Archiv Včelařské konference

Co se týká spojováni včelstev kvůli síle v zimě, tak včelky mají nějakou svou přirozenou hranici. Když se zakrmí už v červenci, tak ony dosáhnou té hranice a potom už víceméně stojí, udržují stav. Stejně tak, když se zakrmí v srpnu, dosáhnou třeba na konci srpna hranice a pak jen udržují stav. Když se třeba v září spojí dvě včelstva a síla výsledného včelstva potom tu hranici přesáhne, tak včelky jakoby "stojí" a nechávají ten počet volně padat, dokud zase nedosáhnou té přirozené hranice síly včelstva.
Takže posilování včelstev v tuto dobu je prakticky zbytečné, pokud se při něm přesáhnou ty hranice. Pokud se jedná o posilování slabých včelstev,likvidaci třeba slabých oddělků a nepřekročí se ta hranice, má posilování smysl a není zbytečné.
Otázka je potom jedině, jak dlouho do podzimu a zimy včelám toto chování vydrží. Kdy už potom včely tu sílu nenechávají padat a přes zimu potom přežívají na touto hranicí v nadprůměrné síly a díky tomu mají nadprůměrný jarní rozvoj.

>jirkaZ (82.100.2.212) --- 9. 9. 2010
sršni
pane Krapka ja doufal že si tu zpravu ode me prečte celou a ne jen opulku.kecat tady že sou užítečny je jen kec.přečtete si pečlive co tam píšu kde sem je mel a že jinde mi nevadí.tak nevím proč me tady hodnotí nejste normalni takovejch jako ste vy nam to tady dokažou akorat zhnusit.mejte se Pane Křapka přište čtete a nekrytizujte<
------------------------------------------------------------
Vážený příteli Jirko,
čtení vašich myšlenek mi opravdu činí velké potěšení. Leč přiznám se bez mučení, že v některých případech jsem jaksi nechápavý. Zkuste si po sobě také přečíst co jste napsal.
Určitě se pobavíte.
Hezký den JK

e

Zdravím.
Dnes jsem poprvé stočil medovinu od kalu a po ochutnání se mi zdá málo sladká.Jak ji mám správně dosladit medem?Mám převařit vodu s medem a pak doslazovat?Máte na to nějaký poměr?
Díky Míra

Zdravim vespolek,

v sobotu jsem vytocil cisty pohankovy med - je kvetovy a cerny jako bota, lahodnou chut a svoji specifickou vuni. Kdyz by nekdo chtel udelat treba vymenu konev za konev, aby mohl prinest svym stalym zakaznikum nejakou zmenu a neco navic, tak bychom mohli udelat vymenu 1:1 za med od Vas. Medu mam vcelku hodne. Jsem z Opavska - je to tady kousek od vystavy na Cerne louce, takze by se dalo zvladnout dve veci jednou ranou. Cislo na me je 603 16 25 01.

PZ

To, že se medovina po prvém stáčení zdá málo sladká nebo dokonce i trpká je zcela normální jev. Nechte medovinu dozrát. Na doslazování je dost času. Uvidíte po druhém stáčení, že je medovina sladší a chutnější. Po třetím stáčení, pokud k němu ještě dojde... Ale patent na rozum nemám. Jen zkušenost.
JK

Ahoj, pokud je medovina suchá 5kg na 100litrů není moc, alepočítej s delším čeřením. Jestli med bude rozpuštěn v medovině nebo vodě je celkem jedno záleží co se Ti víc hodí.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: doslazov?n? medoviny
> Datum: 09.9.2010 19:28:03
> ----------------------------------------
> Zdravím.
> Dnes jsem poprvé stočil medovinu od kalu a po ochutnání se mi zdá málo
> sladká.Jak ji mám správně dosladit medem?Mám převařit vodu s medem a pak
> doslazovat?Máte na to nějaký poměr?
> Díky Míra
>
>
>

"Dnes jsem poprvé stočil medovinu od kalu a po ochutnání se mi zdá málo sladká.Jak ji mám správně dosladit medem?Mám převařit vodu s medem a pak doslazovat?Máte na to nějaký poměr? "

Záleží, kolik je tam původně cukru nebo medu. Zkvašením cca 2 kil cukru nebo cca 2.4 kg medu na 100 litrů přibude asi 1 % alkoholu. Do cca 8 % lihu v kvasu se kvasinky množí a bouřlivě kvasí. Do cca 12 % lihu se kvašení a množení zpomaluje. Nad 12 % lihu se kvasinky přestávají množit a stávající kvasinky velice pomalu dokvasí cukr do cca 14 - 16 % lihu, podle toho jak hluboce jsou prokvášející , pak hynou.
Pokud tam bylo cukrů jen na těch 8 % nebo 10 %, možná i 12 % lihu, mohly kvasinky už před prvním stáčením spotřebovat všechny cukry a potom by se po stáčení při dalším "zkvašení" medovina spíš kazila, než dále kvasila, přídavek dalšího cukru nebo medu je potřebný. Pokud tam bylo ze začátku dáno cukrů na minimálně 12 % lihu nebo ještě víc, na 14, 16 % a víc , potom je v medovině určitě ještě další cukr a po stáčení se doslazovat nemusí. Pokud to předchozí kvašení proběhlo v pořádku, medovina nemá nějakou pachuť atd neboli pokud se v kvasu vedle kvasinek nevyskytly ještě další mikroorganismy, které taky spotřebovaly nějaký cukr.
Z vlastní zkušenosti bych radil přislazovat jen tehdy, pokud je to nezbytně nutné. Málo sladká medovina se totiž při spotřebě dá bez problémů dodatečně dosladit či zkombinovat ještě s nějakým sladkým moštem nebo sirupem nebo kvalitním medem, podle momentální chuti. Hodně sladká medovina se ale dost rychle přepije a chuť na ni zmizí.
Pokud by bylo třeba doslazovat, já bych rozpouštěl med v části medoviny, horší med bych i převařil, po vychladnutí dolil a všechno pořádně promíchal třeba dalším stočením ....

Také mi letos medovina moc nechutnala,bouřlivě kvasila, myslel jsem si, že jsem ji asi ošidil na medu. Dal jsem ji vypálit, včera dovezl hotové dílo. ze 100 litrů bylo 14.9 alkoholu, jinak 25,5 l 58 % medáku. Takže většina medu se proměnila na líh a proto sladkost byla menší. Tu méně sladkou řeším napravovat silným vývarem bylinek. Sladká a teplá není dobrá. Raději mám medovinu kolem těch 15% a sladkost akorát a to je to umění.

B.Tichý:
Raději mám medovinu kolem těch 15% a sladkost akorát a to je to umění.
-----
Prozradíte jaké používáte kvasinky a kolik medu do kolika vody?

Děkuji


Karel

pane václavek seš babral a tuhle konferenci si nakrmil včelařskýma bludama,měl bys nafasovat pár facek,přečti si motto než sem vstoupíš,já sem sprostej ale ty ses škodná!!!

přivezl jsem ze švédska (Vachjo-včelařské centrum) nerezový rozpěráky,mám poslední kus....cena 20 E,
kdyby snad někdo chtěl swedish quality...

už v 97 sem programoval první e-shopy,tehda internet převážně běžel na FTP protocolu a www stránky měl nasa a pentagon,panu václavek si dal tu práci s IP,dobrá až si dám práci s jeho přístupy nepomůžou mu ani experti z volkov...

pane václavek otevřte si slovník a přečtě si co to je synergie....

Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje destilovat medovinu, umožňuje pálit pouze ovoce z vlastní zahrady nebo ovoce, které dotyčný nabyl nějak právní cestou jako např. naturálie od zemědělců za pronájem půdy atd. Už jsem měl s celníky problémy za jablka doslazená medem, řekl jsem na svou obhajobu, že jsem pouze vypláchl zbytky medu z nádob a šli po mně. Připrav se že na Tebe mohou vletět již jen kvůli té výtěžnosti, i kdyby v pálenici bylo uvedeno, že je to z jablek.
Z výše uvedených důvodů by se tyhle věci neměli dělat ani na konferenci objevovat. Med není ovoce a včelky ho nesbírají jen na Vašem. Celníci pochopily, ale zákon v tomto případě mluví jasně, protože konkrétně vyjmenovává podmínky, za kterých je možné pálit.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B.Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: doslazov?n? medoviny
> Datum: 09.9.2010 23:31:44
> ----------------------------------------
> Také mi letos medovina moc nechutnala,bouřlivě kvasila, myslel jsem si, že
> jsem ji asi ošidil na medu. Dal jsem ji vypálit, včera dovezl hotové dílo.
> ze 100 litrů bylo 14.9 alkoholu, jinak 25,5 l 58 % medáku. Takže většina
> medu se proměnila na líh a proto sladkost byla menší. Tu méně sladkou řeším
> napravovat silným vývarem bylinek. Sladká a teplá není dobrá. Raději mám
> medovinu kolem těch 15% a sladkost akorát a to je to umění.
>
>
>

>Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje destilovat medovinu,<
------------------------------------------------------------
Jem malé upřesnění? Musíme rozlišit, zda se jedná o zpracování kvasu na líh v lihovaru za plnou sazbu spotřební daně. Nebo zda byl kvas zpracován v pěstitelské pálenici a jak byl deklarován. Zda jako kvas z vlastního ovoce či jako kvas z medu. Pokud se jedná o kvas z vlastního ovoce (pěstitelské pálení) činí daň z lihu (v současnosti ještě) 14 300,- Kč/hl etanolu. Pokud je deklarován kvas z medu či jiných komodit, daň činí 28 500,- Kč/hl, čili plná sazba. Celníky jako správce daně zajímá skutečnost zkrácení daně. Pokud zjistí, že v evidenci ovocné pálenice je páleno z něčeho jiného než z vlastního ovoce, následuje malér, doměření daně a ostatní nepříjemnosti s tím spojené. Neznám však páleničáře, který by takovou chybu udělal. Je si vědom podstupovaného rizika. Takže pokud vypálí kvas z medu, bude odvedena daň v plné sazbě a tím je vše v souladu se zákonem.
JK

Myslím, že básník chtěl říct, že není dobré se o tomto tématu šířit na netu, a jak se kdo s kým dohodne nebo nedohodne, to je jeho věc. Nerad bych, aby úřad prošťourával moje (a třeba i vaše) slmlouvy s pálenicí jen proto, že mezi včelaři je prý módní doslazovat ovoce.

Nevim jestli modni, spise pochybuju. Pry rozdil mezi cukrem a medem v kvasu
se ve vysledku neprojevi.... Snad je v penezence :-)
T.H.

2010/9/10 PavelN <e-mail/=/nezadan>

> Myslím, že básník chtěl říct, že není dobré se o tomto tématu šířit na
> netu, a jak se kdo s kým dohodne nebo nedohodne, to je jeho věc. Nerad
> bych, aby úřad prošťourával moje (a třeba i vaše) slmlouvy s pálenicí jen
> proto, že mezi včelaři je prý módní doslazovat ovoce.
>

Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení. Mně osobně celníci řekli, že nesmím. Musel bych nejen platit celou daň, ale hlavně absolvovat martýrium jako výrobce lihu, prostě to nehodlám dělat. Celníky samozřejmě zajímají veškerá porušení zákona...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: p?len? medoviny
> Datum: 10.9.2010 09:44:48
> ----------------------------------------
> >Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje
> destilovat medovinu,<
> ------------------------------------------------------------
> Jem malé upřesnění? Musíme rozlišit, zda se jedná o zpracování kvasu na líh
> v lihovaru za plnou sazbu spotřební daně. Nebo zda byl kvas zpracován v
> pěstitelské pálenici a jak byl deklarován. Zda jako kvas z vlastního ovoce
> či jako kvas z medu. Pokud se jedná o kvas z vlastního ovoce (pěstitelské
> pálení) činí daň z lihu (v současnosti ještě) 14 300,- Kč/hl etanolu. Pokud
> je deklarován kvas z medu či jiných komodit, daň činí 28 500,- Kč/hl, čili
> plná sazba. Celníky jako správce daně zajímá skutečnost zkrácení daně.
> Pokud zjistí, že v evidenci ovocné pálenice je páleno z něčeho jiného než z
> vlastního ovoce, následuje malér, doměření daně a ostatní nepříjemnosti s
> tím spojené. Neznám však páleničáře, který by takovou chybu udělal. Je si
> vědom podstupovaného rizika. Takže pokud vypálí kvas z medu, bude odvedena
> daň v plné sazbě a tím je vše v souladu se zákonem.
> JK       
>
>
>

" Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení."

U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".

Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"? Krmím 20kg, zimuji na jednom nástavku 39x30 11 rámků (na zimu nechávám 10). Jde mě o to, když včelám zbyl v plodišti nějaký med a já ho nevytočím a nakrmím 20kg cukru, jestli si nechají místo na plodování, nebo omezí, pořípadě zastaví plodování (z nedostatku místa) a narvou všechny rámky cukrem?
Díky.
Kolik se vleze do rámku 39x30 cukru (medu)?

"Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"?"

Podle mně překrmení možné je, když se nechají v červenci a srpnu jen na jednom nástavku 39x30 a skoro všechny buňky se zaplní zásobami, včelstvo by pak mělo málo místa pro výchovu zimních včel. Nebo když se krmí dlouho do podzimu a na začátku mrazů včely sedí napůl v rámkových uličkách, kde nejsou prázdné buňky, jen plné a půlka včel visí pod rámky.

Myslím si, že změna klimatu je projev vesmíru, chování Slunce a Země. Mám dojem, že se takovýmito argumenty zastírá něco co by nás mělo trápit víc!!
biki

Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"?
----
To by byla aktuální otázka asi tak před měsícem či dvěma.
A bylo by lepší je krmit ve dvou N - můj osobní názor.

Teď stačí zvednout prostření plásty a pokud je dole polokruh bez zásob, tak je to O.K. Asi takový , na kterém by začaly sedět včely.

Pokud by to bylo nabouchaný, myslím, že když by se jim ze z kraje vzal a do středu místo něho dal jeden tmavší a prázdný, tak by si to holky srovnaly. Nebo krajní - pokud nejsou úplně plné dát do středu. Ale pokud by byly plné, tak by se to projevilo tím, že by nebraly.
To vše za pro případ, že je nějaký důvod zimovat v jednom N.

Pokud se mi podařilo něco takového včelám udělat, dal jsem další nástavek pod a bylo po starostech. :-)

Do nástavku výšky 30 by se teoreticky mohlo vejít až 30 kilo. Alespoň u Langa tak počítám, co jeden centimetr výšky nástavku - to jeden kilogram zásob.I s tím, že jsou některé krajní poloprázdné.

Karel

Nepřivezl jsem si ze Švédska nic,ale mám ještě 500ks skoro nerezové České rozpěráky za 1 EU ode mne.Někteří včelaři je dostali na soutěži medu ve Slaném zdarma (130ks), jako sponzorský dar.

Bylo by foto?? Samozřejmě s něčím, aby se dala posoudit velikost.

P.J.

když včelám zbyl v plodišti nějaký med a já ho nevytočím a nakrmím 20kg cukru, jestli si nechají místo na plodování, nebo omezí, pořípadě zastaví plodování (z nedostatku místa) a narvou všechny rámky cukrem?

- nejak pozde si spomenuli na doplnenie zásob, v týchto dňoch táto činnosť už mala byť ukončená. Takže "fofr", kým je ešte teplo.

-20 kg skutočných zásob je opravdu dosť, ale najskôr treba odhadnúť vlastne zásoby a doplniť len rozdiel. Je dobré keď je na plástoch v mieste zimujúceho chumáča prázdne miesto.

-prečo si myslíte, že obmedzíte plodovanie včiel, keď septembrový plod, je vlastne zbytočný, pretože z týchto včiel už dlhoveké zimné včely nevznikajú.

- To čo si včely uložia do plástov nie cukor ale INVERT, ktorý nahradí med.(repný cukor štiepený na jednoduché cukry pomocou enzýmu invertáza)

Dobrý večer pane Turčáni,mám pocit že jste někdy v minulosti napsal nějaký recept na použití česneku proti nosematoze,mohl byste ho napsat ještě jednou?Moc děkuju Pavel.

Dobrý večer pane Turčáni,mám pocit že jste někdy v minulosti napsal nějaký recept na použití česneku proti nosematoze,mohl byste ho napsat ještě jednou?Moc děkuju Pavel.

Pavel, niekdy 2006 som tento námet uviedol na stránke www.vcely.sk, lenže odminovi raz spadla stránka a veľa mojich článkov sa z nej stratilo.
Ak chcete vedieť niečo viac o aktívnej látke alicínu, nahoďte si slovo "alicín" na googl a tam je viac pojednania o tejto látke. Využívaním alicínu pri ošetrovaní včelstiev sa zaoberali vedci v Izraeli, kde dokázali účinnosť tejto látky na Nosemu apis.

Ja som svojho času používal cesnak vo včelárskej praxi ako výluh z pomletého cesnaku, do zimného krmiva, prípadne pri klinickom prejave postrekom na včely a plásty.
Zomeľte na mäsovom mlynčeku (mriežka malého priemeru) 0,1 kg cesnaku, zalejte 0,5 litra 60 % liehu, nechajte macerovať 2 týždne, prelejte cez záclonovinu a na každých 5 litrov cukrového roztoku vlejte štamperlík-frťan macerátu. Ak budete postrekovať, tak vlejte frťan do litra vody a postriekajte včely a plásty v úli asi tak 02 litra na včelstvo. Ostáva len na Vás, či tak učiníte, pretože je to len ľudový prostriedok. No cesnak ako taký, ľudskému zdraviu pomáha. Anton

"Zomeľte na mäsovom mlynčeku (mriežka malého priemeru) 0,1 kg cesnaku, zalejte 0,5 litra 60 % liehu, nechajte macerovať 2 týždne, prelejte cez záclonovinu a na každých 5 litrov cukrového roztoku vlejte štamperlík-frťan macerátu. Ak budete postrekovať, tak vlejte frťan do litra vody a postriekajte včely a plásty v úli asi tak 02 litra na včelstvo. Ostáva len na Vás, či tak učiníte, pretože je to len ľudový prostriedok. No cesnak ako taký, ľudskému zdraviu pomáha. Anton"

Jestli nebude lepší frťana toho česnekového macerátu vlít do včelaře než do cukru či včel. Včelař pak bude zdravější, bude se o včely lépe starat a včely potom budou taky zdravější....

Už jsem to našel pane Turčani,psal jste to na této konferenci 20.12. 2009.Bylo to trochu jinak.10dkg česneku na litr vody pomlet a nechat 10 až 15 dní vyluhovat,přecedit a zbytek vytlačitt.Dát na podzim na litr cukrového roztoku asi 50ml.Není to moc?

Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 10.9.2010 12:43:08
> ----------------------------------------
> " Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky
> zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského
> pálení."
>
> U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co
> vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a
> neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
> Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".
>
>
>

Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se
nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan

No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.

Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli, destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia neudávajú, je to však skôr výnimka.

No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 11.9.2010 21:11:25
> ----------------------------------------
> Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen
> ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli
> z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór,
> který se
> nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan
>
> No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú
> takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná
> polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty
> môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu
> pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd
> vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.
>
> Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli,
> destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky
> skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo
> rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
> Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia
> neudávajú, je to však skôr výnimka.
>
>
>

>No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.pepan<
------------------------------------------------------------
Babičko, ptá se Pražák bodré ženy z Moravského Slovácka, kde že se tady pálí? Synku, povídá ona, vidíš ten kostel? Tak tam ne. Vidíš ten hřbitov? Tam už také ne. Ale jinak v každé chalupě.

Vím, že naši zákonodárci jednali o tom, zda legalizovat vlastnictví zařízení na pálení alkoholu. Nejspíše to ale neprošlo. Protože výrobce chce při před výrobou povolení od ministerstva zemědělství. Zkoušel jsem to předloni v Uherském Hradišti.

V té souvislosti se mi vybavuje jeden pořad v televizi, tuším, Svět 2 000...., kde naši redaktoři zavítali na jedno hospodářství v Rumunsku. Hospodář (s titulem ing.) z kůlny vytlačil na dvorek kolonu a pálil. Když se jej redaktor ptal zda je třeba povolení tak se hospodář divil o jaké povolení se jedná. Když se jej redaktor ptal jak je to s daní, dostal odpověď, že jsou placeny již daně z nemovitostí jejichž součástí je i ovocný sad, tak co by ještě chtěli. To je prosím Rumunsko. My ale žijeme ve "svobodném" státě. Inu, již za Marie Terezie bylo vymyšleno měřicí zařízení na líh při provozu palírny, aby CaK nebylo zkráceno na dani z lihu. Takové se mnohde užívá ještě dnes i když nyní jsou již zařízení elektronická.

Na nezákonnost nedovolené výroby lihu pamatuje trestní zákoník, zákon č. 140/1960 Sb. v ustanovení § 194a. Platnost tohoto zákona a jeho novel skončila 31.12.2009. Zákon č. 40/2009 Sb. trestní zákoník, který má platnost od 01.01.2010 o lihu nehovoří, pokud se líh neschovává pod psychotropními látkami a jedy. K tomu bychom potřebovali výklad??
JK

No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.

pepan

Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne, keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.

Jak vypadal domácí přístroj na pálení vím, dokonce jeden mám i doma. Vím i jak se to dělalo právě pomocí toho lavoru. Unás se ptaké všeobecně říká doma pálené kořalce. "lavorovice". A to i kdyby byla vypálena na sebe dokonalejším přístroji.
Dokonce ve Vídni a někde na moravě je i muzeum se všemi takovými na černo pužívanými palírnami.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 12.9.2010 07:58:14
> ----------------------------------------
> No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě
> rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.
>
> pepan
>
> Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s
> deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a
> elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný
> človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými
> prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne,
> keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám
> Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.
>
>
>

Zdravím kolegové včelaři,

včlařím v regionu Opavska už 30 let a letšní rok byl za celou dobu z hlediska výnosů nejhorší. Vzhledm k tomu, že bych rád uspokojil své zákazníky rád bych nakoupil nějaký med. Klidně pro něj i zajedu i mimo kraj.
Nabídnete někdo?

Díky moc.

Pavel
603 888 738

Dobrý večer

medu mám nadbytek, hlavně medy květové, třeba i nějakou medovici, ovšem je to na západě Čech...

v případě Vašeho zájmu: little.bees/=/seznam.cz nebo 774 905071, zdraví JP

Lavorovica je nedokonalá destilace,protože se při ní těžko odděluje nechutný začátek a ochlazování není nijak dokonalé, protože se provádí plechovým umyvadlem v kterém je voda. Každopádně to prý byl nápoj pouze pro otrlé.Dnes už můžem kolonu sestrojit velmi dobře, protože máme měď, teploměry ovládající vytápění aj. a také už se o tom hodně ví. Bajky o oslepnutí neberte tak vážně v ovocných kořalkách je metylalkoholu velmi málo. Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali. Medovec ale vychází hodně draho i bez daně, naproti tomu Calvados z jablek je prakticky zadarmo. Kdo chce dobrovolně platit daň, dobře mu tak. Zdraví R. Stonjek

Pokud vím, tak od loňského roku není pálení doma trestný čin, ale jen přestupek. Takže kdyby něco, tak udělají tytyty a snad nějaká ta pokuta.

opískovaná převodovková nerez ze švédska ,síla 5mm ,tím vypáčíte dveře.... , nepřivezl jsem je na byznys mám už jen ten jeden navíc,kdo to nepoznal ,a vubec š.kvalitu, se může jak blbeček vysmívat,rozpěrak za euro ,ten bude jak med - taky z číny...

pokud jen trošku tušíte jak probíhá destilace,tak se vám úplně vždy odpařuje methanol(dobrý na oslepnutí),protože se odpařuje před ethanolem, peckoviny mají míň methanolu než jádroviny,všeobecně platí že z 50 litrového kotle nateče až 0,5 litru metholu při druhé destilaci,ale vy methol snadno poznáte podle toho že smrdí přesně jak komunistický lepidlo kanagon a je mírně kalný,pravda je že někdy ho byl oravdu pulitr někdy deci dvě, vylíval jsem pro klid i litr s vědomím toho ,že jsem odlil i část největší koncentrace lihu....někdy jsem to schoval na čištění kovových předmětů,doporučuji si odchytit po deckách a řádně vyhodnotit co jo a co ne

http://cs.wikipedia.org/wiki/Metanol

"opískovaná převodovková nerez ze švédska ,síla 5mm ,tím vypáčíte dveře.... "
----------------------------------
to je tlustý jak prase :o), co s tím chcete dělat ve včelách? Používán nerezový rozpěrák s tloušťkou cca 2 mm(nemám přesně změřeno), koupený za 200,-. Jeho předností je kromě pevnosti právě to, že je tenký - není problém ho strčit mezi 2 přitmelené nástavky.

"Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)

"to je tlustý jak prase :o), co s tím chcete dělat ve včelách? Používán nerezový rozpěrák s tloušťkou cca 2 mm(nemám přesně změřeno), koupený za 200,-. Jeho předností je kromě pevnosti právě to, že je tenký - není problém ho strčit mezi 2 přitmelené nástavky."

Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí.

Důležitou součástí destilace je přítomnost mědi, jako katalizátoru rozkladu methanolu. Proto zapomente na pouze sklo a nerez! čím se mnozí chlubí.

""Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)"

Co tady pletete ukrajince? Už za středověku před takovým 400 lety u nás feudálové hromadně zřizovali pálenice, pálil tam víno, pivo a všechno možné a jejich poddaní to museli povinně kupovat a feudálové tak měli další peníze z panství navíc. Rozdíl je akorát v tom, že na Moravě si tyhle znalosti udrželi dodnes, češi je většinou ztratili a tak se je znova učí všelijak. Třeba i od těch ukrajinců.
Když jsem jako študák jezdil na chmel k Lounům, co krásných hrušek tam každý rok bez užitku zhnilo kolem cest!

Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí.
-------------------
Mám pěkný nerez rozpěrák, a je šikovný. Ale protože stál víc jak jedno Euro, tak si jej chráním a používám jen při medobraní - dobře se s ním vytahují rámky.

Vždy v zimě koupím v supermatketu v akci sadu 4 dlát s výraznými rukojeťmi - cca 100Kč a do další zimy je většinou nestihnu všechny poztrácet. Z jara na včelnici čas od času díky barevné rukojeti nějaké najdu.

Karel

Zapomeňte na metanol. Pokud je kvas zkvašený tak, jak má, je ho tam minimum a odlití prvního podílu, obvykle nutné i kvůli špatné chuti toho prvního podílu, úplně stačí.
Jedině pokud se kvas nějak zvrhnul, u medoviny pokud vedle přidaných kvasinek se tam prosadily nějaké jiné mikroorganismy, u ovoce pokud se použilo nezralé ovoce, nahnilé ovoce a podobně, tak bude metanolu větší množství.

"Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí."
------
Jasně že stačí. Také jsem používal nůž, no spíš taková menší mačeta to byla, neměl jsem s ním problém až na to, že byl dost pružný nešlo mi s ním snadno odtrhnout nástavky.
Pak jsem si koupil kovaný rozpěrák. A u něho jsem narazil na problém s tloušťkou. Uvolnit s ním rámek jde v pohodě, ale nacpat tlustý rozpěrák mezi 2 nástavky je vážně problém.
Na to jsem chtěl ve svém příspěvku upozornit - 5 mm tlustá věc za 500,- je jako rozpěrák do včel podle mého úlet. Oproti tomu je nerez rozpěrák za 200,- levnější a lepší. Samozřejmě existují i jiná levnější, třeba i lepší řešení.

Pak jsem si koupil kovaný rozpěrák. A u něho jsem narazil na problém s tloušťkou. Uvolnit s ním rámek jde v pohodě, ale nacpat tlustý rozpěrák mezi 2 nástavky je vážně problém.

Asi záleží, jaké má kdo možnosti.
V mém předchozím zaměstnání bych zašel do lisovny a vybral si vhodný odstřižek plechu 2 - 4 milimetry silný. Či odstřižky v hmotnosti nějakého kila a zakoupil to jako šrot, to tam takhle šlo. Doma ohnul, možná zahřál letlampou a na kovadlině trochu zkoval..... A byly tam i všelijaké o dost pevnější materiály než hlubokotažné plechy.
Nebo třeba před pár lety jsem se dostal do jednoho odlehlého lesíka tady v okolí a tam někdo vyhodil několikalitrovou nerezovou nádrž z nějakého silnějšího nerezového plechu. Tu vzít domů, rozřezat a patřičně ohnout a hned by z toho bylo několik rozpěráků. nejspíš tam ta nádržještě bude.....
Nebo úplně stačí odřezek cca 15 cm dlouhého jaklu, ten má stěny obvykle tak 2 - 3 mm silné. Rozřezat ho a hned je materiál na rozpěrák.

Zase se tu dělá věda z jednoduchých věcí. V ovocných pálenkách je metanolu tak málo, že oslepnutí nehrozí, ale chuť je hrozná. Proto najedu teplotou těsně pod odpařování etylu a počkám dokud něco kape. Z 25 l konve je to tak hrneček. Pak zase rychle zvednu teplotu pod bod varu a za čas zkouším, zda to hoří. Nepodaří li se zapálit, destilaci ukončím. Ta první a poslední fáze je chuťově hnusná a proto končí ve včelařském Favoritu, který to bezproblémově zkousne. U jedné včelnice je hodně jablek a tak hlavně aby byl slunný říjen. Zdraví R. Stonjek

Nástavky odděluji špachtlí
Haf
----- Original Message -----
From: "PavelN" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 13, 2010 10:40 AM
Subject: Re: med


> "Já používám nůž koupený v levném zboží za nějakých 20 Kč. Úplně stačí."
> ------
> Jasně že stačí. Také jsem používal nůž, no spíš taková menší mačeta to
> byla, neměl jsem s ním problém až na to, že byl dost pružný nešlo mi s ním
> snadno odtrhnout nástavky.
> Pak jsem si koupil kovaný rozpěrák. A u něho jsem narazil na problém s
> tloušťkou. Uvolnit s ním rámek jde v pohodě, ale nacpat tlustý rozpěrák
> mezi 2 nástavky je vážně problém.
> Na to jsem chtěl ve svém příspěvku upozornit - 5 mm tlustá věc za 500,- je
> jako rozpěrák do včel podle mého úlet. Oproti tomu je nerez rozpěrák za
> 200,- levnější a lepší. Samozřejmě existují i jiná levnější, třeba i lepší
> řešení.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5445
> (20100912) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Jsem zvědavý a nemusíte mi odpovídat. Co znamená nejhorší výnos?
Já mám výnos 25kg/včelstvo a jsem spokojen. Po tom chladném a deštivém jaru jsem spokojen. Často jsem měl i mnohem vyšší výnos, ale každý rok nemusí být posvícení. Jablka, meruňky, švestky taky nejsou každý rok.
Květového (především řepka) byla jen 1/4. Většina lípa a medovice.

PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (rK)

Přátelé v konferenci jistě poradí. Já bych chtěl jen připomenout, že i když
jde o soukromý les, bude potřebný souhlas ze životního prostředí. Sám jsem
měl podobný problém, šlo jen o stavbu včelínku na ohlášení (hlásí se předem
a shánějí se prakticky stejná vyjádření příslušných institucí jako při
stavbě na povolení - soupis Vám dají na úřadě) - a když již bylo povolení
skoro vydané, všimli si, že jde o soukromý lesní pozemek a měl jsem všechno
podnikat na životním prostředí znovu...
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "Rod Kodesh" <rodkodesh/=/gmail.com>
Sent: Monday, September 13, 2010 4:56 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: STAVBA VČELÍNA

> PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE
> BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se
> řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou
> stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (rK)
>

Pane P.K nejsem blbeček a nevysmívám se.Není to výrobek z Číny,je to výrobek můj i v Praze se dlouhá léta prodával v Křemencové ulici (dodával jsem je za 12Kč),byl na výstavě v Praze v r.1985,prodával se v Jihlavě, Ostravě ,Českých Budějovicích,dokonce i ve Vídni u p.Perlinga,snad ho má ještě i Lefeman v Praze, tak mi promiňte ale blbeček kupuje jen pitomé drahé věci.Foto rozpěráku mám, ale nedaří se po klepnutí na odkaz jej otevřít.V naší organizaci jsem každému včelaři dal po jednom kusu.Projevte svoji ochotu něco někomu také zadarmo věnovat místo pitomého osočení.To se tady najdou "přátelé" včelaři.

Zajděte na příslušný stavební úřad, tam vám poradí. Napřed si ale udělejte jasno, co chcete stavět (do 16m2 či nad), napojení na inženýrské sítě, přístupová cesta, majetkové vztahy, stavba v lese je vždy na výjimku, ochrana přírody, projekt, .... končí to svozem domovního odpadu:-), hodně štěstí.

Nepřivezl jsem si ze Švédska nic,ale mám ještě 500ks skoro nerezové České rozpěráky za 1 EU ode mne.Někteří včelaři je dostali na soutěži medu ve Slaném zdarma (130ks), jako sponzorský dar.
----------------------
Zájem by byl, ale chybí kontakt. Můžete mi prosím napsat na karel.jirus na seznamu. Děkuji.

Karel

P.K. je hulvát a provokatér, vůbec ho neberte vážně.
Zkuste obrázek Vašeho rozpěráku umístit na
http://www.postimage.org/
a vygenerovaný odkaz sem nakopírujte, třeba se zadaří.

Vytratil se mi podpis, omlouvám se

PavelN

A hlavně pokud máte zlomyslné sousedy tak "stavbu" nepojmenovávejte včelín ani neříkejte že to bude včelín,ale nějaká bouda,chata nebo podobně.Protože před schválením stavebního povolení budou vyrozuměni všichni majitelé okolních pozemků a i když to bude daleko na to aby je včely nějak obtěžovali a můžou vám všechno zatrhnout. To se stalo mě když zrušili ohlašovací povinost na lehké stavby do 15m čtverečních.Teť pokud máte za souseda závistivého blba,tak potřebujete projekt s kulatým razítkem a stavební povolení i na dřevěnou kadibudku bez pevných základů. Místostarosta naší obce mě upozorňoval že musí být dočasné stavební povolení i na složenou unimobuňku z náklaďáku pokud bude někomu vadit. Nakonec jsem to vyřešil maringotkou na kolech a i když nejezdí tak to nevadí protože poze parkujete na svém pozemku a není to stavba. Vše záleží na sousedech.
Hodně štěstí v tomhle úředním státě přeje Peíno

Nahradit včelín versus rekonstrukce včelínu

Mám na soukrommém pozemku včelín od roku 1969, měl jsem na nej řádné povolení od stavebního odboru obce.
Asi před třemi lety jsem kvůli včelínu byl na příslušném stavebním odboru . Bylo mi řečeno že ho mám zbourat že povolení z roku 1969 není platné atd.
Chci tím jen upozornit že na nekterých stavebních úřadech sedi .... asi se živí uplatky.
Proto bych včelím nestavěl ale jen rekonstruoval tak že starý ... a nový postavím.
J.B.

P. Jirus poslal jsem foto na Vaší adresu má délku 28 cm,lehký,příjemný v ruce a prakticky za 25Kč (za jedno pivo) pokud se nezratí(můžete si ho přivázat)na celý život.Zdravím

čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat do dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka

co tloušťka?

Je to na stránkách ČSV.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Rod Kodesh <rodkodesh/=/gmail.com>
> Předmět: STAVBA V?EL?NA
> Datum: 13.9.2010 16:56:41
> ----------------------------------------
> PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE
> BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se
> řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou
> stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (rK)
>
>
>

Je to prašť´jako uhoď . Jen dnes je in, to co má původ v Americe. Hlavní je, aby nebyl těžký a příliš rozměrný.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirkaZ <nasij/=/seznam.cz>
> Předmět: uly
> Datum: 13.9.2010 20:11:47
> ----------------------------------------
> čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v
> nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat do
> dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly
> poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti
> klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka
>
>
>

A myslim si, ze uz toho bylo okolo ulu uz napsano dost, staci pohledat.

2010/9/13 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Je to prašť´jako uhoď . Jen dnes je in, to co má původ v Americe. Hlavní
> je, aby nebyl těžký a příliš rozměrný.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: jirkaZ <nasij/=/seznam.cz>
> > Předmět: uly
> > Datum: 13.9.2010 20:11:47
> > ----------------------------------------
> > čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v
> > nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat
> do
> > dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly
> > poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti
> > klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka
> >
> >
> >
>

Je to prašť´jako uhoď . Jen dnes je in, to co má původ v Americe. Hlavní je, aby nebyl těžký a příliš rozměrný.

Pepan
_-----------
Přesně tak, Adamec je nepovedená/nepřesná kopie Langstrothu.
A je to opravdu jedno, pokud si chci všechno dělat sám.

ALe pokud chci plastová rámková krmítka, nebo stropní, tak už mi to jedno není.
Stropní jsou taky bez problému a bez úprav a pasují do každého NN. Letos bylo krmení supr zážitek. Hlavně oddělky.

O plast rámcích a plast. mezistěnách je zatím předčasné mluvit, ale já je rozhodně budu dál zkoušet. Včely nic proti zatím neříkaly. :-)

A na internetu je k mání hofmanův čepovaný 2/3 přířez už za deset korun. Jestli je to pravda a jsou dobrý, tak další bod pro mezinárodní standard.


Karel

Tlouška 3.5 mm,šíře 22mm na konci roztažená na 30-35 mm, váha 12dkg,dá se čistit drážky ,škrabat dřevo,škrabat propolis,dost dlouhý pro oříznutí stavby vosku ke stěně úlu,hrotem řezat plast,může se upravit podle svého přimontováním želízka na mini kladívko,je natřen na obou stranách červenou barvou aby byl viditelný atd.

úl je zařízení pro včelaře, takže musí vyhovovat jeho způsobu ošetřování včelstev. pár langstrothů si pořiďte a srovnávejte s vašimi úly. Během pár let budete mít jasno - ne v tom který z úlů je lepší, ale který vám více vyhovuje. Já mám v této chvíli několik včelstev v nástavkových úlech 39/24, několik v 2/3 langstrothech a jsem ve stadiu srovnávání.

"PORAĎTE, PROSÍM, KDE A S ČÍM ZAČÍT PŘI STAVBĚ VČELÍNA. VE SMYSLU, CO VŠE BYROKTAICKÉHO JE POTŘEBA ZVLÁDNOUT,jakými zákony,předpisy,nařízeními se řídit a dle čeho postupovat. Mám v plánu nahradit starý včelín zcela novou stavbou na soukromém pozemku mimo zástavbu, v soukromém lese. děkuji (r"

Při zbourání starého včelína se může stát, že úřady nový včelín vůbec nepovolí nebo aspoň budou dělat problémy. V nejhorším případě zjistí, že starý včelín vůbec v evidenci nemají a budou ho chtít jen zrušit. Pokud starý včelín není úplná zřícenina, může být nejlepší řešení prostě jen jeho oprava do původního provedení a pak jen používání včelína. Nebo oprava včelínu po opatrné sondáži na stavebním úřadě. Prostě ten včelín tam byl předtím, používal se předtím, tak se prostě bude používat dál.
Pokud se přece jen má jednat o zbourání starého včelínu a na jeho místě o výrobě nového, radil bych neříkat tomu stavba nového včelína. Jak se totiž řekne stavba, tak úředník zpozorní, protože stavba je vážná věc. Zásadně by se mělo říkat umístění nového včelína na místo původního. S tím, že se tím automaticky myslí včelín nespojený pevně s podkladem, který se tak dá v případě potřeby přemístit. Záleží už pak na úřadě, jestli tím myslí stavbu včelína, kdy se na nějaký podkladový rám jen nějak zakotvený do země připevní či přitlučou jednotlivé díly nebo i jednotlivé desky, takže pokud se má včelín přemístit, musí se rozebrat nebo v horším případě jestli myslí objekt ve stylu stavebních buněk, kdy se celý objekt bez rozebírání zavěsí na lano a hodí na nějaký transportní podvozek.

V nejhorším případě některé požadavky, které nejdou splnit při volně umístěných úlech a pro které je třeba včelín, jdou splnit i včelníky.

"čauky panove chtel bych od vas radu sem začatečnik včelařim 5 rokem v nastavkovych ulech 39/24.chci se zeptat chtel bych rozšiřit a investovat do dalších ulu a nevim do jakych.všude prosazujou ted ty langstroth uly poradte mi vy ze sve skušenosti jake sou vnem vyhody a nevyhody oproti klasice 39/24???díky za všelijake rady a připomínky. jirka"

Langstrothy by se měly dobře hodit pro včelaření ve stísněném prostoru, třeba ve včelíně místo zadováků. Jsou poměrně úzké, 42 cm a na stejnou sílu včelstva znatelně nižší. Mohlo by se tedy s nima, po určitých jednodušších vychytávkách, včelařit při světlé vnitřní výšce včelína 180 - 200 cm ve dvou vrstvách nad sebou a téměř se stejným počtem úlů vedle sebe. Takže přechod včelaření ze zadováků na nástavkové úly by neznamenal tak katastrofální propad počtu včelstev ve včelíně.

na toto téma si přečtěte na adrese
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=pravni stanoviska Ministerstva zemědělství
Ministerstva životního prostředí
Ministerstva pro místní rozvoj

LK

http://www.vcelarstvi.cz/cz/pic/CSV-PRAVNI_PREDPISY_M%8EP_Klikanec_Stanovisko_MZe.tif
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pic/CSV-PRAVNI_PREDPISY_M%8EP_Klikanec_Stanovisko_M%8EP.tif

A ještě tado toto:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/novinky/N70320-1.doc

Já mám v této chvíli několik včelstev v nástavkových úlech 39/24, několik v 2/3 langstrothech a jsem ve stadiu srovnávání.
----------------
To je spíše o porovnávání vlivu výšky nástavků - zda normální či nízké.
Mám Langa 232mm a je to - protože jsem pár včelstev na Adamcovi dostal - skutečně jen o těch 6cm zásob co mají vzimě vzadu na víc. A o dostupnosti věcí z dovozu.

SPíš je větší kovbojka se rozhodnout jakou výšku rámků. Půdorys nehraje podle mě pro včely podstatnou roli. To je spíše o manipulovatelnosti a skladovatelnosti.

Ale jakou výšku, s mřížkou či bez, na to se nedá dobře odpovědět. To je příliš lokálních i osobních faktorů.

Karel

Dovoluji si všem doporučit vynikající knihu na dané téma: Jan Jílek -
Příprava kvasu na výrobu slivovice (a ostatních pálenek).

Zároveň z ní zde ocituji pár vět:

"Nutno konstatovat, že methylalkohol (CH3OH) nevzniká jako vedlejší
produkt lihového kvašení (fermentace), ale tvoří se rozpadem pektinu,
pocházejícího z ovoce, ze kterého byl vlastní kvas připraven."
...
"Methylalkohol (CH3OH) je jed, zasahující centrální nervovou soustavu,
způsobuje slepotu a smrt." "Metylalkohol je záludný hlavně proto, že se
chuťově nedá rozeznat od etanolu." (takže dobrou chuť a bílou hůl vždy
při ruce :)

...

Kromě strašení methylalkoholem obsahuje kniha spoustu informací jak
nejlépe ovoce na kvas připravit, popis kvasného pochodu, popis destilace
atd... Problematiku kniha vysvětluje "polopatysticky" /po lopatě/ :)


petr j.

Jen pár postřehů z vlastní zkušenosti(před 3 roky):
Mám cca 30 včelstev a tak jsem si na vlastním pozemku postavil dřevěnou stavbu (dost jsem si s tím vyhrál, aby vypadala jako roubená)cca 3x5 m jako medárnu a sklad všeho potřebného pro včely - základy - 6 pilotů (prostě jsem do díry nalil pár koleček betonu a na to základový dřevěný rám). Náklady cca 90 tis. Kč - ale to vše bez povolení, včelnici mám cca 500 m za vesnicí a není od nikud vidět - snad jen když se tam na podzim zatoulá nějaký houbař.
Do měsíce jsem obdržel dopis ze stavebního úřadu, že na základě "přátelského" upozoznění zjistili černou stavbu a že ji mám ihned zbourat, protože tam co stojí to není v územním plánu a tam se tady nic stavět nebude.
Zachránilo mne, že jsem tu stavbu prohlásil právě za včelín, což je stavba pro zemědělskou prvovýrobu, která nepodléhá územnímu plánu a nemusíte řešit odpady a další a další věci jako u třeba chaty.
Sice se mi to prodražilo o 20 tis. Kč pokuty, ale stálo mi to za to.
Takže za mne pozor při maskování včelína jako chatu nebo něco podobného, myslím, že by jste si to jen zkomplikovali.

"Mám cca 30 včelstev a tak jsem si na vlastním pozemku postavil dřevěnou stavbu (dost jsem si s tím vyhrál, aby vypadala jako roubená)cca 3x5 m jako medárnu a sklad všeho potřebného pro včely - základy - 6 pilotů (prostě jsem do díry nalil pár koleček betonu a na to základový dřevěný rám). Náklady cca 90 tis."

Já se těm úředníkům nedivím. Všelijaké chaty, kde rodina klidně třeba i většinu léta je a tak tam v létě prakticky bydlí, jsou z dřívějška postaveny všude možně v přírodě. A jak jsou jednou zlegalizovány, úředníci nemají nijakou možnost je dát zrušit. Kromě situace, kdy se rozpadnou a obnovení by znamenalo postavení nové chaty. Pokud tedy člověk není nějaký vlivný podnikatel a podobně, který dokáže tu chatu protlačit, tak se není čemu divit, že pokud něco v lese vypadá jako chata, tak to vyvolá ostrou reakci úřadu.

Buďme rádi za to, že včelíny jsou klasifikovány jako zemědělská stavba a že tudíž jejich umístění v lese za dodržení příslušných podmínek není obvykle problém.

Takže za mne pozor při maskování včelína jako chatu nebo něco podobného, myslím, že by jste si to jen zkomplikovali.
------------------
Asi nebude nad maringotku. :-)

Co maskovat včelín jako maringotku - přidělat k něčemu na pilotech kola, oj a světla. :-)

Karel

a co maskovat včelín jako kočovný včelín? něco jako na těchto fotogragiích z Brana, na 6. fotce je palubkový kočovný včelín. Myslím, že může stát v podstatě kdekoli na několika betonových dlaždicích nebo kamenech.

"Co maskovat včelín jako maringotku - přidělat k něčemu na pilotech kola, oj a světla. :-) "

Není problém v lese vykonat prohlídku zblízka, maskování se hned prozradí. Když už, koupit vrak nějakého podvozku za cenu šrotu a na ní udělat včelín. Kdysi, jako kluk jsem viděl "zaparkovaný" takový včelín v lese udělaný na nějakém nízkém vozíku s dřevěnými koly opatřenými obručemi průměru takových 30 cm. Nedokázal jsem zjistit, jestli to byl nějaký podvozek určený na silnici za koně nebo nějaký podvozek určený na převážení materiálu uvnitř nějaké fabriky po asfaltu a betonu nebo dokonce nějaký podvozek jezdící po nějakých drážkách či kolejnicích. Včelín už byl v té době ve špatném stavu a jednou jsem tam přišel a zbyly tam jen hluboké koleje a pár rozbitých dřevěných věcí.
Třeba by podobné řešení bylo i dneska k věci, sehnat nějaký takový vyřazený vozík s nostností tunu, dvě tuny nebo udělat něco takového jen ze soukolí a se včelínem natrvalo zaparkovat v lese. Za suchého počasí a malou rychlostí za traktorem by s jednorázovou přepravou nemusel být problém. neutíkal by vzduch z duší, neteřely by gumy, jednoduché soukolí be bez údržby vydrželo v lese desetiletí....

Na kolech - to je první vychytávka a pak jsem viděl NEstavbu ve stromoví - neměla základ byla prostě ve výšce 5 metrů zachycena a rozepřena do stromů. Jen nevím, co to dělalo za větru. Pro včelaře výhoda, že takový včelín jen tak někdo nevykrade.

"Není problém v lese vykonat prohlídku zblízka, maskování se hned prozradí"
---------------
O prázdninách jsem zabrousil do jednoho autokempu, kde se evidentně nesmělo stavět, ale majitelé potřebovali nějaké stavby jako zázemí a jako chatky. Většina těchto budov nebudov měla kovový rám posazený na betonových podstavcích, aby bylo vidět pod. Po stranách byla připevněna 4 kola z osobáku, vše ohlodané zubem času - jistě z vrakoviště. Řekl bych že to byly rozpůlené zadní nápravy (takže to dokonce i brzdilo ;-) ), lehce přivařené k rámu "budov", "chatek" a "toalet". Myslím, že si nikdo nemohl dělat iluze, že to skutečně může jezdit.

koukám, že jsem nepřidal odkaz :-)
tak ještě jednou, 6. fotka, kočovný včelín na nohách

http://vcelaristraznice.blog.cz/1003/vcelarska-vystava-brno

...popisovaný podvozek byl zajisté zbytek pojízdné celodřevěné
drůbežárny, kterou v 60 letech používaly JZD pro chov slepic a produkci
vajec. Tehdy normy stanovovaly na jedinou slepici výběh o ploše
minimálně 25 m2 ;-)
Hezký den!
V. :-)
> "Co maskovat včelín jako maringotku - přidělat k něčemu na pilotech kola,
> oj a světla. :-) "
>
> Není problém v lese vykonat prohlídku zblízka, maskování se hned prozradí.
> Když už, koupit vrak nějakého podvozku za cenu šrotu a na ní udělat včelín.
> Kdysi, jako kluk jsem viděl "zaparkovaný" takový včelín v lese udělaný na
> nějakém nízkém vozíku s dřevěnými koly opatřenými obručemi průměru takových
> 30 cm. Nedokázal jsem zjistit, jestli to byl nějaký podvozek určený na
> silnici za koně nebo nějaký podvozek určený na převážení materiálu uvnitř
> nějaké fabriky po asfaltu a betonu nebo dokonce nějaký podvozek jezdící po
> nějakých drážkách či kolejnicích. Včelín už byl v té době ve špatném stavu
> a jednou jsem tam přišel a zbyly tam jen hluboké koleje a pár rozbitých
> dřevěných věcí.
> Třeba by podobné řešení bylo i dneska k věci, sehnat nějaký takový vyřazený
> vozík s nostností tunu, dvě tuny nebo udělat něco takového jen ze soukolí a
> se včelínem natrvalo zaparkovat v lese. Za suchého počasí a malou rychlostí
> za traktorem by s jednorázovou přepravou nemusel být problém. neutíkal by
> vzduch z duší, neteřely by gumy, jednoduché soukolí be bez údržby vydrželo
> v lese desetiletí....
>


--

---------------------------------------------------------------------
Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
http://www.kma.zcu.cz/vcada
katedra matematiky, oddělení geomatiky
Zapadoceska univerzita E-mail:cada/=/kma.zcu.cz
Univerzitni 22 Tel: +420-377632678
306 14 Plzeň Fax: +420-377632602
---------------------------------------------------------------------

našel jse fotky podobného provedení kočovného včelína, dokonce přímo jako obchodní nabídku.

http://www.vcelarstvi.biz/vcelarstvi/eshop/0/0/5/433-Kocovna-paleta-pro-10-vcelstev-vcelin-palubkove-provedeni

U zadováků se mi líbí, že se mohu kouknout za sklem, jak včely staví a pozorovat je a postupně rozšiřovat. Proto si je jako "hoby" včelař ještě ponechávám. Ještě uvažuji, že si udělám ležan, který se už také moc nepoužívá.

provokovat budu ,protože vy jste zakrnělí a je potřeba vám rozhýbat obzory,hulvát je v českých krajinach každej kdosi myslí svoje a bez ostychu vám to nasolí ,to pak klobouk dolu ,ale to byvavalo za komunistu-nevyčnívat z řady, a je vidět,že ve vás to přežívá ....no starý struktury ,jo a nejsem tak bohatej abych si kupoval laciný věci,rozpěrákem za euro ? to mě spíš opijete rohlikem..jo teď mám pocit ,že sem ten váš rozpěrák viděl...stojí za...,vedle toho švédskýho je to jako trabant a mercedes,tož jezděte trabantem,když na to máte...

a pokud já sem hulvát ,tak tady tu sebranku bych poslal na převýchovu....

"..popisovaný podvozek byl zajisté zbytek pojízdné celodřevěné
drůbežárny, kterou v 60 letech používaly JZD pro chov slepic a produkci
vajec. Tehdy normy stanovovaly na jedinou slepici výběh o ploše
minimálně 25 m2 ;-)"

To klidně mohlo být, bylo to někdy v letech 1975 - 80. Matně si vzpomínám, že někdy o 10 let později jsem nakočoval k staré bažantnici a tam jsem v lese viděl podobný starý vůz, ale upravený jako zásobárna zrní a s násypem.
Jestli si dobře pamatuji z budovatelské literatury, ty pojízdné drůbežárny byly určeny pro zužitkování vydroleného zrní na poli, mělo se s nimi se slepicemi kočovat po sklizených polích podobně jako se kočuje se včelami za snůškou !!!?? V reálu jsem to ale neviděl.

"U zadováků se mi líbí, že se mohu kouknout za sklem, jak včely staví a pozorovat je a postupně rozšiřovat. Proto si je jako "hoby" včelař ještě ponechávám."

Na kolik rámků a jaké míry ty zadováky jsou?

kecy o komunistech a starých struktůrách si nechte k pivu. Tady raději ukažte ten svůj rozpěrák, ať vidíme jak vypadá. Taky nám zkuste vysvětlit, k čemu vám je ve včelách nářadí na páčení trezoru a proč vyhodit 20 éček za swedish quality. Taky nejsem tak bohat, abych kupoval laciné krámy (není totéž co levné), ale stejně tak se nepotřebuji předvádět kupováním předražených nesmyslů.
Tak si dejte ten rohlík a s chutí do toho.

čauky tak to ste mi toho teda moc neporadily jake vy vtom vydíte vyhody a nevihody kdyš už nejake mate a zkoušíte je?.diky za odpoved

Do teď jsem si myslel, že je to tu včelařská konference, a ne kabaret :-D
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan>
Sent: Tuesday, September 14, 2010 12:17 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: klobouk dolů...

> provokovat budu ,protože vy jste zakrnělí a je potřeba vám rozhýbat
> obzory,hulvát je v českých krajinach každej kdosi myslí svoje a bez
> ostychu
> vám to nasolí ,to pak klobouk dolu ,ale to byvavalo za
> komunistu-nevyčnívat
> z řady, a je vidět,že ve vás to přežívá ....no starý struktury ,jo a
> nejsem
> tak bohatej abych si kupoval laciný věci,rozpěrákem za euro ? to mě spíš
> opijete rohlikem..jo teď mám pocit ,že sem ten váš rozpěrák viděl...stojí
> za...,vedle toho švédskýho je to jako trabant a mercedes,tož jezděte
> trabantem,když na to máte...
>
> a pokud já sem hulvát ,tak tady tu sebranku bych poslal na převýchovu....
>

No každá úlová sestava má svůj význam. Já mám velké univerzály na 15R 39x27,5, Dlouhodobý průměr něco kolem 40kg/ včelstvo letos 60kg. Včelám dávám 2-3 medníky po 9 rámcích, zimuji v celém plodišti na a krmím standartně na 20-22 kg zásob. Je prakticky jedno jaký máte úl , hlavně musí být velké plodiště. Pokud chcete úl bez izolace musí mít velkou délku rámku - tedy langstroth. Jestli máte včelín jako já , doporučuji univerzály a s oddělitelným dnem ( kvůli údržbě ) 39x30 x 16 rámků. Když dáte úly vedle sebe nemusíte je izolovat ze stran - jen první a poslední, tím získáte ještě více prostoru. výhody jsou menší počet rámků a lepší jarní rozvoj na vysokém rámku.
Na druhou stranu pokud budete včelařit venku, pak doporučuji langstroth, 15,9cm. Já dokážu mít stejný výnos jako lidé co včelaří v Langtrotu jenže za cenu větší pracnosti! To lze prodávdět u pár včelstev , ale když je toho více je to otročina. Proto od příštího roku budu postupně přecházet na Langstrot a plastové rámky , které se dobře vytáčejí a do mnoha klasických medomedů se jich vejde 8ks.

Jak moc je důlěžité, aby česna byla bezpodmíněčně směrována na východ?

Mohou být směrována i na jihovýchod?

Stavím včelín a prostě východním směrem ho prostě natočit nemohu.
Pavel


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5448 (20100913) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Úly se nejčastěji orientovaly na jih. Dodnes to také často slouží jako pomůcka k určování světových stran. Dnes se to tak striktně nedodržuje a nacházíme úly orientované do všech světových stran. pořadí podle výhodnosti je stále jih, pak východ posléze západ a nejhorší je sever.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>
> Předmět: Dotaz na směr česna
> Datum: 14.9.2010 19:51:09
> ----------------------------------------
> Jak moc je důlěžité, aby česna byla bezpodmíněčně směrována na východ?
>
> Mohou být směrována i na jihovýchod?
>
> Stavím včelín a prostě východním směrem ho prostě natočit nemohu.
> Pavel
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5448 (20100913)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

Právě to přes rok zkouším, mám česna na všechny světové strany a různě chráněna. To včelstvo, co je na sever a vystaveno nejvíce větru, prakticky na trvalém větru přes horizont kopce a bez slunce, je nejlepší:-). Vypadá to tak, že to má vliv jen na jarní rozvoj, tam se zdá mírnější zpoždění. Žádné rozdíly, co by stály za řeč. Pokud budou ve včelínu, tak bych to neřešil.

já mysllel že mají být na jih

Sú pekné včelnice aj včelíny kruhového tvaru a dokonca s letáčami otočenými dovnútra kruhu. Tam sa potom nestáva, aby krajné včelstvá boli najsilnejšie. Myslím si, že juhovýchod je najvhodnejšia orientácia letáčov - kto zavčasu vstáva, urobí viac osohu.

Ahoj, nemudruj a jdi do Langstrothu.
Když já jsem minulý rok pořizoval první úly, chtěl jsem standard 39x24, protože je nejrozšířenější. Kolega se 70ti včelstvy mi poradil Langstroth, já ho poslechl a dobře jsem udělal. Včelám se to evidentně líbí, žádný falcy, nezateplený nástavek je navíc dostatečně lehký a levný.
A teď k rámkovým mírám; Je to jednoduchý. Já používám r.m. 448x185mm, jakožto dobrý kompromis. Včelstvo má 5 nástavků, příští rok třeba nebudu dělat oddělky, tedy bude potřeba 6 nástavků. S nižší rámkovou mírou, 448x159 u takového včelstva budeš potřebovat minimálně jeden nástavek na včelách navíc, to je 10 rámků k manipulaci navíc, atd. Naopak vyšší rámková míra - 448x232 a vyšší je na medníky moc, takže se spíš hodí na kombinovaný systém - vysoké plodiště, nízké medníky. Pokud si chceš komplikovat život, jdi do toho. Takže asi takhle.
Ať se daří, Libor.
P.S. Čím víc se nad takovýma věcma přemejšlí, tím víc škody se nadělá.
------------------------------------------------------------
JirkaZ napsal:
čauky tak to ste mi toho teda moc neporadily jake vy vtom vydíte vyhody a nevihody kdyš už nejake mate a zkoušíte je?.diky za odpoved

S tou rámkovou mírou jen pozor na to, jaký bude výběr medometu - aby se pak do něho optimálně naskládaly rámky - je to třeba vše sladit.

No, česna směrem na jih jsou výhodou v chladných měsících. Slunce totiž ohřívá letáky a stěnu úlu, případně kolem poledne přímo svítí česnem do úlu a tak tyto včelstva mají od podzimku do jara častější prolety a kromě větrného počasí menší ztráty. Prokřehlé včelky, co sednou na teplý leták nebo stěnu úlu se ohřejí.
V létě je směr česna podle mně více méně jedno. Podstatné je, aby včely nevylétaly do vlhka, stínu , chladu, do stěny třeba hustého lesa nebo prudkého srázu nebo stěny baráku. Z tohoto pohledu je na mnoha stanovištích výhodnější obrátit česna na jih nebo trošku na východ nebo západ , protože tím směrem od úlů v létě rychleji vyschne rosa a rychleji se oteplí než směrem od úlů na sever. Podle mně je taky vhodné, když z česen úlů je vidět větší kus oblohy, připadá mi totiž, že doba, kdy včelky ráno začínají a doba, do kdy ještě večer létají, určují v první řadě podle světlosti oblohy, ne podle slunce.

Pokud máš na výběr, souhlasím s jihovýchodem. Pokud budeš včelín dělat tak doporučuji při i menší stříšku na česnové straně. Úly nebudou tak trpět a hlavně v parném létě včelky budou přistíněny.
Jinak jsem včelařil již snad ve všem včetně vysouváků a to dobře fungujících. Nakonec jsemskončil u 39*17 což je skoro stejné jako Langstroth 18 a jsem spokojený. Rozhodnutí pro 39 nebo 44.8 může ovlivnit medomet, tedy pokud chceš pouze pár včelstev a chceš starší medomet nebo máš. Pak mezi těmi úly není rozdíl, záleží co v nich dokážeš chovat, jestli silná včelstva nebo mrzáky.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <JHORUS/=/SEZNAM.CZ>
> Předmět: Re: Dotaz na sm?r ?esna
> Datum: 14.9.2010 20:59:34
> ----------------------------------------
> já mysllel že mají být na jih
>
>
>

39 x 27cm a může jich tam být 12ks

Díky za příspěvky na toto téma.
Nejvíc mně potěšil názor, že jihovýchodní směr je nejoptimálnější. :-)).

Někde v nějaké odborné literatuře jsem našel, že nejlepší je orientace na
východ, kvůli časnému rannímu prohřátí česna a čela úlu. Jih nedoporučoval z
důvodu naopak kvůli nevhodného přehřátí přes poledne a následně nuceného
"chlazení" včelkama. Ostatní směry autor neřešil. Čím studenější směr po
ránu tím pozdnější prohřátí česna.

Naopak mně ještě napadlo, že když je orientace na západ, že včelky vyletují
i v pozdnějších hodinách a návrat do úlu mají už za soumraku či dokonce za
tmy a teoreticky může docházat ke ztrátám na létavkách.

Pavel

----- Original Message -----
From: "Albert Gross" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 14, 2010 9:22 PM
Subject: Re: Dotaz na směr česna


Sú pekné včelnice aj včelíny kruhového tvaru a dokonca s letáčami otočenými
dovnútra kruhu. Tam sa potom nestáva, aby krajné včelstvá boli
najsilnejšie. Myslím si, že juhovýchod je najvhodnejšia orientácia letáčov
- kto zavčasu vstáva, urobí viac osohu.

Velikost rámků taky záleží na charakteru snůšky.
Pokud jsou pro včelaření rozhodující 1 - 2 - 3 cca 14 denní velké nárazové snůšky z klasických včelařských rostlin a mezi tím nic nebo skoro nic, jsou lepší spíš velké plásty, na včelstvo jejich méně a je tak s tím méně práce. Platí to pro stanoviště nebo kočovné včelaření, kde jsou rozhodující třeba lány řepky nebo hektary pasek zarostlé maliníkem nebo hektary lesa s převládajícími akáty nebo javory nebo lípami nebo s bohatou medovicovou snůškou atd.
Pokud je na stanovišti mnoho spíš menších snůšek nebo spíš souvislá snůška od dubna po srpen, něco ve smyslu "tady pořád něco kvete a včelky mají furt co sbírat" , jsou vhodnější spíš menší rámky. Takové stanoviště umožní vybrat včelkám do posledního kila všechny zásoby, protože je jisté, že si pro sebe vždy donesou další a ještě zbude něco pro včelaře. A na to jsou lepší nízké malé rámky. Taky umožní snadno získávat všelijaké jednodruhové medy.

Děkuju.
Ta stříška to je dobrý nápad díky. Krytí česna ja fakt dobrý nápad.

Směr si bohužel zvolit nemohu kvůli místnímu uspořádání budov. Mohu buď tam
stavět tak jak je a nebo nic.
Mám rozměr 39x24 a po 11 rámkách viz úly firma Břinek. A musím konstatovat,
že se mi výtěžnost vzrostla o 30% oproti bývalým 9 rámkům 39x24.
Pavel
----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 15, 2010 7:54 AM
Subject: Re: Re: Dotaz na sm?r ?esna


Pokud máš na výběr, souhlasím s jihovýchodem. Pokud budeš včelín dělat tak
doporučuji při i menší stříšku na česnové straně. Úly nebudou tak trpět a
hlavně v parném létě včelky budou přistíněny.
Jinak jsem včelařil již snad ve všem včetně vysouváků a to dobře
fungujících. Nakonec jsemskončil u 39*17 což je skoro stejné jako Langstroth
18 a jsem spokojený. Rozhodnutí pro 39 nebo 44.8 může ovlivnit medomet, tedy
pokud chceš pouze pár včelstev a chceš starší medomet nebo máš. Pak mezi
těmi úly není rozdíl, záleží co v nich dokážeš chovat, jestli silná včelstva
nebo mrzáky.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <JHORUS/=/SEZNAM.CZ>
> Předmět: Re: Dotaz na sm?r ?esna
> Datum: 14.9.2010 20:59:34
> ----------------------------------------
> já mysllel že mají být na jih
>
>
>

"Někde v nějaké odborné literatuře jsem našel, že nejlepší je orientace na
východ, kvůli časnému rannímu prohřátí česna a čela úlu. Jih nedoporučoval z
důvodu naopak kvůli nevhodného přehřátí přes poledne a následně nuceného
"chlazení" včelkama"

No, snůška v létě během dne se liší. Časně ráno je snůška na zdrojích, co medovaly přes noc a na potencionálně suchších místech, kde není chladno a mokro z rosy. Na stromech, na suchých místech na zemi.... Přes poledne tyto zdroje zasychají a snůška z nich klesá. Naopak začíná snůška z míst, kde dopoledne už uschla rosa a z vlhčích míst, snůška z zastíněných míst stromů a pod stromy nebo z míst v závětří atd. Odpoledne a k večeru se situace zase vrací k ránu, zastíněná vlhká místa jsou příliš studená a vlhká a naopak na místech otevřených slunci a větru díky nižší teplotě přestává sladina vysychat a včelky ji zase mohou sbírat...
A teď se k tomu přičítá vliv stanoviště a směr česna. Na stanovištích obrácených k východu včelky dříve začnou vylétávat, ale dříve taky skončí. Na západním stanovišti to je naopak. Takže jedny včely využijí lépe ranní snůšku, druhé zas pozdní podvečerní snůšku....
Přehřátí úlů na stanovišti je jen tehdy, pokud včelín nebo úly jsou v létě kolem poledne na přímém slunci a potom je podle mně téměř jedno, na jakou stranu jsou česna. Nekočovná stanoviště se ale spíš dělají pod stromy, ideálně listnatými. V létě, kdy je slunce vysoko, potom stromy stíní, v zimě, kdy je slunce nízko, svítí kolem poledne přímo na úly nebo včelín a ohřívá je. Platí potom taky ta podmínka, co jsem napsal dříve, že sice v létě jsou úly zastíněné před sluncem, ale zároveň z česen by mělo být přímo vidět co největší díl oblohy.
Staří praktici včelíny umísťovali buď přímo z jihu blízko ke kmeni velkého obvykle listnatého stromu nebo těsně vedle včelína na severní či severovýchodní nebo severozápadní straně zasadili nějakou rychlerostoucí nebo včelařskou dřevinu. Vrbu jívu, javor, třešeň ptačí, ovocný strom vysokokmen....

"Ta stříška to je dobrý nápad díky. Krytí česna ja fakt dobrý nápad."

To jsou všechno věci, které byly dříve běžně známé a běžně používané, akorát s převláddnutím umísťování samostatných úlů přímo venku byly pozapomenuty. Doporučuji někde sehnat starší včelařskou literaturu , třeba staré časopisy Včelařství z 70 a 60 let nebo ještě starších, tam je fotek včelínů s takovými úpravami hodně.
U včelínů byl přesah střechy metr i víc, svislé oddělení jednotlivých česen až 10 centimetrů silným hřebenem kvůli vytváření závětří a lepší orientaci matky po návratu z proletu, předsíňka česna zabudovaná do stěny včelínu o objemu cca 10 litrů, barevné odlišení česen jednotlivých úlů a další vychytávky.

"Směr si bohužel zvolit nemohu kvůli místnímu uspořádání budov. Mohu buď tam
stavět tak jak je a nebo nic."

Včelín umísti pod listnáč, pokud budou česna k východu nebo jihovýchodu, tak listnáč by měl být někde u pravého předního rohu včelína. Nebo tam listnáč vysaď, na zahradě na jižní Moravě nebo v Polabí by byla dobrá meruňka, v chladnějších drsnějších oblastech myrobalán. Ty se hodí, pokud je na místě dobrá snůška z ovocných stromů, protože z ovocných stromů kvetou jako první a včely tak na snůšku připraví. Jinak je vhodný jakýkoliv vzrůstnější strom dobrý pro včely.
Pokud směrem na jih v zimě nestíní baráky nebo něco jiného, do pravé boční stěny včelína dej větší okno. Zimní slunce kolem poledne, kdy svítí v zimě pod nízkým úhlem, skrz okno bude vyhřívat vnitřek včelína a zmenší tak spotřebu zásob.
Podlaha včelína by měla být izolována od zemní vhkosti, zároveň ale v zimě by pod podlahou nemělo profukovat. Přes podlahu za mrazů potom půjde do včelína zemní teplo, včelky ve včelíně tak budou mít za zimních mrazů o pár stupňů vyšší teplotu než včelky v úlech venku. Pokud se jedná o dřevěný včelín nespojený s podkladem, ten se staví na kameny nebo betony 5 - 10 centimetrů nad úrovní země a potom se obvod včelína dole obíjí kouskami desek, aby mezi zemí a včelínem zůstalo tak centimetr dva. Tuto mezeru potom v zimě utěsní sníh.

"Podlaha včelína by měla být izolována od zemní vhkosti, zároveň ale v zimě by pod podlahou nemělo profukovat."

Ještě, co znám včelíny v okolí, byly postaveny a izolovány proti vlhkosti vrstvou škváry. Nevím jestli by se dnes dal náklad škváry sehnat. Možná by se mohl použít nějaký písek či štěrk. Dříve se to jen vysypalo na zem, udělala se vrstva takových 20 - 30 centimetrů a na to se postavil včelín. Dneska se takové izolační vrstvy od země oddělují geotextilií, polypropylénová vydrží v zemi desítky let a po tu dobu zpomaluje průnik jílovitých součástí půdy do izolace.

"Zimní slunce kolem poledne, kdy svítí v zimě pod nízkým úhlem, skrz okno bude vyhřívat vnitřek včelína a zmenší tak spotřebu zásob"

Vyšší teplota v zimě podporuje plodování a tak zvyšuje spotřebu zásob....

""Zimní slunce kolem poledne, kdy svítí v zimě pod nízkým úhlem, skrz okno bude vyhřívat vnitřek včelína a zmenší tak spotřebu zásob"
Vyšší teplota v zimě podporuje plodování a tak zvyšuje spotřebu zásob...."

Příliš nízká teplota taky zvyšuje spotřebu zásob, protože včely musí víc topit.

Pokud se to nepřežene, včelky si zvyknou a ve včelíně v zimě plodují zhruba stejně jako v úlech umístěných venku. Kromě za mrazů o něco vyšší teploty je přínos včelína taky v tom, že uvnitř včelína a potom v úlech teplota kolísá méně než v úlech umístěných venku. Venku každý trochu silnější vítr i v těsném úlu ten úl provětrá a sníží tak teplotu, v správně udělaném včelíně vítr není.
Ostatně pro detailisty, není problém okno v zimě něčím zakrýt a v předjaří ve správnou dobu okno zase odkrýt. Pro včelíny umístěné někde na osamělém místě v lese v zimě špatně dostupném je okno stejně passé, kvůli zlodějům tam musí být okenice.
Potom ještě, nástavky výhradně do včelína mohou být podstatně jednodušší, lehčí a levnější než pro úly umístěné venku a stejně ještě v tom včelíně ty jednodušší nástavky vydrží déle.

Zdravim,
Ja mam nyni od srsnu a vos pokoj. Na kraji strechy zvenku pod latkama
ukončujícíma strechú se mi usidlilo doslova hejno netopyru. Sice si pod ne
nemuzu nic dat neb tam kadej, ale v chalupe nemam jedineho srsne nebo vosu.
Dokud tam nebyli, tak se mi osedcilo na jare vzdy do tydne od objeveni
prvniho srsne (to litaji takove ty obrovske matky-helikoptery, ktere se
snazi najit misto pro zbudovani hnizda) jsem nakoupil 3-7 spreje Acteliku
(býval nejlepší ale už ho snad nevyrábějí) nebo Biolitu na létavý hmyz a ze
štavlí jsem hezky pečlivě nastříkal celou střechu kolem dokola. Prostě ty
místa kudyma se dostávají dovnitř. Pak jsem jeden sprej zagumičkoval, v
hrnci ho strčil do podkroví aby se to tam trchu zamořilo. POkud jsem to
opravdu stihnul udělat včas, nikdy se mi pod střechou nezabydleli ani vosy
natož sršni. Pokud jsem to zapoměl nebo nestihnul trápil jsem se s nimi
celou sezónu.
Vysvětluji si to tak, že matka buď vycítí, že na dřevě kudy leze dovnitř
není něco v pořádku, nebo, že jí to přecijenom nějak poškodí a tím pádem
nemůže založit hnízdo.
Navíc u Acteliku udáváli účinnost až 14 dnů od nastříkání.

S tou Tvojí filozofií ohledně západu je si třeba uvědomit, že východ je doporučován i z důvodu medovice a jak známo večer medovice nebývá nikdy tolik jako brzy ráno...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>
> Předmět: Re: Dotaz na směr česna
> Datum: 15.9.2010 09:36:25
> ----------------------------------------
> Díky za příspěvky na toto téma.
> Nejvíc mně potěšil názor, že jihovýchodní směr je nejoptimálnější. :-)).
>
> Někde v nějaké odborné literatuře jsem našel, že nejlepší je orientace na
> východ, kvůli časnému rannímu prohřátí česna a čela úlu. Jih nedoporučoval z
> důvodu naopak kvůli nevhodného přehřátí přes poledne a následně nuceného
> "chlazení" včelkama. Ostatní směry autor neřešil. Čím studenější směr po
> ránu tím pozdnější prohřátí česna.
>
> Naopak mně ještě napadlo, že když je orientace na západ, že včelky vyletují
> i v pozdnějších hodinách a návrat do úlu mají už za soumraku či dokonce za
> tmy a teoreticky může docházat ke ztrátám na létavkách.
>
> Pavel
>
> ----- Original Message -----
> From: "Albert Gross" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, September 14, 2010 9:22 PM
> Subject: Re: Dotaz na směr česna
>
>
> Sú pekné včelnice aj včelíny kruhového tvaru a dokonca s letáčami otočenými
> dovnútra kruhu. Tam sa potom nestáva, aby krajné včelstvá boli
> najsilnejšie. Myslím si, že juhovýchod je najvhodnejšia orientácia letáčov
> - kto zavčasu vstáva, urobí viac osohu.
>
>
>
>