Včelařská konference

robis to bez medu ?

Matej




lubo
<lubo7777/=/e-z An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
ones.sk> Kopie:
Thema: Re: Antwort: medocukrové těsto
05.06.2004
19:52
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Chcel by som len tak nenapadne podotknut,ze ja robim CMC len z praskoveho
cukru a pekarenskych kvasnic,ktorych dam do jedneho kila cukru tolko,kolko
je potrebne na tuhu konzistenciu(nie vzdy su kvasnice rovnake).
Ma niekto nieco proti?Sem s nazormi!

Jeątě tady pro srovnání chybí výnos v kg ze včelstva

Pepan

Cez tyzden budem pridavat kupene matky do siestich vcelstiev. Tri su odrojene a nova matka kladie, ostatne vcelstva su v strednej sile. Prosim poradte mi ako mam pridavat matky. V den ked idem pridavat matky by som mal stare chytit a odlozit do klietok ale neviem do kolkych hodin mozem kupene matky pridavat v klietkach. a ci mam nechat klietky bez stuplikov, alebo ci ich mam nechat otvorene ( medocukrove cesto je v otvore ). Kontrolu budem moct urobit az za tyzden.

dakujem za radu
Marek

Jak má matka málo místa, tak někdy dává více vajíček do jedné buňky. Na
rozdíl od trubčic jsou tyto vajíčka na dně buňky, protoľe matka má deląí
zadeček, neľ trubčice a dosáhne aľ na dno. Nic se neděje, včely stejně
nechají vajíčko jen jedno.

R Poláąek

----- Original Message -----
From: "Marek Farkaą" <marek/=/danubia.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 04, 2004 4:26 PM
Subject: Matka


> Mam v oplodniaciku viliahnutu matku, a
> ma uz aj vajicka. Problem je ze v niektorych bunkach su aj 2-3 vajicka
> ale vo vecsine buniek
> len po jednom. Je oplodnena alebo sa nestihla oplodnit pre zle pocasie?
>
> diki za info
>
> Marek
>

Jiná moľnost není, neľ na místo rojáku dát nový úl, divočinu opatrně
odřezat, vloľit do těch správných rámků ve správné původní poloze a pro
začátek rámek omotat včelařským drátkem, aby to tam drľelo. Později, jak je
dílo přilepené k rámku, můľeą ten drátek vytáhnout a příątí rok tyto rámky
raději vyřezat, protoľe voątí není vyztuľeno drátkem a budeą mít uľ dost
rámků z vystavěných mezistěn. Včelám se to určitě nebude líbit a budou dost
divoké. Kukla bude nezbytností, ono bodnutí do oční bulvy znamená ztrátu
oka, dovnitř úst jeątě hůře a pořádné rukavice s ochranou předloktí nejspíą
budou nutné taky. Řekl bych, ľe tak cca první tři - čtyři dny po usazení by
se jeątě při přesunutí do úlu mohly zvednout a odletět. Zase čím později,
tím více divočiny bude nutné předělávat.
Na krmení doporučuji nechat horní nadstavek prázdný a shora ho potáhnout
silonovou sí»ovinou do okna. Do nadstavku dát nádobu na cukerný roztok,
třeba ten tetrapack ( pozor na umělá barviva, pořádně vymýt ), nebo třeba
obyčejnou misku pod květináč. Cukerný roztok se nalévá přes síto a aby se
včely netopily, dávají se do nádoby plováky, třeba kousky suchých větviček.
Kvasnice se nedávají. Roztok bude tak cca 1:1, nejlépe se připravuje v PET
láhvi. Do láhve se nasype trychtýřem kilo cukru a nalije litr teplé vody,
zavře a protřepává, aľ se rozpustí.
Vosk se jim nedává, tvoří si ho samy hlavně jako roj a později podle potřeby
při dostatečné snůące medu a pylu.
Do kuřláku se dává nejlépe suché částečně ztrouchnivělé dřevo vrby, lípy,
topolu nebo buku apod, ale můľe být i jiné, prakticky jakékoliv vhodně
ztrouchnivělé a suché. Čím je dřevo více ztrouchnivělé a měkké, tím rychleji
doutná a více kouří. Lze pouľít taky odřezky hobry ( ty někdy ale včely
dráľdí - lepidlo), smrkové ąiąky, kukuřičné palice nebo dokonce uschlou
papírovou hmotu z novin. Stačí ale se projít málo uklizeným lesem pod lípami
nebo topoly a pod a nasbírat přísluąně poloztrouchnivělé větve silné od cca
2 cm výą. A nechat je při dneąním počasí aspoň týden schnout.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 05, 2004 12:51 PM
Subject: začátečník


> Dobrý den vespolek!
>
> Jmenuji se Jan Zdeněk a je mi 22 let. Do minulého týdne jsem včelám ani
> včelaření nevěnoval prakticky ľádnou pozornost, navýąe nikdo z rodiny
> nevčelaří. Pak se nám ale na zahradě usadil obrovský roj a muselo se to
> nějak řeąit. Ze včelařů v okolí mi nikdo nepomohl a tak jsem zavolal na
> odstranění hasiče. Ti odebrali část roje, ale včely mezitím rychle vzlétly
> do vzduchu a po odjezdu hasičů jsem měl roj třetinové velikosti zpátky na
> stromě. Měl jsem výčitky svědomí, kdyľ mi hasiči řekli, ľe ty včelky
usmrtí
> a proto jsem se začal zaobírat myąlenkou na usazení toho roje a ponechání
si
> ho. Nemaje ľádných včelařských pomůcek jsem oblečen v koąili s dlouhými
> rukávy a záclonou přes hlavu :) s pracovními rukavicemi na rukou roj
setřásl
> do narychlo stlučeného rojáčku. Kupodivu jsem dostal jen jedno ľihadlo a
to
> jen proto, ľe kdyľ jsem natáhl ruku, rukáv koąile mi povylezl a obnaľil
> zápěstí... Takľe jsem se začal o včely trochu zajímat, prolezl jsem na
> internetu snad co ąlo a rozhodl jsem se udělat si nízkonástavkový úl s
> langstrothovými mírami. Ten jeątě nemám hotový, ale materiál uľ jsem
koupil.
> Měl bych ale pro začátek několik dotazů.
> 1)Rojáček, kterým jsem si udělal, má čtvercový půdorys o vnitřních
rozměrech
> asi 27cm a výące zhruba 45cm. Rámky jsem udělal docela diletantsky, resp.
ve
> spěchu. Jsou 25cm ąiroké a 40cm vysoké, bez mezistěn. Jedná se mi o to, aľ
> budu mít hotový úl, jak to včelstvo do něj přendat. Předpokládám, ľe včely
v
> rojáčku začaly stavět nějakou divočinu, nechci jim tam moc často
nakukovat,
> abych je neruąil, zvláą» kdyľ je teď skoro pořád zataľeno.
> 2) co se úlu týče, chtěl bych pracovat výhradně s nízkými nástavky s rámky
> 185mm. Koupil jsem mezistěny 160mm. Půjdou pouľít na danou mír? Viděl jsem
> totiľ na fotografiích z internetu, ľe se při zatavování mezistěn někdy
> nechávají po obvodu mezery mezi rámkem a mezistěnou.
> 3) co pouľít do kuřáku?
> 4) jak mám ty včelky správně přikrmovat? Dávám jim cukerný sirup zhrua 1:1
a
> zkouąel jsem jim dát suąené kvasnice, ale nejsem si jist, jak je mám
> připravit, protoľe při smíchání se sirupem se v nich včely lepí. Taky jsem
> jim dal k dispozici natrhané kousky mezistěny, aby si z toho odebíraly
vosk.
> To je zatím tak asi vąechno, zítra pojedu na setkání na hrádek do
Nechanic,
> tak uvidíme, snad se dozvím něco víc.
> Za odpovědi na poloľené otázky budu vděčný!
>
> S pozdravem Jan Zdeněk
>

Já bych poradil chytat trubce a zkouąet a zkouąet. Tak cca aspoň 100 trubců.
Pak uľ na to budeą mít ten správný gryf.
Já jsem značil matky barvou na značení matek, bílou nitrobarvou na kůľi
barvenou podle roku barevnými emaily, taky jsem dělal vodouředitelnou barvu
z akrylátové disperze a z bílého bigmentu a barevných barviček do pokojových
barev a jednou dokonce barvou na včelí česna, to bylo mixem bílého latexu,
akrylátové disperze a malířské barvy. Vľdycky jsem to dělal tak, ľe jsem
nabral tak cca čtvrt - půl kapičky barvy na dřevěný konec zápalky, matka
byla pod poklopkou, tu barvu jsem nechal přiměřeně zaschnout,pak jsem tou
sirkou označil matku a drľel ji pod poklopkou tak dlouho, aby barva na matce
zaschla a nerozmazávala se. Ztráty jsem měl tak kaľdou dvacátou aľ
čtyřicátou matku, vesměs z důvodu, ľe ji včely označenou nepřijaly zpátky.
Ale mohlo to být i tím, ľe matka byla přimáčknuta při vrácení rámků do úlů,
bylo to v zadovácích.
Ovąem nyní uľ několik roků oąetřuji včelstva tak, ľe matku obvykle nemusím
hledat, proto je nepotřebuji označené a neznačím .

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Michal Seničan" <Senican/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 04, 2004 9:14 AM
Subject: Značenie matiek


Priatelia,
Poradte mi prosím, jednoduchý spôsob značenia matiek. Mám originálnu farbu,
musel som ju odpari», lebo bola riedka. Značil som aj bielidkom na mazanie
textu pri písaní písacím strojom. V čísle 6, časopisu Včelár je fotografia
Ing. Tibora Jokayho ako značí matku ąpecialnou fixkou.
Poradte o jednoduchom spôsobe.
Michal Seničan
____________________________________________________________
Obchodní dům.cz - ąiroký sortiment domácích spotřebičů a elektroniky,
výrazné slevy. Navątivte
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=73742

On Sat, 5 Jun 2004, Jan Zdeněk wrote:

> 1)Rojáček, kterým jsem si udělal, má čtvercový půdorys o vnitřních rozměrech
> asi 27cm a výące zhruba 45cm. Rámky jsem udělal docela diletantsky, resp. ve
> spěchu. Jsou 25cm ąiroké a 40cm vysoké, bez mezistěn. Jedná se mi o to, aľ
> budu mít hotový úl, jak to včelstvo do něj přendat. Předpokládám, ľe včely v
> rojáčku začaly stavět nějakou divočinu, nechci jim tam moc často nakukovat,
> abych je neruąil, zvláą» kdyľ je teď skoro pořád zataľeno.

Jednu letmou kontrolu bych přeci jen doporučoval, jestli roj staví. Dle
postupu sundavání roje totiľ nemáą záruku, ľe v roji zůstala matka. Bez
matky by včely dlouho v rojáku nevydrľely.

Přendání díla nebude velký problém. Bez mezistěn se ti asi netrefí správně
do rámků, takľe budeą muset stejně vąechno vyřezat. Vystavěnou divočinu
opatrně odřízneą a upravíą dle velikosti nových rámků. Pak vloľíą do rámku
a přetáhneą gumičkou nebo obtočíą včelařským drátkem. Včely pak zbytek
díla dostaví a upevní dílo v rámku, drátek pak příleľitostně sundáą. Během
celé operace je třeba dávat pouze pozor na matku, abys ji určitě přendal
do nového úlu.

Postup je obdobný jako při přechodu na jinou rámkovou míru. Najdeą ho
určitě v archivu konference, případně na některé z odkazovaných
včelařských stránek.

> 2) co se úlu týče, chtěl bych pracovat výhradně s nízkými nástavky s rámky
> 185mm. Koupil jsem mezistěny 160mm. Půjdou pouľít na danou mír? Viděl jsem
> totiľ na fotografiích z internetu, ľe se při zatavování mezistěn někdy
> nechávají po obvodu mezery mezi rámkem a mezistěnou.

Mezistěny bývají obvykle o něco málo menąí neľ prostor v rámku, aby se
dobře veąly i do různých tolerancí rámků. Nevadí ani pokud chybí větąí kus
mezistěny, včely zbytek dostaví. Bude tam asi o něco více trubčích buněk,
ale to v zásadě nevadí.

> 3) co pouľít do kuřáku?

Trouchnivé dřevo, lépe listnaté. Nebo suché choroąe. Nebo suché jehličí.
Někde se také píąe hobra, ale to není to pravé, obsahuje nějakou chemii
jako pojiva. Ve včelařských potřebách prodávají také nějakou speciální
náplň do dýmáku, moľná by to bylo pro začátek nejjednoduąąí řeąení, neľ
seľeneą nějakou vhodnou náplň ve svém okolí.

Osobně povaľuji rychlé a spolehlivé zapálení dýmáku za jednu z nejtěľąích
včelařských dovedností :-)

> 4) jak mám ty včelky správně přikrmovat? Dávám jim cukerný sirup zhrua 1:1 a
> zkouąel jsem jim dát suąené kvasnice, ale nejsem si jist, jak je mám
> připravit, protoľe při smíchání se sirupem se v nich včely lepí. Taky jsem
> jim dal k dispozici natrhané kousky mezistěny, aby si z toho odebíraly vosk.

Cukerný roztok je v pořádku, krmí se buď obrácenou lahví s prosakovacím
víčkem s otvory, nebo stačí libovolná nádoba vloľená do úlu. Do nádoby
nalej roztok a na povrch roztoku nasypej třeba nastříhanou slámu nebo něco
jiného plovoucího, aby se včely netopily.

Kvasnice nejsou třeba, roj si přinese pyl sám. Vosk mimo mezistěny v
rámcích nemá smysl včelám dávat, včely ho nepouľijí.

Docela dobrý začátek, spadnout do včelaření takto narychlo bez velké
přípravy. Drľím Ti palce, aby to vyąlo.

Jiří Bořík <jiri.borik/=/volny.cz>

Gratulujem bude s Teba dobry vcelar !
1/ to nic ze si Ti ramiky troska nevydarili, na ramiky by si mal nalepit
aspon pasik medzistienky
2/ medzistenu zatav k spodnej latke , k hornej latke to dostavaju
3/ v rychlosti ak je po ruke hobra , resp. sprahnivele drevo
4 z nudze skus sirup podavat v obaloch tetra-pack, polovicu odrezes a do
sirupu vlozis male "prkenka", plavaky aby sa
vcely neutopili

S pozdravom

Laco Sebosik


----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 05, 2004 12:51 PM
Subject: začátečník


> Dobrý den vespolek!
>
> Jmenuji se Jan Zdeněk a je mi 22 let. Do minulého týdne jsem včelám ani
> včelaření nevěnoval prakticky ľádnou pozornost, navýąe nikdo z rodiny
> nevčelaří. Pak se nám ale na zahradě usadil obrovský roj a muselo se to
> nějak řeąit. Ze včelařů v okolí mi nikdo nepomohl a tak jsem zavolal na
> odstranění hasiče. Ti odebrali část roje, ale včely mezitím rychle vzlétly
> do vzduchu a po odjezdu hasičů jsem měl roj třetinové velikosti zpátky na
> stromě. Měl jsem výčitky svědomí, kdyľ mi hasiči řekli, ľe ty včelky
usmrtí
> a proto jsem se začal zaobírat myąlenkou na usazení toho roje a ponechání
si
> ho. Nemaje ľádných včelařských pomůcek jsem oblečen v koąili s dlouhými
> rukávy a záclonou přes hlavu :) s pracovními rukavicemi na rukou roj
setřásl
> do narychlo stlučeného rojáčku. Kupodivu jsem dostal jen jedno ľihadlo a
to
> jen proto, ľe kdyľ jsem natáhl ruku, rukáv koąile mi povylezl a obnaľil
> zápěstí... Takľe jsem se začal o včely trochu zajímat, prolezl jsem na
> internetu snad co ąlo a rozhodl jsem se udělat si nízkonástavkový úl s
> langstrothovými mírami. Ten jeątě nemám hotový, ale materiál uľ jsem
koupil.
> Měl bych ale pro začátek několik dotazů.
> 1)Rojáček, kterým jsem si udělal, má čtvercový půdorys o vnitřních
rozměrech
> asi 27cm a výące zhruba 45cm. Rámky jsem udělal docela diletantsky, resp.
ve
> spěchu. Jsou 25cm ąiroké a 40cm vysoké, bez mezistěn. Jedná se mi o to, aľ
> budu mít hotový úl, jak to včelstvo do něj přendat. Předpokládám, ľe včely
v
> rojáčku začaly stavět nějakou divočinu, nechci jim tam moc často
nakukovat,
> abych je neruąil, zvláą» kdyľ je teď skoro pořád zataľeno.
> 2) co se úlu týče, chtěl bych pracovat výhradně s nízkými nástavky s rámky
> 185mm. Koupil jsem mezistěny 160mm. Půjdou pouľít na danou mír? Viděl jsem
> totiľ na fotografiích z internetu, ľe se při zatavování mezistěn někdy
> nechávají po obvodu mezery mezi rámkem a mezistěnou.
> 3) co pouľít do kuřáku?
> 4) jak mám ty včelky správně přikrmovat? Dávám jim cukerný sirup zhrua 1:1
a
> zkouąel jsem jim dát suąené kvasnice, ale nejsem si jist, jak je mám
> připravit, protoľe při smíchání se sirupem se v nich včely lepí. Taky jsem
> jim dal k dispozici natrhané kousky mezistěny, aby si z toho odebíraly
vosk.
> To je zatím tak asi vąechno, zítra pojedu na setkání na hrádek do
Nechanic,
> tak uvidíme, snad se dozvím něco víc.
> Za odpovědi na poloľené otázky budu vděčný!
>
> S pozdravem Jan Zdeněk
>


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Preco Langstroth,Zander a podobne opiciny?Ked niekto zacina vcelarit bude prenho lepsie zadovazit si mieru,ktora prave "leti",ale preco by mal dlhorocny uspesny vcelar(nehovorim o sebe) prechadzat na nejaku europsku mieru,ktora mu narobi viac problemov ako osohu?Presne ako napisal pr.Stefan-nezozeniete k takej miere absolutne nic okrem literaturi.
Jedine co by malo platit je na jednu vcelnicu jedna miera a dost.Ktorej ramikovej miere da kto prednost je len jeho vec.Ved ci vytoci 40kg agatoveho medu z B-ecka,alebo z Langstroth-u je uplne jedno nie?

Akurat dnes som znacil niekolko matiek z oplodniacikov a vobec sa s tym nebabrem.Pouzivam klasicky lak na nechty a opalitove znacky s cislami.Nelamem si hlavu tym,ze kazdy rok by mala byt matka oznacena inou farbou.Jednoducho nanesiem na matku trosku laku(v kazdom je malicky stetec),polozim si na prst znacku z cislom a jemne ju pritlacim na kvapocku laku.Lak ochvilocku uschne a je to.Do zaznamu si potom poznacim cislo matky a datum vyliahnutia ako aj vlastnosti materskeho vcelstva,z ktoreho matka pochadza.
Tot vsjo

Chcel by som len tak nenapadne podotknut,ze ja robim CMC len z praskoveho cukru a pekarenskych kvasnic,ktorych dam do jedneho kila cukru tolko,kolko je potrebne na tuhu konzistenciu(nie vzdy su kvasnice rovnake).
Ma niekto nieco proti?Sem s nazormi!

Nazdar kamarat.Celkom urcite ti uz prislo niekolko odpovedi a rad na tvoj prispevok a ja ti chcem len ne doplnenie povedat ako to robim ja.
Takze pokial ide o ten slaby roj,ktory chces spojit s inym-silnejsim vcelstvom,treba to urobit co najskor po vyleteni tohto roja kym su vcely syte.Jednoducho rojik vysypem na nabeh pred vytypovane vcelstvo.Nabeh by mal byt radsej dlhsi a vcely treba vysypat dalej od letacoveho otvoru,aby nevchadzali do ula hromadne,ale pozvolna a mohli sme najst a chytit matku.V malom roji to nie je ziadny problem.A ak by to bol aj vacsi roj,matka vacsinou vchadza dnu s poslednymi vcelami,alebo nevojde vobec a zostane v malom klbku na nabehu.
Ked nastane pripad,ze vyleti v jeden den viac rojov,tie mensie jednoducho vysypem do zasietovanej debny a vecer,ked uz vcely prestanu lietat ich vysypem na medzisteny do pripraveneho ula.Roj si vyberie najpritazlivejsiu matku a ostatne usmrti.
Kedze pises,ze roj si uz osadil na ramiky,skus najst matku,odober ju a osirotene vcelstvicko zmet na nabeh ako som napisal vyssie.Trebars aj pred ul roja osadeneho pred tyzdnom.
Kazdy vcelar ma inu techniku a sposoby,ktorymi jednotlive ukony vykonava a takto to robim ja.
PS:ten pripad vajicok v oplodniaciku zaujima aj mna,pretoze som sa s niecim takym este nestretol.
Vela stastia a zdaru vo vcelareni.

Dobrý den vespolek!

Jmenuji se Jan Zdeněk a je mi 22 let. Do minulého týdne jsem včelám ani
včelaření nevěnoval prakticky ľádnou pozornost, navýąe nikdo z rodiny
nevčelaří. Pak se nám ale na zahradě usadil obrovský roj a muselo se to
nějak řeąit. Ze včelařů v okolí mi nikdo nepomohl a tak jsem zavolal na
odstranění hasiče. Ti odebrali část roje, ale včely mezitím rychle vzlétly
do vzduchu a po odjezdu hasičů jsem měl roj třetinové velikosti zpátky na
stromě. Měl jsem výčitky svědomí, kdyľ mi hasiči řekli, ľe ty včelky usmrtí
a proto jsem se začal zaobírat myąlenkou na usazení toho roje a ponechání si
ho. Nemaje ľádných včelařských pomůcek jsem oblečen v koąili s dlouhými
rukávy a záclonou přes hlavu :) s pracovními rukavicemi na rukou roj setřásl
do narychlo stlučeného rojáčku. Kupodivu jsem dostal jen jedno ľihadlo a to
jen proto, ľe kdyľ jsem natáhl ruku, rukáv koąile mi povylezl a obnaľil
zápěstí... Takľe jsem se začal o včely trochu zajímat, prolezl jsem na
internetu snad co ąlo a rozhodl jsem se udělat si nízkonástavkový úl s
langstrothovými mírami. Ten jeątě nemám hotový, ale materiál uľ jsem koupil.
Měl bych ale pro začátek několik dotazů.
1)Rojáček, kterým jsem si udělal, má čtvercový půdorys o vnitřních rozměrech
asi 27cm a výące zhruba 45cm. Rámky jsem udělal docela diletantsky, resp. ve
spěchu. Jsou 25cm ąiroké a 40cm vysoké, bez mezistěn. Jedná se mi o to, aľ
budu mít hotový úl, jak to včelstvo do něj přendat. Předpokládám, ľe včely v
rojáčku začaly stavět nějakou divočinu, nechci jim tam moc často nakukovat,
abych je neruąil, zvláą» kdyľ je teď skoro pořád zataľeno.
2) co se úlu týče, chtěl bych pracovat výhradně s nízkými nástavky s rámky
185mm. Koupil jsem mezistěny 160mm. Půjdou pouľít na danou mír? Viděl jsem
totiľ na fotografiích z internetu, ľe se při zatavování mezistěn někdy
nechávají po obvodu mezery mezi rámkem a mezistěnou.
3) co pouľít do kuřáku?
4) jak mám ty včelky správně přikrmovat? Dávám jim cukerný sirup zhrua 1:1 a
zkouąel jsem jim dát suąené kvasnice, ale nejsem si jist, jak je mám
připravit, protoľe při smíchání se sirupem se v nich včely lepí. Taky jsem
jim dal k dispozici natrhané kousky mezistěny, aby si z toho odebíraly vosk.
To je zatím tak asi vąechno, zítra pojedu na setkání na hrádek do Nechanic,
tak uvidíme, snad se dozvím něco víc.
Za odpovědi na poloľené otázky budu vděčný!

S pozdravem Jan Zdeněk

Mam pohon medomedometu z motorku z topení z Moskvice. Vykon se mi nepodarilo zjistit, ale pochybuju, ze ma vic nez 40w. Je dost maly. Prevod je resen remenicemi cca 1:8 a regulace impulsni z toho "co dum dal". Medomet je triramkovy. Rozbeh medometu je diky stejnosmernemu motoru velice pozvolny a ja mam na remenici kose umistene hmatove kolecko, kterym motoru pomuzu dvemi, tremi otocenimi prekonat kriticke otacky(nenicim zbytecne akumulator). Jinak na plny "plyn" by to rozsekalo ramky. Nedovedu si predstavit vytacet jiz bez motoru. Nez odvickuji dalsi tri ramky, je vytoceno. Jinak k pohonum z dynam. Dle meho nazoru dynamo bude vzdycky jen dobre dynamo a nic moc motor. Motor z vetraku chladice Skodovky je urcite postacujici a myslim, ze sehnat ho nekde na vrakovisti za pul zdarma nebude problem. Nutna je ale regulace. Bez ni to nejde.
Pavel Benda

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2004 8:46 AM
Subject: RE: medomed na el. pohon

OMLOUVÁM SE NECHTĚL JSM NIKOHO ROZČÍLIT!
Já jsem reagoval na něčí poznámku , ľe toto téma jiľ tady bylo a je zbytečné
o tom psát. Jak vidět do zprávy se mi vloudila chyba mělo tam být "ľe motor"
a na konci otazník. Sám se totiľ tímto probléme zabývám jiľ řádku let kdy
nám někdo orginální pohon ukradl. Dneąní které jsou v
prodeji jsou přílią drahé a nevyhovující svým výkonem. "jiľ jsem je
zkouąel". Byl to slovenský výrobek výkon motoru 130W / 220V ,regulace
trimlem přímo v bloku motoru od 0 - několik set otáček , a v pohodě táhl
radiální medomet

Pepan

Mam v oplodniaciku viliahnutu matku, a
ma uz aj vajicka. Problem je ze v niektorych bunkach su aj 2-3 vajicka
ale vo vecsine buniek
len po jednom. Je oplodnena alebo sa nestihla oplodnit pre zle pocasie?

diki za info

Marek

Vedel by mi niekto pomoct ako pridat slaby roj k nejakemu vcelstvu,
alebo co s nim?

Roj je cca na 2 - 3 ramikoch. Este neviem ci tam je matka lebo som ho
osadil len vcera.
da sa spojit trebars roj s rojom ktory bol uz usdeny 1 tyzden a matka
tam kladie?

dakujem za pomoc
Marek

Já to dám do hnětače a přidávám med aľ to začne hrudkovatět, tak to nechám
uľ jen hnětat .
Nedělám toho moc, takľe můľu přidat cukr, kdyľ to s tím medem přeľenu.
Těsto musí být tuhé. Enzymy jeątě zapracují a těsto jeątě po pár dnech
trochu zřidne.
Ale měl by ten med být tekutý , ale nepřehřátý !!!
Určitě se i v medocukrovém těstu ątěpí za pomocí enzymů invertázy z medu
cukr na jednoduąąí cukry. Takľe já bych určitě nelil na med vařící vodu.
Troąku studené vody ale dávám.Je to vláčnějąí a není taková spotřeba medu.

Ale někdo uľ tady uváděl poměr medu a cukru kdysi v historii konference.

Hezký den.
Arnoąt

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2004 6:40 PM
Subject: Antwort: medocukrové těsto



priprav si 20 kg cukr moucky / krystal je nevhodny /. Potom rozpusti tie
dva kg medu v 2L horucej vody a zalej tym cukor. Za cca 14 dni to pekne
prejde a mozes cesto pouzit.
Je tu mensia spotreba medu ako pri klasickej vyrobe a hlavne sa nenarobis.
Pri klasickej vyrobe sa miesali 3 kg praskoveho cukru / moucka / s 1 kg
medu. Je to dost narocne na fyzicku pracu. Cesto je hotove asi za 1 - 2
hodiny.

Matej




Jarolím Libor
<jarolim/=/mise An: "Vcelarska konference"
<vcely/=/v.or.cz>
l.cz> Kopie:
Thema: medocukrové těsto
03.06.2004
16:47
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Jak se dělá medocukrové těsto?
Mám 2kg medu, ze kterého chci udělat medocukrové těsto.
Cukr moučka se do medu míchá, nebo to jde i z krystalu? A kolik si ho asi
mám připravit?
Díky
Libor Jarolím
Stará Bělá

Ked prevod cez remenice tak napadlo niekoho skusit motorcek z chladica
skodovky? Odber z vrtulou ma zhruba 2,5 A. Otacky ma dobre tak pri vhodnom
prevobe by to mohol utiahnut. Aspon by nemal rychly rozbeh a nelamal plasty.



Pista

Před asi 4 lety jsem se taky rozhodl pro Optimal.
Po 4 letech začátečnictví a přemýąlení co s nima, nejsem schopen dát jednoznačné doporučení pro jakoukoliv rámkovou míru.
Asi bych Tě zrazoval od míry 39/x.
Ale Optimal, nebo Langstroth ????
:-)) Nechci být potrestán za to, ľe "dobře" radím. :-)))

Například můj soused předloni na podzim zjistil, ľe má včelstvo bez matky a koupil od chovatele matku z linie (myslím na 99%-kdo si to má pamatovat?) Vigor. Včelstvo úspěąně přezimovalo, jen dělalo na rozdíl od ostatních 9 včelstev, stále nějaké problémy. Pořád musel něco převěąovat a přendávat do sousedních včelstev, aby se veąly do úlu se vąím co tam patří. Na zimu je nakrmil jak byl zvyklý a na jaře jim musel (opět na rozdíl od zbytku včelnice) přidávat krmivo. Minulý týden se mu vyrojily a rád se jich zbavil - ke mně. při tom jsem zjistil, ľe má úly s mírou 35/24 s 13 plásty v plodiąti i medníku. Slovy: 35=třicet pět, není to překlep. Obdivuju ho, ľe zvládnul linii pro velké úly v tomhle malém domečku udrľet celý rok a půl. Prostě to umí.
A takovým lidem doporučovat přechod na moderní úl?? To nejde. Je to na ně podraz. Vąechno se dělá jinak neľ jsou zvyklí.

Tak trochu od věci: Dnes uľ jsem schopen i pochopit, ľe včelaři o sobě tvrdí, ľe jsou začátečníci i po 20 letech. A nedělají si legraci. Kaľdý rok zaľijí nějaké překvapení. :-)) A pokaľdé si připadají jako já, kdyľ jsem posléze a pozdě zjistil co jsem asi udělal ąpatně a nebo neudělal vůbec.

Daląí věc, kterou nedoporučuju, je mít dvě míry na jednom hospodářství.
Aľ budeą potřebovat dát plást z větąího do menąího či naopak, máą problém. Zaľil jsem to. Nedělej to.
I metoda se dvěma různými výąkami rámků je pro toho, co to uľ umí. Ehhhmmmmm, tedy, já jsem to nezvládnul.

Mám dojem, podle přečtené literatury, ľe mezi Optimalem a Langstrothem srovnatelné výąky, bys stejně ľádný rozdíl nenaąel.
Provozní metoda je stejná-nástavková.
Agrotechnické lhůty platí pro oba.
Přehazovat nástavky budeą taky zároveň.
A v krmení není rozdíl.
Jen chyby můľeą udělat v kaľdém včelstvu jiné. :-))) A to na míře nezáleľí.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá



> Chybná otázka. Kaľdý bude chválit ten úl, ve kterém včelaří.
> Jedno řeąení je koupit oba po dvou, třech kusech a za 4 - 5 roků se
> rozhodnout pro jeden.
> Druhé řeąení je přečíst vąechno na internetu o včelaření v těchto úlech a
> případně i na papíře a rozhodnout se.
> Třetí řeąení navątívit úspěąného včelaře, který včelaří ve stejných
> podmínkách, třeba sousedního a okopírovat jeho metodu.

> > neviem sa royhodnú» medzi langstrothom a optimalom
> > napíąte mi prosím vąetky pre a proti

Priatelia,
Poradte mi prosím, jednoduchý spôsob značenia matiek. Mám originálnu farbu, musel som ju odpari», lebo bola riedka. Značil som aj bielidkom na mazanie textu pri písaní písacím strojom. V čísle 6, časopisu Včelár je fotografia Ing. Tibora Jokayho ako značí matku ąpecialnou fixkou.
Poradte o jednoduchom spôsobe.
Michal Seničan
____________________________________________________________
Obchodní dům.cz - ąiroký sortiment domácích spotřebičů a elektroniky, výrazné slevy. Navątivte
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=73742

Používám na vytáčení asi 200W/24V motorek ze stěračů (bez převodovky)na max 30% výkonu. Jako převod používám řemen a vyhovuje. Převodovka (většinou šnek) by dostávala pěkný kopance.
Mám doma ještě několik 12V/100W motorků bez převodovky.
Pokud má někdo zájem je za 400,- jeho, když ho nebude chtít dovézt až domů. Jsem od Ml.Bol.
Na mejl: tvpohoda/=/click.cz Nejsem telefoní ústředna.
PT

Používám na vytáčení asi 200W/24V motorek ze stěračů (bez převodovky)na max 30% výkonu. Jako převod používám řemen a vyhovuje. Převodovka (většinou šnek) by dostávala pěkný kopance.
Mám doma ještě několik 12V/100W motorků bez převodovky.
Pokud má někdo zájem je za 400,- jeho, když ho nebude chtít dovézt až domů. Jsem od Ml.Bol.
Na mejl. Nejsem telefoní ústředna.
PT

Aktualizované články:
====================

Doplněny informace o registraci programu včetně ceny.

Pozdrav a dárek od Dánského svazu včelařů
Autor: Ing. Ivan Černý
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004052401

S pozdravem
redakce

Nové články:
===========

Barbar
Autor: Petr Sadovský
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004052501

S pozdravem
redakce

Ja osobne som presiel z B na Langstroth musim povedat ze som to olutoval .Pre Langstroth si vsetko musim urobit vsetko sam na slovensku ak nieco chces v predajni na Langstroth tak sa na teba pozeraju ako na blazna a samozrejme to nemaju uznavam ze slovensko je pozadu vo vsetkom ale tu je desat nasobne.Optimal je vlastne zmencene B {zander} a dostat nanho plno veci, mriesky,dna, medzistienky atd..

Stefan.

Já jsem si letos zkusil udělat pohon medometu ze stěračového motorku ale z autobusu který je na 24V.Mám 4rámkový medomet a co jsem zatím zkoušel tak si myslím že je na to celkem vhodný.Motorek je s převodovkou, vyrábí APS Svetlá nad Sázavou.(www.aps-svet.cz/)Regulátor jsem použil ze stavebnice běžně koupený v obchodě s elektrosoučástkami.Protože motorek má asi jen kolem 55ot/min tak jsem otáčky na koši medometu zvýšil vhodnými řemenicemi,koš má na maximum teďkom asi 370 otáček .Napájení je zatím z trafa.Dvě autobaterie zapojené v serii jsem zatím nezkoušel.Proudový odběr je při rozbehu kolem 7A potom tak kolem 5A. Uvidíme budeme hodnotit až po sezoně.
Přeju hezký den.

Já jsem si letos zkusil udělat pohon medometu ze stěračového motorku ale z autobusu který je na 24V.Mám 4rámkový medomet a co jsem zatím zkoušel tak si myslím že je na to celkem vhodný.Motorek je s převodovkou, vyrábí APS Svetlá nad Sázavou.(www.aps-svet.cz/)Regulátor jsem použil ze stavebnice běžně koupený v obchodě s elektrosoučástkami.Protože motorek má asi jen kolem 55ot/min tak jsem otáčky na koši medometu zvýšil vhodnými řemenicemi,koš má na maximum teďkom asi 370 otáček .Napájení je zatím z trafa.Dvě autobaterie zapojené v serii jsem zatím nezkoušel.Proudový odběr je při rozbehu kolem 7A potom tak kolem 5A. Uvidíme budeme hodnotit až po sezoně.
Přeju hezký den.

Chybná otázka. Kaľdý bude chválit ten úl, ve kterém včelaří.
Jedno řeąení je koupit oba po dvou, třech kusech a za 4 - 5 roků se
rozhodnout pro jeden.
Druhé řeąení je přečíst vąechno na internetu o včelaření v těchto úlech a
případně i na papíře a rozhodnout se.
Třetí řeąení navątívit úspěąného včelaře, který včelaří ve stejných
podmínkách, třeba sousedního a okopírovat jeho metodu.

R. Poláąek

> > neviem sa royhodnú» medzi langstrothom a optimalom
> > napíąte mi prosím vąetky pre a proti

Také jsem se otázkou volby úlu ( několik roků ) dost podrobně zabýval,
sháněl literaturu a hledal v tom sám sebe ( tedy to, co od včelaření
očekávám, kolik včelstev utáhnu já a má stanoviątě..... ). O změnu si řekly
včely samy-prostě starąí úly byly uľ neúnosné pro mne i pro včely. Nakonec u
mne těsně zvítězil Optimál. Proto, ľe např. má standartně zasí'tované dno -
coľ povaľuji za velmi praktický konstrukční detail i do budoucna. A také
proto, ľe ( viz krásný sumář Honzy Čápa a Mirka Sedláčka ). To stručné a
jasné shrnutí je v souladu s mými výsledky rozhodování. Ale poctivě
přiznávám, ľe to často bylo tak 51:49.
Optimál také proto, ľe je nepředpojatý, neseąněrovaný, československý.
Langstroth bych doporučil tomu, kdo včelařinu chce dělat metodami průmyslové
výroby a zákonitě proto bude potřebovat koupit celou výrobní linku v níľ je
vąe od rámků, nástavků, technologie oąetřování včelstev ( pomocí sezonně
najatých zaučených pracovníků) aľ po plničku sklenic po celém světě
jednotné. ( to nemám z vlastní zkuąenosti, ale z literatury ).

Úspěąně a téměř rovnoceně se asi dá včelařit v obou systémech, ( koneckonců
úl je do značné míry méně významnou součástí spolupracujících činitelů:
včelstva, přírody a včelaře). Jen ten L. se mi právě tou celosvětovou
standartizací jeví jako okovaná louko»ová kola proti bezduąovým pneumatikám.
Chceą-li vyuľít výhody L. musíą se smířit s L. a to se vąím vąudy.

Jen na okraj:
dost podstatnou roli v mém rozhodování hrála dvě slůvka z literatury:
technologie ( uľívaná ve spojitosti s Langstrothem )
oąetřování, metodika ( uľívaná ve spojitosti s Optimálem ).

Inu-včelařerní nemusí být jen o zisku, ale i o emocích a ľebříčku hodnot.
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php





----- Original Message -----
From: Jan Čáp <capjan/=/ekolog.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2004 2:27 PM
Subject: Re: Langstroth nebo Optimal


> > Nešlo by ty výhody a nevýhody konkretizovat?
>
> Šlo (ale ztuha :), právě proto, že se jedná o 'drobnosti' a jak nějakou
> nezapomenout nebo nepřecenit, když si je sám cením až v jejich souhrnu -
> bylo to tak, že ať jsem se zaměřil na kterýkoliv detail, měl Optimal
> 'navrch' - zkrátka se mi v úvahách pořád vracel a nedal pokoj .. (když tak
> mne někdo doplňte:)
>
> * čtvercový půdorys Optimalu je praktický jak pro včelař (manipulace), tak
> pro včely (nenutí je zplošťovat chomáč/plodové těleso od ideální krychle,
> velikostí díky 11 rámkům vyhovuje silným včelstvům i při šířce rámku 42 cm
>
> * výška rámku 17 cm je velmi dobrý kompromis - 3 nástavky jsou skoro
krychle
> (pro včely koule)
>
> * Optimal počítá s osovou roztečí plástů 38 mm (horní hranice, vyhovuje
> silným včelstvům), Langstroth jen 35 mm
>
> * standardní rámek Langstrothu je strašně moc dřeva - šikovný pro výrobu
> (loučky se nařežou z 3/4 coulovejch prken ze kterejch je i nástavek) a pro
> strojový odvíčkování-vytáčení (masivní horní loučka), ale moc dřeva pro
> včely - 8 nástavkovej Optimal má v plástový ploše při pohledu z boku 9,7%
> dřeva a stejně velkej, resp. o 80 dm2 oboustranný pl. plochy menší 2/3
> Langstroth má 17,2 % dřeva - tedy dvojnásobek. Pokud do Optimalu použiješ
> rámky se stejnou tloušťkou všech oušek 8 nebo dokonce 7 mm (jako př.
> Karásek), bude toho dřeva 8,6 nebo 7,5 %.
>
> * Optimal málo roste do výšky, osminástavkovej úl má bez dna a střechy 144
> cm a plástovou plochu cca 1080 dm2 oboustranně, 2/3 Langstroth (v. rámku
159
> mm) má při 9 nástavcích a výšce 151,2 cm plástovou plochu cca 1000 dm2
>
> * délka (šířka) rámku 42 cm je postačující pro tenkostěnný úl a přitom
> neznamená příliš velký nástavek na manipulaci (vnější půdorys 485x485 při
25
> mm stěně)
>
> * 42 cm je taky nejrozšířenější šířka rámku ve střední Evropě, takže se s
ní
> mnohdy počítá u stávajícího vybavení - např. se vejde do staršího medometu
>
> * je v Čechách asi nejrozšířenějším typem NN úlu
>
>
> Hezky to na svém webu shrnul Mirek
> Sedláček(http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelareni.php) :
> "Jedná se o naši českou úlovou sestavu, kterou považuji za jedinou
> konkurenceschopnou pro vstup do EU či světa. Šířka 42cm (více méně běžná
na
> Slovensku, Maďarsku, Rakousku, Německu, Švýcarsku) a výška 17 cm byly
velmi
> zdařile zvoleny, výhodou je čtvercový půdorys, i když způsobuje nárůst
> hmotnosti nástavku - je to na hranici zdravé únosnosti. A proč jsou ony
> rozměry velmi vyhovující - jsou to opravdu posunuté (zmenšené) rozměry
> Langstrothu pro středoevropské snůškové a klimatické poměry. Šířka 42 cm
> vyhovuje neuteplenému úlu a chovu silných včelstev s širší základnou a
výška
> 17 cm je optimální výška pro to, aby matka musela vždy ignorovat situaci,
že
> klade na mnoha malých nástavcích a nestane se, že se nám „kousne“ na
jednom
> nástavku. Při této výšce nám zkrátka matka po úle běhá a klade, kde je
> potřeba. Toto platí i u výšky 15,9 cm, ale zde cítíme, že přece jen je
rámek
> nižší - šíře 44,8 cm tento handicap však vynahrazuje. Při výšce 18,5 cm se
> dostáváme k sice k lepším podmínkám pro plodování, ale zároveň k větší
> hmotnosti nástavku a také k tomu, že se nám matka daleko dříve a spíše
> stáhne na kladení v jednom nástavku a na jaře se později pouští do kladení
v
> dalším (zejména) nižším nástavku."
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.698 / Virová báze: 455 - datum vydání: 3.6.2004

v meste a na dedine su trochu odlisne podmienky. Mam priatelov po okolitych
dedinach, ktory maju problem predat na drobno 100 - 150 kg, pretoze na
dedine o 800 ludoch su siesti vcelary. Ja osobne byvam v mensom meste /
18.000 obyvatelov / a nemam problem predat vyse 2.000 kg / a nechodim na
trhy /

Matej




"Kristl
Pavel" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<Kristl/=/oez.c Kopie:
z> Thema: RE: Cena medu před 100 lety?

03.06.2004
11:12
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






X-Assp-Spam-Prob: 0.00000

Taky mám málo včelstev a prodejem medu se neľivím. Přispěju ale drobnou
poznámkou: dokud jsou lidi ochotni brát za 100 Kč/kg, je dobře. Nikoho
nenutím k prodeji, lidi za mnou chodí sami. Kdyby mě med měl zbýt, udělám
medovinu a tu prodám mezi známými bez problémů. A výsledek - za rok mám z
kila neprodaného medu 4 půllitrovky medoviny po 70,- Kč.
Uznávám, ľe to není univerzální recept, ale nemám toho medu tolik, abych
musel řeąit problém, za kolik ho prodat do výkupu.
Zdraví Pavel

> ... Místní lidi si nakoupí u jiných a ty si plné konve můľeą strčit za
klobouk

priprav si 20 kg cukr moucky / krystal je nevhodny /. Potom rozpusti tie
dva kg medu v 2L horucej vody a zalej tym cukor. Za cca 14 dni to pekne
prejde a mozes cesto pouzit.
Je tu mensia spotreba medu ako pri klasickej vyrobe a hlavne sa nenarobis.
Pri klasickej vyrobe sa miesali 3 kg praskoveho cukru / moucka / s 1 kg
medu. Je to dost narocne na fyzicku pracu. Cesto je hotove asi za 1 - 2
hodiny.

Matej




Jarolím Libor
<jarolim/=/mise An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
l.cz> Kopie:
Thema: medocukrové těsto
03.06.2004
16:47
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Jak se dělá medocukrové těsto?
Mám 2kg medu, ze kterého chci udělat medocukrové těsto.
Cukr moučka se do medu míchá, nebo to jde i z krystalu? A kolik si ho asi
mám připravit?
Díky
Libor Jarolím
Stará Bělá

ak sa chces rozhodnut pre Langstroth a potrebujes si to oddovodnit kup si
casopis "Moderni vcelar". Tam maju patentnt na vymytie mozgu v prospech
svetovej kompatibility, hlavne radami ludi ktory vcelaria uz druhy rok v
Lanstr. a je to najsuper ul.... Asi ako vsetko americke :-)
Ono je casto krat lepsie ked radi skuseni vcelar. Daju sa bezproblemu
vyvratit argumenty zastancov Langstr., staci si pozorne pozriet archiv
konferencie, ale myslim si ze Honza Čap to vysvetlil zrozumitelne.

P.S. Ked som pred rokmi riesil dilemu v akom uli vcelarit, rozhodol som sa
pre Optimal, ktory som si zmensil na 9 ramikov. S nastavkami sa dobre
pracuje, niesu tazke ani ked su plne medu, ale ak pride vydatna agatova
znaska ako v tento rok, tak mam z ulov 8 aj 9 nastavkove mrakodrapy. Ak by
som sa drzal Optimalu / mam ich asi desat / stacilo by mi 6 - 7 nastavkov.
Inak, roj som tento rok este nemal.

Matej




"Jan Čáp"
<capjan/=/ekolo An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
g.cz> Kopie:
Thema: Re: Langstroth nebo Optimal
03.06.2004
13:03
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






> neviem sa royhodnú» medzi langstrothom a optimalom
> napíąte mi prosím vąetky pre a proti

Optimal se tak nejmenuje nadarmo - řeąil jsem dost dlouho stejnou otázku a
rozhodl se pro něj - v jeho návrhu je spousta 'optimálních drobností' pro
které je to ve středoevropských podmínkách nejlepąí nástavkový úl.

Lze to těľko shrnout, ale snad takhle: pro Langstroth hovoří světová
kompatibilita (ve střední Evropě ale zatím moc roząířený není), pro Optimal
vąechno ostatní.

Pokud máą ale pro kompatibilitu s Langstrothy nějaký pádný důvod (já osobně
jsem jej nenaąel), platí naopak, ľe rozdíly jsou sice v mnoha, ale přeci
jen
drobnostech, které v moderně chápaném komerčním provozu nemusí převáľit.

Honza Čáp

Jak se dělá medocukrové těsto?
Mám 2kg medu, ze kterého chci udělat medocukrové těsto.
Cukr moučka se do medu míchá, nebo to jde i z krystalu? A kolik si ho asi mám připravit?
Díky
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

> Nešlo by ty výhody a nevýhody konkretizovat?

Šlo (ale ztuha :), právě proto, že se jedná o 'drobnosti' a jak nějakou
nezapomenout nebo nepřecenit, když si je sám cením až v jejich souhrnu -
bylo to tak, že ať jsem se zaměřil na kterýkoliv detail, měl Optimal
'navrch' - zkrátka se mi v úvahách pořád vracel a nedal pokoj .. (když tak
mne někdo doplňte:)

* čtvercový půdorys Optimalu je praktický jak pro včelař (manipulace), tak
pro včely (nenutí je zplošťovat chomáč/plodové těleso od ideální krychle,
velikostí díky 11 rámkům vyhovuje silným včelstvům i při šířce rámku 42 cm

* výška rámku 17 cm je velmi dobrý kompromis - 3 nástavky jsou skoro krychle
(pro včely koule)

* Optimal počítá s osovou roztečí plástů 38 mm (horní hranice, vyhovuje
silným včelstvům), Langstroth jen 35 mm

* standardní rámek Langstrothu je strašně moc dřeva - šikovný pro výrobu
(loučky se nařežou z 3/4 coulovejch prken ze kterejch je i nástavek) a pro
strojový odvíčkování-vytáčení (masivní horní loučka), ale moc dřeva pro
včely - 8 nástavkovej Optimal má v plástový ploše při pohledu z boku 9,7%
dřeva a stejně velkej, resp. o 80 dm2 oboustranný pl. plochy menší 2/3
Langstroth má 17,2 % dřeva - tedy dvojnásobek. Pokud do Optimalu použiješ
rámky se stejnou tloušťkou všech oušek 8 nebo dokonce 7 mm (jako př.
Karásek), bude toho dřeva 8,6 nebo 7,5 %.

* Optimal málo roste do výšky, osminástavkovej úl má bez dna a střechy 144
cm a plástovou plochu cca 1080 dm2 oboustranně, 2/3 Langstroth (v. rámku 159
mm) má při 9 nástavcích a výšce 151,2 cm plástovou plochu cca 1000 dm2

* délka (šířka) rámku 42 cm je postačující pro tenkostěnný úl a přitom
neznamená příliš velký nástavek na manipulaci (vnější půdorys 485x485 při 25
mm stěně)

* 42 cm je taky nejrozšířenější šířka rámku ve střední Evropě, takže se s ní
mnohdy počítá u stávajícího vybavení - např. se vejde do staršího medometu

* je v Čechách asi nejrozšířenějším typem NN úlu


Hezky to na svém webu shrnul Mirek
Sedláček(http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelareni.php) :
"Jedná se o naši českou úlovou sestavu, kterou považuji za jedinou
konkurenceschopnou pro vstup do EU či světa. Šířka 42cm (více méně běžná na
Slovensku, Maďarsku, Rakousku, Německu, Švýcarsku) a výška 17 cm byly velmi
zdařile zvoleny, výhodou je čtvercový půdorys, i když způsobuje nárůst
hmotnosti nástavku - je to na hranici zdravé únosnosti. A proč jsou ony
rozměry velmi vyhovující - jsou to opravdu posunuté (zmenšené) rozměry
Langstrothu pro středoevropské snůškové a klimatické poměry. Šířka 42 cm
vyhovuje neuteplenému úlu a chovu silných včelstev s širší základnou a výška
17 cm je optimální výška pro to, aby matka musela vždy ignorovat situaci, že
klade na mnoha malých nástavcích a nestane se, že se nám „kousne“ na jednom
nástavku. Při této výšce nám zkrátka matka po úle běhá a klade, kde je
potřeba. Toto platí i u výšky 15,9 cm, ale zde cítíme, že přece jen je rámek
nižší - šíře 44,8 cm tento handicap však vynahrazuje. Při výšce 18,5 cm se
dostáváme k sice k lepším podmínkám pro plodování, ale zároveň k větší
hmotnosti nástavku a také k tomu, že se nám matka daleko dříve a spíše
stáhne na kladení v jednom nástavku a na jaře se později pouští do kladení v
dalším (zejména) nižším nástavku."

Hodně ąalamounslá odpověď :o)! Moc moudrý z ní nejsem.
Neąlo by ty výhody a nevýhody konkretizovat?

Výhody asi nebudou ľádné ... jak uľ to tak bývá v Čechách a na Moravě u
zastánců nějakého typu úlu ;)

Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <capjan/=/ekolog.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2004 1:03 PM
Subject: Re: Langstroth nebo Optimal


> neviem sa royhodnú» medzi langstrothom a optimalom
> napíąte mi prosím vąetky pre a proti

Optimal se tak nejmenuje nadarmo - řeąil jsem dost dlouho stejnou otázku a
rozhodl se pro něj - v jeho návrhu je spousta 'optimálních drobností' pro
které je to ve středoevropských podmínkách nejlepąí nástavkový úl.

Lze to těľko shrnout, ale snad takhle: pro Langstroth hovoří světová
kompatibilita (ve střední Evropě ale zatím moc roząířený není), pro Optimal
vąechno ostatní.

Pokud máą ale pro kompatibilitu s Langstrothy nějaký pádný důvod (já osobně
jsem jej nenaąel), platí naopak, ľe rozdíly jsou sice v mnoha, ale přeci jen
drobnostech, které v moderně chápaném komerčním provozu nemusí převáľit.

Honza Čáp

> neviem sa royhodnú» medzi langstrothom a optimalom
> napíąte mi prosím vąetky pre a proti

Optimal se tak nejmenuje nadarmo - řeąil jsem dost dlouho stejnou otázku a
rozhodl se pro něj - v jeho návrhu je spousta 'optimálních drobností' pro
které je to ve středoevropských podmínkách nejlepąí nástavkový úl.

Lze to těľko shrnout, ale snad takhle: pro Langstroth hovoří světová
kompatibilita (ve střední Evropě ale zatím moc roząířený není), pro Optimal
vąechno ostatní.

Pokud máą ale pro kompatibilitu s Langstrothy nějaký pádný důvod (já osobně
jsem jej nenaąel), platí naopak, ľe rozdíly jsou sice v mnoha, ale přeci jen
drobnostech, které v moderně chápaném komerčním provozu nemusí převáľit.

Honza Čáp

On těm včelařům, co prodávají za 70 ten med taky brzo dojde.
Větąinou to bývají právě ti, co mají pár včelstev.
Nabízel jsem taky bráchovi na opačné straně republiky med na prodej a ten se
taky duąuje, ľe to neprodá nad 70 Kč. ®e u nich v práci nějaký machr včelař
prodává za 50. Já bych řekl ne mach včelař ale osel včelař. Tak mu na
prodej med za tuhle cenu dát nemůľu! Kazil bych si kąeft.
Loni na konci sezóny jsem měl mentální problém zvýąit cenu na 100. Ale
nakonec jsem prodal za 110 a to jsem jeątě laciný. O ľádného zákazníka jsem
nepřiąel. A kdyľ mi někdo známý řekne, ľe u nich se to prodává za 70, ľe
jsem drahej, tak mu řeknu, ľe to můľe klidně koupit od někoho jiného. Ale
větąinou nakonec stejně koupí u mně, protoľe ten co prodává za70 má med tak
akorát v sezóně, a já za tu cenu za kterou ho prodávám můľu dokoupit co
chybí i od jiného včelaře ve velkém a nejsem ve ztrátě.
Trh kazí nedostatek sebevědomí a víry v kvalitu toho, co prodávám ! Ve
skutečnosti má potom ten kdo od někoho koupí levný med nakonec obavy o
kvalitu produktu, který koupil tak levně! ... Tohle není moje úvaha, tohle
vím z obchodních seminářů.

Kdyľ nebudeme blbci a za niľąí cenu neprodáme, tak i pan ©paček bude muset
zvednout nabídku. Mě to sice natrápí a jsem si jistý, ľe bych prodal i
produkci 30 včelstev a moľná i více. Ale vůbec ptát se ja kolik se vykupuje
med nemá dost logiku. Cena je přece dnes stanovována dohodou. Dohoda je, ľe
člověk musí prodat za cenu, kterou stanoví výhradní odběratel? Hlásí pan
©paček svoje výhradní postavení antimonopolnímu úřadu ;)?

Hezký den.
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Emanuel Veselý" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2004 10:44 AM
Subject: Re: Cena medu před 100 lety?


> medu z prvního vytáčení za 100 Kč. Lidi by mi ruce utrhly i
> kdybych měl med
> draľąí a tak nakupuji od včelařů, kteří mají medu nadbytek.

Tak buď rád a prodávej dál, uděláą těm včelařům radost. Kdybych měl jako ty
4 včelstva, tak budu i tady prodávat za 100. Dřív nebo později bych se medu
za tu cenu zbavil. Chtěl bych tě vidět v situaci kdy máą 20 včelstev, a kdy
v okolních vesnicích mají cedule 1kg medu/70 Kč a včelaři tam mají aľ 40
včelstev. Místní lidi si nakoupí u jiných a ty si plné konve můľeą strčit
za klobouk, nebo se s tím postavit na trľiątě (pokud na tebe neskočí
obchodní inspekce).
Myslím, ľe cena medu 80-90 Kč/kg není ąpatně vykalkulovaná. Jednak to
odpovídá ceně 1 kg másla, pak je to víc jak za 4 kg cukru. Tyhle poměry
odpovídají i v EU a navíc se tam očekává příliv medu z Argentiny. V
Supermarketech prodávají i za 75 Kč/kg.
Ale a» si kaľdý prodává za kolik umí a zbytečně se tady silácky nechlubí a
neprovokuje závist a finanční úřady. Pak mi to tu připadá jako konference
obchodníků a ne včelařů. Já nevčelařím proto, abych prodával med, ale
hlavně proto ľe mě to baví a voní mi to. A nechte taky ľít výkupce a
obchodníky, vás to včelaření neľiví. Nebuďme hladovci.
Eman

Tak tuhle otázku jsi mi utrhl od úst .o)! Díky!
Prý by stačil pohon, jako mají ty malé skutry nebo fajky či jak se tomu
říká, co se teď prodávají v makrech za 2000 a nečo.
Je to podle mých informací téľ poháněné 12V akumulátorem.
Jen mě odrazuej kupovat takový hezký samohyb a hned ho rozebrat kvůli
motorku.
Chce to motorek na 12V mezi 60 - 100 W - asi záleľí na medometu ale pro můj
3 rámkový by to stačilo a aby taky baterie vydrľela aspoň denní vytáčení.
Ale je fakt, ľe jsem scháněl zatím jen to dynamo... Kdyby někdo naąel něco
jiného, dejte vědět :)!
Díky.
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "V.Hájek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 03, 2004 10:46 AM
Subject: Re: medomed na el. pohon


Naopak si myslím, ľe to sem patří, alespoň dle zájmu je to problém, který
potřebuje řeąit spousta cčelařů. Já bych diskusi doplnil jinak. Pominulu
pokusy s Aku vrtačkou, vyplývá z diskuze, ľe stěračové motorky nemají pro
přímý pohon dostatečný výkon a a sehna staré dynamo není také jednoduché.
Ví někdo z diskutuijícíh o nějakém vhodném a relativně dostupném motorku,
který ve spojení s elektronickým regulátorem je vhodný k přímému pohonu
medometu? Dík vąem za reakci.

Tak nevím. Asi bylo zbytečně prudit, ale také se mi nechce věřit, ľe někdo
včelaří se 40-ti včelstvy jen tak pro radost. Má reakce byla proto, ľe si tu
někdo stěľoval na nízkou výkupní cenu. Podle mého názoru je moľné uspokojit
své kritické myąlenky na adresu zpracovatelů tím, ľe se stanu jak
prvovýrobcem, zpracovatelem i obchodníkem zároveň. S tím asi polemizovat
nikdo nebude.
       Pokud někdo má 40 včelstev a má problémy s cenami zpracovatelů, tak
jediná rada zní: "Buď sniľ včelstva na takový počet, abys vyprodukovaný med
v pohodě prodal lidem, nebo se čiň, aby s toho pánové obchodníci a
zpracovatelé měli".

Ptám se. Není myąlenka - ľe za cenu 100 kč/kg s 20-ti včelstvy utrľím stejně
jako ten, co má včelstev 40 a prodá to výkupci za 50 Kč/kg - ani trochu
zajímavá? Navíc zákazník dostane tepelně nezpracovaný med.

M. Jakuą

Taky mám málo včelstev a prodejem medu se neľivím. Přispěju ale drobnou poznámkou: dokud jsou lidi ochotni brát za 100 Kč/kg, je dobře. Nikoho nenutím k prodeji, lidi za mnou chodí sami. Kdyby mě med měl zbýt, udělám medovinu a tu prodám mezi známými bez problémů. A výsledek - za rok mám z kila neprodaného medu 4 půllitrovky medoviny po 70,- Kč.
Uznávám, ľe to není univerzální recept, ale nemám toho medu tolik, abych musel řeąit problém, za kolik ho prodat do výkupu.
Zdraví Pavel

> ... Místní lidi si nakoupí u jiných a ty si plné konve můľeą strčit za klobouk

Zdravim vespolek,

Tak tohle mi mluvi z duse, myslim ze to postihuje problematiku
dostatecne. Jen dodam, ze plati, ci brzicko bude platit "Olduv vzorec":
tretina vyrobce, tretina velkoobchodnik, tretina prodejce.
A cena bude vzdy znacne odlisna v case, prostoru a mnozstvi, jestli mi
rozumite.

Zdravi PP.

> Tak buď rád a prodávej dál, uděláą těm včelařům radost. Kdybych měl jako ty
> 4 včelstva, tak budu i tady prodávat za 100. Dřív nebo později bych se medu
> za tu cenu zbavil. Chtěl bych tě vidět v situaci kdy máą 20 včelstev, a kdy
> v okolních vesnicích mají cedule 1kg medu/70 Kč a včelaři tam mají aľ 40
> včelstev. Místní lidi si nakoupí u jiných a ty si plné konve můľeą strčit
> za klobouk, nebo se s tím postavit na trľiątě (pokud na tebe neskočí
> obchodní inspekce).
> Myslím, ľe cena medu 80-90 Kč/kg není ąpatně vykalkulovaná. Jednak to
> odpovídá ceně 1 kg másla, pak je to víc jak za 4 kg cukru. Tyhle poměry
> odpovídají i v EU a navíc se tam očekává příliv medu z Argentiny. V
> Supermarketech prodávají i za 75 Kč/kg.
> Ale a» si kaľdý prodává za kolik umí a zbytečně se tady silácky nechlubí a
> neprovokuje závist a finanční úřady. Pak mi to tu připadá jako konference
> obchodníků a ne včelařů. Já nevčelařím proto, abych prodával med, ale
> hlavně proto ľe mě to baví a voní mi to. A nechte taky ľít výkupce a
> obchodníky, vás to včelaření neľiví. Nebuďme hladovci.
> Eman
>


--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

       

Naopak si myslím, že to sem patří, alespoň dle zájmu je to problém, který potřebuje řešit spousta cčelařů. Já bych diskusi doplnil jinak. Pominulu pokusy s Aku vrtačkou, vyplývá z diskuze, že stěračové motorky nemají pro přímý pohon dostatečný výkon a a sehna staré dynamo není také jednoduché. Ví někdo z diskutuijícíh o nějakém vhodném a relativně dostupném motorku, který ve spojení s elektronickým regulátorem je vhodný k přímému pohonu medometu? Dík všem za reakci.

> medu z prvního vytáčení za 100 Kč. Lidi by mi ruce utrhly i
> kdybych měl med
> dražší a tak nakupuji od včelařů, kteří mají medu nadbytek.

Tak buď rád a prodávej dál, uděláš těm včelařům radost. Kdybych měl jako ty 4 včelstva, tak budu i tady prodávat za 100. Dřív nebo později bych se medu za tu cenu zbavil. Chtěl bych tě vidět v situaci kdy máš 20 včelstev, a kdy v okolních vesnicích mají cedule 1kg medu/70 Kč a včelaři tam mají až 40 včelstev. Místní lidi si nakoupí u jiných a ty si plné konve můžeš strčit za klobouk, nebo se s tím postavit na tržiště (pokud na tebe neskočí obchodní inspekce).
Myslím, že cena medu 80-90 Kč/kg není špatně vykalkulovaná. Jednak to odpovídá ceně 1 kg másla, pak je to víc jak za 4 kg cukru. Tyhle poměry odpovídají i v EU a navíc se tam očekává příliv medu z Argentiny. V Supermarketech prodávají i za 75 Kč/kg.
Ale ať si každý prodává za kolik umí a zbytečně se tady silácky nechlubí a neprovokuje závist a finanční úřady. Pak mi to tu připadá jako konference obchodníků a ne včelařů. Já nevčelařím proto, abych prodával med, ale hlavně proto že mě to baví a voní mi to. A nechte taky žít výkupce a obchodníky, vás to včelaření neživí. Nebuďme hladovci.
Eman

Startér uľ jsem řeąil s motorářem.
Moc velké proudy a snase jen velice krátkodobé zatíľení. Provoz na medometu
by nevydrľel. Není na to konstrukčně stavěný.

Hezký den.
Arnoąt


----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 02, 2004 3:04 PM
Subject: Re: medomed na el. pohon



Co se týká přímého pohonu medometu bez převodů na hřídel koąe nabo dokonce
na kliku, neąel by pouľít startér? Ty nízké otáčky a síla by tam byly.

R. Poláąek

Nechci prudit pánové, ba naopak, ale včera jsem prodal poslední kilogram
medu z prvního vytáčení za 100 Kč. Lidi by mi ruce utrhly i kdybych měl med
draľąí a tak nakupuji od včelařů, kteří mají medu nadbytek.

       Podle mého názoru jde o to, abychom nezapomínali pečovat o své
klienty a v případě potřeby si navzájem vypomáhali. Svého kamaráda, který
socialisticky prodával za 70 Kč, jsem dotáhl také na 100 Kč a také uľ nemá
ani kilo. Nechovejme se jako sociální pracovníci. Nám také nikdo zdarma nic
nedá. Kaľdému narostou jablíčka, hruątičky, meruňky, mňam, mňam, ale přispět
na opylení by» alespoň tolerancí k rojení to ne. Tak nebuďme hloupí. Jde o
zákon nabídky a poptávky. A pokud lidem vysvětlíme, ľe med od nás nebyl
nikdy tepelně zpracován a tudíľ obsahuje vąe co obsahoval, kdyľ jsme jej
včelkám odebrali, tak uľ do obchodu (k medům od rádoby zpracovatelů pro med
značky Směs vąeho druhu) nezabloudí.

Vím, ľe se mi to mluví, kdyľ mám pouhá 4 včelstva. Ale například pan Dlouhý
od Mąena na Kokořínsku(tolikráte presentovaný ve Včelařství) je důchodce, má
140 včelstev a do výkupu nedá ani kilo. Výkupy jsou podle něj pro hlupáky
nebo začátečníky.

Příątí rok zase minimálně o 5 Kč zdraľím a moľná i více.

S pozdravem

Miroslav Jakuą [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [mailto:zocsv.doksy/=/atlas.cz]
[http://zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291


>
> Vcera jsem cetl regionalni platek, tri inzeraty, vsechny 50
> Kc za kilo.

Vcera jsem cetl regionalni platek, tri inzeraty, vsechny 50 Kc za kilo.

Zdravi PP.



pavol napsal(a):

> to je sice pekne ake ceny boli pred 100 rokmi, ale mna predovsetkym trapia
> vykupne ceny medu v Slovenskej Republike vykupna cena medu cca 52 sk za
> repkovy med (ake su vlastne vykupne ceny v ceskej republike)
>




--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

       

to je sice pekne ake ceny boli pred 100 rokmi, ale mna predovsetkym trapia vykupne ceny medu v Slovenskej Republike vykupna cena medu cca 52 sk za repkovy med (ake su vlastne vykupne ceny v ceskej republike)

Vaz. p. pEPAN, ak mate problem s citanim sprav tykajucich sa pohonu medometu
co si asi nie len ja myslim ze patri k vcelarstvu, tak si najdite klavesu
DELETE a mazte spravy ktore sa Vam nepacia. Nebudete jediny.
Ak Vam robi problem dlzka stahovania mailov, tak navstivte Web rozhranie
konferencie.

Nic v zlom ale nerozculujte ostatnych.

Pista

> To přece nemyslíte váľně , emotor k medometu néní problémem včelařské
> konference
> pEPAN

mam len jednu otázku neviem sa royhodnúť medzi langstrothom a optimalom napíšte mi prosím všetky pre a proti
s pozdravom pavol

Zdravím.
Já mám asi to samé dynamo. Zapojené ho mám takto :M je spojen s D, napájení je mezi kostrou a D (na polaritě nazáleľí). Při rozběhu je dosti značný odběr proudu, proto je nutné mít tvrdý zdroj (z PC, nebo akumulátor). Při 12V je odběr bez batíľení asi 6A (4A hlavní vinutí a 2A buzení). Prodem budící cívky se dají částečně ovlivnit otáčky).
Ludva.


> Dobry den,
>
> vim ze toto neni elektro konference, ale snad to tu uz nekdo resil.
>
> Po predchozich nezdarech s motorkem ze steracu jsem si poridil dynamo. Mam
> celkem 2. ,ale nevim presne jak je zapojit jako motor. 1. je z skoda MB 1000
> (udajne), ten ma na sobe dva konektory oznacene M a D a dale kostru jako - .
> Pokud zapojim - na - a + na D a soucasne + "skrtam" o M , dochazi k buzeni a
> dynamo se zacina tocit. Takze asi bud sehnat schema zapojeni buzeni (radeji
> bych elektronicky, uz jsem uvazoval o mechanickem napr. o prerusovaci z
> blinkru), nebo mozna existuje nejake provedeni regulace otacek pres buzeni.
>
> 2. je, z wartburka, ale tam jsem neprisel na to, jak se spousti, to ma na sobe
> na svorkovnici 2 svorky, ktere mezi sebou pouze mirne jiskri - ale mozna je
> rozbite.
>
> Jestli nekdo mate zkusenosti  s premenou dynama na motor , tak se prosim
> ozvete, v diskuzi, ktera se tu vedla koncem unora tusim nekdo psal, ze mu to
> tak funguje. jeden navod byl take ve vcelarstvi 3/04, ale u mne to
> nefungovalo ( jak jsem psal, nemam tam + a - , ale M a D ).
>
>
>
> Honza
>
>  

____________________________________________________________
Ochutnejte skvělé ledově svěľí FRISCO - nový drink s nízkým obsahem alkoholu a vysokým obsahem zábavy. Frisco - impuls v láhvi.
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=74641

Tři roky jsem marně čekal na sluąný roj. K dobře vylétlému roji dobře
sejmutelnému mám přímo obřadný vztah. Kaľdoročně přiměřeně situaci vyuľívám
téměř vąe z toho co př. Jindra uvádí. Navíc:

před začátkem květu řepky ( plus-minus pár dní ) mezi horní loučky hned pod
víko úlu vloľím tolik nalarvovaných matečníkových misek, kolik jich mám po
ruce ( 6, nebo i 15).
( Př. Protivínský v MV něco podobného nazval Boháčovým odsavačem ). To je
aspoň dle mé zkuąennosti jedno z nejůčinnějąích protirojových opatření pokud
je vąe ostatní v pořádku. Po týdnu nahlédnu pod víka, případné opravdu pěkné
matečníky vyuľiji, ostatní ruąím. Asi polovina včelstev matečníky vůbec
nenarazí, nebo je do tří dnů zruąí.
Je to dobrý tréning larvování matečníkových misek, zdroj mateří kaąičky i
úspora proti pracnému sebrání a usazení roje.
Na jednom ze tří stanovią» jsem odsavač nepouľil ( nestihl jsem to ) a
jediné tři roje ( zatím ) jsem měl právě tam.
Takľe trocha uąetřeného času mne stála mnohem víc. Byly to vąak roje opravdu
úctyhodné, takľe aspoň takto se odměnily. Nádherně staví, intenzivně
pracují - no paráda.
Tak a» se vám také daří.
Pepa Kala




----- Original Message -----
From: Jan Jindra <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 01, 2004 8:51 PM
Subject: Re: Rojenie


> Ivan Cerny:
> Mimochodem, rojí se nám to všem? Je tu někdo (jako např. Jan Jindra), komu
> se to rojí jen minimálně a hlavně JAK TO DĚLÁ?
>
> Už se tu o tom psalo mockrát. Je to celá řada opatření a sledování. Nechci
> nikoho poučovat, ale ja to dělám tedy takhle:
> 1) mladé matky
> 2) mladé dílo
> 3) dostatek vzduchu = zasíťované dno, vysoký podmet, očka, rozteč rámků
cca
> 37mm
> 4) dostatek příležitosti pro stavbu = mezistěny nad plodištěm i v
plodišti,
> volný prostor v podmetu na trubčinu.
> 5) zásobní prostor pod plodištěm = vystrojený polonástavek pod vysokým
> plodištěm v době nárazové snůšky jako je řepka
> 6) dostatek volného prostoru pro ukládání zásob nad plodištěm
> 7) ranná tvorba plodových oddělků těsně před příchodem "zmrzlých mužů" kdy
> matky omezují plodování
> 8) sleduji průběh počasí, které napoví co se bude se včelstvy dít
> 9) a v neposlední řadě nahrávání a zpracování zvuků včel v kritické době
> roku.
> Zatím mám dva roje kupodivu od slabších včelstev, od kterých jsem nebral
> oddělek. Oddělků mám 45 od 80-ti včelstev. Roje umísťuji na nepovedené =
> nedostavěné mezistěny z minulého roku a nebo na nové mezistěny. Pokud to
> jde sklepnu je přímo do úlu, který následně přiklopím tak aby měly nahoře
> škvíru asi 5cm. Navečer je přiklopím a přemístím na stálé místo. Nechám je
> postavit celé patro, pak se spojím s oddělkem. Nemám zájem o přezimování
> staré matky z roje když neznám důvod jejícho vyrojení. Může jít o to, že
> včely zvolili vyrojení jako způsob výměny nevyhovující matky.
> Ještě dnes umístím na moje stránky několik nových fotografií letošních
> oddělků.
> Zajímalo by mě, jak se s chladem vypořádaly včelstvíčka v oplodňáčcích
> chovatelů matek?
> Ať se nám všem daří Honza
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.690 / Virová báze: 451 - datum vydání: 22.5.2004

Právě naopak je to sluąná informace, o čem se tedy bavit o nadstavcích místo
nástavku ?
Vąe dobré M. Kupka

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menąík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 01, 2004 9:47 PM
Subject: Re: medomed na el. pohon


> To přece nemyslíte váľně , emotor k medometu néní problémem včelařské
> konference
> pEPAN
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, June 01, 2004 1:59 PM
> Subject: Re: medomed na el. pohon
>
>
> Dne pá 28. května 2004 22:46 Radim Poláąek napsal(a):
> > 50 - 80 wattový motorek je pro pohon i malého medometu vyuľit na
maximum.
> > Proto při normálních otáčkách medometu musí běľet na optimální otáčky,
to
>
> Dobry den,
>
> vim ze toto neni elektro konference, ale snad to tu uz nekdo resil.
>
> Po predchozich nezdarech s motorkem ze steracu jsem si poridil dynamo. Mam
> celkem 2. ,ale nevim presne jak je zapojit jako motor. 1. je z skoda MB
1000
> (udajne), ten ma na sobe dva konektory oznacene M a D a dale kostru jako -
.
> Pokud zapojim - na - a + na D a soucasne + "skrtam" o M , dochazi k buzeni
a
> dynamo se zacina tocit. Takze asi bud sehnat schema zapojeni buzeni
(radeji
> bych elektronicky, uz jsem uvazoval o mechanickem napr. o prerusovaci z
> blinkru), nebo mozna existuje nejake provedeni regulace otacek pres
buzeni.
>
> 2. je, z wartburka, ale tam jsem neprisel na to, jak se spousti, to ma na
> sobe
> na svorkovnici 2 svorky, ktere mezi sebou pouze mirne jiskri - ale mozna
je
> rozbite.
>
> Jestli nekdo mate zkusenosti s premenou dynama na motor , tak se prosim
> ozvete, v diskuzi, ktera se tu vedla koncem unora tusim nekdo psal, ze mu
to
> tak funguje. jeden navod byl take ve vcelarstvi 3/04, ale u mne to
> nefungovalo ( jak jsem psal, nemam tam + a - , ale M a D ).
>
>
>
> Honza
>
>
>

To přece nemyslíte váľně , emotor k medometu néní problémem včelařské
konference
pEPAN
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 01, 2004 1:59 PM
Subject: Re: medomed na el. pohon


Dne pá 28. května 2004 22:46 Radim Poláąek napsal(a):
> 50 - 80 wattový motorek je pro pohon i malého medometu vyuľit na maximum.
> Proto při normálních otáčkách medometu musí běľet na optimální otáčky, to

Dobry den,

vim ze toto neni elektro konference, ale snad to tu uz nekdo resil.

Po predchozich nezdarech s motorkem ze steracu jsem si poridil dynamo. Mam
celkem 2. ,ale nevim presne jak je zapojit jako motor. 1. je z skoda MB 1000
(udajne), ten ma na sobe dva konektory oznacene M a D a dale kostru jako - .
Pokud zapojim - na - a + na D a soucasne + "skrtam" o M , dochazi k buzeni a
dynamo se zacina tocit. Takze asi bud sehnat schema zapojeni buzeni (radeji
bych elektronicky, uz jsem uvazoval o mechanickem napr. o prerusovaci z
blinkru), nebo mozna existuje nejake provedeni regulace otacek pres buzeni.

2. je, z wartburka, ale tam jsem neprisel na to, jak se spousti, to ma na
sobe
na svorkovnici 2 svorky, ktere mezi sebou pouze mirne jiskri - ale mozna je
rozbite.

Jestli nekdo mate zkusenosti s premenou dynama na motor , tak se prosim
ozvete, v diskuzi, ktera se tu vedla koncem unora tusim nekdo psal, ze mu to
tak funguje. jeden navod byl take ve vcelarstvi 3/04, ale u mne to
nefungovalo ( jak jsem psal, nemam tam + a - , ale M a D ).



Honza

Vyuľít alternátor půjde asi dost těľko.
1 - potřebuje střídavé napětí, tudíľ střídač. 2 - nemá ľádné rozběhové
vinutí, tudíľ by se mu při rozběhu muselo pomoct ručně pohnout s koąem. Při
přetíľení by se zas naopak mohl snadno zastavit.3 - Obvykle jsou v něm
nalisovány diody, které usměrňují střídavý proud z vinutí, ty by se musely
nějak násilím odstranit.

Kdo je elektronický kutil, mohl by zkusit na hřídel alternátoru umístit
nějaký spínací kotouček odpovídající počtu pólů alternátoru a řídit jím
elektronický přepínač, který by do vinutí alternátoru přepínal elektronicky
polaritu napájecího napětí. Pak by z alternátoru byl normální motorek na
stejnosměrné napětí komutovaný elektronicky.

Co se týká přímého pohonu medometu bez převodů na hřídel koąe nabo dokonce
na kliku, neąel by pouľít startér? Ty nízké otáčky a síla by tam byly.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnoąt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 02, 2004 10:28 AM
Subject: Re: medomed na el. pohon


> Jak by se dal vyuľít alternátor by mě skutečně zajímalo.
> Dynamo se mi totiľ nedaří sehnat :(! A motorek ze stěračů bude bez převodů
> asi přílią slabý, takľe tato cesta se mi nezamlouvá.
> Zkouąel to někdo?
>
> Díky
> Arnoąt

Nějakou teorii jsem zaslechl od kamaráda ....
Do buzení prý je potřeba sníľit spotřebu aby se dynamo nepřebuzovalo a
nebralo zbytečně proud a nevybíjelo baterii - téľ zřejmě z důvodů přehřívání
dynama.
Sníľí proud do buzení na přiměřenou míru (musí se otestovat jaký proud je
optimální) diodami přísluąné voltáře a výkonu, zařazenými v propustném směru
do série (vyuľívá se tam odporu přechodu polovodiče a úbytku napětí na tomto
přechodu). Dnes to není nijak drahá součástka, a nepřepálí se jako ľárovka.

Jak by se dal vyuľít alternátor by mě skutečně zajímalo.
Dynamo se mi totiľ nedaří sehnat :(! A motorek ze stěračů bude bez převodů
asi přílią slabý, takľe tato cesta se mi nezamlouvá.
Zkouąel to někdo?

Díky
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 02, 2004 10:09 AM
Subject: Re: medomed na el. pohon


Dynamo má dvě vinutí, jedno je na statoru, to je budicí a druhé na rotoru
připojené přes komutátor (uhlíky). V autě tehdy reléový regulátor reguloval
proud do statoru, aby z rotoru přes uhlíky ąel pořád stejný stejnosměrný
proud bez ohledu na otáčky motoru do baterie. Jako motor se zapojuje tak, ľe
se stator zapojí na plné napětí 12 V a do rotoru se napětí reguluje (
sniľuje). Dynamo má pak stálé otáčky závislé na napětích na rotoru a
statoru. Se sniľováním napětí do rotoru dynamo zvyąuje otáčky a sniľuje
krouticí moment. Tolik si pamatuji ze ąkoly a zkouąel jsem to kdysi na
dynamu. Nesmí se sníľit napětí aľ na nulu, odhaduji, ľe by nemělo jít tak
pod pět voltů. Na vyzkouąení by ąlo pouľít jako odpor třeba staré ľárovky z
reflektoru s jedním přepáleným vláknem nebo ľárovky do blinkru a přepínat je
přepínačem. Sníľit otáčky by mělo jít sníľením napětí do statoru, zatímco
napětí na rotoru má plných 12 voltů. Zase se to s tím sníľením nesmí
přehnat. Chce to upravit napětí, třeba těmi ľárovkami, nechat dynamo běľet
tak 5 minut a sledovat, jak se zahřívá. Reľim, ve kterém se zahřívá moc,
nebo má dynamo slabý výkon atd, pak při pohonu medometu nepouľívat.

Dynamo má dvě vinutí, jedno je na statoru, to je budicí a druhé na rotoru
připojené přes komutátor (uhlíky). V autě tehdy reléový regulátor reguloval
proud do statoru, aby z rotoru přes uhlíky ąel pořád stejný stejnosměrný
proud bez ohledu na otáčky motoru do baterie. Jako motor se zapojuje tak, ľe
se stator zapojí na plné napětí 12 V a do rotoru se napětí reguluje (
sniľuje). Dynamo má pak stálé otáčky závislé na napětích na rotoru a
statoru. Se sniľováním napětí do rotoru dynamo zvyąuje otáčky a sniľuje
krouticí moment. Tolik si pamatuji ze ąkoly a zkouąel jsem to kdysi na
dynamu. Nesmí se sníľit napětí aľ na nulu, odhaduji, ľe by nemělo jít tak
pod pět voltů. Na vyzkouąení by ąlo pouľít jako odpor třeba staré ľárovky z
reflektoru s jedním přepáleným vláknem nebo ľárovky do blinkru a přepínat je
přepínačem. Sníľit otáčky by mělo jít sníľením napětí do statoru, zatímco
napětí na rotoru má plných 12 voltů. Zase se to s tím sníľením nesmí
přehnat. Chce to upravit napětí, třeba těmi ľárovkami, nechat dynamo běľet
tak 5 minut a sledovat, jak se zahřívá. Reľim, ve kterém se zahřívá moc,
nebo má dynamo slabý výkon atd, pak při pohonu medometu nepouľívat.

Pokud má vinutí na rotoru a statoru zhruba stejný průměr drátu, mohou se
zapojit do série. Potom to bude takzvaný sériový motor. Ten se vyznačuje
tím, ľe má při nízkých otáčkách vysoký krouticí moment a odběr proudu, s
postupným odstraňováním zátěľe se jeho otáčky stále zvyąují. Nemá tedy stálé
otáčky a taky můľe běľet i na střídavý proud. Sériové motory jsou vąechny
motorky na střídavý proud 220 V s komutátorem, třeba ve vrtačkách, mixérexh,
vysavačích, sekačkách atd. S dynamem jsem toto zapojení nezkouąel. Pro plný
výkon asi vyľaduje vyąąí napětí neľ 12 voltů.

Elektronické regulátory pro dynama a motorky musí mít ochranné obvody proti
přepětí, opačné polaritě napětí, přetíľení, připadně zkratu. Přepětí proto,
ľe motorek je
indukční spotřebič a při impulzní regulaci mohou vznikat napě»ové ąpičky
podle literatury aľ 200 voltů. Opačné polaritě v případě, ľe je napájecí
napětí vypnuto a motorek dobíhá, pak se můľe chovat jako generátor opačného
napětí. Přetíľení proto, protoľe motorek má rozběhový proud několikanásobně
větąí neľ jmenovitý a taky komutátor je citlivá součástka, často se stává,
ľe v některé poloze komutátoru je napájecí napětí přes uhlíky zkratováno. Na
motorku se to nedá poznat, jen má o něco menąí výkon a hřeje o něco více neľ
normálně.

To "dynamo" z wartburga bude asi alternátor. Ten nemá komutátor ( uhlíky),
na rotoru má jen magnety a jediné vinutí má na statoru. Na stejnosměrný
proud se nerozběhne, potřebuje střídavý. Moľná by ąel pouľít, pokud by byl k
dispozici přísluąný střídač.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 01, 2004 1:59 PM
Subject: Re: medomed na el. pohon


Po predchozich nezdarech s motorkem ze steracu jsem si poridil dynamo. Mam
celkem 2. ,ale nevim presne jak je zapojit jako motor. 1. je z skoda MB 1000
(udajne), ten ma na sobe dva konektory oznacene M a D a dale kostru jako - .
Pokud zapojim - na - a + na D a soucasne + "skrtam" o M , dochazi k buzeni a
dynamo se zacina tocit. Takze asi bud sehnat schema zapojeni buzeni (radeji
bych elektronicky, uz jsem uvazoval o mechanickem napr. o prerusovaci z
blinkru), nebo mozna existuje nejake provedeni regulace otacek pres buzeni.

2. je, z wartburka, ale tam jsem neprisel na to, jak se spousti, to ma na
sobe
na svorkovnici 2 svorky, ktere mezi sebou pouze mirne jiskri - ale mozna je
rozbite.

Jestli nekdo mate zkusenosti s premenou dynama na motor , tak se prosim
ozvete, v diskuzi, ktera se tu vedla koncem unora tusim nekdo psal, ze mu to
tak funguje. jeden navod byl take ve vcelarstvi 3/04, ale u mne to
nefungovalo ( jak jsem psal, nemam tam + a - , ale M a D ).



Honza

Růžena Fraňková propolis/=/quick.cz 30.3.2002 vcely.or.cz
Chci Vás vyprovokovat.Je nezbytné aby se zvýšila transparentnost občanských sdružení,důsledným uplatnováním role správních rad a zveřejnováním výročních zpráv.Při lobování přetrvává netransparentnost,pokračuje spontánní oligarchizace a vyskytnouli se snahy o řešení,nejsouvětšinou dostatečně zajištěny.
Tradiční organisace přežily období socialismu i po jeho pádu.Ponechána je centralisovaná struktůra,stejný řídící aparát a metody práce...

Karel Goldman Slavkov u Brna Včelařství 2000/2/30a/5/98
Byl uveřejněn můj názor na zvyšující se náklady ČSV v Praze
Použil jsem údaje z časopisu Včelařství...Překvapily mě výroky pana redaktora,a také výroky pana Peroutky...
Myslím,že když ČSV ušetřil...je provedení auditu zcela realné a v dnešní době,po zkušenostech ze všech oborů i potřebné.
Reaktor
Tady už není opravdu co dodat,nebot kde není dobrá vůle,nemůže být porozumění.A v tomto případě bychom se museli opakovat,..Pevně věřím že soudní čtenáři snadno poznali co je pravda a co snaha o očernování.

kde je dobrá vůle ?
kde je porozumění ?
kdo černé zalíčí ?

franta dobré účty dělají dobré přátele !

Dne út 1. června 2004 15:19 Jan Cervenka napsal(a):

> 1000 (udajne), ten ma na sobe dva konektory oznacene M a D a dale kostru
> jako - . Pokud zapojim - na - a + na D a soucasne + "skrtam" o M , dochazi

Dobry den,

odpovim si sam, snad to nekdo nekdy bude taky resit a pomuze mu to:

na D se zapoji + a M se ukostri a zapoji se na nej - (pri zmene otacek
obracene)


Honza

Ceny dle Českého včelaře z roku 1885
cena "1kg medu v láhvi je 80 kr." (předpokládám ľe je to krejcarů)
       "1kg medu v pěkných voątinách je 86kr."

pro srovnání ostatní ceny:
2zl.50kr. 10kusů 25x35 mezistěn
12-18zl. medomet
4-12zl. úl
2zl.80kr. vařák
3kr. rámečky
4zl. dobře oplodněná královna
6zl. samoroj s dobře oplodněnou královnou

Bohuľel srovnání platů a ostatních potravin v časopise není.

                                                 Míra Fiąar

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.693 / Virová báze: 454 - datum vydání: 31.5.2004

Prajem krásny deň,
pre zaujímavosť dávam informáciu o niektorých cenách z roku 1923 podľa Zemského ústredia včelárskych spolkov pre Slovensko:
Úľ Natšinov nadstavkový 2 medníky s celo- a polorámikmi 184,- Kč
Úl Boconády vandrový s rámikmi úplne vystrojený 510,- Kč
Hotové rámiky z mäkkého dreva 45,5x26 á 0,80 Kč
Boconádyho veľké prenosné úle veľkosti 42 s rodinami života silných včiel, s 10 vyhotovenými rámami veľkosti 42x36 cm, s medom 10kg a s mladou matkou - 500,- Kč
Medzistienky z včelieho vosku zhotovením na valc.lisu 36,- Kč
Ušľachtilé druhy kráľovien á 35,- Kč

Cukor 1kg 4,50Kč
Cena medu nebola uvedená.

Ak sú pamätníci - aká bola v roku 1923 sila Kč?

Prajem plné úle medu. TČ