Archiv Včelařské konference

Rád bych se přidal - já jsem byl s brněnskou akcí 11.-12.12. spokojený,
mně se to líbilo. Organizátorům za to skutečně patří poděkovat! Bylo s
tím spoustu práce.

K. Čermák



Miroslav Sedláček napsal(a):

>Zdravím všechny,
>
>to co píše přítel Aleš je pravdou a patří za to obrovské poděkování. Seznam sponzorů, který se vlezl na A4 a to velkým písmem mne zarazil a uvědomil jsem si ještě více riziko, které organizátoři podstoupili. Je to výsledkem situace ve společnosti - nejen u včelařů.
>Výstava byla skvělá, hodnocena všemi co jsem potkal kladně, a vždy lze něco vylepšit a kdo nic nedělá nic nepokazí.
>
>Ještě jednou díky všem
>
>

Ani mně není jasné, co J. Kala považuje za svoji chybu. Napadá mě tato
možnost - protože on minulou sezonu Optimaly osazoval, může mít hodně
panenského díla.Tak se ho ptám, zda nenechal v prostředním nástavku toto
světlé dílo. Včely se mu vyhýbají a pokud byl poslední plod dole, mohlo
se stát, že zůstaly dole jen s malým množstvím zásob. Už dlouho ošetřuji
převážně v nízkonást. Optimalech okolo 100 včelstev a takové oddělení se
včelstva od zásob se mi nestalo. V srpnu zakrmím, a včely samy si utvoří
sedisko v kontaktu se zásobami. Ale panenské dílo na zimu nenechávám, a
když, tak jen pár rámků u boků nástavku, uprostřed dám hnědé plásty.

K. Čermák


>Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
>lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
>přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
>Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat - včely
>mi na zásobách ještě neodešly.
>Dík
>Eman
>
>
>

Zdravím všechny.
Na působení vlhkosti a možnou úpravu mezery mezi rámky v nástavcích jejim vlivem jsem trochu opoměl. Na druhou stranu jsem bezhlavě nevyráběl nižší nástavky, takže při nějaké té nepřesnosti ne ametérském stolařském vybavení jsou výšky nástavků 168 -169 mm.
Co se týče přidání 2mm k rámu mateří mřížky, myslel jsem tímto, že kdyby po té úpravě jak jsem popisoval (166mm), nebyla mezera na spodní straně nástavku 2mm ale 0mm, proto bych přidal ony 2mm na rámu, aby mezera mat. mřížka - spodní loučky byla cca 7mm. Mezera horní loučka - mat. mřížka opět cca 7mm (píšu cca s ohledem na zmiňovanou možnost min. odchylek u výroby amatérem, pila trochu uhne a než to zjistíš ...?). Tam kde by mat. mřížka nebyla bylo by opět 7 mm. Tak nějak mi to dávalo součty. Ale pravda, vliv povětrnostní na dřevo atd. jsem nezapočítával.
Zhrnuto: Budu se spíš držet toho co už je vymyšleno, doufám že to včeličkám prospěje k radosti jejich i mé.
S pozdravem JS.

Jsem letošní začátečník včelař, podobné akce mě hrozně zajímají, ale letos jsem měl to štěstí - dvou přírustkú do rodiny = dcerka + včeličky a výstavu jsem nestíhal. Dle toho co jsem ale četl a co o organizaci podobných akcí vím, tak můžu každého kdo něco takového připraví a nezbankrotuje jen chválit. Nespokojeným navštěvníkúm se směšným vstupným a levným odznakem bych dodatečně zvednul cenu. Jó kritizovat to někteří umí? Pánové jsou akce někdy o ničem, nevidíte nic, vstupné padesátku a více, prostor 20 m2, hlava na hlavě atd. a kolikrát se nedivíte?! Nebo by snad podle Vás mělo být vstupné dobrovolné? Nebo dobrovolný příspěvek?
Omlouvám se, ale já to vidím takto!!
Zdraví Jiří Sliwka

Zdravím všechny v Novém roce, tak to tady pročítám a mám k tomu svoje
připomínky, tak nejdříve k nástavkovému včelaření (nic proti zadovákům,
univerzálům a bůh ví v čem se ještě včelaří)já měl to štěstí,když jsem
začínal včelařit, že jsem asi před dvaceti lety náhodně koupil ve
výprodeji (rušili prodejnu) několik Tachováků (9 rámků 39x24 plus 2
nástavky )a tím to bylo dáno, později jsem si začal tyto úly i s
nástavky vyrábět sám, když mi můj učitel včelařství (dodnes včelaří v
univerzálech) vyčítal, že jsou sice pěkné, ale jen na studenou stavbu
začal jsem si vyrábět nástavky čtvercové na 11 rámků jednoduchou
manipulací pootočením o 45 stupňů je hned teplá stavba a nikdy jsem si
nelámal hlavu jestli mezi nástavky je mezera 7mm nebo 5mm není to
podstatné a ani není podstatné jestli studená či teplá stavba
(podotýkám, že včelařím v podkrkonoší caa 500m v nadmořské výšce) ba
naopak v těch 9 rámkových úlech se včeličkám daří lépe než v těch 11
rámkových. Na jaře v nich je rychlejší rozvoj od konce května 3-4
nástavky měl jsem i 5 nástavků zatímco u 11 rámkových 2 maximálně 3
nástavky. Zatímco v 9 rámkových nedávám mateří mřížku v 11 rámkových
musím pokud chci mít nějaký med.
Co se týče rámků tak ty si též vyrábím sám převážně ze smrkového dřeva
(zbytky palubek apod.)na stolní cirkulárce kde milimetr není žádná míra
a taky to nevadí.
Co se týče panenského díla ten kolega , který tvrdí že ho včelky na
zimování nemají rády bych si dovolil oponovat já dávám co nejvíce rámků
s novým dílem protože pak na jaře matka zaklade toto nové dílo a
vylíhnuté včelky jsou velké a silné zatím co ze starého díla jsou malé a
slabé a staré dílo dávám jen na kraj hlavně k západní stěně ( důvod je
prostý tento krajní rámek s dílem je většinou na jaře plesnivý) takže
žádná škoda na jaře se strčí do tavidla a vytaví se.
Dokonce jestli si vzpomínám na toto téma byl ve včelařství v roce 2002
článek jednoho včelaře, který před krmením do celého úlu dává jen nové
rámky s mezistěnkama a včelky si vystaví nové dílo pro zásoby a pak má
na jaře čisté dílo pro plod. Toto jsem ještě nezkoušel tak nevím.
Toto jsou moje zkušenosti k danému tématu.
Zdravím Vláďa

> ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké
> "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem
přesvědčen,
> že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod,
> zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je
> určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli.
Tak v tom se shodujeme. V 95% znamená prohlídka po nakrmení rozebrat,
podívat se a zase složit zpátky, tak jak to bylo. Občas ale nějaké včelstvo
sedne tak, že by evidentně nepřežilo zimu bez zásahu.

Radim Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:06 PM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Tak se teda polepším, ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké
> "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem
přesvědčen,
> že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod,
> zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je
> určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli. Já chtěl
> vyprovokovat Pepu, aby řekl co si myslí konkrétně že udělal za chybu.
> Eman

Chyba byla v rozdělení díla panenskými nebo světlými plásty. Někdy během
srpna přestaly být panenské plásty pro kladení matky atraktivní, zafungovaly
jako přepáľka a včely si pro plodové hnízdo vybraly tu ąpatnou část plástů -
spodní nadstavek. Panenské dílo v srpnu mělo být jen v nejspodnějąím
nadstavku, nebo jen jako krajní plásty nebo naopak měly být v celém úlu
panenské, popřípadě světlé plásty. Aspoň tak to vidím po posledních
příspěvcích já.
Otázka je, jak by to dopadlo, kdyby si včely vybraly horní nadstavek. Jestli
by zimní včelstvo bylo slabé - mělo prostor pro plodování omezený shora
zásobami a zespodu panenskými plásty nebo by bylo v normální síle - utvořilo
by zimní včelstvo podle velikosti obsednuté plochy a to byl v té době
dojista celý úl.

R Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 10:17 PM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Děkuji za vysvětlující doplnění mého příspěvku. Př. Čermák to vystihl
> přesně.
> Můj příspěvek neměl mít za cíl podrobně rozebírat konkrétní mojí chybu, uľ
> tak se mi jevil nečitelně dlouhý.
> Měl vyznít jako sdělení, ľe po zkuąenostech se mi nezdá účelné věnovat
> neúměrnou péči věcem méně podstatným ( jako mohou být náročná konstrukční
> "vylepąení" osvědčených úlů - zde míněno Lang., Optimal ). Prospěąnějąí je
> spíąe se snaľit osvojit si do vąech důsledků metodiku oąetřování včelstev
> coľ jsem ke své ąkodě podcenil - to je ta moje chyba ). Jeątě, ľe to mám
> napsáno i v kalendáři: Chybou není sbírat moudra, ale neumět se jimi
> řídit:-)).
>
> Konkrétně tedy: já jsem se svojí chybou dopustil vytvoření velké mezery
mezi
> předpokládáným zimním sezením včel a zásobami.
>
> Při diskuzi o vlivu milimetrových rozdílů mezery mezi patry rámků ( 7,
nebo
> 11mmm) mi připadla jako významnějąí chyba to, ľe jsem koncem srpna
neudělal
> prohlídku včelstva ( při vědomí, ľe veąkeré dílo v úlu postavilo včelstvo
> během jedné sezony jsem měl tuto prohlídku udělat a to nejpozději koncem
> srpna). Při ní bych asi prostřední nástavek přemístil dolu, původně dolní
s
> plodem ( a zřejmě i pylem ) bych dal jako prostřední a nejhořejąí bych
> ponechal se zásobami nahoře a vąechny nástavky otočil kolem svislé osy na
> studenou stavbu ( před zakrmením ).
>
> Stále ( uľ asi 20 roků ) si se včelami připadám jak začátečník. Naątěstí
mám
> několik "ľáků", kteří dbají mých rad víc neľ já sám. Mám rád jejich
nadąení,
> kdy často o překot vykládají, jak z postupně nabývaných dílčích
teoretických
> poznatků vyvozují různá technická vylepąení. To se pak obvykle já nadąeně
> pustím do obsáhlé diskuze a podrobně vylíčím vąechny souvislosti, na něľ
si
> momentálně vzpomenu. Díky tomuto memorování ( a třeba i sledování
> konference) se i já občas některých chyb v oąetřování včelstev včas
> vyvaruji.
> Přeji vąem hezký večer.
>
> Pepa Kala
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Čermák K. <>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 3:52 PM
> Subject: Re: Úhyn včelstva
>
>
> > Ani mně není jasné, co J. Kala považuje za svoji chybu. Napadá mě tato
> > možnost - protože on minulou sezonu Optimaly osazoval, může mít hodně
> > panenského díla.Tak se ho ptám, zda nenechal v prostředním nástavku toto
> > světlé dílo. Včely se mu vyhýbají a pokud byl poslední plod dole, mohlo
> > se stát, že zůstaly dole jen s malým množstvím zásob. Už dlouho ošetřuji
> > převážně v nízkonást. Optimalech okolo 100 včelstev a takové oddělení se
> > včelstva od zásob se mi nestalo. V srpnu zakrmím, a včely samy si utvoří
> > sedisko v kontaktu se zásobami. Ale panenské dílo na zimu nenechávám, a
> > když, tak jen pár rámků u boků nástavku, uprostřed dám hnědé plásty.
> >
> > K. Čermák
> >
> >
> > >Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl
udělat
> > >lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel?
Každý
> > >přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady:
1.
> > >Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
> > >mi na zásobách ještě neodešly.
> > >Dík
> > >Eman
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>

Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?

Chtěl bych letos začít a nemohu se rozhodnout pro typ úlu a rámkovou míru.
Stanoviště bude stále, kryté v domečku a v nadmořské výšce 200 m (Polabská nížina, Poděbrady) výhledově 10 včelstev.
Můžete někdo poradit.

Předem děkuji
Kamil

havlík napsal(a):
> Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?
>
>
Za týden 11. 1. 2005.

DD.

Mozna by si mnel blize napsat, co myslis umistenim "v domecku"

Zdravi PP.


Kamil 4.01.05 napsal(a):
> Chtěl bych letos začít a nemohu se rozhodnout pro typ úlu a rámkovou míru.
> Stanoviště bude stále, kryté v domečku a v nadmořské výšce 200 m (Polabská
> nížina, Poděbrady) výhledově 10 včelstev.
> Můžete někdo poradit.
>
> Předem děkuji
> Kamil

Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco jako viz adresa:
http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

Zdraví K.Ř.

Ono to snad ani není tak o módě ale o praktičnosti ...
Myslím, že každý , kdo včelaří v nástavcích ví, co znamenají prostavěné
nástavky mezi sebu. Jednat člověk musí někdy použít dost velkou sílu, aby
nástavky od sebe oderval, a potom se na ty rozervané medem a trubčinou
napěchvané můstky ihned slezou včely, takže dokud neočistíte dolní nástavek
shora a hodní zespoda, tak jej nemůžete vrátit, protože vy to byl masakr
zamáčknutých včel.

Takže proto je dobré, když je dodržena včelí mazera a včely nástavky pokud
možno neprostavují..
Mám Tachováky a někdy bych je poslal do pekel... už jsem se s tím naučil
žít. Ale pokud bych byl velkovčelař, tak je hodím tak akorát na táborák.

Prima den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, December 28, 2004 1:55 AM
Subject: Re: Vyroba ramku


Teď je módní, aby včely
nepropojovaly jednotlivé rámky nad sebou v nadstavcích? Ono totiž ne moc
dávno před cca 10 - 15 lety bylo strašně módní naopak nechat včely propojit
voskovými můstky rámky nad sebou v nadstavcích, aby se vytvořil jeden velký
plást a včely mohly bez překážek umístit med až nahoru do medníku.

R. Polášek

Předem přijměte odemne přání všeho hejlepšího v novémroce .
Teď k tématu
Včelstvo udržuje teplotu jen uvnitř chomáče teplota v jeho okolí je téměř
shodná s teplottou mimo úl Někde na internetu jsem viděl termo snímek
včelstva v zimě a bylo to tak.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:26 PM
Subject: Langstroth


> Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví.
> Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm
> na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5
> cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší
cesta
> za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová
izolace –
> včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného
úlu.
> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
> Děkuji za odpověď´
> Pavel K

To je právě to, když dva dělají totéž a není to totéž.
Viděl jsem otevřené Lanstrothovy úly s rámky s výškou horního trámku 19 mm a
prostor mezi nástavky byl čistý ... Pokud jsem dobře poslouchal přednášky na
výstavě v Brně, tak je to ve spolupráci s včelí mezerou právě to, co brání
včelám tento prostor prostavovat.

Takže jestli výrobci propagují dělat tenký sloupek nahoře je možná zlevnění
výroby, ale včelaři to přinese problémy. Myslím, že v některých věcech by se
měly věci nejdříve vyzkoušet a pak je prosazovat.

Je pravda, že se nikoli dříve ale i nyní dělá všecno pro to, aby byly rámky
naspodu dostavěny až ke spodní loučce, a to proto, aby v zimně tuto mezeru
mezi nástavky vůbec při postupu za zásobami uměli překonat. ... To ale
neznamená, že by bylo "dříve" bylo doporučováno aby se úly konstruovaly tak,
aby mezera mezi nástavky byla prostavěna. To není totéž!

Pokud je naspodu užší loučka, včely dostaví rámek až k trámku (někdy ne -
ale když je dobrá snůška, tak jsou rámky v medníku dolů dostavěny prakticky
vždycky).
A je též na nás, které rámky jim v úlu necháme na zimování a které ne.

Zkuste spočítat rozdíl, o kolik mm dřeva je mezi nástavky v zimně navíc při
klasickém Langstrothově rámku, který má horní loučku 19mm ...
Navíc se mi stává u rámečků Adamcovy míry s mezerníky že mám ulámaná ucha -
to se stane hned při trošku neopatrnější manipulaci s rámky plnými medu,
které mají kolem 4 kg ...
Rámky s lízátky stejné míry mají ucha vyšší ( nejspíš proto, aby byly se
neulamovala a je fakt, že co jsem přešel na Hoffmanna, tak jsou v pořádku )
... a Langstrothovy je mají ještě vyšší ( tím i pevnější) ...

Takže myslím, že i ten Langstrothův rámek prošel vývojem a je nejlepší
takový jaký .....

Howgh

Arnošt


----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <
Subject: Re: Vyroba ramku


Dne po 27. prosince 2004 21:30 Jirka S napsal(a):

> Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy
> výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy

Dobry den,

vsechny me ramky 44.8x15.9 mam od pritele Kolomeho prave s 10 mm horni
louckou. Mam i nekolik s louckou 19, a ty se me nak nenadchli. Od spatneho
( pro me) zatavovani mezisten, az po (zase dle mne) moc dreva na zimovani.
Ohledne prostavovani, jsem si vsiml, ze nektera vcelastva prostavuji mustky
i
pri vc. mezere 8 mm, jina ne, obvykle to byla vcelstva "nadupana", kterym
jsem zapomel dat nastavek navic, ale nedostali se do rojove nalady a
stavely,
kde se dalo (muj neodborny odhad).

Honza

Máš recht! Nehledě na to, že oddělek (nebo smetenec) je vždycky v lepším
zdravotním stavu než jakékoli produkční včelstvo....

A.

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 10:50 AM
Subject: Re: Úhyn včelstva


Vdycky jsme počítali se zimní strátou včelstev 10% a natuhle strátu pro
jaro je potřeba mít připraveny oddělky Téměř nikdy sice stráta nedosahovala
těchto % ale odděky se pak použíli na posílení jiných.

Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
nastavky u starych ulu 2,5cm.
Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k uhynu
doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.
S pozdravem Radek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 7:15 AM
Subject: Re: ?hyn v?elstva


>> Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
>> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
>> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
>> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
>> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
>> Pepa Kala
>
> Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
> lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
> přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
> Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
> mi na zásobách ještě neodešly.
> Dík
> Eman

Zdravím všechny.
Snímky pořízené v zimě termovizí jsou k vidění v Moderním včelaři - Zima 2005, jsou tam snímky s popisy teploty v danou dobu atd. Dokonce je vidět spojené včelstvo na podzim, které dlouhou dobu mělo obě matky a každé včelstvo sedělo ve svém původním nástavku, tedy to připojené nahoře pod strůpkem. Jinak časopis je perfektní a popisuje včelaření v nástavkových úlech, hlavně v Langstrothech. Doporučuji všem.

Langstrothy s Hoffmanovými rámky provozuji, tedy horní loučka 19 mm, zatím pouze tři úly, ale ani v jednom jsem se nesetkal s prostavěním mezi nástavky. Když to srovnám s Univerzálem tak se to nedá srovnat, Univerzál jsem měl chuť poslat vrhem do údolííííí. Ale vytahování rámků z budečáků jsem si taky zkusil, a mohu říci: 1 budečák na obshluhu zabere víc času než 8 Langstrothu nebo jemu obsluhou podobných úlú.
S pozdravem JS

Pepo omlouvam se ze pisu nadvakrat ale teprve ted jsem se docetl podstate
veci. Jak vypadali mrtve vcely v ule? kolik jichtam bylo? Byly zalezle v
plastech ve velkem mnozstvi?
RAdek
----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> 1. Jedna z veci, ktere mne pri vyrobe NN rozcilovala je obtizne
> dosazitelna
> presnost vyroby. Mam jen bezne amaterske vybaveni. Aby byly vsechny ramky
> presne stejne musel bych je po dokonceni napriklad brousit na presnou
> vysku.
> Ma to smysl? Nedelam uz si iluze - drevo s vlhkosti meni sve rozmery. A to
> nejen ramek, ale i nastavek. Vcely ulove mikroklima reguluji ( do znacne
> miry stabilizuji ), celodreveny nastavek ovlivnuje predevsim vysusovani
> vetrem, vlhnutí destem. V mrazu je vzduch suchy, v ule je vlhko z
> metabolickych procesu pri traveni zimnich zasob atd, atd. Na vyrobu
> nastavku
> se pouziva smrkove drevo, nebo vejmutovka, na ramecky obvykle lipa. Kazde
> drevo se chova jinak.
> Pri pouzivani ramku a nastavku se rozmery meni ( v rozmezi nekolika mm ) i
> vrstvami propolisu.
> Proto jsem snahu o zlepseni podminek prezimovani vcel v NN nahradil snahou
> o
> vytvoreni co nejsilnejsiho vcelstva. Vcely si pak s dosazitelnymi
> nepresnostmi pri vyrobe ulu poradi tak, jako by tyto nepresnosti
> neexistovaly. Pravdou je, ze mezera mezi patry ramku mensi nez 3,5mm muze
> byt závada, stejne jako mezera vetsi nez 15mm. Vse, co je mezi tim by melo
> byt dobre. Vyznamnou roli take hraje tloustka spodni a horni loucky ramku.
>
> 2. Pri prolezani mrizkou se vcela musi znacne namahat, aby protahla telo
> mezi draty. Musi se o neco oprit. Bud o sousedni draty, nebo o horni
> loucku
> spodniho nastavku. Navic - ramek se prece nevklada vzdy a mezi vsechny
> nastavky.
>
> Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i
> jinych
> priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule
> vcelstvo,
> ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob (
> 18kg ),
> prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
> dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny
> v
> podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Jirka S <j.sliwka/=/interwal.net>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
> Subject: Re: Výroba ramku
>
>
>> Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních
> a
>> včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
>> Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle
>> mého
>> názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
>> zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
>> V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
>> ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
>> aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky
>> problém?
>> Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
>> vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
>> rám mateří mřížky.
>> Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
>> Díky Jiří Sliwka
>>
>

Mel bych tam prednaset tema vceli produkty.
Pokud by chtel nekdo teze predem, aby se na me mohl "nachystat" nebo treba
aby nestracel cas., dejte vedet.
Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 2:45 PM
Subject: p?edn?ka


> Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?

Dne úterý 04 ledna 2005 17:04 Kamil 4.01.05 napsal(a):
> Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco
> jako viz adresa:
> http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

Dobry den,

osobne doporucuji pro oblast polabi langstroth (ja mam ramek 159 x 448 mm).
Zalezi ale take nejen na poloze, ale i na snuskovych pomerech. Pri zvedani
celeho nastavku plneho medu je to proti 39x24 poznat. Je to pochopitelne muj
osobni nazor a nejsem zadny velky praktik.

Honza

Zdravím, mohu potvrdit, plný nástavek medu v Langstrothu výšky rámku 159 anebo míra 390x240, to je rozdíl, v případě univerzálu a více včelstev aby si jeden vzal pomocného šerpu, přehnaně řečeno pro názornost. Ještě jsem relativně mladík, ale starší včelaři, no jak ti to dělají? Jedině práce po rámcích. Celý nástavek přenést je pro silné a .....
Můj názor je že není třeba za koždou cenu při včelaření posilovat?!
Zdraví JS, jsem na konferenci chvilku, ale baví mě to fest.

Všechno jsi viděl na netu u Nerada?! Tak do toho jdi, já jsem cca 380-400 m nadmořské výšky. Pokud rozvoj včel bude bržděný nízkými rámky, přejdu v plodišti na vysoké - Dadant a nízké zůstanou jako medníky. Ale spíš to vidím na jednotné rámky 159 mm. Každopádně bych šel do Langstrothu, být tebou (Kamile).
Ahoj JS

Dovolím se odreagovat od věčných témat typu rámek a úl a poskytnout Vám odkaz na zajímavý fotoalbum od francouzkého motorkáře ze světa včel.

Komplet

http://www.worldbees.com/cgi-bin/apimages/imageFolio.cgi

Somálsko

http://www.worldbees.com/cgi-bin/apimages/imageFolio.cgi?direct=Somaliland

Čína

http://www.worldbees.com/cgi-bin/apimages/imageFolio.cgi?direct=Somaliland


Co nejvíce příjemných chvilek u včel přeje v r 2005

Gustimilián Pazderka

> jako viz adresa:
> http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

To už je téměř totéž jako regulérní včelín. Jinak jestli se obáváš zvedání
těžkých nadstavků, zauvažuj nad instalací nějaké drážky nad úly. Plný, i
nejvyšší nadstavek není těžší než 50 kilo, drážka by mohla mít s rezervou
nosnost tak 100 kg. Párkrát se takové řešení objevilo ve Včelařství. Ale
stejně, pokud tam budeš mít nadstavkové úly, budeš potřebovat na 10 úlů
délku minimálně 4, spíše ale až 5 metrů, zase podle typu úlu.
A protože je chceš zastřešit, možná budeš chtít minimalizovat zastřešenou
plochu, v tom případě by se ti hodily zadováky, protože se dají umístit nad
sebou. Jen by sis je musel nejspíš udělat sám, zatímco původní zadováky jsou
po 12 rámcích v plodišti a medníku, dnešní včelstva už potřebují tak
dvojnásobek. Baterii 10 úlů s rámky 39 x 24 s úly ve dvou řadách nad sebou
umístíš na délku cca 2 metry 15 centimetrů. Vždy je ale něco za něco.
Zatímco u nadstavků se dá potřeba času na ošetřování jednoho včelstva za rok
srazit až na jednu hodinu, (uvádí se to), u zadováků to nejde pod 10 hodin.
Já se pohybuji tak mezi 12 - 15 hodinami za rok.
Pro úplnost uvádím,že včelaření v zadovácích nyní utlumuji, plánuji včelařit
s počtem okolo 20 včelstev nejen na zahradě , ale i na stanovišti v lese a s
úly kočovat a na to se hodí lépe nadstavky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil 4.01.05" <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 5:04 PM
Subject: Re: Typ úlu


> Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco
> jako viz adresa:
> http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG
>
> Zdraví K.Ř.

Dovoluji si Vám oznámit vznik nových webových stránek určených pro propagaci
včelařství u nevčelařů, které naleznete na cestě http://vcely.euweb.cz.

V nejbližší budoucnosti se chystáme na stránky vyvěsit seznam kontaktů na
včelaře, kteří o to požádají, aby si mohli zákazníci či zájemci o včelaření
někoho ve svém okolí vyhledat. Pokud již nyní máte zájem se do takového
seznamu dostat, stačí, když zašlete na mou adresu pouze Váš e-mail, abychom
Vám mohli zaslat formulář prohlášení, které budeme potřebovat v písemné
formě.

Pokud uděláte propagaci těmto stránkám tak, že umístíte odkaz na vaše
stránky, velice rádi Vám to budeme opětovat.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz/]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291

Kazda liska si chvali svůj ocas. Mam ve svém okoli vcelare, který ma tzv. spolkovou miru 26x24 a neda na ten ul dopustit. Ja Jsem z Hradce Kralove a vcelrim v optimalu 42x27,5 a 42x17 jsem vcelku spokojen. Ovšem vcelari z povolani které navstevuji mají 37x30. Asi jsem Ti moc nepomohl, ale jak vidis rozhodnuti je na Tobe a to, ze ramkova mira 39x24 je v Ceské republice nejpouzivanejsi a nejbeznejsi pro veskere doplnky nikdo nezlehci. Je to "tradicni" rozmer. Preji hezky den.
František Rousek

Všechno jsi viděl na netu u Nerada?! Tak do toho jdi, já jsem cca 380-400 m
nadmořské výšky. Pokud rozvoj včel bude bržděný nízkými rámky, přejdu v
plodišti na vysoké - Dadant a nízké zůstanou jako medníky. Ale spíš to
vidím na jednotné rámky 159 mm. Každopádně bych šel do Langstrothu, být
tebou (Kamile).
Ahoj JS

DD.

Podival jsem se a precetl zbezne.

Ale myslim ze tohle je opravdu velky nesmysl.
<cut>
Včelí jed se také používá i jako lék. <<Tušíme, že Penicilin obsahuje
včelí jed.>> !!
<cut>

Zdravi PP.


Miroslav Jakuš napsal(a):
> Dovoluji si Vám oznámit vznik nových webových stránek určených pro propagaci
> včelařství u nevčelařů, které naleznete na cestě http://vcely.euweb.cz.
>

Děkuji !!!
všem za širokou paletu názorů.
Asi zvolím nástavkový úl, pro plodiště vysoký n. a nízký n. pro med. Váha mi nevadí je mi 35 let.
Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24 a plodiště z kulatými r., jsem kutil takže si vyrobím co potřebuji, ale čekám jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.

Dotaz,
chtěl jsem se zeptat nevíte-li někdo kdo vyrábí medomety s plastovou nádobou.
Nerezové medomety jsou velmi drahé a smaltovaný po dědovi se mi moc nelíbí.

Ještě jednou děkuji a
s pozdravem K.Ř.

Bez chemie to nepůjde, dokud toto opatření (viz dole) nebude schváleno veterinou jako léčebné.
:-)) a toho se nedožiješ. :-))
Ale klidně bádej dál. A užívej si u toho. :-))
Ahoj
       Libor Jarolím


> ale čekám
> jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat
> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku.

Já bych řekl, že to je příklad, jak se problém nemá řešit. Řešení to je,
ale na úkor výhody nástavkového úlu se správně konstruovanými rámky -
tj. spojitosti díla. Pomalejší ale vhodnější řešení je nechat horní
loučku 10-12 mm a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky (obdobně jako léčení některých nemocí je sice okamžité řešení
ovšem dávající možnost rozmnožovat se náchylným jedincům). A jde to, a
pracujeme na tom!
Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
loučkami včely prostavují.

K. Čermák


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):

>Viděl jsem otevřené Lanstrothovy úly s rámky s výškou horního trámku 19 mm a
>prostor mezi nástavky byl čistý ... Pokud jsem dobře poslouchal přednášky na
>výstavě v Brně, tak je to ve spolupráci s včelí mezerou právě to, co brání
>včelám tento prostor prostavovat.
>
>Takže jestli výrobci propagují dělat tenký sloupek nahoře je možná zlevnění
>výroby, ale včelaři to přinese problémy. Myslím, že v některých věcech by se
>měly věci nejdříve vyzkoušet a pak je prosazovat.
>
>

Vyber fotek ze Dnu medu:
http://www.sroll.net/vcely/vcely.htm


----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 20, 2004 9:32 PM
Subject: Re: 7444


> Kamaradka dcery naseho jednatele trochu foti a udelala asi 1000 fotek na
> digital na Dnech medu. Dnes jsem se k nim dostal hodne jsem je prebral -
> neostre a tak ale stejne je toho cca 150 MB. Chcete to cele vypalit a
poslat
> postou? pokud ano, poslete adresu, pokud ne napiste co by Vas konkretne
> zajimalo. Vypaleni je samozrejme 15 kc medium + postovne.
> S pozdravem Radek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Adam Hruska" <exal/=/centrum.cz>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, December 16, 2004 12:05 AM
> Subject: 7444
>
>
> > Kdybyste vedel nejake blizsi informace, napriklad internetovou adresu,
kde
> > bych mohl najit fotky jiz uverejnene v casopise, napiste ji sem prosim.
> > Ohledne toho zeptani se - dekuji
> > s pozdravem Adam Hruska
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.953 (20041219) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Do nového roku přeji všem včelařům,tedy i těm,kterým jsem nestačil odepsat, stálé zdraví selský rozum a mnoho úspěchů ve včelařství.

35 let- paráda! Ale teď to teprve začne utíkat, do padesátky budeš lámat skály a potom co? Úly potom těžko budeš měnit.

Medomety z plastu (nádoby) vyrábí firma Lysoň - Polsko, mají zastoupení firmou "Vast oil" v Karviné, kontakt někde mám, ale teď momentálně k němu nemohu. Ale dám ho na konferenci příště. Moc si od toho ale neslibuj, cena je nějak 7600,- Kč. Je třírámkový a v nerezu u výrobců koupíš stejné parametry za 12000,- ? Kč, no tak nějak. Mrkni na netu na www.lyson.pl, má tam kompletní nabídku.
Ahoj JS

Nedavno jsem byl poprat panu Volejnikovi do noveho roku hodne zdravi, jeste
ze vas nema po ruce.
Zakladni pravidlo zni Nejvetsim nepritelem vcel je vcelar, vcely to umi sami
bez nas. Ja jsem hned prvni sezonu vcelareni prohlidkou po nakrmeni prisel o
matku. Nechtene jsem ji zamackl mezi nastavky voskovymi nastavbami ( na jare
jsem ji tam nasel). Trubcice jsem zjistil jeste v listopadu diky pritomnosti
larev trubcu na podlozce. - A včil mudrujte.
Ja osobne sleduji cesna a jdu po vyjmuti Gabonu ( při tom vcely
neprohlizim) do vcel az za kvetu tresni. Do nektereho vcelstva vlezu jen
kdyz se mi nelibi cesno.
Abych nezamluvil toho Volejnika, podle nej spociva vcelareni v toceni medu
(a ze ho ma az dost), jediny zasah mimo leceni mezi krmenim a tocenim medu
nasledujici sezonu je podavani vody na jare.
Pan Volejnik ma ve svych 75 letech 240 vcelstev na zimu a nema cas delat
zbytecne ukony.
S pozdravem a pranim vseho dobreho Radek Hubac
PS: doufam, ze se dokopu k napsani rozsahlejsiho zaznamu rozhovoru s panem
!!! vcelarem (rozumej panem Volejnikem)

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 12:15 PM
Subject: Re: ?hyn v?elstva


> Musím říct, že mně zásada "už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat "
> připomíná nějakou nevyhlášenou soutěž " jak dlouho moje včely vydrží bez
> kontroly" Přitom od zakrmení včelstva předpokládám v srpnu do ukončení
> letové aktivity včelstva je to minimálně dva měsíce, loni v roce 2004 to
> bylo prakticky více než tři. V srpnu to je letní včelstvo s počtem okolo
> 50
> tisíci převážně krátkověkých včel, v listopadu a na začátku prosince to je
> vysloveně zimní včelstvo s řekněme 15 tisíci zimních včel. To je hrozně
> velká změna a občas se při tom něco zvrtne a včelstvo může proto úplně
> zbytečně zahynout.
> Staří včelaři se vesměs shodli na jednom bodu - po nakrmení a určité době
> prakticky všichni uváděli jako poslední krok před zimou, někdy na konci
> září, provést poslední prohlídku včelstev, kdy se tyto řekněme chyby
> včelstev daly napravit. Bohužel včelařili v zadovácích a mně se zdá, že v
> dnešní době "nadstavkové" bylo šmahem zavrženo úplně všechno, co se
> jakkoliv
> týká zadováků. Přitom u nadstavků oproti zadovákům je prohlídka jednoho
> úlu
> až směšně krátká, takže logičtější by to bylo naopak.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 7:15 AM
> Subject: Re: Úhyn včelstva
>
>
>> Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
>> lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
>> přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
>> Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
>> mi na zásobách ještě neodešly.
>> Dík
>> Eman
>
>

vceli chumac, zimni hrozen nema tvar koule ale spis protahle hrusky ( dle
typu ulu). A zalezi jen na tom co v tom ule zimuje a ne na vzdalenosti od
sten ci co. Jedine co vadi podstatne je hlad a pruvan. ¨
Radek


----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:26 PM
Subject: Langstroth


> Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví.
> Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm
> na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5
> cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší
> cesta
> za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová
> izolace –
> včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného
> úlu.
> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
> Děkuji za odpověď´
> Pavel K

Radek Hubač píše:
> Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
> nastavky u starych ulu 2,5cm.

Myslím, že vzhledem k postupu zimujících včel po plástové ploše je při
širokonízkém rámku pro včely výhodnější orientace na studenou stavbu.
Mezinástavková mezera 25mm je už příliš velká. Ale vím, že ji silné včelstvo
může zvládnout. U starších úlů byla opravdu taková mezera běžná.
V nízkonástavkových úlech je zdánlivá celistvost plástové plochy
jednotlivých podlaží úlu účelným konstrukčním cílem. Pokud zimující včelstvo
obsedá dvě a více podlaží (nástavků) a výška zdánlivé plástové plochy je
více než cca 30 cm, je dle mého názoru lhostejné, zda je na teplou, či
studenou stavbu. Slabší včelstva v jediném podlaží na r.m. 39x24 mohou
úspěšně vyzimovat na teplé i studené stavbě. I v tomto případě však kolmé
postavení plástových ploch k česnu ( studená stavba ) zvyšuje šanci na
přežití.

> Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k
uhynu
> doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
> Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.

Když už jsme se tím tématem mého uhynulého včelstva v konferenci tak
zabývali, ještě si dovoluji doplnit několik dalších souvislostí.
Byl to jeden z mála rojů, které jsem letos usadil. Proto, že jsem byl u
toho, když se z mého včelstva vyrojil a byl pěkný ( měl 3,6kg ). Roj jsem
proto v rojáku neutratil ( nebyl cizí ), ale přenesl do sklepa a ihned v něm
provedl fumigaci ( než se včely zklidnily ). Fumigaci rojů takto provádím už
několik roků - roztočů nebývá víc než 20, většinou žádný, nebo jen několik.
Jen na okraj:
stále jsem přesvědčen, že to je jednoduché, praktické a účinné veterinární
opatření, bohužel jsem se zatím nesetkal s nikým, kdo by to také dělal.

Další den jsem připravil úl s 22 rámky 42x17 a pozdě odpoledne roj usadil
náběhem. V již prázdném rojáku jsem nalezl pouze 2 roztoče V.D.
V půli června jsem mezi původní dva již postavené nástavky vložil třetí s
mezistěnami, protože včelstvo značně zesílilo a byla šance, že jej postaví.
Současně včely dostaly asi 3,5kg cukru v prosakovacím krmítku. Asi za 14 dní
jsem dal 1. a poslední plást prostředního nástavku dostavět do středu a víc
jsem do včelstva ( kromě krmení 22kg cukru ) nezasahoval ( ani nevytáčel
med - nebyla bohužel medovice) .

V říjnu po první fumigaci si už několik roků provádím flotací vyšetření měli
jednotlivě od všech včelstev. Z tohoto včelstva spadlo pouze 22 roztočů.
Tohle vyšetření měli si dělám jen tak sám pro sebe - už jsem o tom do
konference několikrát psal. Teď mám o argument víc - protože aspoň sám sobě
mohu doložit, že případný úhyn včelstva nebyl na varroázu. Není to však
důkaz jednoznačný, ( od doby, kdy se neklíckují matky kolem 15. září ).
Po dalším ošetření jsem už flotaci neměl čas udělat, ale při ometání
podložek jsem žádný alarmující počet roztočů neviděl.
Pak jsem 2.1.05 zjistil že vč. č. 8 padlo. Uhynulých včel bylo mnoho -
odhadem cca 2kg. V 5 plástech byly uhynulé včely zalezlé do buněk na větší
než poloviční ploše plástu, v asi 5ti v malé části plástu. Zbývající
mrtvolky téměř vyplňovaly podmet a asi 8 meziplástových uliček spodního
nástavku. V podmetu byla také divoká trubčina ( kterou včely zřejmě
postavily někdy mezi koncem června a polovinou října pod asi 7mi plásty ).
Všechny plásty dvou spodních nástavků byly zcela bez zásob. Nepředpokládám
tedy, že včelstvo padlo v důsledku varroázy.

Mrtvolky jsem bohužel ihned spálil v kamnech. Asi by bylo lépe je dát osušit
a prosátou měl vyšetřit. Pak by asi byl důkaz nezpochybnitelný.
S díky za podnětné reakce přeje všem hezký večer
Pepa Kala

Možná to je výsledek nějaké anomálie matky, dané genetickou variací nebo
možná poškozením. Kladoucí matka buď prostě nedokázala překonat prostřední
nadstavek se světlými plásty nebo včelstvo mělo během krmení v srpnu v
podmetu otevřený trubčí plod a od toho matka neodchází.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 11:27 PM
Subject: Re: uhyn vcelstva


> Radek Hubač píše:
> > Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
> > nastavky u starych ulu 2,5cm.
>
> Myslím, že vzhledem k postupu zimujících včel po plástové ploše je při
> širokonízkém rámku pro včely výhodnější orientace na studenou stavbu.
> Mezinástavková mezera 25mm je už příliš velká. Ale vím, že ji silné
včelstvo
> může zvládnout. U starších úlů byla opravdu taková mezera běžná.
> V nízkonástavkových úlech je zdánlivá celistvost plástové plochy
> jednotlivých podlaží úlu účelným konstrukčním cílem. Pokud zimující
včelstvo
> obsedá dvě a více podlaží (nástavků) a výška zdánlivé plástové plochy je
> více než cca 30 cm, je dle mého názoru lhostejné, zda je na teplou, či
> studenou stavbu. Slabší včelstva v jediném podlaží na r.m. 39x24 mohou
> úspěšně vyzimovat na teplé i studené stavbě. I v tomto případě však kolmé
> postavení plástových ploch k česnu ( studená stavba ) zvyšuje šanci na
> přežití.
>
> > Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k
> uhynu
> > doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
> > Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.
>
> Když už jsme se tím tématem mého uhynulého včelstva v konferenci tak
> zabývali, ještě si dovoluji doplnit několik dalších souvislostí.
> Byl to jeden z mála rojů, které jsem letos usadil. Proto, že jsem byl u
> toho, když se z mého včelstva vyrojil a byl pěkný ( měl 3,6kg ). Roj jsem
> proto v rojáku neutratil ( nebyl cizí ), ale přenesl do sklepa a ihned v
něm
> provedl fumigaci ( než se včely zklidnily ). Fumigaci rojů takto provádím
už
> několik roků - roztočů nebývá víc než 20, většinou žádný, nebo jen
několik.
> Jen na okraj:
> stále jsem přesvědčen, že to je jednoduché, praktické a účinné veterinární
> opatření, bohužel jsem se zatím nesetkal s nikým, kdo by to také dělal.
>
> Další den jsem připravil úl s 22 rámky 42x17 a pozdě odpoledne roj usadil
> náběhem. V již prázdném rojáku jsem nalezl pouze 2 roztoče V.D.
> V půli června jsem mezi původní dva již postavené nástavky vložil třetí s
> mezistěnami, protože včelstvo značně zesílilo a byla šance, že jej
postaví.
> Současně včely dostaly asi 3,5kg cukru v prosakovacím krmítku. Asi za 14
dní
> jsem dal 1. a poslední plást prostředního nástavku dostavět do středu a
víc
> jsem do včelstva ( kromě krmení 22kg cukru ) nezasahoval ( ani nevytáčel
> med - nebyla bohužel medovice) .
>
> V říjnu po první fumigaci si už několik roků provádím flotací vyšetření
měli
> jednotlivě od všech včelstev. Z tohoto včelstva spadlo pouze 22 roztočů.
> Tohle vyšetření měli si dělám jen tak sám pro sebe - už jsem o tom do
> konference několikrát psal. Teď mám o argument víc - protože aspoň sám
sobě
> mohu doložit, že případný úhyn včelstva nebyl na varroázu. Není to však
> důkaz jednoznačný, ( od doby, kdy se neklíckují matky kolem 15. září ).
> Po dalším ošetření jsem už flotaci neměl čas udělat, ale při ometání
> podložek jsem žádný alarmující počet roztočů neviděl.
> Pak jsem 2.1.05 zjistil že vč. č. 8 padlo. Uhynulých včel bylo mnoho -
> odhadem cca 2kg. V 5 plástech byly uhynulé včely zalezlé do buněk na větší
> než poloviční ploše plástu, v asi 5ti v malé části plástu. Zbývající
> mrtvolky téměř vyplňovaly podmet a asi 8 meziplástových uliček spodního
> nástavku. V podmetu byla také divoká trubčina ( kterou včely zřejmě
> postavily někdy mezi koncem června a polovinou října pod asi 7mi plásty ).
> Všechny plásty dvou spodních nástavků byly zcela bez zásob. Nepředpokládám
> tedy, že včelstvo padlo v důsledku varroázy.
>
> Mrtvolky jsem bohužel ihned spálil v kamnech. Asi by bylo lépe je dát
osušit
> a prosátou měl vyšetřit. Pak by asi byl důkaz nezpochybnitelný.
> S díky za podnětné reakce přeje všem hezký večer
> Pepa Kala
>
>

Mě by to nebavilo, čučet půl roku na úly a nemoct do nich jít. Já potřebuju
úl otevřít, mít ten rámek se včelami v ruce, cítit tu vůni, ci z nich
vychází. Je to vždycky svátek, když na jaře, tak třetí týden po prvním
proletu otevřu úly. Jinak ztráta matky při prohlídce, pokud se zozebírají
rámky, je poměrně běžná věc. Stává se to, odhaduji tak v průměru při každé
sté prohlídce, v zadovácích častěji, v nadstavcích méně často.

R. Polášek

Můžu poprosit o mazání své emailové adresy při odpovědích?

----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:18 PM
Subject: Re: ?hyn v?elstva prohlidky ?


> Nedavno jsem byl poprat panu Volejnikovi do noveho roku hodne zdravi,
jeste
> ze vas nema po ruce.
> Zakladni pravidlo zni Nejvetsim nepritelem vcel je vcelar, vcely to umi
sami
> bez nas. Ja jsem hned prvni sezonu vcelareni prohlidkou po nakrmeni prisel
o
> matku. Nechtene jsem ji zamackl mezi nastavky voskovymi nastavbami ( na
jare
> jsem ji tam nasel). Trubcice jsem zjistil jeste v listopadu diky
pritomnosti
> larev trubcu na podlozce. - A včil mudrujte.
> Ja osobne sleduji cesna a jdu po vyjmuti Gabonu ( při tom vcely
> neprohlizim) do vcel az za kvetu tresni. Do nektereho vcelstva vlezu jen
> kdyz se mi nelibi cesno.
> Abych nezamluvil toho Volejnika, podle nej spociva vcelareni v toceni
medu
> (a ze ho ma az dost), jediny zasah mimo leceni mezi krmenim a tocenim medu
> nasledujici sezonu je podavani vody na jare.
> Pan Volejnik ma ve svych 75 letech 240 vcelstev na zimu a nema cas delat
> zbytecne ukony.
> S pozdravem a pranim vseho dobreho Radek Hubac
> PS: doufam, ze se dokopu k napsani rozsahlejsiho zaznamu rozhovoru s panem
> !!! vcelarem (rozumej panem Volejnikem)
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 12:15 PM
> Subject: Re: ?hyn v?elstva
>
>
> > Musím říct, že mně zásada "už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat "
> > připomíná nějakou nevyhlášenou soutěž " jak dlouho moje včely vydrží
bez
> > kontroly" Přitom od zakrmení včelstva předpokládám v srpnu do ukončení
> > letové aktivity včelstva je to minimálně dva měsíce, loni v roce 2004 to
> > bylo prakticky více než tři. V srpnu to je letní včelstvo s počtem okolo
> > 50
> > tisíci převážně krátkověkých včel, v listopadu a na začátku prosince to
je
> > vysloveně zimní včelstvo s řekněme 15 tisíci zimních včel. To je hrozně
> > velká změna a občas se při tom něco zvrtne a včelstvo může proto úplně
> > zbytečně zahynout.
> > Staří včelaři se vesměs shodli na jednom bodu - po nakrmení a určité
době
> > prakticky všichni uváděli jako poslední krok před zimou, někdy na konci
> > září, provést poslední prohlídku včelstev, kdy se tyto řekněme chyby
> > včelstev daly napravit. Bohužel včelařili v zadovácích a mně se zdá, že
v
> > dnešní době "nadstavkové" bylo šmahem zavrženo úplně všechno, co se
> > jakkoliv
> > týká zadováků. Přitom u nadstavků oproti zadovákům je prohlídka jednoho
> > úlu
> > až směšně krátká, takže logičtější by to bylo naopak.
> >
> > R. Polášek

> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24 a
Asi před 25 lety se vysouvací zařízení zkoušelo, v tisku nejdřív byly
nadšené články, později už málo nadšené články od včelařů, kteří si
vysouvací zařízení vyrobili. Pohyblivé části zařízení u úlu byly velice
rychle zatmelovány propolisem. Nakonec to dopadlo vesměs tak, že na
vytahování zařízení z úlu se musely používat páky atd, rámky se musely
často, snad co 14 dnů vytáhnout a zařízení očistit od propolisu a mazat
třeba stolním olejem atd. Za pár let to úplně utichlo. Vesměs, co jsem si z
těch článků zapamatoval, tak to byla kovová zařízení nejčastěji z běžné
konstrukční oceli. Druhá námitka je ta, že se při vysouvání, zvláště pokud
byly rámky propojen můstky, pomačkala, rozrušila a zabila velká většina včel
mezi rámky. To se jinak nestává, při ruční manipulaci s rámky třeba v
zadováku, když je na rámku moc velká vrstva včel, se včely odeženou kouřem a
je pak čas zhruba 10 - 15 sekund na odříznutí můstku nožem a vytáhnutí rámku
kleštěmi, než se včely vrátí. Taky když z rozložených nadstavků vylézají
hrozny včel, ty se zaženou dovnitř taky pokouřením na příslušný spodek a
vrch nadstavků a je pak k dispozici pár vteřin na složení úlu, kdy včely
nejsou mačkány. Myslím si, že vysouvací zařízení na rámky je slepá ulička.
Když už mít dvě řady úlů nad sebou a vysouvat, tak celé úly a v tom případě
ne zadováky, ale nejspíš nadstavkové úly. Nevím ale, jestli to někdo takhle
dělá. Kdysi jsem nad podobným řešením víceméně teoreticky uvažoval, ale
nedořešil jsem to, zatím to pro mne není aktuální.

> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je
> výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.
Já myslím, že mohou přestat být výhodné. Tato míra se používá a tudíž je
prodejná pouze na území bývalého Československa. Pokud někdo bude chtít
prorazit na trh včelařských potřeb třeba s úly, může to zkusit s nízkou
cenou. A té dosáhne třeba tím, že za půl roku vyrobí a prodá ne 200, ale
třeba 10 000 úlů. Tolik jich u nás neprodá nikdy, ale v EU třeba ano. A
proto je nevyrobí na míru 39x24, ale třeba na langstrota, protože toho prodá
všude. Takže místní rámkové míry budou postupně ustupovat. Nejsem si jistý,
že pro začátečníka je už teď jednoznačně výhodné používat světovou rámkovou
míru, ale spíše asi ano.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil 4.01.05" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:20 AM
Subject: Re: Typ úlu


> Děkuji !!!
> všem za širokou paletu názorů.
> Asi zvolím nástavkový úl, pro plodiště vysoký n. a nízký n. pro med. Váha
> mi nevadí je mi 35 let.
> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24 a
> plodiště z kulatými r., jsem kutil takže si vyrobím co potřebuji, ale
čekám
> jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat
> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je
> výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.
>
> Dotaz,
> chtěl jsem se zeptat nevíte-li někdo kdo vyrábí medomety s plastovou
> nádobou.
> Nerezové medomety jsou velmi drahé a smaltovaný po dědovi se mi moc
nelíbí.
>
> Ještě jednou děkuji a
> s pozdravem K.Ř.

> Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
> loučkami včely prostavují.
> K. Čermák

V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.

Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
ploše.

Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?

J. Čáp

V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.

Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
ploše.

Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?

J. Čáp

To je každopádně dobrá zpráva, že je u nás někdo, kdo se zabývá i takovými
drobnostmi při selekci matek :o)!
Na rok 2006 si mě zapiš do objednávek na matky ;)

Prima den a zdravé včelky :o)!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 3:21 PM
Subject: Re: Vyroba ramku


Já bych řekl, že to je příklad, jak se problém nemá řešit. Řešení to je,
ale na úkor výhody nástavkového úlu se správně konstruovanými rámky -
tj. spojitosti díla. Pomalejší ale vhodnější řešení je nechat horní
loučku 10-12 mm a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky (obdobně jako léčení některých nemocí je sice okamžité řešení
ovšem dávající možnost rozmnožovat se náchylným jedincům). A jde to, a
pracujeme na tom!
Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
loučkami včely prostavují.

K. Čermák

Připomínám všem přítomným vedoucím včelařských kroužků, že aktiv se uskuteční v sobotu a neděli 15. a 16. ledna v SOUV - VVC, o. p. s. Nasavrky. Pokud někteří vedoucí dosud neodeslali odpovědní lístek, případně nedostali pozvánku, prosím aby kontaktovali dr. Bělohlávka na e-mail belohlavek/=/souvnasavrky.cz

Děkuji

Lněnička - ČSV

Oproti tomu pan Nerad si dělá horní loučky užší (užívá nástavky vysoké
159mm) aby se mu při vyfukování včel z medníku dostal proud vzduchu mezi
loučky a vyvukování bylo účinné.
Kolik je má široké neuvedl, ale nemá je 27mm...

Vyfukování provádí vysavačem na listí od firmy Still.

Já mám zatím míru 39x24 a používám originální Hoffmannovy rámky at tam je
horní loučka široká 20 mm .

Arnošt

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 06, 2005 10:01 AM
Subject: RE: Vyroba ramku


V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.
Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?

J. Čáp

Čermák K.:
...a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky ..

Tak to já si budu radši selektovat mírné medařky. Ať si prostavují kde chtějí :-)

A myslíš, že se to zároveň vylučuje?
Já jenom tuším, že všechno nějak souvisí se vším. :-))
Takže, proč nechtít včely mírné, medařky a neprostavující můstky, s dobrým čistícím pudem a odolné proti roztočům ??
Nóóóó, s těmi roztoči zatím pomalu, ale pokrok i "výchova" jdou ku předu. Nám, co se na chovu nepodílíme, stačí trošku počkat. :-)))
       Ahoj
              Libor Jarolím


Čermák K.:
..a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky ..

Tak to já si budu radši selektovat mírné medařky. Ať si prostavují kde
chtějí :-)

>Já jenom tuším, že všechno nějak souvisí se vším. :-))
>Takže, proč nechtít včely mírné, medařky a neprostavující >můstky, s dobrým čistícím pudem a odolné proti roztočům ??

Zlatá slova. A ještě "Všechno je relativní",. Ale když selektuji na jednu nebo dvě vlastnosti, těžko mohu současně stejně dobře vybírat optimum s 3. vlastností. Kdo by nechtěl mít supervčelu, takovou desetibojařku? Možná někdo tvrdí, že to umí, ale věřte mu. Pak se stejně řekne: Ono se to asi nějak divně spářilo.
Eman

K vysouvacimu zarizeni muzu rict, ze pro vetsinu vcelaru je to opravdu slepa ulicka, ale sam mam moznost porovnani a vcelarit se timto zpusobem da. Moje vcelstva jsou ve trech radach r.m.39*24 po 12 ramcich a presto je treba hlidat rojeni. Dve rady si nedovedu predstavit, pri potrebne plose by to byl lezan co by se vysunul na metr a navic nuceni matky klast dole. Nemam problem s vysunuvanim a ramky ani pojezdy nicim nemazu ani prilis necistim a pomackani vcel se mi nezda vetsi jak u nastavkovych ulu. Asi jde ale o zdarilou konstrukci, protoze znam vcelare, kteri vysouvani vzdali a vytahuji ramky jednotlive. Podstatnou nevyhodou je ale nemoznost rychle prace, chce to zkratka klid a cas, ktere jsou tak nedostatkove v teto dobe. Proto se techto ulu chci zbavit. Pokud by je nekdo chtel budu to prodavat vcelku i s vozem. Je to blizko Sumperka, 603 744 658

Aby to bylo jednoznačné - sice na tom pracujeme, ale spokojen zatím
nejsem. Zmínil jsem se o tom i na přednášce v Brně 12.12. Víc k tomu
včetně fotografie je v článku stejného názvu jako ta přednáška, který je
už v redakci Včelařských novin.
Tedy: Selekce na menší prostavování mezery mezi vrstvami rámků probíhá,
ale není to hlavní vlastnost při selekci, protože přednost mají jiné
vlastnosti. Ale vím, že se to dá selekcí dost snadno zlepšit ve srovnání
s jinými znaky...
A když už jsem se dostal k tématu selekce, tak informace pro všechny
případné zájemce: Na webu je nově stručná metodika testování čistícího
pudu včel + Excel file pro jednoduchý výpočet, na
http://web.quick.cz/pvzubri/metodiky.html

K. Čermák


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):

>To je každopádně dobrá zpráva, že je u nás někdo, kdo se zabývá i takovými
>drobnostmi při selekci matek :o)!
>
>
>

Chtěl bych trochu přispět do diskuze. Prošel jsem celou řadou typu rámku. Každy rámek ma sve výhody a nevyhody. Rámky s uzši horni loučkou a spodni loučka pouze hranolek včely špatně vystaví dílo!!!!(má zkušenost). V podstatě plast kopiruje horní a spodní loučku. Včelstva mám umistěna v Langstrotových úlech na rámkovou míru 44,8x18,5 s horní loučkou silnou 19 mm a nemohu si stěžovat. Občas se najde nějaký ten mustek mezi nástavky ale není to prostavěné rámek vedle rámku. Pokud vim a sam jsem s p. Neradem hovořil tak horní loučku má širokou 25mm (originál 27mm) a síla loučky jen 10 mm (originál 19mm). Dle mého názoru řeže horní loučky silné jen 10mm protože je uspora řeziva na rámek 44,8x15,9 nepotřebuje tak silnou horní ločku a nezapomeňme na zvýšení plastové plochy a tím menší mezera mezi plásty. sam mi potvrdil ze když je horní a spodní loučka užší tak plast ma tvar soudku.
Petr Vitula

Dobrý den,
zajímalo by mne jestli někdo z účastníků této konference používá EURODADANT /podle ing. Řeháčka / tj. 13 rámků 39x30/15/.

Díky
S pozdravem Jirka Langer

stoupa

Mezera mezi horními loučkami rámků uloženými v nástavku 8 mm (do boku)
je málo, ale ještě i 10. Jednak, jak uvádíte, tvoří to pak větší
překážku včelám ve spojitosti díla a pak pro práci s rámky je to málo,
těžko se rámek uchopuje pevně prsty, což malovčelaři nevadí, ale při 100
včelstev i takové detaily zdržují.
Protože používám Hoffmanovy rámky (jednoznačně vhodnější do nástavků),
chci je mít pevné, proto je horní loučka zapuštěná do boční. Při šířce
horní loučky 30 mm a boční nahoře 37 mm by to zapuštění nemělo smysl -
vyčnívající přesahování bočních louček (na kraji) by bylo úzké jen 3 mm
a to by se vyštipovalo. Takto při šířce horní loučky 24 mm jsou tyto
"výstupky" v boční loučce 6 mm a to už význam má. Rámek je pak hlavně po
zatmelení v rozích velmi pevný. Je sice dražší, ale já počítám s rámkem
ve včelstvu tak dlouho, jak vydrží. Mezery mezi horními loučkami u
takových rámků jsou: u nového rámku 13 mm, u starších po nabytí
propolisu na bočních loučkách je to v průměru 14 mm. Počítá se s tím v
rozměrech nástavku a proto se boční loučky neřežou 38 ale 37 mm.
Moc široká horní loučka také komlikuje odvíčkování medových plástů.
Ovšem záleží na způsobu odvíčkování - pro některý odvíčkovač i těch 24
mm může být moc. Ale jít na šířku 20 mm nedoporučuji - to pak včely
prostavují mezeru mezi vrstvami plástů opravdu hodně.

K. Čermák


Jan Čáp napsal(a):

>V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
>tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
>stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
>zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.
>
>Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
>zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
>uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
>ploše.
>
>Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
>mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?
>
>J. Čáp
>
>
>
>

DD.

Prosim odpust, Kvetoslave ale jsem z toho trosku jelen. Chtelo by to
namalovat. Ja jsem puvodem strojar a kdyz nevidim vykres, pochopim prd.

Zdravi PPP.


Čermák K. napsal(a):
> Mezera mezi horními loučkami rámků uloženými v nástavku 8 mm (do boku)
> je málo, ale ještě i 10. Jednak, jak uvádíte, tvoří to pak větší
> překážku včelám ve spojitosti díla a pak pro práci s rámky je to málo,
> těžko se rámek uchopuje pevně prsty, což malovčelaři nevadí, ale při 100
> včelstev i takové detaily zdržují.
> Protože používám Hoffmanovy rámky (jednoznačně vhodnější do nástavků),
> chci je mít pevné, proto je horní loučka zapuštěná do boční. Při šířce
> horní loučky 30 mm a boční nahoře 37 mm by to zapuštění nemělo smysl -
> vyčnívající přesahování bočních louček (na kraji) by bylo úzké jen 3 mm
> a to by se vyštipovalo. Takto při šířce horní loučky 24 mm jsou tyto
> "výstupky" v boční loučce 6 mm a to už význam má. Rámek je pak hlavně po
> zatmelení v rozích velmi pevný. Je sice dražší, ale já počítám s rámkem
> ve včelstvu tak dlouho, jak vydrží. Mezery mezi horními loučkami u
> takových rámků jsou: u nového rámku 13 mm, u starších po nabytí
> propolisu na bočních loučkách je to v průměru 14 mm. Počítá se s tím v
> rozměrech nástavku a proto se boční loučky neřežou 38 ale 37 mm.
> Moc široká horní loučka také komlikuje odvíčkování medových plástů.
> Ovšem záleží na způsobu odvíčkování - pro některý odvíčkovač i těch 24
> mm může být moc. Ale jít na šířku 20 mm nedoporučuji - to pak včely
> prostavují mezeru mezi vrstvami plástů opravdu hodně.
>
> K. Čermák

>Ja jsem puvodem strojar a kdyz nevidim vykres, pochopim prd

Ja ti to namaluju, jestli chces. Kamil to popsal zcela presne, faliruje mi tam jen 0.5 mm, coz je zanedbatelne.
Eman

Omlouvam se za chybu ve jmene, Kvetoslav Cermak je spravne jmeno.

Dvě řady včelstev jsem myslel vždy dvě včelstva nad sebou. V kolika patrech
rámků 39x24 to včelstvo žije, jsem neřešil. Ale včelařil jsem v zadovácích
po 14 rámcích 39x24 v plodišti a medníku a myslím, že že je to tak asi
maximum pro včelstva. Při vyšším počtu těchto rámků je včelstvo při snůškách
příliš násilím tlačeno dozadu do šířky, i když z hlediska dosahu rámků
kleštěmi by se ještě tak dva rámky snesly. V zimě to je přirozeně jedno, na
zimní krmení se počty rámků sníží tak aby průřez úlu byl čtverový, případně
jinak libovolný podle úmyslu včelaře.
Kdyby dnes chtěl někdo konstruovat nový zadovák pro současná včelstva, musel
by mít minimálně 3 patra po 14 rámcích 39x24 nebo 4 patra po 12 rámcích
39x24. Tolik asi k zadovákům.
Jinak jednoho včelaře, který si tehdy vysouváky pořídil a po pár letech je
vyhodil, znám taky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jura" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 06, 2005 1:17 PM
Subject: Re: Typ úlu


> K vysouvacimu zarizeni muzu rict, ze pro vetsinu vcelaru je to opravdu
> slepa ulicka, ale sam mam moznost porovnani a vcelarit se timto zpusobem
> da. Moje vcelstva jsou ve trech radach r.m.39*24 po 12 ramcich a presto je
> treba hlidat rojeni. Dve rady si nedovedu predstavit, pri potrebne plose
> by to byl lezan co by se vysunul na metr a navic nuceni matky klast dole.
> Nemam problem s vysunuvanim a ramky ani pojezdy nicim nemazu ani prilis
> necistim a pomackani vcel se mi nezda vetsi jak u nastavkovych ulu. Asi
jde
> ale o zdarilou konstrukci, protoze znam vcelare, kteri vysouvani vzdali a
> vytahuji ramky jednotlive. Podstatnou nevyhodou je ale nemoznost rychle
> prace, chce to zkratka klid a cas, ktere jsou tak nedostatkove v teto
dobe.
> Proto se techto ulu chci zbavit. Pokud by je nekdo chtel budu to prodavat
> vcelku i s vozem. Je to blizko Sumperka, 603 744 658

Tož to je snadná pomoc - v brožurce o NN včelaření takový výkres je:
http://www.vcely.or.cz/files/NNvcelareni.pdf (600 kB) v obr. 4, boční
loučka varianta II. Tedy předpokládám, že právě toto se sotva dalo
představit v tom mém vysvětlení - nevěděl jsem jak to nejlíp popsat,
obrázek je k tomu nejlepší. Ještě jinými slovy - pokud je horní loučka
rámku skoro stejně široká jako boční loučka, nedá se do ní zapustit...
Ale pokud není ještě něco jasné, stačí napsat.
K. Čermák


Pavel Prchal napsal(a):

> DD.
>
> Prosim odpust, Kvetoslave ale jsem z toho trosku jelen. Chtelo by to
> namalovat. Ja jsem puvodem strojar a kdyz nevidim vykres, pochopim prd.
>
> Zdravi PPP.
>

Zdravím všechny, chci dát kontakt na plastový medomet pro Kamila jak jsem slíbil: VAST oil, tel: 596317842 mob:603581620, dělají údajně rozvoz až do domu?! Jinak mají reklamu přes celou zadní obálku časopisu Moderní včelař ZIMA 2005.
JS.

Zprostředkuji výhledově (na jaře) zakoupení pěti dobře zazimovaných včelstev, ošetřených proti varoáze, v Tachovácích, z Velehradu. Pozůstalost.
Franta



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.771 / Virová báze: 518 - datum vydání: 28.9.2004

Tak si občas čtu v konferenci a nestačím se divit co smělých teorií a přitom zcela vycucaných z prstu. Když je úl na podzim zcela bez včel a přitom se zásobami jedná se zcela o čítankový příklad průběhů 2 komplikací. V první řadě se jedná o nezvládnutý průběh varaozy. Poškozené včely pak nejsou schopny odolat vstupu viróz, které byly na 90% příčinou úhynu. Co se týče častých prohlídek troufám si tvrdit, že čím méně tím lépe. Je mi naprostou záhadou co bych po nakrmení u včel hledal. Do včel jdu až při první fumigaci a při ní provedu vše potřebné. Odstranění krmítek a pod. Včely ale vůbec nerozebírám a nevím proč bych to dělal. Mám přece oči a uši a pohled mezi uličky bohatě stačí. Prostě včelařím li v budečácích, nebo v dvouprostorových úlech a jsem li už hodně starý včelař, tak to chápu. Jsem li ale ve středních letech tak to nechápu vůbec, proč bych měl své bzučící miláčky trápit nedostatkem prostoru a následně pak sebe zbytečně vykonávanou prací.Prostě pokrok je už někde jinde a zbytečně pracuje pouze .... Tak ať se to většiny vás netýká.
Zdraví R.Stonjek

plně souhlasím. Prostavování nástavků není ani tak v dědičnosti jako ve všem ostatním /úzké loučky dole hodnotím jako svůj omyl i přes tvrzení např. ing Kamlera. Daleko lépe mi vychází spodní loučka široká a až spotřebuji úzké, jiným se budu vyhýbat. V nynější době stloukám 1500 nových rámečků a i při své mdlé inteligenci mi došlo, že praceji dost zbytečně. Na nové rámky budu používat loučky pouze 10 mm tlusté a to kolem dokola a tím si tuto časově náročnou operaci trochu ulehčím. Jinak zvýšené prostavování je vina hlavně včelaře, který nedává možnost divoké stavby jinde. Když mám pod svými Dadanty podstaven nástavek s 5 stavebními rámky, tak mám můstků málo. Když pro nedestatek nástavků a plástů tyto nástavky nepodkládám tak mám můstky celý úl dost pevně prolepen...Omlouvám se, přijela jsem na návštěvu, Ruda mi vaří kávu, nemá čas, pokračováníá později...Lenka

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 06, 2005 5:42 AM
Subject: Re: Typ úlu


>> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24
>> a
> Asi před 25 lety se vysouvací zařízení zkoušelo, v tisku nejdřív byly
> nadšené články, později už málo nadšené články od včelařů, kteří si
> vysouvací zařízení vyrobili. Pohyblivé části zařízení u úlu byly velice
>
> nejsou mačkány. Myslím si, že vysouvací zařízení na rámky je slepá ulička.
> Když už mít dvě řady úlů nad sebou a vysouvat, tak celé úly a v tom
> případě
> ne zadováky, ale nejspíš nadstavkové úly. Nevím ale, jestli to někdo
> takhle
> dělá. Kdysi jsem nad podobným řešením víceméně teoreticky uvažoval, ale
> nedořešil jsem to, zatím to pro mne není aktuální.

Ale ano taketo ule som videl niekde na fotografiach v casopise Vcelar, boli
konstruovane pre
kocovne vozy.....celkom zaujimava myslienka.....

S pozdravom
Laco Sebosik


> všude. Takže místní rámkové míry budou postupně ustupovat. Nejsem si
> jistý,
> že pro začátečníka je už teď jednoznačně výhodné používat světovou
> rámkovou
> míru, ale spíše asi ano.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Kamil 4.01.05" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:20 AM
> Subject: Re: Typ úlu
>
>
>> Děkuji !!!
>> všem za širokou paletu názorů.
>> Asi zvolím nástavkový úl, pro plodiště vysoký n. a nízký n. pro med. Váha
>> mi nevadí je mi 35 let.
>> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24
>> a
>> plodiště z kulatými r., jsem kutil takže si vyrobím co potřebuji, ale
> čekám
>> jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat
>> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je
>> výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.
>>
>> Dotaz,
>> chtěl jsem se zeptat nevíte-li někdo kdo vyrábí medomety s plastovou
>> nádobou.
>> Nerezové medomety jsou velmi drahé a smaltovaný po dědovi se mi moc
> nelíbí.
>>
>> Ještě jednou děkuji a
>> s pozdravem K.Ř.
>
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.964 (20050104) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Aho Pepo, podle toho co pises to vypada opravdu na hlad pri zasobach o kus
dal, tedy da se rict priroda tomu chtela. Myslim, ze zatim tak velke a
dlouhemrazy nebyly.
S pozdravem Radek Hubac
----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 11:27 PM
Subject: Re: uhyn vcelstva


> Radek Hubač píše:
>> Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
>> nastavky u starych ulu 2,5cm.
>
> Myslím, že vzhledem k postupu zimujících včel po plástové ploše je při
> širokonízkém rámku pro včely výhodnější orientace na studenou stavbu.
> Mezinástavková mezera 25mm je už příliš velká. Ale vím, že ji silné
> včelstvo
> může zvládnout. U starších úlů byla opravdu taková mezera běžná.
> V nízkonástavkových úlech je zdánlivá celistvost plástové plochy
> jednotlivých podlaží úlu účelným konstrukčním cílem. Pokud zimující
> včelstvo
> obsedá dvě a více podlaží (nástavků) a výška zdánlivé plástové plochy je
> více než cca 30 cm, je dle mého názoru lhostejné, zda je na teplou, či
> studenou stavbu. Slabší včelstva v jediném podlaží na r.m. 39x24 mohou
> úspěšně vyzimovat na teplé i studené stavbě. I v tomto případě však kolmé
> postavení plástových ploch k česnu ( studená stavba ) zvyšuje šanci na
> přežití.
>
>> Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k
> uhynu
>> doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
>> Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.
>
> Když už jsme se tím tématem mého uhynulého včelstva v konferenci tak
> zabývali, ještě si dovoluji doplnit několik dalších souvislostí.
> Byl to jeden z mála rojů, které jsem letos usadil. Proto, že jsem byl u
> toho, když se z mého včelstva vyrojil a byl pěkný ( měl 3,6kg ). Roj jsem
> proto v rojáku neutratil ( nebyl cizí ), ale přenesl do sklepa a ihned v
> něm
> provedl fumigaci ( než se včely zklidnily ). Fumigaci rojů takto provádím
> už
> několik roků - roztočů nebývá víc než 20, většinou žádný, nebo jen
> několik.
> Jen na okraj:
> stále jsem přesvědčen, že to je jednoduché, praktické a účinné veterinární
> opatření, bohužel jsem se zatím nesetkal s nikým, kdo by to také dělal.
>
> Další den jsem připravil úl s 22 rámky 42x17 a pozdě odpoledne roj usadil
> náběhem. V již prázdném rojáku jsem nalezl pouze 2 roztoče V.D.
> V půli června jsem mezi původní dva již postavené nástavky vložil třetí s
> mezistěnami, protože včelstvo značně zesílilo a byla šance, že jej
> postaví.
> Současně včely dostaly asi 3,5kg cukru v prosakovacím krmítku. Asi za 14
> dní
> jsem dal 1. a poslední plást prostředního nástavku dostavět do středu a
> víc
> jsem do včelstva ( kromě krmení 22kg cukru ) nezasahoval ( ani nevytáčel
> med - nebyla bohužel medovice) .
>
> V říjnu po první fumigaci si už několik roků provádím flotací vyšetření
> měli
> jednotlivě od všech včelstev. Z tohoto včelstva spadlo pouze 22 roztočů.
> Tohle vyšetření měli si dělám jen tak sám pro sebe - už jsem o tom do
> konference několikrát psal. Teď mám o argument víc - protože aspoň sám
> sobě
> mohu doložit, že případný úhyn včelstva nebyl na varroázu. Není to však
> důkaz jednoznačný, ( od doby, kdy se neklíckují matky kolem 15. září ).
> Po dalším ošetření jsem už flotaci neměl čas udělat, ale při ometání
> podložek jsem žádný alarmující počet roztočů neviděl.
> Pak jsem 2.1.05 zjistil že vč. č. 8 padlo. Uhynulých včel bylo mnoho -
> odhadem cca 2kg. V 5 plástech byly uhynulé včely zalezlé do buněk na větší
> než poloviční ploše plástu, v asi 5ti v malé části plástu. Zbývající
> mrtvolky téměř vyplňovaly podmet a asi 8 meziplástových uliček spodního
> nástavku. V podmetu byla také divoká trubčina ( kterou včely zřejmě
> postavily někdy mezi koncem června a polovinou října pod asi 7mi plásty ).
> Všechny plásty dvou spodních nástavků byly zcela bez zásob. Nepředpokládám
> tedy, že včelstvo padlo v důsledku varroázy.
>
> Mrtvolky jsem bohužel ihned spálil v kamnech. Asi by bylo lépe je dát
> osušit
> a prosátou měl vyšetřit. Pak by asi byl důkaz nezpochybnitelný.
> S díky za podnětné reakce přeje všem hezký večer
> Pepa Kala
>
>

Spolehlive muzu odpovedet, ze jim sirka loucek 27-28 mm naramne vyhovuje a v
prostavovani mezi nastavky nebrani.
Radek
----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <teoretik/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 06, 2005 9:40 AM
Subject: Re: Vyroba ramku


>> Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
>> loučkami včely prostavují.
>> K. Čermák
>
> V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
> tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
> stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
> zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.
>
> Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
> zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
> uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
> ploše.
>
> Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
> mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?
>
> J. Čáp
>

Uz jsem to psal asi pred rokem, ze vim o vysuvnem zarizeni, ktere vyrabel
jeden sikovny strojar na Holicku, ktere funguje i po 40 letech uzivani bez
chyby. Abych neobtezoval jen kratce. Zakladni pozadavek - vzdalenost loucek
od sten presne 10mm!!! Jinak se vcely mackaj, nebo to hrozne prostavuji.,
Porizovaci naklady jsou ale mnohem vyssi a prace pomalejsi. Tedy vhodne pro
sikovne starsi vcelare. jinak moc ne.
Radek
PS: Pokud bude zajem, muzu do zdokumentovat a popsat a poslat treba do
Vcelarstvi.

----- Original Message -----
From: "Laco S." <aculeata/=/nextra.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 06, 2005 11:21 PM
Subject: Re: Typ úlu


>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, January 06, 2005 5:42 AM
> Subject: Re: Typ úlu
>
>
>>> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24
>>> a
>> Asi před 25 lety se vysouvací zařízení zkoušelo, v tisku nejdřív byly
>> nadšené články, později už málo nadšené články od včelařů, kteří si
>> vysouvací zařízení vyrobili. Pohyblivé části zařízení u úlu byly velice
>>
>> nejsou mačkány. Myslím si, že vysouvací zařízení na rámky je slepá
>> ulička.
>> Když už mít dvě řady úlů nad sebou a vysouvat, tak celé úly a v tom
>> případě
>> ne zadováky, ale nejspíš nadstavkové úly. Nevím ale, jestli to někdo
>> takhle
>> dělá. Kdysi jsem nad podobným řešením víceméně teoreticky uvažoval, ale
>> nedořešil jsem to, zatím to pro mne není aktuální.
>
> Ale ano taketo ule som videl niekde na fotografiach v casopise Vcelar,
> boli konstruovane pre
> kocovne vozy.....celkom zaujimava myslienka.....
>
> S pozdravom
> Laco Sebosik
>
>
>> všude. Takže místní rámkové míry budou postupně ustupovat. Nejsem si
>> jistý,
>> že pro začátečníka je už teď jednoznačně výhodné používat světovou
>> rámkovou
>> míru, ale spíše asi ano.
>>
>> R. Polášek
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Kamil 4.01.05" <>
>> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:20 AM
>> Subject: Re: Typ úlu
>>
>>
>>> Děkuji !!!
>>> všem za širokou paletu názorů.
>>> Asi zvolím nástavkový úl, pro plodiště vysoký n. a nízký n. pro med.
>>> Váha
>>> mi nevadí je mi 35 let.
>>> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24
>>> a
>>> plodiště z kulatými r., jsem kutil takže si vyrobím co potřebuji, ale
>> čekám
>>> jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat
>>> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24
>>> je
>>> výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.
>>>
>>> Dotaz,
>>> chtěl jsem se zeptat nevíte-li někdo kdo vyrábí medomety s plastovou
>>> nádobou.
>>> Nerezové medomety jsou velmi drahé a smaltovaný po dědovi se mi moc
>> nelíbí.
>>>
>>> Ještě jednou děkuji a
>>> s pozdravem K.Ř.
>>
>>
>>
>> __________ Informacia od NOD32 1.964 (20050104) __________
>>
>> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
>> http://www.eset.sk
>>
>>
>
>
> -=x=-
> Skontrolované antivírovým programom NOD32
>

dobry vecer,
prosim, nevite, jakou sazbu dph ma med?
predem dekuji za odpoved!
mariana prokesova

Dne pátek 07 ledna 2005 21:28 Daniel Prokeš napsal(a):
> dobry vecer,
> prosim, nevite, jakou sazbu dph ma med?
> predem dekuji za odpoved!
> mariana prokesova

Dobry den,

domnivam se , ze jako potravina 5%.


Honza

pro přítele Kamila Ř. jak se zatím představil.Máte-li zájem,zavolejte na tel. 737531788,
Správné rozhodnutí a pohodlné včelařní přeje V.B.

Zajímalo by mě,zda někdo pozoroval přenesení vajíček nebo červíku do misek pro budoucí matečníky včelami.Mám na mysli vznik matečníků v místech kam by asi matka těžko kladla,už proto, že tam žádná nebyla a dokonce snad nad mřížku?
Děkuji! V.B.

Dost mne rozčiluje slovo průvan. Co jeto? Je to jen dokonalé větrání Které
je doporučováno práve u moderních úlů ,to je otevřené dolní česno a horní
nádstavek Za průvan podle mne lze přece považovat dlouhodobé působení
proudu vzducu v jednom směru.

Pepan

----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:22 PM
Subject: Re: Langstroth


> vceli chumac, zimni hrozen nema tvar koule ale spis protahle hrusky ( dle
> typu ulu). A zalezi jen na tom co v tom ule zimuje a ne na vzdalenosti od
> sten ci co. Jedine co vadi podstatne je hlad a pruvan. ¨
> Radek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 2:26 PM
> Subject: Langstroth
>
>
> > Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví.
> > Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé
44,8cm
> > na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x
46,5
> > cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší
> > cesta
> > za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová
> > izolace –
> > včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného
> > úlu.
> > Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně
nástavku
> > kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39
x
> > 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> > zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> > čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
> > Děkuji za odpověď´
> > Pavel K
>

moc dekuji za info, snad je to tak!
krasny den plny slunicka preji
prokesovi o))

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 07, 2005 10:42 PM
Subject: Re: dph


> Dne pátek 07 ledna 2005 21:28 Daniel Prokeš napsal(a):
>> dobry vecer,
>> prosim, nevite, jakou sazbu dph ma med?
>> predem dekuji za odpoved!
>> mariana prokesova
>
> Dobry den,
>
> domnivam se , ze jako potravina 5%.
>
>
> Honza
>

Průvan,nebo dokonalé větrání potřebné u živočichů,je velmi velký rozdíl.Všeobecně : každý,zvláště studený průvan škodí všem živočichům,včely nevyjímaje.Proto některé úly mají předkomůrky,(budečák,universál) a pak máme teplou a studenou stavbu.Teplá stavba,plocha rámků kolmá k česnu,zabraňuje tomu aby v úle docházelo k rychlému pohybu vzduchu,třeba jen proto,že venku fouká vítr a studená opačně.Je pravda,že v dnešní době si někteří včelaři myslí,že rychlá výměna vzduchu včelám prozpívá a tak dělají v úlech zasíťovaná dna a ještě mají po stranách úlů otevřené otvory.Podle mně jde o průvan,který vzniká tím,že z hoření části úlu uniká teplý vzduch,který je rychle nahrazován studeným.Dle mých skušeností je to extrem,který časem pomine.Zvláště v letošním roce je možno u mých některých včelstev pozorovat,jak zastavují česna proplisem.Česna jsou otevřená 6*1,5cm,síla stěny je 6cm prkno.Tyto zdánlivě malé otvory jsou ještě z části zastavovány,takže skutečný otvot tvoří několik děr o síle malíčku.Včelstva byla zazimována na 20 rámkách 35*22 ve dvou patrech,po 10 nad sebou a jedno patro je pod nimi prázdné.Česna jsou umístěna asi 4cm nad prostřední mezerou mezi rámky se včelami.Přátelé co u mě dělali aerosol se tomu divili.Myslím,že to mluví za vše.Nyní dělejte pokusy zase vy! Já to mám vyřešené.Jestli někdo chce chovat včely třeba v proutěném košíku,mě to vůbec nerozčiluje,asi by to nemělo rozčilovat nikoho.U mě neuhynulo žádné včelstvo nejméně 10 roků a chovám jich tak 12-13.Už několik let to chci snížit na 8,ale nějak mi to nejde.Závěrem i něco pro zatím nevčelaře.Půjdu-li ulicí,kde bude foukat ledový vítr jako na Sibiři,zajdu za roh kde bude jistě lépe.Vzduchu stále dost.Ještě lépe bude,kdyby tam stála opuštěná velká lednice.Za čas ale zjistím,že mám málo vzduchu a že by byl potřeba nějaký malý otvir na výměnu vzduchu.V žádném případě mě však nenapadne otevřít dokořán dveře.No a o tom to je.
Zdraví V.B.

Polystyrenové s falcem: Lysoň,

Radek HUBAČ: "Jedine co vadi podstatne je hlad a pruvan."
Josef Jiří Menšík: "Dost mne rozčiluje slovo průvan. Co jeto?"

V dnešní době jsme silně ovlivňováni "moderními včelaři" kteří nám neustále servírují, aby úl co nejlépe větral, aby v něm bylo co nejvíc děr, nejlépe žádné dno jen síto a pod. Vše je tak daleko, že např. uč. včelařství Ševčík si vymýšlí nesmysly o tom jak roje dávají přednost dutinám s několika otvory apod. Žel si zatím z nich nepoložil otázku co na to včely??? Jaký způsob větrání by volily, kdyby měly na výběr? Dnes to na přirozených rojích nezjistíme. Nejsou vyhnilé stromy a ulétlé roje nežijí dlouho díky varaoze. Můžeme však najít odkazy v literatuře ze začátku minulého století, kdy po lesích brouzdali s metrem v ruce výzkumníci a proměřovali stovky dutin a zanechali o tom svědectví. Tenkrát hledali ideální tvar úlu a zřejmě se později nerozhodli úplně dobře, ale tehdejší výzkum je překvapivý a jsou tam citována i německy psaná díla. V podstatě se jedná o to, že včelstva naprosto přesvědčivě dávají přednost dutinám s jedním otvorem, naopak dutinám s několika otvory se vyhýbají, nebo v nich nežijí dlouho. To je asi tak vše na co si vzpomínám. Žel archiv s těmito historickými záležitostmi jsem někam uklidil a nevím kam./Hledám/ Nemohu tedy citovat autory a pod, prostě paměť už není to, co bývala. Ale kdo chce ten najde. Máme přece knihovnu v Křemencově ul. ne? V praktickém včelaření vůbec očkám žádný magický vliv nepřipisuji. Včelstva v mých Dadantech je prakticky nepoužívají a tak jsem je vyřadil z výroby. Navíc porovnávání "děravých" a norm. úlů s jedním česnem vyznívá spíše pro úly s česnem. A tak mohu li radit, není lepší než vymýšlet si smělé teorie také si někdy položit otázku: Co na to říkají včely a čemu by dali přednost? Rozhodně na tom neproděláme. Zdraví R. Stonjek

Zdravim,

zemrel soused vcelar, zustalo po nem 14 vcelstev. Stanoviste: Presticko
(okres Plzen-jih). Podrobnosti a kontakt zaslu pripadnym zajemcum na
vyzadani mimo konferenci.

Jiří Bořík <jiri.borik/=/volny.cz>

Kde leží optimální kompromis mezi kontaktem včel s prostředím a ochranou
před nepohodou? Zkusím sepsat pár postřehů z literatury, archivů konferencí
i nepatrrných vlastních zkušeností), které jistě rádi doplníte:

* Že včelám výrazně škodí nedostatek vzduchu v žádném případě neznamená, že
jim prospívá jeho přebytek. Výrazně předimenzované větrání či dokonce průvan
nebo foukání do úlu představuje zbytečnou ztrátu tepla, která navíc mění
tepelné poměry rychleji, než jak se jim včelstvo zvládá přizpůsobovat (na
rozdíl od teplotních výkyvů daných střídáním dne/noci a výkyvy počasí).

* Do úlu by nemělo 'foukat' jinudy než česnem/očkem, vůči kterému si včely
umístí hnízdo optimálně samy = neměla by se měnit jeho poloha v průběhu roku
(což u oček zpravidla neplatí).

* Škvíry mezi nástavky tudíž vadí - ne nadarmo balí Američané Langtstrothy
do fólií (a Mirek Sedláček jim dodělává falcy), většina výrobců
polystyrenových úlů v Evropě (Německo, Dánsko, Polsko) je dělá rovněš s
falcem, atd.
Nástavky dosedajícími na sebe "na tupo" vyhovují pokud dobře dosedají
(jsou vyrobené dostatečně přesně a tak, aby stěny časem buď nepracovaly
vůbec, nebo pracovaly rovnoměrně) a stanoviště je dobře chráněné.

* Pro kontakt včel s vnějším prostředím je nejdůležitejší, aby byl úl venku
(včelnice, přístřešek) a co nejvíce osluněný. Očka i prohřívání jednoduchých
stěn mají až druhořadý význam (v neproskleném včelínu nepomůže ani
'protažení' oček skrz stěnu; mírně uteplený úl na včelnici nezaostává).
Včelstvo spíš vnímá celkovou změnu mikroklimatu stanoviště, než aby 'koukalo
špehýrkou' jak je venku. A právě v tom mu brání (od venkovního odlišné)
mikroklima budovy a možná i předimenzovaná izolace stěn úlu, jakou prosazuje
např. Ing. Smělý.

* Uteplení pomáhá, ale výrazně jen pokud je prostor přizpůsobený včelstvu
tak, aby izolace mohla skutečně nahradit kabát ze včel - t.j. je v 1 velkém
nástavku zúžen přepážkou, nebo má úl malý půdorys, který včely v předjaří
vyplní celý (např. Kučerův úl) - obojí znamená komplikovanější ošetřování
(komorování jsou zásahy navíc, malý půdorys znamená že ul roste příliš do
výšky i větší sklon k rojení).

* Stačí, když izolace zamezí nadměrným ztrátám tepla, protože každé
včelstvo má svou přirozenou 'metabolickou výhřevnost'; výrazně větší
uteplení než cca 2 cm polystyrenu je na místě jen u velmi slabých včelstev
(např. zimování oddělků se záložními matkami).

* Není pravda, že silná včelstva uteplení vůbec nevyužijí, ale díky síle je
jejich výkon daleko více než zvládnutím tepelných poměrů ovlivňován
ostatními faktory a uteplení stěn se tak stává prakticky zbytečným = pro
včelaře který zvládá zazimovat včelstva v optimální síle je uteplení spíše
komplikací než přínosem a naopak.

Zdraví

J. Čáp


P.S.
Omlouvám se za první zmatečný mail - ujela mi ruka ;-)

Na těchto stránkách se snažím způsobem amatérským staticky vytvořit rejstřík odkazů - zatím podle jména setřídit příspěvky této konference. Do budoucna podle tématu a data. Také samozřejmě i odkazy na starou konferenci bych rád nějak zpracoval. Jsou to odkazy statické, tz. aktualizace je v rámci mého volného včelařského času. Ocením názor.

pardon s jednoduchým "v

Dobrá věc, těším se na třídění podle témat

DD.

Pruvan. Prodavam jak jsem koupil. Lecitele ,ted nevim jak to presneji
definovat, nebo ti, kteri vyuzivaji poznatky rekneme "prirodni"
mediciny, definuji pruvan jako soustredeny tok energie, neco co je
podobne laseru. Pruvan je schopen vam rozrusit "auru" a tim muze dojit k
onemocneni. Tim je vysvetlovana moznost nastydnuti doma v posteli z
pruvanu, zatimco kdyz pobihate venku ve vetru, nic se vas nechytne
(obvykle).

K zatepleni 1. Zajimave je, jak se diskuse kolem zatepleni pohybuje
porad kolem dokola.

K zatepleni 2. Kdysi davno se prosazovalo, ze nejchladnejsi cast ulu ma
byt cesno. Tim dochazi k urcitym jevum, ktere maji cosi spolecneho s
termodynamikou, rosnym bodem a dalsi vodo-vzdusnou magii. Zakladni vtip
spocival v tom, ze pokud je cesno chladnejsi, nez okolni prostor,
dochazi k vymnene vzduchu a voda se srazi prave tam.
Velmi zkraceno.

Zdravi PP.


pan Josef Jiří Menšík napsal(a):
> Dost mne rozčiluje slovo průvan. Co jeto? Je to jen dokonalé větrání Které
> je doporučováno práve u moderních úlů ,to je otevřené dolní česno a horní
> nádstavek Za průvan podle mne lze přece považovat dlouhodobé působení
> proudu vzducu v jednom směru.
>

Vcera nebyl, Vysocina, asi 511 mnm. ve 13.00 asi 11 st., ojedinele
vyletovaly.

PPP.

> Vcera nebyl, Vysocina, asi 511 mnm. ve 13.00 asi 11 st., ojedinele
vyletovaly.
> PPP.

U nás byl silnější než o Vánocích (Tábor, cca 460 m. n. m).

J.Č.

Zmeny zákona o Dani z príjmov platné od r.2004(Matej Osuský)
http://www.vcely.sk/aktuality/danzmena.php


Kríza na Slovenskom zväze včelárov vrcholí ! (ing.Tibor Jókay)
http://www.vcely.sk/aktuality/szvkriza.php


December - relatívny pokoj včelstiev a bilancovanie sezóny.
http://www.vcely.sk/technologia/december.php

Pozícia slovenského včelárstva v EÚ. Odborná konferencia v Košiciach
(23.10.2004 )
http://www.vcely.sk/aktuality/kosice04.php


Kontrola je nedostatočná !( Ján Hájek )
http://www.vcely.sk/aktuality/diekontrola.php


Návrat k XIV. medzinárodnej včelárskej výstave v Nitre - 2004
http://www.vcely.sk/aktuality/nitra04.php

S pozdravom

Laco Sebosik
www.vcely.sk




-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Proč má př. Stonjek ve své odesílací adrese mé jméno se zkomolenou adresou?
Josef Blinka.

Jedno včelstvo ze 4. Slunce, 3,5 stupňů ve stínu, silný vítr

Honza

Jo a to hlavní - Lužické hory

Honza

Českomoravská vysočina - 550 m - sobota 8.1. nádherný prolet všech 8
včelstev postupně - zajímavé, že začaly z utepleného - potom postupně z
dalších (neuteplená 3-centimetrová vejmutovka) - užil jsem si to

Mirek


Ing. Miroslav Havel
Vrchní přednosta
UŽST Havlíčkův Brod
tel.602 237 468


-----Original Message-----
From: Jan Vencl [mailto:vencl/=/terramet.cz]
Sent: Monday, January 10, 2005 8:44 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Prolet

Jo a to hlavní - Lužické hory

Honza

Nerozumím o co mám mít zájem. Když tak piště na e-mail.
Je možné, že jsem některý příspěvek nečetl. Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com

Taky jsem pozoroval matecniky tesne nad mrizkou a myslel jsem si, ze to
museli prenest, ale jednalo se cca o 1-2cm od plodu. Mohl jsem neco
prehlednout, nevim.
Radek

----- Original Message -----
From: "V Ban?r" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 08, 2005 12:09 AM
Subject: P?en?en? plodu.


> Zajímalo by mě,zda někdo pozoroval přenesení vajíček nebo červíku do misek
> pro budoucí matečníky včelami.Mám na mysli vznik matečníků v místech kam
> by
> asi matka těžko kladla,už proto, že tam žádná nebyla a dokonce snad nad
> mřížku?
> Děkuji! V.B.

Vsem se omlouvam, ze jsem pustil informaci, ze mam zitra prednaset v Praze.
dnes jsem Volal p. Valkovi a rekl mi , ze bude prednaset Kamler, ze jsme se
nejak spatne domluvili, takze se omlouvam potencialnim posluchacum, urcite
se nekde potkame, dotazy po netu.
Radek


----- Original Message -----
From: "V Ban?r" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 08, 2005 12:09 AM
Subject: P?en?en? plodu.


> Zajímalo by mě,zda někdo pozoroval přenesení vajíček nebo červíku do misek
> pro budoucí matečníky včelami.Mám na mysli vznik matečníků v místech kam
> by
> asi matka těžko kladla,už proto, že tam žádná nebyla a dokonce snad nad
> mřížku?
> Děkuji! V.B.

Výskyt jiné adresy je také pro mě záhadou, zvl. když Vaší E- mailovou adresu vůbec neznám. Zdraví R. Stonjek

> Proč má př. Stonjek ve své odesílací adrese mé jméno se zkomolenou adresou?
> Josef Blinka.

Hledal jsem a nenašel jsem. Prohlédl jsem příspěvky př. Stonjeka z
poslední doby, ale zdá se mi být vše v pořádku. (Možná jsem to nějak
přehlédl...?) A tak se mi zdá, že takový mail konferencí neprošel.

Může se jednat o virus, který jste odněkud dostal a který se maskuje
fingovanými zpátečními adresami a tváří se, jakoby byl rozposlán z
konference. (Nemá náhodou ten mail podezřelou přílohu?)

V případě nejistoty, zda mail je opravdu z konference, je možno
nahlédnout na webové rozhraní konference ( www.vcely.or.cz ), jestli
tam k danému datu takový příspěvek je podán.

Pro bližší zkoumání bych potřeboval vidět úplnou hlavičku toho
podezřelého příspěvku, která obsahuje záznam cesty, kterou ten mail
putoval (bylo by potřeba zkopírovat text hlavičky a poslat mi to -
nejlépe přímo na moji adresu).

Zdravím všechny!


J. P. Baudiš

Zdravím všechny, chci se vrátit k tématu průvanu atd., Jak jsem četl v některém příspěvku, tak jsem teda už pěkně jelen z těch názorů na úly, zimování teple, studeně, očka škvíry ... Ve včelařských novinách je článek "Já jsem už celý studený" , který je 95 let starý a popisovaný včelařem praktikem a zase něco jiného?! Kde je pravda?

Pravda je vo hviezdach ... a vsetko je uz vopred dane !
ako v Matrixe.....
posli ten clanok, ktory ma 95 rokov a uvidime co tam pisu,
mozno ze sa dozvieme nieco zaujimave..........

S pozdravom Laco Sebosik



----- Original Message -----
From: "Jirka S" <j.sliwka/=/interwal.net>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 11, 2005 8:08 PM
Subject: Re: kvíry - očka - průvan - falcy - uteplení


> Zdravím všechny, chci se vrátit k tématu průvanu atd., Jak jsem četl v
> některém příspěvku, tak jsem teda už pěkně jelen z těch názorů na úly,
> zimování teple, studeně, očka škvíry ... Ve včelařských novinách je článek
> "Já jsem už celý studený" , který je 95 let starý a popisovaný včelařem
> praktikem a zase něco jiného?! Kde je pravda?
>
> __________ Informacia od NOD32 1.967 (20050110) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

DD.


Jirka S napsal(a):
> Zdravím všechny, chci se vrátit k tématu průvanu atd., Jak jsem četl v
> některém příspěvku, tak jsem teda už pěkně jelen z těch názorů na úly,
> zimování teple, studeně, očka škvíry ... Ve včelařských novinách je článek
> "Já jsem už celý studený" , který je 95 let starý a popisovaný včelařem
> praktikem a zase něco jiného?! Kde je pravda?

Jako obvykle, nekde uprostred.
Vzdycky jsou to kompromisy. Ve vsem, nejen ve vcelarstvi.

Zdravi PP.

Kde je pravda , tu má asi každý včelař svojí to co se daří jednomu se
nemusí dařit druhému . Příkladně někdo tady nadával na Tachováky , ale
já si na ně nemohu stěžovat i když z těch původních mi už moc nezbylo ,
ale vyrábím si podle nich svoje úly nezateplené a jsem s nimi spokojený.
Ten článek je opravdu zajímavý http://www.vcelarskenoviny.cz/
Vláďa

-----Original Message-----
From: Jirka S [mailto:j.sliwka/=/interwal.net]
Sent: Tuesday, January 11, 2005 8:09 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: kv?ry - o?ka - pr?van - falcy - uteplen?

Zdravím všechny, chci se vrátit k tématu průvanu atd., Jak jsem četl v
některém příspěvku, tak jsem teda už pěkně jelen z těch názorů na úly,
zimování teple, studeně, očka škvíry ... Ve včelařských novinách je
článek
"Já jsem už celý studený" , který je 95 let starý a popisovaný včelařem
praktikem a zase něco jiného?! Kde je pravda?

Přátelé,
já bych se přimlouval za to, aby dříve než začnete diskutovat, připomeňte
si, jestli máte celosíťovaná dna a vysoké podmety. Protože pokud je máte,
tak přehluší téměř úplně vliv nějakého uteplení, různě otevřených oček,
teplé a studené stavby, případně možnosti sednutí zimního chumáče u česna
daleko od zásob a já nevím co ještě. Museli byste udělat nějakou hrubou
chybu, aby se to na včelách nějak výrazně projevilo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Navrkal Vladimír" <>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 11, 2005 10:10 PM
Subject: RE: kv?ry - o?ka - pr?van - falcy - uteplen?


Kde je pravda , tu má asi každý včelař svojí to co se daří jednomu se
nemusí dařit druhému . Příkladně někdo tady nadával na Tachováky , ale
já si na ně nemohu stěžovat i když z těch původních mi už moc nezbylo ,
ale vyrábím si podle nich svoje úly nezateplené a jsem s nimi spokojený.
Ten článek je opravdu zajímavý http://www.vcelarskenoviny.cz/
Vláďa

Koupím kočovný vůz se včelstvy i bez,nejlépe nástavkové úly a hliníkové konve na med.Brno a okolí do 100 km.Tel-do zaměstnání:541421211,mobil:723476249.

Inciativa vcelaru,pripravny vybor,vyjednavani na predsednictvu cSV,vče už tu pred 15 lety bylo.

5 sjezd cSV skoncil vitezstvim populisticky vhodneji volenych slov,slibu,ktere byly vyslovovany z vedomim ze nemaji vuli ji splnit.

Zprava o cinnosti a SPLNENI usneseni 4 sjezdu byla lzi !

Včelařstvi 1986
Největší změny nastaly rozšířením Krajských výborů..umožnujici využívat podněty z nižších organisačních složek
Po zasedání UV bude svolána porada PUV s předsedy a jednately KV..kteří případně budou zváni i na zasedání UVcSV

9.zaři 1989 UV
předložit na 5.sjezdu Zrušit krajske organy cSV

24.2.1990 UV
s okamžitou platnosti ruši se svolavani krajskych konferenci včetne volebnich a jednacich radu


Žabou na prameni ceskeho vcelarstvi jsou dlouhodobe pretrvavajici funkcionari na nejvyšsich postech současné STANOVY cSV.

v dobrem franta

Zdravím a omlouvám se, že jsem nenapsal adresu článku "Já už jsem celý studený", vůbec mě to nenapadlo. Včelařské noviny byly myšleny na netu - http/www.vcelarskenoviny.cz/, taky se tam dá počíst si zajímavosti a nápady druhých.
A ta pravda, to je filozofický problém, každý má nějakou tu svou a je to jeho výsadní právo, pokud je o ní přesvědčený. Přeji všem, ať mají svou pravdu, ale hlavně ať tím neškodí včeličkám.
Jiří Sliwka

Již jsem přidal novou databázi této konference tříděnou podle "Téma:" . Důvodem vzniku bylo mnohdy marné hledání příspěvku. Lépe to bohužel nesvedu a myslím, že to je hozenou rukavicí pro admina.Upozorňuji, že na vindex.wz.cz jsou odkazy tvořeny v rámci volného času a různým způsobem a hlavně amatérsky.Ovšem k nalezení by mělo být až 95% příspěvků od začátku vcely.or do zatím 5.1.2005.

G.Pazderka

Podľa pána JÓkaia, v Macedónsku v Skopje decimuje včelstvá malý úľový chrobák. Je to pravda? Ak áno sú robené opatrenia voči jeho zavlečeniu na naše územie? Sú už naši ľudia /veterinári, včelári, vedci a ostatní kompetentní/ na patričných miestach a študujú tohto blížiaceho sa škodcu? Bolo by veľmi dobré, keby sme boli pripravený kým dôjde na naše územie, aby to nedopadlo tak katastrofálne ako po príchode klieštika, kedy sa začalo s výskumom až keď už bol na našom území.

Nevím jaké důvěryhodné zdroje p. Jókaia má, ale podle včelařských novin
i dle posledního čísla Včelařství byl v Evropě zjištěn výskyt Tumidy
pouze v Portugalsku v jakési nelegální zásilce matek z USA. Vláďa
PS. Tím netvrdím že tomu nemůže být jinak.

-----Original Message-----
From: jaro [mailto:jaro001/=/pobox.sk]
Sent: Thursday, January 13, 2005 11:44 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: tumida

Podľa pána JÓkaia, v Macedónsku v Skopje decimuje včelstvá malý úľový
chrobák. Je to pravda? Ak áno sú robené opatrenia voči jeho zavlečeniu
na
naše územie? Sú už naši ľudia /veterinári, včelári, vedci a ostatní
kompetentní/ na patričných miestach a študujú tohto blížiaceho sa
škodcu?
Bolo by veľmi dobré, keby sme boli pripravený kým dôjde na naše územie,
aby
to nedopadlo tak katastrofálne ako po príchode klieštika, kedy sa začalo
s
výskumom až keď už bol na našom území.

__________ Informace od NOD32 1.969 (20050112) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Na této, zdá se seriozní, stránce:
http://www.bienenstockkaefer.de/bienenstockkaefer/bienenstockkaefer.news/index.html
o tom nic není. Taková zpráva by jim asi neunikla.

Jane havaruje v pralese, potká Tarzana, ten se jí okamžitě zalíbí a tak mu udělá neslušný návrh. Ptá se ho, jak to má zařízené se sexem. On napřed neví, co to je, ale ona mu to posunky vysvětlí. On pochopí a říká: Tak na to mám díru ve stromě. Ona mu tvrdí, že má něco lepšího. Tarzan se nechá přemluvit, tak se vzájemně odlistí, Jane čeká, Tarzan
se rozmáchne a vší silou ji kopne do rozkroku. Jane se svíjí a když se probere, tak se ho ptá:
"Co děláš, Ty pitomče?"
On odvětí:
"To přece dělám vždycky, abych zjistil, jestli tam nejsou
včely, ne?"

here, the serials

Dnes o na www.vcely.sk p.Jókai Tibor uverejnil zdroj
informácii. Tu je jeho celý príspevok pre tých čo nesledujú túto stránku:

"Informáciu o prítomnosti tohoto predátora v Macedónsku som získal ešte vlani na jeseň od predsedu Maďarského zväzu včelárov Pétera Brosa,ktorý je súčasne zástupcom maďarských včelárov v Európskom zväze profesionálnzch včelárov.Pomery v Macedónsku sú už pomerne "balkánske" a tak by som povedal ,že skôr ano ,ako nie. Je to bohužial iba otázka času. Naši veterinári hovoria ,že sme na Tumidu pripravení tak ako EU , teda v podstate nijak."

tak ze si mame kupit za traktory pluhy schopne orby minimalne 50 cm a na
hnojenie pody na vcelniciach zohnat sajrajt minimalne takych kvalit ako
DDT. :-(

Matej




"D. Husárik"
<dusan.husarik/=/ An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
inmail.sk> Kopie:
Thema: Re: tumida
14.01.2005
18:50
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






Dnes o na www.vcely.sk p.JĂłkai Tibor uverejnil zdroj
informácii. Tu je jeho celý príspevok pre tých čo nesledujú túto stránku:

"Informáciu o prítomnosti tohoto predátora v Macedónsku som získal ešte
vlani na jese� od predsedu Maďarského zväzu včelárov Pétera Brosa,ktorý je
súčasne zástupcom maďarských včelárov v Európskom zväze profesionálnzch
včelárov.Pomery v Macedónsku sú už pomerne "balkánske" a tak by som povedal
,že skôr ano ,ako nie. Je to bohužial iba otázka času. Naši veterinári
hovoria ,Ĺľe sme na Tumidu pripravenĂ­ tak ako EU , teda v podstate nijak."

Jistě jste toto téma již probírali. Na co nejlépe vylákat myš v této době z úlu a nejraději rovnou do pasti? Může včelstvo s myší přežít zimu?
Děkuji
Langi

Silné včelstvo má šanci přežít většinou ji někde v koutku ubodá, osobně
se mi to již dvakrát stalo. Vláďa

-----Original Message-----
From: Langi [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Friday, January 14, 2005 9:59 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: myi

Jistě jste toto téma již probírali. Na co nejlépe vylákat myš v této
době z
úlu a nejraději rovnou do pasti? Může včelstvo s myší přežít zimu?
Děkuji
Langi

__________ Informace od NOD32 1.970 (20050113) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Nebo postavit včelín na betonové ploše nějakého starého vojenského letiště - máme jich tu stále dost stejně nevědí co s tím. Vláďa

-----Original Message-----
From: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de [mailto:M.Osusky/=/fritz-gmbh.de]
Sent: Friday, January 14, 2005 7:08 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Antwort: Re: tumida


tak ze si mame kupit za traktory pluhy schopne orby minimalne 50 cm a na
hnojenie pody na vcelniciach zohnat sajrajt minimalne takych kvalit ako
DDT. :-(

Matej




"D. Husárik"
<dusan.husarik/=/ An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
inmail.sk> Kopie:
Thema: Re: tumida
14.01.2005
18:50
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






Dnes o na www.vcely.sk p.JĂłkai Tibor uverejnil zdroj
informácii. Tu je jeho celý príspevok pre tých čo nesledujú túto stránku:

"Informáciu o prítomnosti tohoto predátora v Macedónsku som získal ešte
vlani na jese� od predsedu Maďarského zväzu včelárov Pétera Brosa,ktorý je
súčasne zástupcom maďarských včelárov v Európskom zväze profesionálnzch
včelárov.Pomery v Macedónsku sú už pomerne "balkánske" a tak by som povedal
,že skôr ano ,ako nie. Je to bohužial iba otázka času. Naši veterinári
hovoria ,Ĺľe sme na Tumidu pripravenĂ­ tak ako EU , teda v podstate nijak."


"wfz8= M ]MΚzv kíźťíľ˛zc}׶

Jsou to potvory. Mám plechové česna na výšku kolem 8 mm a přesto se tam dostane rejsek. Ten je chráněný. Průběh je horší než u hraboše. Rejsek si udělá přímo v úle hnízdo z uteplivek a vyvede třeba i mladé. Má vše k životu. Včely uvolněné z chumáče, vodu ze strůpku nebo ze skla a hlavně klid až do jara. Tehdy ho vyženu při prohlídkách. Hraboši šmejdí po česnech a po dně a mají mnohem větší smůlu, když se nabaští a nemohou z úlu přes zúžené česno ven a to hlavně v jarním období tepla zimy.Viděl jsem již i popisované (v odborné literatuře) potažení těla myši propolisem. Identifikace myši v úlu je jednoduchá - na jaře to určitě ucítíte.-G.Pazderka-

Tak to se mam na co tesit, budto spokojena rejsci rodinka nebo
pekne vyzrany hrabos :-(
Dekuji za info, spradam plany na pristi rok.
Langi

Dne sobota 15 ledna 2005 13:35 Langi napsal(a):
> Tak to se mam na co tesit, budto spokojena rejsci rodinka nebo
> pekne vyzrany hrabos :-(

Dobry den,

mam osobni zkusenost, ze vcelstva, ktera byla celou zimu vyrusovana nejakou
mysoidni potvorou , i kdyz byla mirna, po vyzimovani byla agresivnejsi.


Honza

Můj recept na vyhnání hlodavce je úl ucpat a zapálit v něm knot jako při
fumigaci. Hlodavec ucítí kouř, dostane pudový strach z ohně a zároveň ze
včel, které začnou hučet a po uvolnění česna okamžitě z úlu zmizí a už se
nevrací. Nebo se včely rozruší natolik, že hlodavce napadnou a zabijí. Pokud
jsem mohl posoudit, funguje to dost spolehlivě a myslím si, že včely to
nijak moc nezatěžuje. Pasti nejsou nijak spolehlivé, včely a pyl v úlu jsou
pro něho mnohem atraktivnější než návnada v pastích.
Co se týká přežití, včelstvo někdy přežije, ale vždy se výrazně oslabí.

Letos bude hlodavců v úlech více. Aspoň tady na severní Moravě bylo léto
abnormálně suché, žádný déšť, který by je vytopil a až doteď žádný sníh,
který by vyhubil ty přebytečné.

Někdy i hlodavec špatně odhadne své možnosti. Foukači aerosolu nechali
naplno otevřená česna a po pár dnech, když jsem šel zkontrolovat včely,
čouhal z česna jednoho úlu něco jako špagát. Zatáhl jsem za něho a vytáhl
mrtvolu myšice. Pravděpodobně chytila hned při vstupu do úlu více než dvě
žihadla a uhynula na místě, ani se nestačila otočit.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 14, 2005 9:59 PM
Subject: myi


> Jistě jste toto téma již probírali. Na co nejlépe vylákat myš v této době
z
> úlu a nejraději rovnou do pasti? Může včelstvo s myší přežít zimu?
> Děkuji
> Langi

Na myši je jednoduchý recept! Nosím na včelín zbytky masa a vykrmuji si
kunu. Je jich až moc a myši rády!

S přáním hezkého dne Josef Kouba
tel. 388 313 969, 603 262 082

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 14, 2005 11:47 PM
Subject: Re: myi


> Jsou to potvory. Mám plechové česna na výšku kolem 8 mm a přesto se tam
> dostane rejsek. Ten je chráněný. Průběh je horší než u hraboše. Rejsek si
> udělá přímo v úle hnízdo z uteplivek a vyvede třeba i mladé. Má vše k
> životu. Včely uvolněné z chumáče, vodu ze strůpku nebo ze skla a hlavně
> klid až do jara. Tehdy ho vyženu při prohlídkách. Hraboši šmejdí po
česnech
> a po dně a mají mnohem větší smůlu, když se nabaští a nemohou z úlu přes
> zúžené česno ven a to hlavně v jarním období tepla zimy.Viděl jsem již i
> popisované (v odborné literatuře) potažení těla myši propolisem.
> Identifikace myši v úlu je jednoduchá - na jaře to určitě
> ucítíte.-G.Pazderka-
>

To mně připadá dost riskantní, kuna má taky ráda včely.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Kouba" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 15, 2005 6:05 AM
Subject: Re: myi


> Na myši je jednoduchý recept! Nosím na včelín zbytky masa a vykrmuji si
> kunu. Je jich až moc a myši rády!
>
> S přáním hezkého dne Josef Kouba
> tel. 388 313 969, 603 262 082

Zdravím Vas priatelia po pol roku konecne naspet v konfere s novym mailom





Pritom potrebujem pomoc. Nemate niekto plany na Cechoslovak "Jednotny ul".

Jeden priatel ho potrebuje aj nieco ma ale nie kompletne a akosi si nevie
poradit.


Dakujem



Janura Stefan
"Pista"





www.janura.sk