78400
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- (e-mailem) --- 22. 12. 2012
Re: Re: Re: LevnĂ˝ cukr
I kdyby to tak bylo a cukr byl rozpuštěný není možné aby ten odpad byl na podložce ten skončí ve výkalech včel přede úlem Jedině že by se krmilo sucým cukrem a tam bývají vysoké ztráty samotného cukru stává se to i při krmení zkrystalizovaným medem nebo cukerným mačem
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 22. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Levný cukr
"Jisteze v cukru vapno uz byt nema,tehdy v tom smejdu bylo,podlozky uplne bile jako od pudru z holubiho peri.holt levne je "levne"JosPr"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59837
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.33) --- 22. 12. 2012
Re: Re: kulaty stul (59824) (59828) (59831) (59832)
Nesdilim Karluv optimismus "udelam profylaxi a jedu dal".U profika to bude daleko vetsi problem nez u drobnovcelare,ktery si muze hrat se vcelkama.Daleko vic faktoru bude treba vzit do uvahy,prinejmensim nemit na stanovisti hodne vcelstev,mit nahradni uly na pravidelne vymeny ulu ob rok kvuli dezinfekci,nemichat dilo mezi stanovisti nebo vcelstvy(jak by to profik delal?),a byt porad ve strehu(pri 5 vcelstvech jiste,pri 30 jeste snad,ale pri 300-500 vcelstvech nemozne).Byt ja velkovcelar tak ani nemuknu proti stavajicimu postupu a obetuju stanoviste a jedu dal.Za par let pri nove metodice to bude s MVP daleko horsi,jen se likvidace ohnisek protahne na vic let.Takovy vyhled do budoucna pro velkovcelare?Daleko vyssi naklady bez vysledku,ilegalni paleni pozitivnich vcelstev kvuli ochrane investic.Za pet let si o teto kratkozrake snaze muzem popovidat znovu,nejspis se moc plest nebudu...JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59836
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 22. 12. 2012
Re: Re: LevnĂ˝ cukr
Josef víš vůbec kdy a proč se používá vápno při výrobě cukru? Mnoho lidí žije představou, že cukr je bílý protože je v,něm vápno. Podstatou je však skutečnost, že je býlý protože se zněj to vápno již odstranilo, spolu s vysráženými nečistotami v kalolisech.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 21. 12. 2012 Předmět: Re: Levný cukr
"Co je levne,je podezrele.Jednou jsem se tak vytrestal,z levneho cukru bylo na podlozkach tolik vapna,az jsem zasnul...Radsi cekam na akce hyper super,letos jsem dokrmoval cukrem z Billy za 17,90,odber bez limitu na osobu,tak mam zasobu na dalsi 2-3 roky.JosPr.Ps(http://roky.JosPr.Ps) jak levny muze byt levny cukr?"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59833
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 22. 12. 2012
Re: Re: kulaty stul (59824) (59828) (59831)
Martin:
Chtěl bych vidět soudného včelaře, který o sobě dokáže s jistotou tvrdit, že jeho se problém moru nikdy nemůže týkat, že on je schopen moru předcházet. Taková (sebe)jistota by mohla pramenit snad jen z neznalosti. A proč by profi provozy měly být méně náchylné, tomu také nerozumím.
-----------
Bohužel nejsou méně náchylní k nákaze, mají jen daleko menší šanci aby se staly zdroji nákazy pro své okolí.
Za předpokladu že k tomu "profík" přistupuje jako byznysu a k inevstici. Nevidím důvod abych si nechal investici znehodnotit tím, že si nechám mor prolézt celým provozem.
Zatím mi v tom bránila stávající praxe.
Protože kdybych si dával vyšetřit měl na mVP tak i při jedné buňce by mi vzplálo třeba vše.
Nyní když si zorganizuji stanovištrě na 20 a víc a bude platit to co se chystá tak pak není problém. Kliniku spálím, zahájím profylaxi a jedu dál. A vím, že někde okolo je mor. Zatím musím jen doufat protože každé plošné vyšetření provozu hoří rizikem velkého požáru.
Myslím, že v Olomouci prezentovala veterina možnost vyšetření velkých vzorků za jedny prachy - snad i 100 včelstev.
Problémem MVP podle mého názoru jsou dlohodobě nenalezené zdroje nákazy. Je třeba hladat a pálit zdroje, ne oběti z okolí - tedy tím myslím kompletní likvidaci stanoviště.
Karel (malovčelař)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59832
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Martin (213.226.245.20) --- 22. 12. 2012
Re: Re: kulaty stul (59824) (59828)
R. Hubač: "Každý profík snad je schopen moru předcházet....."
__________________________
Chtěl bych vidět soudného včelaře, který o sobě dokáže s jistotou tvrdit, že jeho se problém moru nikdy nemůže týkat, že on je schopen moru předcházet. Taková (sebe)jistota by mohla pramenit snad jen z neznalosti. A proč by profi provozy měly být méně náchylné, tomu také nerozumím.
Ale děkuji za ten zápis, aspoň víme něco z toho, co se u kulatého stolu probíralo. Na stránkách ČSV bychom se toho asi nikdy nedočkali.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59831
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Martin (213.226.245.20) --- 22. 12. 2012
Re: Re: kulaty stul (59824) (59828)
R. Hubač: "Každý profík snad je schopen moru předcházet....."
__________________________
Chtěl bych vidět soudného včelaře, který o sobě dokáže s jistotou tvrdit, že jeho se problém moru nikdy nemůže týkat, že on je schopen moru předcházet. Taková (sebe)jistota by mohla pramenit snad jen z neznalosti. A proč by profi provozy měly být méně náchylné, tomu také nerozumím.
Ale děkuji za ten zápis, aspoň víme něco z toho, co se u kulatého stolu probíralo. Na stránkách ČSV bychom se toho asi nikdy nedočkali.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59830
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 22. 12. 2012
Re: Re: kulaty stul (59824)
To není překlep,
na jednání komise pro zdraví včel ve čtvrtek před kulatým stolem Cech se stanoviskem ČSV, tedy návrh vyhlášky kompletně předělat souhlasíl. Na kulatém stolu bylo ticho až do odchodu pana Táborského, který řekl, že by to vyhlášku takhle nechal projít, bohužel bez vysvětlení.... Od nikoho jiného vysvětlení nepřišlo.. Pokud je někdo z Cechu schopen obhájit celou část o varoáze, rád si to nechám vysvětlit... K moru mám taky zásadní výhrady, roční ochranné pásmo je nesmysl, mělo by se vyšetřit, dohledat zdroj, spálit vše, co je třeba a zrušit opatření. Sdílím názor předsednictva ČSV, že 25% pozitivních včelstev na stanovišti je ohnisko v hodně pokročilém stádiu.... Několik let možnost nepálit vše byla, údajně se do dvou let stejně spálilo úplně vše, co se ponechalo k pokusu o záchranu. Nechápu, proč se lidi z cechu takto staví. Každý profík snad je schopen moru předcházet.....Nebo snad jde o to včelařit stylem ameriky, velké farmy, žádné zaměstnance, pak pozvat pár brigádníků na med a co nepřežije, to nepřežije?
Radek
---------- Původní zpráva ---------- Od: vcelka1978/=/centrum.cz Datum: 21. 12. 2012 Předmět: Re: kulaty stul
"
Já bych 6 hodin času neměl to poslouchat. Finalizujeme zápis, veškeré dotazy slibuji odpovědět. Radek "ČSV tedy zašle připomínky bez cechu, který nemá jasné stanovisko.." ------------------------ CPV již delší dobu iniciuje změnu vyhlášky 299/2003, to nejsou nové informace. Proto mě zaskočil pravý opak ze zápisu ČSV. Je záměrem svazu zaslat připomínky bez cechu a vyšachovat jej i když Švamberk zná jasné stanovisko tohoto sdružení a nebo jde jen o překlep (chybu) v zápisu ČSV. T.P "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59828
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.33) --- 21. 12. 2012
Re: kulaty stul (59824)
Asi je kouzelnik,kdyz zna jasne stanovisko cechu,ktery jasne stanovisko nema,zvlast v kontextu jeho adventniho slovniho cviceni,kde pise,ze onemi iniciatory zmen vyhlasky neni cech!!! Pak si vcelari vyberte....On ten 8 milionovy kostlivec z necerpane dotace cekajici na ortel FU taky treba bude bez kosti...(diskuze na vcelarskem foru z niz krapet mrazi v zadech).JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59826
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pavel Kolář (e-mailem) --- 21. 12. 2012
RE: Levný cukr (59815)
Dobrý večer, velmi mě také zajímá, jakou cenu požadujete, zřejmě ale nic moc, když jste nabídku zveřejnil takto tajúplně a od té doby jste se odmlčel. Pavel Kolář
-----Original Message----- From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Zoltan Sent: Tuesday, December 18, 2012 11:44 AM To: Včelařský mailing list Subject: Levný cukr
Prodám
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59825
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 21. 12. 2012
Re: kulaty stul
Já bych 6 hodin času neměl to poslouchat. Finalizujeme zápis, veškeré dotazy slibuji odpovědět. Radek "ČSV tedy zašle připomínky bez cechu, který nemá jasné stanovisko.." ------------------------ CPV již delší dobu iniciuje změnu vyhlášky 299/2003, to nejsou nové informace. Proto mě zaskočil pravý opak ze zápisu ČSV. Je záměrem svazu zaslat připomínky bez cechu a vyšachovat jej i když Švamberk zná jasné stanovisko tohoto sdružení a nebo jde jen o překlep (chybu) v zápisu ČSV. T.P
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59824
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 12. 2012
RE: učebnice (59821)
Jen jestli to stihnou, když je pozítří už ten konec světa: http://pardubicti-vcelari.cz/pages/zabava/konec3.html Pepa
-----Original Message----- From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Ducháč Václav Sent: Tuesday, December 18, 2012 10:35 PM To: Včelařský mailing list Subject: učebnice
Přeji hezké Svátky Vánoční všem a bývalé studenty kteří stále mají zapůjčené mé učebnice o jejich navrácení. Jsou se soukromé knihovny a nelze je už nikde získat. Vašek Ducháč.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59823
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 12. 2012
Re: Re: Re:
Na 8 rámků se snad ani žádný úl nedělal. na devět byl Lesan s bočním česnem a studenou stavbou a pak Tachovský Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan> Datum: 18. 12. 2012 Předmět: Re: Re:
"Pokud si vzpomínám co jsem četl, tak hospodář byl na 8 rámků a ve variantě tenkostěný a slaměný. Ta slaměná varianta byla levnější a tehdejší představitelé spolků se přimlovaly, aby výrobci víc vyráběly levnější slamáky které měly být dostupnější pro méně movité, aby ani oni nezaostávaly v zavádění nových metod."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59819
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.234.74) --- 18. 12. 2012
Re: Re: (59813)
Pokud si vzpomínám co jsem četl, tak hospodář byl na 8 rámků a ve variantě tenkostěný a slaměný. Ta slaměná varianta byla levnější a tehdejší představitelé spolků se přimlovaly, aby výrobci víc vyráběly levnější slamáky které měly být dostupnější pro méně movité, aby ani oni nezaostávaly v zavádění nových metod.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59818
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 12. 2012
Re: Re:
Adamcova míra je kompromisem mezi Langstrothem a tahdy u nás nejrosšířenějšími úly, slezký, moravský a německý stojan. Tyto míry bylo možné po otočení o 90°, překládat do nových rámků. Jeho úl pak byl "Hospodář" a byl ve řtech variantách o síle stěny cca 4", 2" a 1" byl to úl s nástavkový na čtvercovém půdorysu. Ujal se ale úl Budečský. Dnes používané úly nejsou nic jiného něž ten Hospodář.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: KaJi <e-mail/=/nezadan> Datum: 15. 12. 2012 Předmět: Re:
"Adamec nebyl autor naší rámkové míry, on to jen uvedl jako jednu z možností, další originál Langstroth a pak nechal hlasovat, V 1904 myslím. Za nedemokratické monarchie nechal hlasovat. :-) V tom se možná mýlil, ale možná měl pravdu s tím dílem.
Je prokázán negativní vliv tmavého díla, nebo je to jen pověra a modní vlna?
Je nějkaý lepší zdravotní stav současných včelstev?
Tady kolega ONDRA se chlubí že tam narval jedy 4x až varoa málem vyhubil. Možná by ji dohubil úplně, kdyby to udělal ještě dvakrát na jaře natřel vosk.
Prostě poslouchá názory okloních včelařů a to vypovídá o nás, ne o něm. Nastavil nám zrcadlo. :-)
Karel"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59813
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 12. 2012
Re: (59788)
Na tu poslední větu zapomeň. Chovatelé matek ty léčiva používají mnohem více. Rezistence však nevzniká když se střídají účinné látky v léčivech. v našem případě se běžně střídá gabon, varidol, M1pro aerosoly a kyselina mravenčí.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ondra <gwsgws/=/seznam.cz> Datum: 14. 12. 2012 Předmět:
"btw: letos se dalo fumigovat dost pozdě - proto ÚČELNĚ - žádný plod.. proto jak píšu i s pauzou se to stihlo u 3 nejhorších včelstev 4x. Příští rok měním matky takže, žádná genetická resistance.. :)"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59812
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 12. 2012
Re: (59787)
jÁ DÁVÁM CELÝ NÁSTAVEK KROM KRAJNÍCH PLÁSTŮ, To proto abych nemusel ty krajové později přesouvat do středu k dostavění. Vosk se nekupuje ale prodává Včelstvo každý rok vyprodukuje navíc nejméně 20 dkg vosku a když nemáš mezistěny stačí jako základ i 1cm proužky. V tomto případě se pak dávají střídavě s hotovými plásty.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ondra <gwsgws/=/seznam.cz> Datum: 14. 12. 2012 Předmět:
"To karel: Teď jsem si všiml těch 3 rámků ročně :D Letos (špatný rok) udělaly včelky 6-8 rámků na kterých zimujou... Asi jsem to špatně pochopil :) Chce to víc jak 3 plásty na úl ročně, nebo kupuješ vosk ?"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59811
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek
>>>Metodika premetani pri MVP,u nas oficialne tabu.Dalsi vec-vyrezani prvniho zavickovaneho ramku po rozkladeni mlade matky k odstraneni VD,a jine zdanlive malickosti,nad kterymi stoji podumat...JosPr"_<<< Je oficiálně doporučovaná při nízkém zamoření. ALE . Má sestřenice je veterinářkou v Německu, tam již od metody přemetání ustupují a vracejí se k pálení stanovišť. Nijak moc se to podle jejích slov neosvědčilo
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> Datum: 11. 12. 2012 Předmět: Re: Tip na vanocni darek
"_"Cena je otresna,no co uz.Padla na ni cast 1D,tak ji pro moji osobu financuje MZE,zbytek 1D padl na dalsi NH odparovace,na ona "neschvalena udelatka",na ktere penize oficialne nenajdem,ale vyhazujem je uplne zbytecne jinde! Zpatky ke knizce.Je tam par prvku,ktere se mi libi.Zimovani vcelstev o 3-4 kg jako zaruky bezproblemoveho vyzimovani a jarniho startu se snuskovou znalosti u tresne ptaci.Dale tvorba oddelku koncem dubna a brzy v kvetnu,do zari je z nej vcelstvo o 2 nastavcich,a nasledne primeteni zimnich vcel vytvori kvalitni vcelstvo.Metodika premetani pri MVP,u nas oficialne tabu.Dalsi vec-vyrezani prvniho zavickovaneho ramku po rozkladeni mlade matky k odstraneni VD,a jine zdanlive malickosti,nad kterymi stoji podumat...JosPr"_ Tyhlety věci jsou obecně dávno známé. Není problém je dát dohromady takovým způsobem, že potom podle toho režimu chované včelstvo bude superzdravé. Problém je v tom, že tyto metody vesměs jdou na úkor medného výnosu nebo podstatně zvyšují pracnost. Včelař tak bude mít i bez léčení chemikálemi zdravé včelstvo, ale nebude z něho mít prakticky žádný med a navíc se kolem něho bude po většinu roku točit, celkově až desítky hodin navíc na jedno včelstvo. Proto to skoro nikdo nedělá. Prakticky všichni pracují klasickým způsobem, rozchovají potomstvo z jedné osvědčené nejlépe kupované matky, ke konci léta do tohoé naperou gabon, předtím ještě kyselinu, v říjnu a v prosinci potom fumigaci a aerosol, v lednu vzorek...... Dá se tím zvládnout v nástavcích bez nějaké výrazné spotřeby času na ošetřování mnoho desítek včelstev a přitom dosáhnout u každého tohoto včelstva každoroční výnosy x desítek kilo medu.... Tak to prostě většina nechce měnit, dokud nedojde k hromadným kolapsům......
Gró tedy není ty medody vymyslet , případně je vyzkoušet. Gró je tyto metody skloubit s běžným ošetřováním tak, aby se to nějak zásadně neodrazilo na výnosu nebo spotřebě času na ošetřování."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59810
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 17. 12. 2012
Re: Re: kulaty stul
Já bych 6 hodin času neměl to poslouchat. Finalizujeme zápis, veškeré dotazy slibuji odpovědět. Radek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Datum: 17. 12. 2012
Předmět: Re: kulaty stul
"Nejlepší by bylo, kdyby příště existoval z takového jednání zvukový a
obrazový záznam. Kdyby byla dobrá vůle, nemohlo by tomu nic bránit. A my,
členové svazu, bychom se nemuseli domýšlet, o čem se asi jednalo..."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59808
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 17. 12. 2012
Re: Tip na vanocni darek (59804)
""František Adamec byl mezi těmi osvícenými
včelaři, kteří doporučovali americký
Langstroth převzít celý do detailů
(viz MODERNÍ VČELAŘ 3/2004). To
se však nepodařilo prosadit. Byla tu
velká obava včelařů o využití starého
vystavěného díla. A tak vznikl kompromis
? na sjezdu včelařů v Brně v roce
1904 byla schválena nová míra úlových
rámků 39 × 24 cm. Staré rámky s dílem
o velikosti 24 × 13 cm se daly využít
(3 × 13 cm = 39 cm). Nový rámek
39 × 24 cm byl určen do horem přístupných..."
Ono nejspíš mnohem víc šlo o rozhodování či boj mezi zadováky a nástavky než o boj mezi zastánci různých rámkových měr.
Historicky v lesnatých oblastech byly dřevěné kláty v podstatě zadováky, zatímco slaměné, proutěné a další úly hlavně v zemědělských nelesnatých nížinách byly charakterem používání spíš jako nástavky A vyhrály zadováky, klátů a "klátových" včelařů bylo zřejmě víc. Taky tehdy byla preferována technologie chovu včelstev v poměrně malých úlech, kde se žádalo rozmnožování včelstev množstvím rojů. Velký prostor nástavků byl brán spíš jako zbytečný. Zadováky se potom ještě prosadily kvůli chovu včelstev ve včelínech , kde se do menšího včelína vešlo mnohem víc včelstev v zadovácích než v nástavcích.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59805
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 17. 12. 2012
Re: Tip na vanocni darek
Message: 4 Date: Sat, 15 Dec 2012 17:29:40 +0100 From: "Ale Molčík" To: Včelařský mailing list Subject: Re: Re: Tip na vanocni darek Message-ID: Content-Type: text/plain; charset=windows-1250
Adamec je 100% počeštěný Langstroth. Rozměr vyšel z almárek, kde byly rozměry 24x26 a 24x13 po spojení vznikla míra 24x39 a po vzoru Langstrotha byla původní úzkovysoká míra otočena na širokonízkou a vznikl Hospodář. Tak je to zdůvodněno autorem této Adamcovy míry ve starých literách o víc jak 100 let nazpět.
------------------------------
Message: 5 Date: Sat, 15 Dec 2012 17:30:02 +0100 From: "KaJi" To: Včelařský mailing list Subject: Re: Re: Tip na vanocni darek Message-ID: Content-Type: text/plain; charset=windows-1250
http://www.modernivcelar.eu/archiv/2004_04_MV.pdf
str 18: je to seriál, josu díly i před tím.
"František Adamec byl mezi těmi osvícenými včelaři, kteří doporučovali americký Langstroth převzít celý do detailů (viz MODERNÍ VČELAŘ 3/2004). To se však nepodařilo prosadit. Byla tu velká obava včelařů o využití starého vystavěného díla. A tak vznikl kompromis ? na sjezdu včelařů v Brně v roce 1904 byla schválena nová míra úlových rámků 39 × 24 cm. Staré rámky s dílem o velikosti 24 × 13 cm se daly využít (3 × 13 cm = 39 cm). Nový rámek 39 × 24 cm byl určen do horem přístupných..." --------------------------------------------------------------------------- Karle máš na mysli asi Uhřivněcký spolkový stojan v plodišti 26 a v medníku po 13 cm Koncem století bylo několik typů stojanu.. ,Baumanův Český národní stojan výška rámku 25 se zvláštní oddělením rámku ve 3 patrech. Slezký spolkový stojan 36 cm pro plodiště a 18 pro medník, Stojan.. výška 37 v plodišti a v medníku 18,5 cm , spolkový ležan 25 x 37 výška rámku po 16 rám. a nakonec Moravský stojan cm x cm ??. Tolik asi k r.m u Dzierdzonských úlů kolem r.1883, tedy pozdější debata ohledně r.m byla jistě barevná :-) Tehdy u stejného typu úlu centimetr žádná míra o čemž se později zminuje i pozdější literatura. T.Polách
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59804
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.45) --- 17. 12. 2012
Re: kulaty stul (59798) (59802)
Za krale Artuse asi taky zrovna moc kulaty nebyl,spis podle toho z ktere strany se do nej tlacilo..Jsem hodne zvedavy na zaverecnou zpravu,snad to nebylo jen o ponekud kostrbatem systemu dotaci do vcelarstvi,ale taky o necem smysluplnem...Vic se da docist na vcelarskem foru,tedy vic,minimalne kdo u tohoto "sisateho stolu"sedel...A snad to bude CSV pobidkou k daleko lepsi praci pro vcelareni,vyzkum a pro technickou podporu vcelaru.(i kdyz zastavam nazor,ze neni nic,co si vcelar nemuze koupit z vysledku sve prace sam) JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59803
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jan Karbus (212.96.178.218) --- 16. 12. 2012
Med ze svazenky a její výsev
Vážení,
med ze svazenky mám tmavo hnědý až tvavý. Svazenkový med vytáčím dvakrát do roka. Neseji svazenku, ale když odkvete tak vezbu mulčovač nastavím jej na nejnižší výšku a svazenku posekám. Hned po několika dnech začíná znovu růst a je hutější než po jaru zasetá. Sekačku MF70 a mulčovač prodám, mám ještě traktor s mulčovačem. Jan.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59797
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 15. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780) (59782) (59783) (59789) (59792) (59793) (59794)
http://www.modernivcelar.eu/archiv/2004_04_MV.pdf
str 18: je to seriál, josu díly i před tím.
"František Adamec byl mezi těmi osvícenými
včelaři, kteří doporučovali americký
Langstroth převzít celý do detailů
(viz MODERNÍ VČELAŘ 3/2004). To
se však nepodařilo prosadit. Byla tu
velká obava včelařů o využití starého
vystavěného díla. A tak vznikl kompromis
– na sjezdu včelařů v Brně v roce
1904 byla schválena nová míra úlových
rámků 39 × 24 cm. Staré rámky s dílem
o velikosti 24 × 13 cm se daly využít
(3 × 13 cm = 39 cm). Nový rámek
39 × 24 cm byl určen do horem přístupných..."
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59796
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.234.254) --- 15. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780) (59782) (59783) (59789) (59792) (59793) (59794)
Adamec je 100% počeštěný Langstroth. Rozměr vyšel z almárek, kde byly rozměry 24x26 a 24x13 po spojení vznikla míra 24x39 a po vzoru Langstrotha byla původní úzkovysoká míra otočena na širokonízkou a vznikl Hospodář. Tak je to zdůvodněno autorem této Adamcovy míry ve starých literách o víc jak 100 let nazpět.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59795
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 15. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780) (59782) (59783) (59789) (59792) (59793)
AM:
Adamec ve svém článku "Proč jsem zvolil míru 39x24" zmiňuje, že kdyby na zasedání,kde nechal o přijetí míry hlasovat vystoupil jeho tehdejší odpůrce p. Mansfeld tak by přistoupil na návrh jiné míry navrhované p. Mansfeldem. ale škoda, že nepíše jakou míru navrhovala protistrana.
----
V nějakém článku o tom se psalo, že se tehdy uvažovalo o převzetí tehdejšího "amerikánského" trendu širokých rámků, oddělitelného plodiště - prostě od stojanů, almárek atd. (ať už to z pohledu dnešního bylo rozumné či jen modní),
Takže já slyšel, že se mluvilo o 45*23 nebo 3x Moravský stojan na výšku - tedy 3*13x24. Takže ADamec je takový počeštělý Langstroth.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59794
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.234.254) --- 15. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780) (59782) (59783) (59789) (59792)
S tou Adamcovou mírou to bylo tenkrát o chlup a nebyla by. Adamec ve svém článku "Proč jsem zvolil míru 39x24" zmiňuje, že kdyby na zasedání,kde nechal o přijetí míry hlasovat vystoupil jeho tehdejší odpůrce p. Mansfeld tak by přistoupil na návrh jiné míry navrhované p. Mansfeldem. ale škoda, že nepíše jakou míru navrhovala protistrana.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59793
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 15. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780) (59782) (59783) (59789)
jjpajo:
Karle, otec naší rámkové, nejvíce rozšířené a zatracované míry, také včelám nedával možnost stavět a tvrdil, že čtrnácti až patnáctileté dílo je nejlepší.
J.P
-----------
A včely to ví bez včelaře.
Viz třeba Moderní včelař 2012/3 strana 100.
Jsou tam zajímavé fotky.
Zajímavé především tím, že tam jsou vidět včely jak vykusují dílo. A polovykousané dílo - tedy v jeho průběhu
Vy jste nikdy neviděli vykousané dílo od včel?
Podle všeho je ve světě naprosto normální neměnit dílo a nechat to na včelách.
Možná je náš názor formován voskovou lobby stejně jako nerezovou u medometů. :-)
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59792
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 15. 12. 2012
Re: (59787)
To karel: Teď jsem si všiml těch 3 rámků ročně :D Letos (špatný rok) udělaly včelky 6-8 rámků na kterých zimujou... Asi jsem to špatně pochopil :) Chce to víc jak 3 plásty na úl ročně, nebo kupuješ vosk ?
-----
Přiznám se, letos možná koupím vosk, prože tady mám asi 100 nástavků na tavení a předjednané zařízení na zbavování rámků voští nebyšlo, tak musím na jaře psotavit něco svépomocí.
Ale Ondro, prozradím ti něco co tě posune hodně dál a budeš mít pro včely i daleko zdravější vosk, když jim nyní dávkuješ jedy jako kdyby byly dotované. (Pamatuj si to, není to léčivo, je to jedovatá látka a slouží k TLUMENÍ NÁKAZY a určitě není prospěšná včelám ani lidem, jen roztočům škodí daleko víc).
Takže: Včelám nemusíš kupovat ani vosk, oddělek si dokáže postavit celé plodiště bez mezistěn pokud má dostatek "jídla". Možná místo vosku se dá kupovat cukr.
A aby tě to nemátlo, já budu kupovat vosk protže chci přejít na NN medníky a mít plodiště na stávajících vysokých. V NN mednících je volná stavba trochu nevhodná a hlavně pomalá. Do plodiště bych asi nemusel nic kupovat a nohl dál včelařit i rozšiřovat.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59791
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 15. 12. 2012
Re: (59788)
Adamec nebyl autor naší rámkové míry, on to jen uvedl jako jednu z možností, další originál Langstroth a pak nechal hlasovat, V 1904 myslím.
Za nedemokratické monarchie nechal hlasovat. :-)
V tom se možná mýlil, ale možná měl pravdu s tím dílem.
Je prokázán negativní vliv tmavého díla, nebo je to jen pověra a modní vlna?
Je nějkaý lepší zdravotní stav současných včelstev?
Tady kolega ONDRA se chlubí že tam narval jedy 4x až varoa málem vyhubil. Možná by ji dohubil úplně, kdyby to udělal ještě dvakrát na jaře natřel vosk.
Prostě poslouchá názory okloních včelařů a to vypovídá o nás, ne o něm. Nastavil nám zrcadlo. :-)
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59790
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Ondra (46.13.99.161) --- 14. 12. 2012
To Karel: Přesně tak. Řešit podstatné a nehltit hlavu nesmysli, pak nezbyde čas na zprávná řešení... Ty mají taky svoje a zaberou půl roku. Včelařím 4 roky s 85letým včelařem. Historky jak to bylo dříve, jsem si RÁD vyslechl. Máme dohromady 60včelstev z toho je 20 v mé péči. Loni jsem měl 10 varóz na 20 včelstev. Tzn 0,5 brouka na úl. Používám jen gabon a fumigaci 3x... letos u 3 včelstev 4x... Soused má dalších 16 včelstev, takže žádná samota.
Chci jen říci, dříve se taky vyřezávalo... chce se Vám takhle zasahovat do včel ? Já bych takhle nevčelařil... Jde jen o to DĚLAT!!!! veci, když je na to počasí...
Př: může se zdát, že fumigace pomůže ale nééééé při špatné teplotě. Sice je TEĎ 10 stupňů, ale noc byla chladná... včely se nerozlézly a tudíž je to na prd žj... :)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59786
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- T.Polách (93.99.69.80) --- 11. 12. 2012
Re: Tip na vanocni darek (59777) (59778) (59779) (59784)
Odborník žasne a laik se diví.
Jsem laik , a proto se divím. Zároven ač nejsem odborník žasnu.
Nejsem si však vědom příteli toho, proč by z těchto včelstev neměl být prakticky žádný užitek.
Proto nerozumím tomu ,proč kolem toho vypouštíte hustý dým.
Upravenou metodou (u mě NN) (bez přemetu KmV a kr.m. to jde pokud je včelař fyzicky a mentálně zdatný samo ,jen to chce více truhlíků na med,rudé právo a šestku dvoják.
T.P
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59785
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 12. 2012
Re: Tip na vanocni darek (59777) (59778) (59779)
"Cena je otresna,no co uz.Padla na ni cast 1D,tak ji pro moji osobu financuje MZE,zbytek 1D padl na dalsi NH odparovace,na ona "neschvalena udelatka",na ktere penize oficialne nenajdem,ale vyhazujem je uplne zbytecne jinde! Zpatky ke knizce.Je tam par prvku,ktere se mi libi.Zimovani vcelstev o 3-4 kg jako zaruky bezproblemoveho vyzimovani a jarniho startu se snuskovou znalosti u tresne ptaci.Dale tvorba oddelku koncem dubna a brzy v kvetnu,do zari je z nej vcelstvo o 2 nastavcich,a nasledne primeteni zimnich vcel vytvori kvalitni vcelstvo.Metodika premetani pri MVP,u nas oficialne tabu.Dalsi vec-vyrezani prvniho zavickovaneho ramku po rozkladeni mlade matky k odstraneni VD,a jine zdanlive malickosti,nad kterymi stoji podumat...JosPr"
Tyhlety věci jsou obecně dávno známé. Není problém je dát dohromady takovým způsobem, že potom podle toho režimu chované včelstvo bude superzdravé. Problém je v tom, že tyto metody vesměs jdou na úkor medného výnosu nebo podstatně zvyšují pracnost. Včelař tak bude mít i bez léčení chemikálemi zdravé včelstvo, ale nebude z něho mít prakticky žádný med a navíc se kolem něho bude po většinu roku točit, celkově až desítky hodin navíc na jedno včelstvo.
Proto to skoro nikdo nedělá. Prakticky všichni pracují klasickým způsobem, rozchovají potomstvo z jedné osvědčené nejlépe kupované matky, ke konci léta do tohoé naperou gabon, předtím ještě kyselinu, v říjnu a v prosinci potom fumigaci a aerosol, v lednu vzorek......
Dá se tím zvládnout v nástavcích bez nějaké výrazné spotřeby času na ošetřování mnoho desítek včelstev a přitom dosáhnout u každého tohoto včelstva každoroční výnosy x desítek kilo medu....
Tak to prostě většina nechce měnit, dokud nedojde k hromadným kolapsům......
Gró tedy není ty medody vymyslet , případně je vyzkoušet. Gró je tyto metody skloubit s běžným ošetřováním tak, aby se to nějak zásadně neodrazilo na výnosu nebo spotřebě času na ošetřování.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59784
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 10. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780) (59782)
Vcely pry nepostavi vic jak 3 ramky rocne
------
To ty včely chcete utýrat? Jedna mezistěna stačí a stavební rámek dělený je vhodné do včel dávati. Tak je to ve většině knih malováno. Tedy těch co jsem četl když jsem začínal.
Co to sem tlačíte za novoty a mladé včelaře matete?
Proberte se, za chvíli úly amerikánské budete mládeži naší vnucovati?
Proberte se, svět se k nám chodí učiti a vy tu budete nějaké knihy germánské vychvalovat?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59783
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.45) --- 10. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780)
Taky neznam z okoli pripad,kdy se to osvedcilo.Pri nalezu spor a ne kliniky plati u nas tzv.pozorovaci pasmo,kdy ma vcelar sanci premest a pokusit se zachranit vcelstva.Vi onen vcelar co ma vlastne delat?Kde to najde?Ted mam na mysli ty,co se nepotrebuji nic ucit,nikam chodit,nic menit..Bez urazky.Pokud mu to veterina nevysvetli od a do z,tak nebude vedet co musi udelat.Shodou okolnosti znam podrobne pripady 2 pozorovacich stanovist,ktera shorela diky tomu,ze vcelar nevedel co ma delat a tak nedelal nic,doufal,ze se spory zazracne ztrati...Nemame v tomhle vuci vcelarum velky dluh??Ted mame dalsi spory na Belaku,jak to asi Pepane dopadne na jare?Oba k tomu postizenemu stanovisti mame stejne daleko...A to nejde jen o pripady s MVP.Ktery vcelar sam od sebe zrusi produkcni vcelstva a zimni vcely smete k oddelkum?Kolik vcelaru vubec oddelky nedela,nebo jenom omezene?..Minuly tyden jsem daval svetle hnede souse pro nadbytecnost na vymenu,byl tam jiny expert,ktery je chtel koupit a nemohl pochopit,proc je rusim a na co tolik mezisten...Jeho souse hruza,cerne jak bota!!! Vcely pry nepostavi vic jak 3 ramky rocne!! Milion veci uz mi na nasem vcelareni vadi,misto venovani se takovym vecem se zdrzujem nesmyslnou byrokracii,haldou tiskopisu a formularu na idiotske kontroly...JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59782
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Stonjek (213.151.87.2) --- 10. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek (59780)
Nic moc a stále dokola. Dejte si všechny něm. publikace co vyšly během 10 let a zjistíte, že jsou na jedno brdo. No také mi není jasné kde by ty zaručeně žhvé novinky měli autoři brát v oboru, kde se během posledních 100 let nic závratného neudálo/ mimo VD/. Myslím že stačí si z MV vystřihnout 2 stránky o sběrných odělcích a trochu na sobě pracovat a jste na tom úplně stejně: Zdraví R. S.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59781
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 10. 12. 2012
Re: Re: Tip na vanocni darek
Má sestřenici v německu veterinářkou. Od ní vím, že se němci zase vrací při MVP k pálení. Říká že se to přmetání moc neosvětčilo.
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 10. 12. 2012 Předmět: Re: Tip na vanocni darek
"Cena je otresna,no co uz.Padla na ni cast 1D,tak ji pro moji osobu financuje MZE,zbytek 1D padl na dalsi NH odparovace,na ona "neschvalena udelatka",na ktere penize oficialne nenajdem,ale vyhazujem je uplne zbytecne jinde! Zpatky ke knizce.Je tam par prvku,ktere se mi libi.Zimovani vcelstev o 3-4 kg jako zaruky bezproblemoveho vyzimovani a jarniho startu se snuskovou znalosti u tresne ptaci.Dale tvorba oddelku koncem dubna a brzy v kvetnu,do zari je z nej vcelstvo o 2 nastavcich,a nasledne primeteni zimnich vcel vytvori kvalitni vcelstvo.Metodika premetani pri MVP,u nas oficialne tabu.Dalsi vec-vyrezani prvniho zavickovaneho ramku po rozkladeni mlade matky k odstraneni VD,a jine zdanlive malickosti,nad kterymi stoji podumat...JosPr"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59780
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.45) --- 10. 12. 2012
Re: Tip na vanocni darek (59777) (59778)
Cena je otresna,no co uz.Padla na ni cast 1D,tak ji pro moji osobu financuje MZE,zbytek 1D padl na dalsi NH odparovace,na ona "neschvalena udelatka",na ktere penize oficialne nenajdem,ale vyhazujem je uplne zbytecne jinde! Zpatky ke knizce.Je tam par prvku,ktere se mi libi.Zimovani vcelstev o 3-4 kg jako zaruky bezproblemoveho vyzimovani a jarniho startu se snuskovou znalosti u tresne ptaci.Dale tvorba oddelku koncem dubna a brzy v kvetnu,do zari je z nej vcelstvo o 2 nastavcich,a nasledne primeteni zimnich vcel vytvori kvalitni vcelstvo.Metodika premetani pri MVP,u nas oficialne tabu.Dalsi vec-vyrezani prvniho zavickovaneho ramku po rozkladeni mlade matky k odstraneni VD,a jine zdanlive malickosti,nad kterymi stoji podumat...JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59779
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78400 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 59778 do č. 59838)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu