Metody
> detekce jsou vymakany o tom nepochybuj. Neco malo o tom vim. Podrobnosti
> bys asi nepochopil. Netyka se to taky tebe? Ze se tak certis? Zkus ty
testy
> napadnout u soudu.
>
> Ja med prodavam tak jednoduse, jak to jde. Nikde na trzisti nepostavam.
> Nemam na vratech ani cenu medu, jak to leckde je. Vim, ze od vrat muzu
> prodat maximalne xxx kg a dost. Me to nezivi, tak mi to je fuk a jsem v
> klidu. Neprodam letos, pockam rok dva a pak snizim stavy, zadnej problem.
> Nac se zlobit?
>
> __________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Ono je to ještě jinak, těmto strejdům jak je označujete, je poněkud žinantní
azdá sejim neslušné zvedat cenu a jen těžko je přesvědčíte o omylu. Hlavně
souvisí to s iformovaností. Internet nemají, hypermarkety také moc
nenavštěvují noviny (Blesk) o tom nepíší a náš svazový časopis také ne. A
když se někde píše o kvalitě českého medu tak jen ve včelařství , ale
včelařům je zbytečné tohle vykládat tohce právě ten BLESK.

pepan
----- Original Message -----
From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 4:31 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


> Spíš bych řekl, že se prodejní ceny včelařů dost úzce odvozují
> od výkupních cen. A tak si nějakej strejda řekne - no ve výkupu
> dostanu za 30, tak to prodám za 5O a vydělal jsem. To že
> podráží svoji práci-na to nemyslí, vždyť každá koruna dobrá, ne??
> To nastane "v lepším případě". V tom horším šupky s medem do výkupu ...
>
> I já se v duchu ptal, když jeden hajný vezl med s vodivostí nad 11
> do výkupu a dostal za něj 63 Kč, proč vlastně ty včely chová.
> Nebo proč ten med raději nerozdá ... jednalo se o množství cca 45 kg.
>
> Když se člověk dostane do stádia, že se pro něj nejdražší položkou
> stane čas, začne uvažovat úplně jinak. Potom si nemůže dovolit
> prodat med za dumpingové ceny.
>
> A tak bych přál všem takovým včelařům méně času a více rozumu!
>
> Zdraví Pepa Přepechal
>
> __________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

V morových a ochranných pásmech se měl vyšetřuje i na mor a při pozitivním
nálezu se vyšetřují jednotlivá včelstva. Pak jen ta která překročí
podprahové hodnoty se zlikvidují tím se dá zabránit propuknutí nákazy
Podprahové hodnoty chorob zvyšují přirozenou odolnost organismů a jsou tak
výtaným pomocníkem v boji proti chorobám proto je nutné nezachraňovat
zlabochy.za každou cenu.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 9:24 PM
Subject: Re: Eman (spory moru)


> >tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru
>
> To je pravda, to v tom rozboru bylo doslova uvedeno. Jenže kvůli tomu bych
> to tam nedával. O tom jsem vůbec tenkrát nepochyboval. Až loni jsem
> zapochyboval, když se náhodou v nedalekých včelstvech, která byla zdravá,
> zcela nečekaně objevily spory moru v měli. Prý se to stává, mor číhá
všude.
> Prohlíželi jsme pak okolní včelstva a nic, žádná známka moru. Vyšetření
> mšli na přítomnost spor moru stojí snad 400 Kč.
>
> __________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Pokud vím dělají se v Chropini

Pepan

----- Original Message -----
From: "t?p?nek" <stepanek.h/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 06, 2005 7:09 PM
Subject: Obaly na med


> Zná někdo výrobce plastových obalů ( kelímků s víčkem )
> o obsahu cca 0,5 - 1 kg na med.
> Děkuji za odpověď.
>
> Honza
>
> __________ Informace od NOD32 1.990 (20050202) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Na slovenském serveru byla informace o tom, že změnily metodu zjišťování a ejhle med, který vyhověl u první metody, tak nevyhověl u druhé, kvůli antibiotikům. Z toho důvodu mi jde o přesnost zprávy a nehledej na to nic podezřelého.(je-li tedy mít o informace v oboru zájem - být podezřelý)Z čeho?? Jestli chci být v obraze tak se ptám.(zatím bez následků totalitního přetrvávajícího myšlení)Na toto bys ses měl ptát spíš ty. Jestli máš zájem se něco dozvědět.

Kolik mám včelstev? Typická otázka. Takovým bohužel neodpovídám. Kdyby ses tak zeptal na to kolik je to práce(a jaké práce) tak vím, že víš, co hodně včelstev obnáší. To nikde nevyčteš! K ničemu ti můj stav nebude. Jde o zkušenosti.To číslo není zkušenost.

>>>>To je příteli tisková zpráva pro veřejnost a ne odborný referát na vědecké konferenci.<<<<

Tato tisková zpráva pozbývá základy testu a to je fakt. I ta ČOI napíše při testování špatné konvice jakým způsobem a kde testovali.

To co bereš jako tiskovou zprávu(test medu) je ve své podobě už dlouho poplašná zpráva.Pročti si pár testů a když tam chybí to co uruguji, testem to není. Je to účelové sdělení.(většinou nekalé, nebo reklama)

Myslel jsem si že se někdo takovej jako ty na toto nechytne, ale bohužel.

Co mohu udělat, abych vracení zpráv zabránil? Jsem jen neznalý uživatel internetu a e-mailu.
Lejčar

Děkuji ti podepisuji se pod tvůj e-mail

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: Pavel Benda
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, February 11, 2005 9:15 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů a
námezdních dělnících. Ta říká vše.
Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co
se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se
prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k
tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji
oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví, co
se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás dozví.
Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a
nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda u
stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí
cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod
100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky
podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit
super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu dalších
pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé
měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to
co nejmíň stálo, protože na to nemám.
Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám, že
je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to
je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s nadávkama
na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu. To
se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu
včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst
nemocí včel.........atd.
Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany. Mám
odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu
medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a
vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů
ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik, příroda
to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset
české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
Pavel Benda

Promiň,

ale z tvého meijlu jsem trochu mimo neboť nevím na co mám odpovědět a nevím kam míříš? a tuším, že o průběhu rozborů jsem nic nepsal.


Nevím co jsem napsal Tobě tak špatného?

Odpovím asi blbě -

Jedna z filozofických myšlenek jež uznávám zní:

Stavbou pyramidy dobra se automaticky zmenšuje pyramida zla, neboť vše je v jednom kruhu, na jedné Zemi.
Starám se tedy o to dobré a zlé ať dělají ..... lidé.


Dále pak bych poprosil o sdělení jakým hráčem se mám stát? Představu o budoucím běhu svého života mám vcelku jasnou, ale hráčem se stát nechci.



Děkuji a zatím

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: G.Pazderka
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, February 11, 2005 4:21 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci-pro př.Sedláčka


Vážený příteli Sedláčku.

Jen krátce a stručně. Rád bych věděl Tvůj názor na dnešní
(stálou)informaci, kterou SZPI sděluje test medu.

Řekni mi, jestli náhodou něco podstatného v testu nechybí. Pro mě je tato
informace zcela nedostatečná a žalovatelná v důsledku, když se jí tak
všichni vehementně chytli(bohužel i vcelarskenoviny.cz) a
nezkoumali(nevyžadovali) chybějící informace.

Testy mají nejen za úkol zjistit kvalitu, ale i jakým způsobem a hlavně kdo
a kde jej provedl. Co vím, tak Státní zemědělská a potravinářská inspekce k
tomuto zjištění dojde na základě objednávkytestu a protokolu
laboratoře.Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla rozbor?

Jestli máš ambice se stát někdy tím hráčem tak se ptej již dnes na průběh a
podrobnosti dnešních testů. Totiž v takovém obsahu tabulky "(Ne)vyhovující
vzorky medu" se můžeš(te) někdy objevit i (ty)vy. Zajímal by mě Tvůj názor.


Můj názor.
Státní instituce (si dovolí) vydávat neúplné zprávy o testech medu. Takhle
kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a
průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na
sociálce. Toť vše.
Budeš-li chtít mít někdy demokratický názor tak u všeho - i v testech na
med.

Zdravíčko,

nedaří se mi sehnat kontakt na školku/prodejce řízků vrb.
Nemá někdo fungující kontakt na firmu/člověka?
Vrby v mém okolí jsou(spíše nejsou) jen jednodruhové, chtělo by to trochu oživit.....

Patrik

Pokud se pamatuji tak pivovarské kvasnice jsou normální kvasnice co se z nich peče. Aspoň to na nich kdysi bývalo napsané.

Inspekce odhalila v medu antibiotika a sulfonamidy
9.2. 2005 Tomáš Fránek
http://www.cukrar.cz/show.asp?id=701
Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."
Drobné včelaře !? Tohle považuji za vrchol drzosti. Na 99% jsem si jistý, že antibiotika pochází ze zahraničí (Čína, Maďarsko, atd.). Míchači levných zahraničních medů prý nedokáží uhlídat drobné včelaře. Kdyby prodával opravdu český med, tak nepotřebuje nic hlídat! Jenže to má chudák těžký. My včelaříčci med do výkupu nedáme, tak co má pan Češka dělat? Tak se nám aspoň pomstil tímhle prohlášením, obchodník s medem jeden. Rád bych se mu podíval do účetnictví, od koho ten med nakupoval.

> Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu
> antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze
> společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."

"Veškerý námi produkovaný včelí med pochází od včelařů, kteří mají svá
včelstva rozmístněna v donedávna nedotčených lokalitách lužních lesů jižní
Moravy, kde se vyskytují zejména duby, lípy, javory, borovice a další
dřeviny, která každá přispívá svými vlastnostmi ke kvalitě zdejšího medu."
( www.moraviaprodukt.cz )

"Ředitel firmy Moraviaprodukt Lubomír Češka adresoval stížnost Státní
veterinární správě, která zadržela jeho zásilku medu z Ukrajiny."
( http://www.agris.cz/vyhledavac/detail.php?id=131609&iSub=518 )

Honza Čáp

www.moraviaprodukt.cz na své stránce tedy nepíše pravdu (lže). A kdo lže ten krade a do pekla se hrabe :-((. Jedno slovíčko "Veškerý" pane řediteli vypustěte a jedeme dál :-). Až dostanu angínu, budu si kupovat váš med.
Ještě je ale jedna možnost. Kupují si zahraniční medy proto, aby je zničili a uchránili tak všechny spotřebitele od zdravotně závadného medu. Potom bych se musel omluvit.:-(

Třeba nelže(vědomě).Třeba je to "americká firma".Když se takového typického američana zeptáte kde jsou čechy,morava, ukrajina, tak pokud si tipne tak řekne,že v Rusku.A vlastně se ani moc neplete :-).Možná má pan Češka americké školy.

Spoléhají na to, že my drobní včelaři na ně žalobu pro pomluvu a kažení dobrého jména nepodáme.

To je nápad! Od čeho máme právní zastoupení u ČSV. Pošlu tenhle podnět na ČSV. Ukáže se k čemu máme svaz. Odhadoval bych minimální celkovou škodu na 50000 x 1000 Kč. Další škoda je na poškozování pověsti českého medu v zahraničí. To ani počítat nebudu. K tomu ohrožování zdraví obyvatel. Oni mu to už spočítají, aby příště vážil slova.

Počkej Emane! To si nemůžeš jen tak vycucat čísla z prstu.
Musíš vyčíslit škodu na 1 kg- což je např. rozdíl ve výkupních cenách- cca 30-35 Kč, krát počet včelstev organisovaných ČSV, krát průměrný počet kg vytočených z každého a dostaneš mnohem realističtější čísla.Bohužel podstatně vyšší.Kdybychom v nějaké arbitráži žalovali nejraději český stát , že neochránil naše investice, bylo by to mnohem výhodnější.Navíc tenhle stát nedokáže chránit ani svoje občany,podnikatele a dokonce ani sám sebe(úřednického šimla) takže v tom případě bychom určitě nebyli bez šancí.Ale asi bychom museli být zahraniční subjekt.

Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-). Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš kvalifikovaný odhad.

Zdravím konferující včelaře,

na webovém rozhraní konference bylo učiněno několik úprav:

1.) u příspěvků podaných přes webové rozhraní se zobrazuje IP adresa,
z níž byl příspěvek podán (u příspěvků, které přicházejí do konference
e-mailem, se IP adresa nezobrazuje). Je to pokus k odrazení
"narušitelů". (Zavedení registrovaného přístupu do konference jsme
zatím ještě odložili, neboť se zdá, že narušování nikdy nedosáhlo
takové míry, aby bylo nutno omezovat vstup do konference...)

2.) Délka příspěvku byla omezena na 10.000 znaků, což je dostačující i
pro velice dlouhý příspěvek (text přesahující quotu bude "odříznut").
Nejdelší příspěvky v poslední době měly kolem 5000 znaků. Zamezuje se
tím vložení příšerně dlouhých nesmyslných textů za účelem zablokování
konference.

3.) Bylo vylepšeno zpracování diakritiky v hlavičkách příspěvků (jméno
a téma). Nicméně vzhledem k množství různých mailových klientů (ne
všechny se chovají v tomto ohledu korektně) asi nelze tuto záležitost
nikdy dokonale ošetřit.

4.) Byl zvětšen počet zobrazovaných příspěvků (v "podrobném
zobrazení", ve zběžném zobrazení hlaviček i v archivním zobrazení).
Kvalita i dostupnost internetové sítě se za posledních pět let citelně
zlepšila a tak je možno přenášet objemnější balík dat.

5.) Pro účely prohledávání konference bylo zpřístupněno tzv. "vlákno
diskuse" (zobrazí hlavičky příspěvků podaných na dané téma). Funkce
"vlákno" je přístupná jednak u textu každého příspěvku vpravo, a potom
i z tzv. "zběžného zobrazení" hlaviček příspěvků, které bylo trochu
upraveno. Spolu s již dávno provozovanou funkcí zobrazit "všechny
správně vytvořené příspěvky na toto téma" umožňuje prohlížení obsahu
konference podle probíraných témat.

Tato užitečná funkce však nebude fungovat stoprocentně, dokud bude
přetrvávat nekázeň těch účastníků konference, kteří:

a) nepoužívají pro své odpovědi na dřívější příspěvek k tomu určenou
funkci (vpravo vedle textu příspěvku), ale svou odpověď podají jako
úplně nový příspěvek a tím vlastně založí nové téma (týká se hlavně
účastníků na webovém rozhraní);

b) v rámci probíraného tématu se rozepíší úplně o něčem jiném.

c) k otevření nového tématu diskuse nepodají nově vytvořený příspěvek,
ale pošlou příspěvek, který vytvoří odpovědí na nějaké dřívější téma;
v této odpovědi vymažou text starého tématu (předmětu) a napíšou tam
něco nového; konferenční robot však ví o takto udělaném příspěvku, že
to není nové téma, ale že je to ve skutečnosti odpověď na nějaké
dřívější téma, a proto ji při zobrazení vlákna diskuse bude řadit k
tomuto dřívějšímu tématu, ať už je formálně v předmětu mailu napsán
text jakýkoliv (tento nešvar se týká hlavně účastníků e-mailových -
nové téma zakládejte jedině zasláním nově vytvořeného tématu na adresu
konference).

Prosím, prostudujte si nově upravené pokyny a pravidla konference
(zvláště pokyny jak vytvářet odpovědi na probírané téma, a jak podávat
příspěvek na úplně nové téma), která jsou na adrese:
http://www.vcely.or.cz/info.htm


-----------------------------------


Názornou ukázkou vlastně všech tří prohřešků popisovaných v případech
a) b) c) byla nedávná diskuse o technickém provedení konference, která
nejprve začala dotazem na PS úly bez uvedení tématu(!), po dvou
reakcích se téma pojmenovalo jako "Nástavky ze styroduru" a pod tímto
tématem se pak začalo diskutovat o konferenci, a až uprostřed této
diskuse bylo téma přejmenováno na "Fungování konference"; a k tomu
všemu některé příspěvky byly sice podány s takto pojmenovaným tématem,
ale byly nesprávně vytvořeny, takže je konferenční robot do vlákna
diskuse nezahrne. Podívejte se na vlákno výše vzpomenutého případu
diskuse:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8526&type=brief+noform

K diskusi patří ještě nesprávně vytvořený příspěvek, který má sám pro
sebe samostatné vlákno:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8657&type=brief+noform


Všechny srdečně zdravím a přeji, aby nám všem konference přinášela
mnoho užitku!!!


J. P. Baudiš

Máte nekdo znalosti o pouřívání chemického filtru A1, který je předepsán pro práci s aerosolem ?
Jde mi o to, zda je to na jedno použití a nebo ho za rok mohu použít znova.
V mávodu jsem to neviděl.
Díky
Libor Jarolím

Dobrý den,
já si myslím, že ani čeští včelaři nejsou svatí a pokud se tedy v medu
objeví antibiotika, mohou být stejně tak dobře od českých jako od čínských
včelařů. Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na schůzi
kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka" včelaře, který v rozhovoru
se mnou otevřeně přiznal pravidelné používání antibiotik ve včelách. "Ono
jsou včely po nich zdravější a více nesou", což je logicky pochopitelné.
Nepamatuji si, jestli dával med do výkupu, ale prodával ho ze dvora. Ještě
si pamatuji, že to byl něco jako lidový výzkumník, na to, že včely po
antibiotikách více nesou zřejmě přišel sám, byl na tento objev hrdý a dal by
si to zřejmě vymluvit jen příslušně "starším a ještě více šedivějším"
včelařem, než byl on sám.
Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 15, 2005 6:39 PM
Subject: Re: Antibiotika v medu


> Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení
> škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-).
> Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš
> kvalifikovaný odhad.

>>>>Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.<<<<

--------------------------

Já se snažím Emanovi na této konferenci vysvětlit, že chválit se s dobrým medem, znamená mít mimo jiné i kvalitní státní prezentaci rozborů medu (a nejen) z trhu. (Med ze dvora je také svým způsobem na trhu?)A to něco stojí.
...........................................................

Existuje něco takového, jako souhrnný výkaz rozborů (alespoň 1 včelař jeden aktuální rozbor a to i na antibiotika :)), ) českého medu v ČR dodaný do výkupu a i prodaný ze dvora od asi 50 000 včelařů? Jako důkaz kvality? Asi ne.

Jestli Tě Emane ten pan Češka poškodil, ty na něj podej žalobu. A "vytíženou" svazovou ÚV administrativu před volbama moc neobtěžuj, ale poradit se tam se žalobou může každý člen.

......................................................

Já dostal už sdělení, že minimální dodané množství ve výkupu bude jeden sud a s povinností rozboru i na antibiotika.(cca. á - 1000,- Kč) Nevím jak, jestli na každý sud nebo namátkově. Každopádně budeme platit (jestli to bude pravda) a všichni, kdo dodávají do výkupu.
Po dotazu jak s konvama tak ve schválených výkupních prostorech podle EU přelít a pouze tekutý. Jak nepůjde prý med přelít do sudu, tak se neodebere.
Následné plombování, registrace sudů provázané se šaržema(DV) se souhlasnými podpisy dodávajících o správnosti a odeslání vzorků.
Zaplacení nejdříve po negativních rozborech.V případě pozitivního na HMF, tak vratka.

........

Takže Emane. Zjišťuj si v okolí laboratoře i na antibiotika, protože jsem momentálně dost naštvanej. Jestli já budu muset tyto testy financovat pro prodej tak ty (a tobě podobní)taky. Nic ve zlém, a po demokraticku.

A mějme se.

>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat, tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto mě spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajímají jen okrajově.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u slepic atd.

>Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
>a snad se i dovážel lék (už nevím).
Emane jen pro doplneni, byl to Fumagilin. Dovazel se z madarska a jeho pouziti proti noseme není u nas veterinarne povolene.
Frantisek

<1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika
užívat,
<tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad,
ne
<aby mě někdo bral za slovo :-)).

Na Slovensku sa robi rozbor z kazdeho medu odovzdaneho nakupcovi. System je
jednoduchy. Doveziete med do vykupu a nakupovac pred vami odoberie vzorky.
Tie sa zaslu do laboratoria. Az ked je rozbor negativny nakupca zaplati a
odvezie med. Ak je rozbor negativny, rozbor hradi nakupca.

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Antibiotika v medu
16.02.2005
06:37
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už
se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochyb�oval sám fakt
zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u
tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat,
tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne
aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto
mÄ› spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajĂ­majĂ­ jen okrajovÄ›.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u
slepic atd.