Archiv Včelařské konference

Parádní mašinka. Musím pochválit. Máš někde nafilmovanou i tu část kde vzniká ten nekonečný pás?

Narazil jsem ve zpravodajství na zmínku o agentuře protokol servis , která zajišťuje péči a údržbu Valdštejnské zahrady. Památkáři ji chtějí vypovědět smlouvu protože objekty chátrají. Jestli je to ta "naše" tak "klobouk dolů" ti mají ale záběr. Doufám, že jsem to moc nezkomolil.

Kozlík:>Máš někde nafilmovanou i tu část kde vzniká ten nekonečný pás?<
....

Pochvalu vyřídím strůjci. Já jen dělal investora a nákupčího.

Zatím dělám placky. Tam je výkon někde na 50 kg zpracovaných mezistěn za den. A stroj nebudu zadávat, protože pás není při mých množstvích potřeba.

tu placku vyliješ, nebo lisuješ , jak a jaké má rozměry?

Dávám zde na vědomí, že farmářské ceny medů, které jsou novými aspekty na našem trhu s medem. Je nutné si uvědomit, že existují větší včelaři. A každý takový velkovčelař může být novým tahounem v rozvoji včelařství a bude a je většinou příčinou zachování lokálních provozů ve včelařství.

( zdroj: http://www.apis-kolomy.cz/med.php?ID_Podmenu=1 )

Nabídka medů


Med ve sklenicích
-množství: 1 Kg

Druh: Cena:
Med lesní medovicový 89,- Kč
Med lesní květový 79,- Kč
Med malinový 79,- Kč
Med javorový 79,- Kč
Med akátový 79,- Kč
Med květový jarní 69,- Kč
Med lipový 74,- Kč
Med pohankový 74,- Kč

Balení v plastových kýblech
-množství: 40 Kg

Druh: Cena:
Med pohankový 65,- Kč
Med akátový 69,- Kč
Med javorový 69,- Kč
Med malinový 69,- Kč
Med lesní květový 69,- Kč
Med lesní medovicový 79,- Kč
Med lipový 65,- Kč
Med květový jarní 60,- Kč/Kg

Balení v sudech
-množství: 280 Kg

Druh: Cena:
Med květový jarní 55,- Kč/Kg
Med lipový 60,- Kč
Med pohankový 60,- Kč
Med akátový 65,- Kč
Med javorový 65,- Kč
Med malinový 65,- Kč
Med lesní květový 65,- Kč
Med lesní medovicový 75,- Kč

Dobrý den.Předpokládám,že vyrábíte mezistěny z vosku od Vašich včelstev.Jinak pro další prodej je nutno vosk ošetřit proti zárodkům např.moru včelího plodu.Ale to je Vám jistě známo.Víťa.

Kozlíku nezlob se, ale takové vědomosti jsem si musel zaplatit ze svého. A nebylo to málo.

Pro ilustraci kolem nákladů. Nový stroj na ruční pohon se pohybuje mezi 1500 - 5100€.(viz. swienty, lega)
Cena, ve které by byl i návod a byla by to podoba asi taková, jako na tom videu by byla jen 5000 €. A to včetně návodu.

Investoval jsem do vosku proto, protože je zde v časovém horizontu velká pravděpodobnost zvyšování cen za zpracování a to až na úroveň ceny samotného vosku a možná výš. Energie je potřeba hromada a ta je stále dražší a dražší. Při malých dávkách ale jsou levné alternativy ohřevů kvůli sterilizaci a čištění přes obnovitelné zdroje.

Získat jakési návody jdou přes OVP já sám používám návod od původního majitele matric. A jak jsem psal, byly dost mastný.

>Jinak pro další prodej je nutno vosk ošetřit proti zárodkům např.moru včelího plodu.Ale to je Vám jistě známo.Víťa.<
.......
Vosk i přesto, že je jen promne je ošetřen za pomoci kalibrovaného digitálního teploměru při teplotách doporučených podle nařízení SVS. Měření provádím za stálého promíchávání, kde je záruka stejnoměrného rozložení teplot při zjišťování.

Sterilizace je prováděna v 250l duplikátoru.

Dále web ČSV.

Jde o teploty podle: čl 3.h)
h)       povinné ošetření vosku při 117 0C po dobu 60 minut ve všech komerčních výrobnách mezistěn, nebo 150 0C po dobu 5 – 10 minut;

(zdroj: http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV_MPVS_Mor_Dopis.doc )

Vážený GP,je velmi dobře,že jste se na tohle dal,výroba mezistěn.Je to velmi náročné a doba,po kterou toto zkoušíte bez vědomostí a rady těch,kteří to dělají před Vámi,nu to je obdivuhodné.Ale blechy se vychytají,taky se pozná čím nejlépe mazat válce při lisování,doporučuji použít roztoku medu ,škrob a ještě s něčím,třeba vyzkoušet.
Mnozí ani neví,co to obnáší zavést balírnu,výkupnu,výrobnu.
Oni nevědí,že je u Vás každoročním návštěvníkem člen okresního veterinární zprávy,který kontroluje,zda máte provozovnu vydlážděnou,vykachlíčkovanou,zda máte umyvadlo s teplou tekoucí vodou,ručník čistý,hrany u vchodu obloženy nerezem.Poté každoročně Vás navštíví vahař,který
zkontroluje vaši váhu,dá punc,poté přijde další kontrolor na zvedací zařízení,/drážka a na ní kočka / provede taktéž kontrolu nosnosti a bezpečnosti tohoto zařízení.
Takže suma sumárum za vše se platí a to nemálo,spíše hodně.
Takže abych to zkrátil,přeji Vám aby se Vám i přes tyto
peripetie,které musíte podstoupit dařilo,nadále abyste měl
včelstev tolik,kolik jste jich zazimoval letos,zdraví E.M.

(195.113.14.2) >> Kdybys rovnou koupil větší, můžeš na něj žádat dotaci a vystačí Ti i do budoucna...
(Začínal jsem úplně od nuly - žádné (ani staré) úly po dědovi jsem "nezdědil"...)


Si myslim, ze je lepis zacinat od nuly, nez ve zdedenem, kde je vsechno uz v hodne mizernem stavu.. Pak mate veci volnosti. Prvni rok sem vytacel ve starem medometu. Bylo to des ho vydrhnout a nachystat, proste jen k zlosti.. Stejne tak to bylo se vsim. Prakticky jediny co mi po dedovi zbylo, je vidlicka na odvickovani a tu sem si nechal jen z nostalgie.

Ten medomet na 2 ramky me mozna vazne omrzi a zacne stvat, sice bych ho mohl treba prodat pokud by se nekdo nasel, ale v tuhle chvili to pro me bylo nejlepsi reseni.. Stejne bych asi medomet za 20 tisic nekupoval i kdybych mel 10 vcelstev. Mozna za 12 nebo 15 ale 20 mi prijde moc. I kdyz ted me tak napada, jak asi velka je dotace pri nakupu medometu za 20 tisic. Treba ale za par let az budu mit trvaly prijem a vic vcelstev dospeju k jinemu nazoru :-)



G. Pazderka >>
Dekuji, za povzbuzeni :-) Ta vyroba mezisten je zajimava. Urcite to obohatilo moje zkusenosti i diskuzni konferenci. Pred nedavnem sem zkousel vyrobu medoviny, po prvnim nezdaru se zadarilo. Ted uz me ceka druhe staceni. Pri prvnim to chutnalo vazne bozsky.. Vcelarstvi a vse kolem nej, me fascinuje cim dal vic :-)

Ceny jsou to pěkné.

Jen mi není jasný pojem farmářská cena. To jsou ceny v množství, které je zajímavé pro prodej z farmy dalším obchodníkům, nebo se tím myslí i maloprodej po jedné sklenici, kbelíku, sudu?

Karel

Děkuji za vyčerpávající odpověď a přeji hodně zdaru a mnoho spokojených zákazníků s Vašimi mezistěnami.Obdivuji Vaše znalosti a záběr činností ve včelařství.S tou medovinou Vám dávám za pravdu,taky jsem ji zkoušel vyrobit z nadbytku medu a musím konstatovat,lepší pití snad ani neexistuje,pokud ovšem nebereme v úvahu trnkovici vypálenou z dobře udělaného kvasu.Letos budu zkoušet vypálit i část té medoviny na tzv. medovec.Je mi toho nápoje sice líto,ale zkusit se má všechno.Pokud rozjedete výrobu mezistěn ve velkém, rád si u Vás objednám.Jste zárukou toho,že budou vyrobeny předpisově.Hezký den.Víťa.

VV:>Letos budu zkoušet vypálit i část té medoviny na tzv. medovec.Je mi toho nápoje sice líto,ale zkusit se má všechno.<
.....

Opatrně. Kvas po zahřátí pění (enzymatycká složka) a může se to dostat do trubek.

Opatrně. Kvas po zahřátí pění (enzymatycká složka) a může se to dostat do trubek.

Dík za poznámku ale pálit to budu v oficiální pálenici s nejnovější technologií tzv.jednokrokového pálení.Zatím jsem byl vždy spokojen,vypálili mi i malé množstí kvasu(kolem 100 l.)Spoléhám na jejich zkušenosti.Víťa

V načí ZO usiluji o zavedení aerosolového vyvíječe.Vím,že je s tím spojeno mnoho problémů které tady nechci rozvádět.Jde mi především o účinnost aplikace.Kde se tá koupit potřebný aceton v čistotě pro analyzu případně v jaké cenové relaci za litr?Dík za informace.Víťa

Přátelé prosím Vás tímto jestli už víte kolik kč. jsou letos dotace na jedno včelstvo.Ajestli je to jednotné pro celou republiku (dojde mi to poštou) nebo proč mi to má předávat předseda na schůzi.Děkuji

A zkoušel jsi jestli v mezistěně zůstávají zbytky léčiva , nebo se to vyplaví?

dgd

Caloň napsal:
>Přátelé prosím Vás tímto jestli už víte kolik kč. jsou letos dotace na jedno včelstvo.
>Ajestli je to jednotné pro celou republiku (dojde mi to poštou) nebo proč mi to má předávat předseda na schůzi.Děkuji
.............

Dotace na jedno včelstvo je už déle známá - 153,-Kč.
Není to ale "dotace na cukr". Zřejmě je to myšleno jako odměna za opylování v roce, kdy je včelstvo zazimováno.
Je to jednotné pro celou republiku (najdi si to na www.vcelarstvi.cz ).
Jestli Ti to předá přeseda na schůzi nebo pošle poštou, je věcí ZO. Kdyby Ti to měli posílat poštou, je to pro ně papírování navíc. Podle vůle toho, kdo dotace poskytuje (stát) je výplatou dotací pověřeno "občanské sdružení sdružující více než 50% včelařů" - nyní ČSV.

Radek Krušina

Kde se tá koupit potřebný aceton v čistotě pro analyzu případně v jaké cenové relaci za litr?Dík za informace.Víťa
-----
Já to kupuji v lékárně, litr býval cca 100Kč.
Ve větším (pro ZO) bych se obrátil na spec. velkoobchod. Jeden myslím dodává i kys. mravenčí, takže by se to dalo případně spojit.

Karel

nejlépe ve výzkumáku v Dole, tam je se zárukou a levnější, ahoj Vašek Ducháč.

Kozlík:>A zkoušel jsi jestli v mezistěně zůstávají zbytky léčiva , nebo se to vyplaví?<
.......
No chromatograf nemám, ale uvažoval jsem oněm. :-)

VV:>Spoléhám na jejich zkušenosti.<
...
Právě, že se běžně medovec nenechává pálit. Říkám"bude to pěnit",když mne palič vidí. :-) Aby byl při varu opatrnější. Pálíme také oficiálně, protože se medovec teď hodí nejvíce a ponejvíc, když je i v něm později naložen propolis proti chřipce. ;-)

Proti pěnění medoviny při jejím pálení pomáhá její pečlivé stočení z kalů a stočení pěkně z výšky aby se zbavila co nejvíce oxidu uhličitého.
Honza

Nerozumím tomu výrazu,, zavedení aerosol. vyvíječe,,to jste si ho půjčovali?Pokud ano je to OK. pokud ne ,jde o systémovou chybu při ošetřování včel proti V .d.

Když jsme u těch mezistěn, nevíte jestli se někomu nepovedl deskový lis na mezistěny? Už několik let se do něj pouštím, ale pouze hubou. A kdyby někdo tomu vychytal mouchy,docela by mě to píchlo. Děkuji R. Stonjek

> Dotovány budou i refraktometry a sudy na med. (50%)

Tak zrovna toto hodlám v příštím roce koupit, refraktometr a několik plastových nádob na med.
Jenže nejsem členem ČSV a nehodlám se jím stát (mám jiné ovinnosti).

Tak mi někdo vysvětlete, zda mám na dotace podle toho nařízení 197/2005 vůbec nárok a jak postupovat?

Protocol servis. No celkem mne udivuje jak jste klidní nad zprávou z ČT. Samozřejmě se musí jednat o společnost, která má dělat propagaci medu.Zřejmě se jedná o feministickou reklamní agentůru.O reklamě medu z klína rodného svazu ČSV nic nevím.Vyšlo sice jakési mlžení v časopise ČV.Až peníze schválí EU, nějaké nedostatky...nebudou na našem území včely a tudíž ani med.V této kampani se předvádí neschopnost svazu. Kdyby se svaz sám uchopil reklamy, sáhnul do bohatého mnohamilionového měšce svépomocného fondu a vydal bilboard ,reklama mohla být dávno na světě. Fotky bych dodal, grafika také.V Křemencárně sedí na práškách,nebo čekaj ,že něco kápne?Bez mezičlánku samozřejmě nic.Když nebudete mít dobrou! reklamu neprodáte nic,ani med. s pozdravem Zdeněk Dukát včelař disident

Mám trochu odlišný názor. Přemíra reklamy v letošním roce a hlavně v dalších dvou nám bude silně škodit a ne prospívat. Již v letošním roce se trh s medem zbláznil a je to možná tím, že Proctol servis dělá to, za co je placen. Med ve špajzce ubývá před očima, nahřívací box u mě nestačí vychladnout. Menší včelaři už dnes hlásí vyprodáno! Příští rok lze počítat u včelstev, která přežila, menší výnosy a už dnes se mluví o 50% úhynu. Takže nareklamovaní zákazníci versus včelaři kteří je nemohou uspokojit. Mám pocit, že budem působit jako zcela neschopní idioti. Kdybych to mohl ovlivnit, rozhodně bych příští dva roky med přes reklamu neproháněl protože nebude! Zdraví R. Stonjek

mám pocit,

že se tu rozjíždí
"medu je(bude) málo,tak bude za moc"....

že větší včelaři ,jak kdyby se shodli,chcou mezistěny s vlastního vosku nebo si přidávají práci s mezistěnama ve snaze ubránit se moru a budoucím relativně vysokým nákladům .....

že kdo si vykřikl: tumida,tady!

že naše lajdáctví a nejednotnost obchází varoa,následovně mor,a ještě se bude spekulovat...

že se třepem na dotace...

jedno je jasný ,včely budou drahý....

Konzumace medu se přeci musí propagovat obecně,ne že jednou máme a po druhé nemáme.!!!! Nemůžeme takto postupovat.Nasaďte odpovídající ceny,ne 50 kč.Já prodávám za 100Kč.Můžete i výše.Pokud cpete výkupcům,pak Vám med bude neůměrně ubývat.Oceňte správně svou práci.Velkovčelaři za 60,65,75.To je špatně.Nevidím žádnou reklamu z Protocol servis.Přeci není možné si něco hypoteticky objednat,a pak říci že nám to je k ničemu.Letošní neůspěch v boji s varr.d. je především v nás.Nedělali jsme důsledně monitoring spadu.Okresní nákazoví referenti,pokud jsou, špatně pracovali. Tedy zřejmě někteří.Nasazování gabonu v přelomu červ.a srpna pružně. Zde vidím i špatnou práci veterinární správy .Používání odpařovačů s dlouhodobou dobu odpařování kys.mravenčí Miketon.Opuštění zastaralých odpařovačů Formidol!!Poviný potěr plodu na jaře a následná fumigace.Nejlépe komisionelně.Pokud uděláme tato opatření můžeme reklamu na med jen vítat. Zdeněk Dukát včelař disident

Dotace dle nařízení vlády č. 285/2007 Sb. n e m á nic společného zdá jseš členem svazu a nebo ne, ale nejsem přesvědčen, že to bude pro tebe výhodné při vyřízování této dotace nebyt členem svazu.
Nařízení 197/2005 bylo opraveno - doplněno nařízením č, 285/2007 Sb.

Přeloženo: Jsem přesvědčen, že to bude pro tebe výhodné být členem svazu.

Něco o tom vyřizování vím a mám asi mezeru ve znalostech. Proč by při vyřizování mělo být členství ve svazu pro získání dotace výhodné? Snad proto, že člen (bratr) raději a lépe poradí členovi než nečlenovi? Já poradím každému, člen nečlen. Vadí mě jen lajdáci a trapiči včel. Těm bych poradil, aby s tím přestali.

-----------
J. Šefčík
>... ale nejsem přesvědčen, že to bude pro tebe výhodné při vyřízování této dotace nebyt členem svazu.

Ano vyhláška byla letos aktualizována, jenže teď tam čtu:
§ 4 Technická pomoc
(1) Dotaci v rámci opatření technická pomoc lze poskytnout na
d) pořízení zařízení podle části A přílohy č. 2 nejméně v hodnotě 20 000 Kč,

a v příloze č.2 části A je ten refraktometr i nádoby na med.

JENŽE !!!
Vy si kupujete refraktometr v ceně přes dvacet tisíc?
A sudy?

Takže jak to je, cena pořízení jednoho zařízení musí být přes dvacet tisíc nebo se to dá sečíst? Sud ani refraktometr snad ani přes 20 tisíc stát nemůže.

rozhodně bych příští dva roky med přes reklamu neproháněl protože nebude! Zdraví R. Stonjek.
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
Je to sice hezké,mít tyto názory,jenže vše je jinak.
I když medu určitě v Českých zemích bude v příštím roce méně , řepkový bude , jen se podívejte na ty lány co jsou
zasety,všude řepka.Obilí,brambory,řepa nikde.To se musí v budoucnosti nějak projevit.Když si vezmete letošní rok ,
med byl výkupcům prodán pouze ten první - řepkový.Druhý med již výkupci nevykoupili,i když byl kvalitní,bylo jej sice míň ale nikdo jej za tu ubohou cenu neprodal.
Takže asi tato prognoza /nemusí se naplnit / úbytek včelstev bude zajisté velký,jak se s tím srovná naše ústředí je jiná věc,oni to zase nějak odůvodní, ale je na čase s tím něco učinit. Co se týče reklamy o čem hovoří shora uvedený přítel,bude jí dvojnásob zapotřebí,protože naši spotřebitelé bez reklamy nic nekoupí.Je to bohužel holá skutečnost.Kdo bydlí ve městě,má ještě šanci svůj med prodat za celkem slušnou cenu,ti, co bydlí na vesnici a kterých je naprostá většina však tuto možnost nemají.
Zbývá jim pouze jediné,první med prodat výkupci za cenu kterou určuje Špaček a druhý med buď si ponechat pokud jsou nádoby a po troškách jej prodávat zájemcům v zimě.
Jenže jak dlouho budou tito včelaři na vesnici mít tu trpělivost,myslím že ne dlouho,sníží svůj stav na únosnou míru , protože je to již nebaví aby čekali na zákazníka když se mu v rodině vyskytne nějaká nemoc jako chřipka či kašel.

Ambice napsala:

>Co se týče reklamy o čem hovoří shora uvedený přítel,bude jí dvojnásob zapotřebí,protože naši spotřebitelé bez reklamy nic nekoupí.
...................
Nevím proč bychom měli dělat z těch, kteří by měli koupit náš med, hlupáky, kteří bez toho, aby je někdo oblboval reklamou, nic nekoupí.
Myslím, že tak špatně na tom nejsou ani naši zákazníci, ani náš med. (zákazníci nejsou tak hloupí a náš med není tak špatný).
Myslím, že by mohlo úplně stačit informovat spoluobčany o tom, kdo jim je ochotný prodat svůj český med od vlastních včel (záruka kvality), a vědět a být shopni říkat o medu pravdu.


Ambice napsala:

>Jenže jak dlouho budou tito včelaři na vesnici mít tu trpělivost,myslím že ne dlouho,sníží svůj stav na únosnou míru ,
>protože je to již nebaví aby čekali na zákazníka když se mu v rodině vyskytne nějaká nemoc jako chřipka či kašel.
...............

No a?
Když nebudeme mít trpělivost a nebude nás to bavit, je snad logické, když snížíme stav včelstev.
Proč by to měl za nás někdo řešit?


Radek Krušina

Skutečně také já uvažuji o tom, že bych si sám vyráběl mezistěny ze svého vybraného vosku. Tak aby se v něm omezily rezidua léčiv a abych měl jistotu, že si s cizím voskem nepřinesu nové nemoci , které ještě ve sbírce nemám.

Já jsem z Prahy ,včelařím na Křivoklátsku.Mám celkem slušnou odběrovou klientelu.O sklizni medu v příštím roce si nedělám iluze.Nabízím proto těm ,kteří budou mít dobrou sklizeň, aby mne kontaktovali.Jejich med prodám.Za 1 svazovou sklenici medu,nebo 1 bajonetovou nepoužitou 720ml dostanou100 Kč. Nebude se jednat o tuny medu.Med by měl být ze sklizně 2008,což jistě chápete.Já tento med prodám také za 100Kč.Nejsem překupník.Jediným mým ziskem by bylo,že nepřijdu o zákazníky. Předkládám způsob , jak dostat med za slušnou cenu z vesnice k zákazníkovi. S pozdravem Zdeněk Dukát včelař disident 775393454 zdendukat/=/volny.cz

Záleží o jaké množství vosku pro zpracování jde. Také jsem testoval desky, ale je to trochu pomalejší. A celou zimu dělat na mezistěnách se mi nechce.

Fascinuje mě jak se svaz více měně snaží vytvořit monopol na ceny Českého medu.
Nechci nikoho pobuřovat, ale cena medu přes 100 Kč je podle mě v současné době zbytečně vysoká, je to jen projev snahy z mála vydělat co nejvíc.

Jasně. ...

No. ... Jestli je to v ČSV o příteli, tak je to také o nepříteli. A nato slyší sociologicky každý člověk podle svých zkušeností a vědomostí od dětství jinak.

.....
Eman:>Něco o tom vyřizování vím a mám asi mezeru ve znalostech. Proč by při vyřizování mělo být členství ve svazu pro získání dotace výhodné? Snad proto, že člen (bratr) raději a lépe poradí členovi než nečlenovi? Já poradím každému, člen nečlen. Vadí mě jen lajdáci a trapiči včel. Těm bych poradil, aby s tím přestali. <

Václavek:
Fascinuje mě jak se svaz více měně snaží vytvořit monopol na ceny Českého medu.

------------------
Do dneška jsem měl spíše opačný dojem. Že Svaz kromě nějakého obecného hořekování a spílání nad nízkými cenami dával od cen ruce daleko pryč.
Z čeho tak usuzujete?

Karel

M. Václavek:
>>>...Nechci nikoho pobuřovat, ale cena medu přes 100 Kč je podle mě v současné době zbytečně vysoká, je to jen projev snahy z mála vydělat co nejvíc.
---

Proč máš pocit, že je 100,- Kč moc...???
Protože se za tuto cenu med prodává v obchodě...? Tudíž od včelaře by měl být levnější...???
A proč, proboha?!?

A propó - co je špatného na snaze vydělat peníze...?
Žijeme vtržní ekonomice, tak je to snad normální, ne?

Za kolik tedy prodáváš, abys neměl cenu "zybtečně vysokou"...?

Fakt nechápu...

Mne jste nijak pane Václavku nepobouřil.Nejsem ani ta potrefená husa ,neboť nemám ceny přes 100 kč.Vše je relativní, i ceny.Výška,nebo cenová hladina medu, překupníků u silnic ,směr Německo bývají skutečně dost vysoké..Toto je druhý extrem cen medu.Med za 150Kč nemůžu dlouhodobě,ve velkém množství prodat.Ovšem takto vysoká cena má pro nás i určité výhody.,,Silniční zákazník,,je naší cenou nadšen,je náš. Já osobně cenu držím několik let.Moji odběratelé se stali i mými přáteli.Nemám ve zvyku přátele ,řekněme natahovat.Rozhodl jsem se i nadále přes chystané zdražení, ceny zachovat.Dodržuji pravidlo,stačí když kape,nemusí pršet.Tím se můžeme řídit při prodeji 100 kg i 100q medu. S pozdravem Zdeněk Dukát

Přátelé a kolegové. Je opravdu každého vlastní rozhodnutí za kolik kdo prodává med. Když budu mít větší výnos medu a menší náklady, dovolím si ten med prodávat za menší cenu. Rozhodně bude rozdílna cena medu když budu mít ze včelstva průměr 20 kg a nebo průměr 50 kg. Co bude příští rok, bych zatím nepředbíhal. Pokud se nepletu v roku /2002/ byly potíže s melécitozou a také to nějak dopadlo. Horší situace je, že průměrný věk včelařů je kolem 60 let a nladí nemají o včelaření zájem. Chybu ve Svazu při náborů mladých včelařů bych nehledal.

Pepa:
>>>...Horší situace je, že průměrný věk včelařů je kolem 60 let a nladí nemají o včelaření zájem.
---

A proč je to problém...?
(myšlen ten nezájem mladých)

Jste také proti valorizaci starobního důchodu? Což takhle ten med rovnou rozdávat. Pak nemusíte mít výčitky jestli náhodou někoho nenatahujete. Existuje také skupina lidí která má včelařství jako hlavní zdroj příjmů a bez této skupiny se hobyvčelaři neobejdou. Tak prosím nikoho neurážejte. Je to jako by někdo říkal že jste hlupák, protože prodáváte tak lacino. Viděl jsem již mnoho při prodeji ze dvora. Není to o nic lepší ani horší než prodej u silnice. Každý totiž zodpovídá za to jak a co prodává. Jen namátkou: med připálený protože se rozehříval v konvi na kamnech, med páchnoucí po obalech v kterých předtím bylo zelí ,lečo nebo okurky a šetřílek jej vyndal zřejmě z popelnice, med v konvi v které před tím byla nafta, vytáčení medu v kurníku na rezavém medometu nad kterým hřadovaly slepice. Možná že znáte i mnoho podobných příkladů. Hlavní co prodává je obal a prostředí v jakém prodáváme. Někdo je odvážnější. Má Nápady a i úspěch a není nutné ho očerňovat.
Přeji hezký den.

Dorý den Vašku.Díky za informaci kde koupit aceton.Víťa.

Dobrý den.Upozorním obsluhu destilačního zařízení na tuhle možnost že to může pěnit.Budu mít jistotu ,že mi neznehodnotí konečný výsledek.A taky děkuji za recept proti chřipce.Takhle se mi líbí diskuse,vyměňovat si zkušenosti z praxe.Ještě jednou díky.Víťa

Pane Zdeňku,možná jde o systémovou chybu,jako člen výboru naší ZO už několik let upozorňuji na nutnost zakoupit aerosolový vyvíječ s kompresorem.Vždy jsem byl přehlasován,že zatím vystačíme s fumigací.Je taky pravda,že ve vyšetření vzorků měli nebylo nikdy kritické množství roztočů.Z 36 členů mívají tak dva členové nadlimitní množství roztočů a letos na jaře museli natírat plod s následnou fumigací.Naše ZO je v nadm.výšce od 480- 650m,zatím jsme roztoč stačili ukočírovat,ale po loňské mírné zimě a přemnožení roztoče varroa jsme prováděli monitoring denního spadu roztočů v měsíci srpnu.Vše bylo v limitu do tří roztočů za den.Ale budem ve střehu,s aplikací Gabonu počítáme v příštím roce.Víťa

Včera a dnes velký prolet včelstev,z 21 zatím přežily všechny.Včelařím v nadm.výšce 480 m.Beskydy.Při první fumigaci spad roztočů řádově ve stovkách kusů,max.400-500ks.Při druhé fumigaci spad 30-50 ks.Po třetí fumigaci 5-10 roztočů.Interval mezi fumigacemi min,14 dnů,teplota kolem 12 stupňů.Víťa.

Mám pocit, že cenu medu předimenzovávají většinou ti, kteří ho mají málo, nebo ti, kteří ho nejsou schopni získat levně.
Je relativní, jaký med prodáváte. Samozřejmě se cena může odrážet od kvality a z vyšší ceny se dá usuzovat na vyšší kvalitu.
Já jen narážím na tu možnost, že pokud by se Český med prodával za nižší cenu, určitě by se ho prodávalo více, což je pro české včelaře určitě výhodnější, než ho levně vyvážet do zahraničí, čímž český včelař prodělává.
Prodávat Český med za vysokou cenu je kontraproduktivní. Průměrný český zákazník při výběru medu bude ze všeho nejdříve hledět na cenu. Co je mu potom, že někdo na nějaké té výstavě xxx vychvaloval kvalitu Českého medu. Průměrný Čech o potenciální nekvalitě zahraničních medů, jež je neporovnatelněji pravděpodobnější, skoro nic neví. Ten si vybere ten med levnější, tedy med zahraníční!
Pokud chceme konkurovat zahraničnímu medu, měly bychom se vážně zamyslet kromě na propagaci také na cenu Českého medu. Levnému dováženému medu se drahým Českým medem špatně konkuruje.
Sále si trvám na tom, co jsem již psal, cena medu přes 100 Kč je podle mě v současné době cena přemrštěná, ať je med sebekvalitnější. Za rozumnou považuji cenu mezi 50 a 100 Kč za kilogram.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Já považuji za rozumnou cenu okolo 130 Kč 5-6 Euro, pro vývoj ceny je se třeba dívat ne po hypermarketech ale po yápadní Evropě od nás až do Španělska a touto cestou se bude ubírat naše včelařství. Bude mít stejný vývoj jako všude jinde v Evropě, protože tak to bude přirozené.

Cenu medu určuje trh a Váš hlavní konkurent a to jsou velké obchodní řetězce. A tam se cena s vyjímkou různých nabídkových akcích stále stabilně pohybuje mezi 100-140,-Kč a to se většinou jedná o směsi medů kdoví odkud. Bohužel mezi našimi zákazníky stále převládá cosi z doby minulé, kdy včelař, který prodával med svým známým a ne do výkupu v podstatě páchal trestný čin. A nějak našim zákazníků a ani včelařům nějak nedošlo že je vše jinak. V Evropě na západ od nás je zpravidla cena medu od včelaře výrazně vyšší něž cena směsek z marketu. Zkuste o tom přemýšlet přece jenom trochu jinak. Nejte přeci žádní podloudníci, abystě prodávali hluboce pod tržní cenu (tu v obchodní síti).

Vážený Pane,tlučete hubou a prázdnou slámu.Co Vám potom říká cena medoviny-tudíž vína?

Vážený Pane,tlučete hubou a prázdnou slámu.Co Vám potom říká cena medoviny-tudíž vína?

M. Václavek :
>>>Já jen narážím na tu možnost, že pokud by se Český med prodával za nižší cenu, určitě by se ho prodávalo více, což je pro české včelaře určitě výhodnější, než ho levně vyvážet do zahraničí, čímž český včelař prodělává.

Milý příteli, to je naprosté nepochopení myšlenky vývozu!
Vyváží se právě proto, že v zahraničí za něj vývozce dostane víc, než doma!!! Proč by jinak absolvoval celé to martýrium ohledně hledání zákazníka, legislativy, dopravy apod...?

---
M. Václavek :
>>>...Průměrný Čech ... si vybere ten med levnější, tedy med zahraníční!...

Ne všichni - někteří jsou patrioti anebo chtějí kvalitu či přidanou hodnotu. A není jich málo. Pokud se marketingově zaměříš na zákazníka hledajícího nejlevnější produkt, budeš trvale muset držet cenu dole - jakékoliv zdražení bude znamenat odliv zákazníků. Tato skupina totiž "věrnost" dodavateli vůbec neřeší - jdou po ceně...
---


M. Václavek :
>>>...Levnému dováženému medu se drahým Českým medem špatně konkuruje.

Asi před rokem či dvěma někdo do konference napsal: "...a proč si myslíte, že lidé kupují drahé mercedesy, když jsou tu levné dacie...?"

---

Ano, klidně se zaměř na diskontní zákazníky. To je tvoje volba. Nezazlívej ale jiným, že se zaměřili na "lepší" klientelu a díky tomu inkasují více. A buď rád, že v ČR je natolik vyspělá společnost, že ti tvoji dumpingovou cenu nikdo nejde vysvětlit ručně...

>>>Já jen narážím na tu možnost, že pokud by se Český med prodával za nižší cenu, určitě by se ho prodávalo více, což je pro české včelaře určitě výhodnější, než ho levně vyvážet do zahraničí, čímž český včelař prodělává.

------
Nač polovičatá řešení. Kdyby se český med rozdával zadarmo rozdal by se všechen a navíc by sem nikdo moc medu nedovážel, protože by jej nikdo nekupoval. Proč platit za něco, co můžu mít zadarmo.

Následně by vznikla velká poptávka po medu, zvýšilo by to společenskou prestiž včelařství, mladí by se jen hrnuli k úlům a my by jsme se jich museli zuby nechty držet, aby nás od nich neodstrčili.

:-))))))))))

Karel

Nevím nad čím diskutujete.Jiná cena bude na vesnici a jiná ve městě.Záleží na místních podmínkách.Přijatelná je taková za kterou jsou lidé ochotni kupovat.Pokud budu prodávat dráž než ostatní svědčí to o mé schopnosti.Ti neschopní budou tiše závidět a diskutovat o tom za kolik se má med prodávat.Ideální cena v tomto případě je ta kterou určí ti nejméně schopni med prodat.

Potrefená husa se vždycky ozve!!!

Souhlasím s tebou, nízká cena ještě neznamená zvýšení prodeje. u nás na vesnici je 5 včelařů, prodávám med o 20Kč dráž než ostatní a ješte ho od nich beru abych uspokojil všechny zájemce. Chce se to jen trochu snažit a med nabízet, možností je spoustu. Jak se říká: líná huba holý neštěstí

Jen pro vysvětlenou jiný Pavel, jsme tady Pavlové dva.

Jen chci upozornit, že nelze porovnávat ceny u nás a v západní Evropě bez zvážení někkterých faktů. Je třeba zohlednit nabídku a poptávku. U nás je vyšší celková produkce medu (nabídka) vyšší než spotřeba. Ve většině zemí EU je situace opačná. Poptávka (spotřeba) je vyšší než místní produkce a producenti toho využívají.
Obdobně je to s kupní silou obyvatelstva.
U nás tedy bude med vždy levnější než u našich západních sousedů. Odhaduji to na 80 Kč.

6e se tím ty markety neřídí. Tam je cena téměř stále 1OO,-Kč/kg a více. Stačí srovnávat u nás.

Kde presne mam ziskat registracni cislo chovatele včel ?diky za odpovedi.

Českomoravská společnost chovatelů a.s., pracoviště ústřední evidence včel Hradišťko 123, 25909 Hradišťko pod Medníkem. Podrobností časopis Včelařství č. 8/2007 v ppříloze.

Vážení přátelé, i když jak Vás někdy čtu ,tak mi mnohdy některé příspěvky nepřipadají moc přátelské. Zvláště ty kterým chybí maličkost bežná v kulturních zemích, a tou je podpis. K ceně medu se nebudu vyjadřovat,vše jsem napsal..Před časem jste se dali do daní, a počtu 40 včelstev.Slíbil jsem ,že dodám podklady z čas. Včelařství,který čtu i přes svůj zásadní odmítavý postoj.Takže cituji:Velmi důležitou změnou pro zájmové včelaře je novela zák.č 438/2003Sb.,o daních z příjmů,která s účinností od 1.ledna 2004osvobodila od daní zájmové včelaře,kteří nechovají více než 40 včelstev,a ty včelaře,kteří sice mají více než40 včelstev,ale jejich skutečné příjmy z příležitostné činnosti nepřesáhnou 20.ooo Kč .Tato pozitivní změna se do zákona dostala na základě několikaletého tlaku ČSV...dále si přečtete sami. Ti ,ktří by tak chtěli učinit,naleznou ve Vč č.6 2005.V příloze str.1 Ve stati s komunistickým názvem ,, Úkoly uložené VII.sjezdem ČSV byly plněny následovně,, To byl zřejmě důvod proč jste nečetli.Mostecké zvyky s. Prokeše jsou zřejmě nepotlačitelné.Jinak Vám doporučuji číst Veterinární nařízení při chovu včel.Kde je např.jasně hovořeno o aerosolu!!při ošetření proti VD. V naší Zo jsou dokonce nařízeny 2 aerosoly!!Pokud ho nepoužíváte při ošetření včel,a spoléháte se pouze na fumigaci, dostáváte se do rozporu se zákonem.Škodíte především sami sobě. S pozdravem včelař disident Zdeněk Dukát

Omlouvám se za název příspěvku ZD

Jen chci upozornit, že nelze porovnávat ceny u nás a v západní Evropě bez zvážení některých faktů. Je třeba zohlednit nabídku a poptávku. U nás je vyšší celková produkce medu (nabídka) vyšší než spotřeba. Ve většině zemí EU je situace opačná. Poptávka (spotřeba) je vyšší než místní produkce a producenti toho využívají.
Obdobně je to s kupní silou obyvatelstva.
U nás tedy bude med vždy levnější než u našich západních sousedů. Odhaduji to na 80 Kč.

_____________________________________________________________

Souhlasím s Vámi. Je to relativní, jak kde kdy kolik za kolik komu.

Přednáška 3.:
Prostor, uteplení a materiál racionálních úlů

Nejlepší materiál je dřevo
S vynálezem pěnových plastů dochází k jejich použití k tepelné izolaci. Není tedy divu, že došlo k použití pěnových plastů také přímo ke stavbě úlů. Zase se to stalo pouze v Evropě a to zejména střední, neboť tato část světa, po dobu trvání včelařství, vždy přemýšlela jak včelstva dobře uteplit a tedy vlastně z části izolovat od vnějšího dobrého i špatného počasí. Pozdější výzkumy zimování včelstev jenom potvrdily, že včelstvo nevytápí svůj úl, ale pouze včelí hrozen (výzkum Min. zemědělství USA v roce 1932). Pokud izolace stěny není přímo na včelstvu jako kabát, působí úplně obráceně. V široce držených včelstvech způsobí izolace naopak zpožděný jarní rozvoj, protože zabraňuje ohřevu z vnějšku a to se zejména projevuje při víceprostorovém zimování. Snaha po usnadnění zimování včelstvu se u nástavkových úlů nakonec ukázala jako špatná.
Z hlediska hygieny nákaz jsou úly z umělých hmot také problém, protože nemohou být opáleny plamenem, jak je zvykem u úlů dřevěných. Problémy jsou s mravenci, sýkorkami, myšmi, zavíječi voskovými a s nedostatečnou mechanickou odolností. S předpokladem ubývání nalezišť ropy, kde současné zásoby se odhadují asi na +/- 45 let (2000), je předpoklad, že ceny umělých hmot budou dále stoupat. Ceny dřeva jsou již dnes stabilní a je možno počítat i s lacinějšími dovozy z východních zemí.
Použitím umělých hmot ve včelařství je ohrožena všeobecná vědomost, že včelař je ochráncem životního prostředí. Zda neohrožuje takto včelař přírodní potravinu - med, nebylo zatím prokázáno. Z hlediska života včel to není nutné riskovat.
Dřevo je nejdůležitější, dorůstající přírodní materiál, který již jako strom a les ovlivňuje naše životní prostředí. Výroba produktů ze dřeva vyžaduje málo energie a nevznikají žádné škodlivé výpary. Výrobky jsou látkově i biologicky odbouratelné. Pro výrobu úlových nástavků má dřevo ještě jednu podstatnou výhodu. Stěna nástavku má, jako jeden z mála materiálů, schopnost předávat úlovou vlhkost z vnitřku do okolí. Tato vlastnost, vedle větrání úlu, má velmi podstatný vliv na zdravotní stav včelstva.

V nástavkových úlech zbytečně nezužujte!!!
Středoevropská tradice se jenom těžce vyrovnává se změnou více než stoletých včelařských zvyků. Zužování v různých izolovaných úlových systémech mělo vždy na jaře podpořit slabá přezimovaná včelstva k udržení plodování, protože dle lidského myšlení, v utepleném, malém prostoru mohla zadržet více tepla potřebného k plodování. Stálá česká argumentace o důležitosti izolace také nástavkových stěn, obecně jen zdržuje náš vstup mezi pokrokové včelaře EU. Moderní včelařství však předpokládá zimování pouze silných včelstev.
Úlová izolace působí v obou směrech. Zabraňuje rychlému pronikání tepla, nebo zimy, ven i dovnitř a v podstatě zpomaluje vyrovnávání rozdílů. Prospěšně působí jen tehdy, když je co nejblíže k plodovému hnízdu, či včelímu hroznu. To znamená, že působí jako u člověka kabát, pokud akumuluje nebo odráží teplo. Ten si ale včelstvo vytváří vlastní. Již od roku 1932 je známo, že včelstvo nevytápí úl (USA, měření ve 320 měř. bodech). Když je stěna úlu vzdálená od včelího ochranného pláště, působí izolace stěn úplně obráceně, což znamená, že zpožďuje předjarní rozvoj. Proto se v zadem přístupných a podobných izolovaných úlech zcela správně na jaře zužuje. Širokoprostorově držená včelstva v izolovaných nástavkových úlech mají proto, v porovnání s neizolovanými, na počátku vývoje méně plodu. Tenkostěnný, dřevěný nástavek je rychleji ohříván také z vnějšku. Z hlediska léčení varroázy znamená neizolovaný nástavek dřívější ukončení plodování a dřívější plodování v předjaří.
Při zimování ve více nástavcích se nechá dokonce říci, že izolace je škodlivá, zejména nemají-li nástavky očka. Neobsazené spodní prostory plodujícího včelstva nebudou přes den ohřívány sluncem a zvyšují nárok na energii včelstva, který je potom kompenzován menším plodováním. Proto mají také tato včelstva nižší spotřebu zásob. Nesouvisí to tedy s nutností většího krmení včelstev v nástavkových úlech, jak si mnohý včelař myslí nebo bere za argument. Toto se jako evropský standard ustálilo na minimálně 20 kg zimní potravy (med + cukr) u šetrné kraňské včely, která právě plodování řídí podle stavu a přísunu zásob. Toto množství je tedy jistotou včelstva i včelaře pro velmi nepříznivou a dlouhou zimu. Zase se stačí podívat do literatury okolních států.
Stále platí, že tím nejdůležitějším, co může včelař udělat pro přípravu silných včelstev pro jarní snůšku a opylování, je dobré zásobení včelstev na zimu, aby měly zdroj cukrů i proteinů (pylu). "Dobré zásoby" stimulují matku k časnému kladení vajíček a včely k zahájení plodování. Je rozdíl mezi zásobami postačujícími k přežití včelstva a zásobami umožňujícími jeho optimální rozvoj. To však neznamená, že včelstvo tuto potravu přes zimu spotřebuje. I velmi-silné včelstvo, pokud neploduje, spotřebuje v zimě max. 7 kg (Farrar). Rozvoj včelstva je pak dán odchodem zimních včel, postupným návratem slunečního záření (kdy právě venkovní teploty - teplotní maxima - určují počet nakladených vajíček), výkonem kladení matky, který je omezován velikostí včelstva, počtem plodovacích cyklů do snůšky a délkou života krátkověkých včel.
Zvýšená spotřeba je pak výsledkem plodování včelstva v době, kdy si již nebo ještě žádnou potravu nemůže donést. Bude tedy vedle síly včelstva opět závislá na délce zimního počasí v dané krajině, na průběhu zimy, kde právě zima s výkyvy teplot působí velmi nepříznivě a na podzimních a časně jarních snůškových podmínkách. Větší spotřeba, po nakrmení v pozdním létě a v předjaří a jaru, znamená tedy také větší výrobu a obnovu množství včel v této době, částečně dlouhověkých. Včelstva s malou zimní spotřebou do jarní snůšky spíše zeslábla, protože nemohla vyrovnat zazimovanou sílu, resp. odchod včel. Ze vzduchu včelu neuděláš .
Zbylá zavíčkovaná, cukrová potrava se odebere až na začátku jarní snůšky. Pokud z ní část použijeme k tvorbě oddělků, nemusí být pak většinou více krmeny. Část je podsazena pod včelstvo a nahrazuje krmení v době snůškové přestávky do letního maxima. To ovlivňuje, zejména u stabilního včelaře jeho velikost včelstva a tím i velikost včelstva k přezimování. Tzv. "šetrné metody" mohou nadále v nástavkovém včelařství patřit jen k tzv. způsobům "hraní si se včelami". Celkový výnos, mimo síly včelstva, je pak závislý zejména na snůškové krajině, případně kočování a všechno záleží na technologii. Co nám je platné silné včelstvo, když už není snůška. Proto se dnes klade takový důraz na podzimní a jarní posilování oddělky všude tam, kde je časná snůška. A ta je většinou všude, ale včelaři zapomínají mnohdy zazimovat silná včelstva.
Lépe více prostoru, než-li méně!!!

Potřeba prostoru úlu je závislá na síle včelstva a ta může být různá. Je dána vyrovnaností jednotlivých včelstev a způsobem včelaření.
Racionální včelaření a zvláště pak racionální malovčelaření je o včelaření s neomezenými včelstvy, tedy se silnými a s velmi silnými včelstvy.

Pojmy slabá, střední, silná včelstva a podob. jsou relativní.
V mích přednáškách se budu držet tohoto schéma:

A/Vrcholová síla
1/pod 10 000 jedinců = velmi slabá včelstva
2/mezi 10 000-30 000 jedinci = slabá včelstva
3/mezi 30 000-40 000 jedinci = střední včelstva
4/mezi 40 000-60 000 jedinci = silná včelstva
5/mezi 60 000-80 000 jedinci = velmi silná včelstva

B/Zimní síla
1/pod 5 000 jedinců = velmi slabá včelstva
2/mezi 5 000-15 000 jedinci = slabá včelstva
3/mezi 15 000-20 000 jedinci = střední včelstva
4/mezi 20 000-30 000 jedinci = silná včelstva
5/mezi 30 000-40 000 jedinci = velmi silná včelstva

( pro představu…1 nízký nástavek Optimalu …r. m. 42x17cm, 11 r.v nástavku ( plástová plocha 132 dm2 po obou stranách ) = má při středním obsazení cca 10 000 včel )

Na jeden dm2 plástové plochy z jedné strany by mělo optimálně připadat 80 včel!

V případě neomezených včelstev ( kategorie velmi-silných včelstev ) je potřeba prostoru i cca 1060 dm2 ….8 nízkých nástavků Optimal.

Nevěřte tvrzení německého výzkumu ,,Program 100 včelstev,, že kraňky nevytvářejí včelstva silnějších než cca 40 000 včel. Opak je pravdou! Každé plemeno včely medonosné je schopno dosáhnout vrcholové síly kolem 80 000 včel a je schopno zazimovat s 40 000 dlouhověkými včelami. Rozdíl mezi plemeny je pouze v tom, do jaké míry jsou ovlivňovány podletními silotvornými faktory ( půdorys nástavku, velikost vrcholu, zásoby, kvalita matky a zdravotní stav včelstva, prostor pro plod a včely, vývoj plodové plochy, délka života letních včel, uspořádání díla v úle, rojivost a propojení nástavků ).
Kraňka je poměrně dost citlivá na zužování a pozdní krmení, na to němečtí výzkumníci doplatili ( zužují začátkem srpna na polovinu prostoru, krmí ke konci srpna = chyby zásadního charakteru! ).
Upozorňuji, že velmi-silná včelstva mají větší rojové tendence, které se však dají úspěšně zkrotit dodržování protirojových zásad racionálního včelaření.

Prostor pod sediskem nikdy neuškodí!
Nikdy nedopusťte, aby včely delší dobu visely v hroznu v podmetu, ale v žádné případě nesmí viset venku před česnem!

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

m.vaclavku prodávej med za 20 a zbytek vybírej za přednášky.

Kraňka je poměrně dost citlivá na zužování a pozdní krmení, na to němečtí výzkumníci doplatili ( zužují začátkem srpna na polovinu prostoru, krmí ke konci srpna = chyby zásadního charakteru! ).
Prosím tuto větu objasnit,jak se nedopustit "chyby zásadního charakteru!" Co je chybné?

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/domaci-ekonomika/clanek.phtml?id=514783

"Katastrofické vize o masivním úhynu včelstev v Česku v letošním roce se nepotvrdily," řekl deníku Aktuálně.cz tajemník Českého svazu včelařů Miloslav Peroutka. "Na jednání našeho nejvyššího orgánu informovalo o vyšších úhynech včelstev z celkem 74 okresů sedm," konstatoval.

Přesto bude oproti loňskému roku medu výrazně méně. Včelaři podle Peroutky očekávají letošní produkci ve výši zhruba 7500 tun, v loňském roce ale činila v Česku přes devět tisíc tun.

M.Václavek "Jen chci upozornit, že nelze porovnávat ceny u nás a v západní Evropě bez zvážení některých faktů".

Tak porovnávejte ceny u nás. Já pořád nechápu, že markety v klidu nabízí med za 100,- až -14O,- a to za směsky mnohdy pochybného původu a my se tady pořád dohadujeme o 60,- až 8O,- a to většinou za domácí med nesrovnatelně jiné kvality.
Uvědomte si, že v marketu med nikde levněji nekoupíte, jen u souseda včelaře???? A to je ten zásadní problém. Což se takhle domluvit, že třeba pod 80,- nepůjdeme a těm ostatním se to budeme snažit vysvětlit? To přece nebrání tomu mít pro stálou klientelu cenu třeba za 60,- ale mít na sklenici a na vývěsce uvedenu cenu 100,- je také hezký marketingový tah ve vztahu k přátelům.

Myslím, že se můžeme v klidu vyřádit na malém čaském dvorečku, ale měli bychom se snažit alespoň významě se přiblížit cenám v běžném maloobchodu.

S pozdravem vsusicky

>Med přitom nesmí obsahovat žádná rezidua, ani žádné příměsi, jako cukry, škrob nebo sirupy," informoval mluvčí SVS Josef Duben.<
........

Pan Duben by to měl vzdát. Jsem v třídním řebříčku mnohem níže než on, ale vím, že nemluví pravdu. Co se týká nadstavování medu, tak takový med se nazývá v naší drahocené EU "umělý med" (viz. Eurlex) a ten je buď částečně nebo vůbec nepochází původem od včely medonosné. Má své obchodní zařazení mezi cukrovarnickými výrobky.

Také. Med může obsahovat rezidua léčiv a dokonce jak u nás, tak i v některých státech EU.

... Chce to jinou "povídačku".

"Jestli chce někdo skutečně pravý český med, měl by jej kupovat přímo od včelařů. Ti totiž nemají technologie k výrobě falzifikátů," zdůrazňuje tajemník včelařů.
.....

A co je technologie doplňování zásob? Každý, kdo kupuje a doplňuje cukerné zásoby je relativně potencionální padělatel medu, protože tím vyrábí umělý med za pomoci včely medonosné.

Mne překvapuje,že se nikdo z těch ,kteří pořád ,,šermovali 40 včelstvy neozve,,a neřekne fakt?No to jsme nevěděli.Komu žalovat.Řekl bych,že stále brečím na špatném hrobě.K vet. správě.Pan Duben patří do zástupu lidí,který vede spolumajitel Dolu Peroutka,lidí,vynesených dobou.Prohlášení hl.hygienika o měřičích tepla v TV dokresluje,jak málo jim záleží na občanech,natož včelařích.Takoví lidé se do funkcí neměli dostat.Nebyl by problém je donutit aby to zabalili. Z D

Já myslím, že je li u někoho nejfrekventovanější slovo racionalizace, měl by se sám chovat racionálně, tzn tak, aby vynaložené úsilí bylo úměrné výsledku. Sepsání takového traktátu stálo mnoho úsilí a dopad na čtenáře nic moc. Životnost příspěvků v konferenci je tak den, možná dva, originalita nápadů žádná a rovněž přesvědčivost nic moc. Naprosto stejné články plné nadšení psal už před 20 lety př. Boháč o kterém bylo známo že když došlo na medobraní bylo vše jinak. Po jeho úmrtí převzal štafetu M. včelař kde se prakticky stejně psalo už nejm. 10 x a jistě přitom nezůstane. Není tedy racionálnější než opisovat věci mnohokrát popsané jít vyrábět nové úly, nebo stloukat rámky??? Proč pokusy a porovnání výnosů v zatepl. a nezatepl. úlech v drtivé většině vychází lépe pro zateplené úly, rovněž se spotř. cukru je to obdobné?? Proč stále se mluví o tom že zimní hrozen nic nevytápí? Proč nikdo nenapíše co se děje když se o několik týdnů později rozvolní. Proč nikdo nenapíše na kolik stupňů se rozpálí úlová stěna v létě /často víc než 50/ A těch dalších otázek je spousta. Např proč v posledním Včelárovi je porovnání výnosů při jednoprostorovém a dvouprostorovém zimování a světe div se bez rozdílů a to z pera jejich významného výzkumníka atd. atd. Mě je srdečně jedno v čem kdo včelaří a jsem ten poslední kdo by ho chtěl ovlivňovat, Ale vadí mě fanatický a příliš jednostraný pohled. Zdraví R. Stonjek

V Susický:
Tak porovnávejte ceny u nás. Já pořád nechápu, že markety v klidu nabízí med za 100,- až -14O,- a to za směsky mnohdy pochybného původu a my se tady pořád dohadujeme o 60,- až 8O,- a to většinou za domácí med nesrovnatelně jiné kvality.
Uvědomte si, že v marketu med nikde levněji nekoupíte, jen u souseda včelaře???? A to je ten zásadní problém. Což se takhle domluvit, že třeba pod 80,- nepůjdeme a těm ostatním se to budeme snažit vysvětlit? To přece nebrání tomu mít pro stálou klientelu cenu třeba za 60,- ale mít na sklenici a na vývěsce uvedenu cenu 100,- je také hezký marketingový tah ve vztahu k přátelům.
--------

Naprostý souhlas. Podpořený trochou sledování cen v obch síti.
Takže by to chtělo osvětu mezi včelaři. Napište článek do Včelařství, třeba to ti "poctiví" včelaři budou číst, možná se i zamyslí.
Já jako nečlen asi nebudu připuštěn:-)

Karel

Reditelstvi ustredniho zemskeho spolku Cechy
Zada uctive pp.starostu okresnich spolku aby stanovy sveho spolku zaslali

Sjezd spravni rady ustredni Jednoty v Cechach jednani o stanovach
Starosta Liska.Gregr,Vanicek,Spacek,co zastupci prazskeho spolku . Buchar,Blaha uhrinevskeho spolku. Macner,Weidl,Neuer piseckeho spolku. Heler horickeho. Thuma chrudímskeho. Misak horickeho. Baudis jaromerskeho spolku.
Starosta uvital protomne a kladl jim na srdce,aby zapomeli,ze jsou cleny toho neb onoho spolku a nedali se horlivosti pro svuj vlastni krb svesti k nejakemu stranictvi.
1)Pestovani vzajemnosti vsech spolku,tato vzajemnost pouze na vydavani spolkoveho casopisu omezena,tak ze nemuze nijakz blize nazvana byti.
2)Mali ustredni jednota vladnouti nejakym jmenim ?..tyto prameny jsou vyschlymi,aneb jen takovymi studankami,z nihz nam vyvazili vodu drive nezli nam mozno bylo k nim prijiti. Po delsi porade uzavreno:v budoucnosti ma toliko spravni vybor ustredni o statni a zemske podpory zakrocovati a teto subvence se ma pouziti ku prospechu vsech spolku se tykajicich.
4) Clenove spolku jsou okresni spolky
5) Reditelstvi spolku: zalezitosti vede spravni vybor:9clenu volenych a vsech predsedu spolku.
6) Starosta zastupuje spolek,predseda vsem shromazdenim,spravnimu vyboru je odpovedny.
Jednatel podporuje starostu,podepisuje zaroven vsechny spisy a ridi kancelar.
Pokladnik cini vydani na pisemne poukazani predsedy.
Spravni vybor dava absolutorium na zaklade revisoru.
7)Spravni rada: radi se o vsech vecech, k platnemu usneseni je treba 1/3 clenu.

Mesicni schuze v mistnostech c.k. Hospodarske spolecnosti Brno
Sdeloval nejdustojnejsi p.prelat Mendel o zazimovani a prezimovani vcel:Vdrivejsich letech daval vcely na zimu do sucheho sklepa.Kazdeho jara shledal ze dilo je mokre a plesnive.Nasledkem toho nechaval radeji venku.Lonskeho roku dal jednu celed velmi slabou do sklepa aby ji pozdeji s jinou spojil.Pro jine zamestnani nemohl tomu dostati a tak oul zustal pres celou zimu.Nahodou nestal z prima,nybrz se zemi 30 stupnu.V tomto stavu zustal az do jarniho vycisteni.Slaba celed byla zdrava,o vlhkosti-plesnivosti ani stopy a tato celed dala prvni roj.
Letosni zimu konal dalsi v te veci pokusy:Na 2velmi silnych a 2silnych na 10plastech spolkovych.Obe bzucely,kvilely,meli uplavici,pro ne bylo ve sklepe patrne prilis teplo 7R.
Prostredne silne na 7 plastech byly uplne klidny-nemohly tolik tepla vyvinouti,byla teplota ve sklepe prave vhod-malo travily-podnes velmi dobre.
Mnozi projevili pisemne prani,ze by radi meli spolkove uly s cesnem take do medniku.Spravni rada se tedy na tom ustanovila,ze dle vzoru uhrinevskych.Reditelstvi vsak nebere na sebe odpovednost za jejich uzitecnost a prospesnost,jelikoz se jeste o tom zkouskami nepredsvedcilo.
Budoucne tedy bude stat ul s tramky a dvema cesny 5zl.50, s ramecky 7zl., dle vzoru uhrinevskeho 7zl.50

Kdyby jen šlo o doplňování zásob. A co obecně doporučované "podněcování" v době "snůškové přestávky"???

To je svatá pravda. A taky každý, kdo si krájí chleba delším nožem je relativně potencionální vrah :-).

Med se ale dá dělat i bez včel:
http://tinyurl.com/2f3qxn

To pro pilné včelaře, aby mezi čtením přednášek o racionálním včelaření trochu relaxovali.

--------------------
G.Pazderka (80.78.146.248)
>Každý, kdo kupuje a doplňuje cukerné zásoby je relativně potencionální padělatel medu, protože tím vyrábí umělý med za pomoci včely medonosné.

Dobry den,
chci se zeptat co musi obsahovat doklad, ktery napisu firme, ktere prodavam med. Ta si chce dat toto do firemnich nakladu. Nemam firmu ani ICO.
Lze to? A co musi doklad obsahovat. Moc dekuji.
Ondrej P.

Ondřeji. Stačí paragon zjednodušený daňový doklad. Dodavatel, jméno adresu. Maximálně DIČ tj. tvé rodní číslo před kterým je číslo finančního úřadu kde přiznáváš daně. To DIČ by nemusel požadovat odběratel medu, neboť je pouze tvou povinnosti přiznávat daně a nikoliv odběratele hlásit, že koupil nějaký med. Pokud budeš dodávat na více dodávek, musíš to dělát trochu rozumně po dohodě s odběratelem, ale to nelze uvést do diskuze. Je otázka vzájemné dohody. Tak ať se ti daří.

Dovolil bych si upozornit, že "Zjednodušený daňový doklad(ZJD)" je dańový doklad dle zákona č. 235/2004 o Dani z přidané hodnoty(dále ZDPH) a netýká se zde diskutovaného tématu daně z příjmu. ZJD smí ho vystavit jen plátce DPH, jinému plátci, tj. osoba registrovaná k dani z přidané hodnoty za podmínek daných tímto zákonem. Vystavení daňového dokladu na DPH neplátcem je trestné.
Daň z příjmu je přímým vztahem Vaším a příslušného finančního úřadu a žádný doklad zákazníkovi nevystavujete. Pro evidenci příjmů pro účely daňového přiznání by měl postačovat zmíněný "příjmový pokladní doklad", dodací list a pod..
Jste-li plátcem DPH pak to může být i zmíněný Zjednodušený nebo bežný daňový doklad.

Znovu ale upozorňuji, že daň z přidané hodnoty je něco zcela jiného.

q

Jen upresnuji, nejedna se mi o dan s prijmu. Prodavam med ze dvora a vzhledem k tomu ze mam 15 vcelstev neni toho medu zase az tolik. Ale jeden muj odberatel me pozadal, abych mu vystavil cca na 20 kg sklenic doklad, aby si mohl zakoupeny med (ktery bude davat jako darky svym zakaznikum) dat do nakladu.

Jednorázově lze něco podobného sepsat volnou formou ve dvojím vyhotovení a nechat si kopii(dodací list).

Nebo je možné si pořídit bloček "Příjmových popkladních dokladů", které se prodávají se v některých papírnictvích v potřebách pro podnikatele.

Ani v jednom případě bych neuváděl svoje rodní číslo. To je dnes považováno za citlivý osobní údaj. Vhodné by bylo uvést obvyklé údaje, tj. přímění, jméno, adresa bydliště a jako vhodné bych viděl úvést v dokladu číslo chovatele dle registrace.
Na dokladu nesmí být v žádném případě údaj o DIČ nebo a nějaké sazbě DPH.

Ať se Vám daří.

moc dekuji
OP

Pepan II. (87.197.103.170) --- 25. 11. 2007
Re: Racionalizace ve včelaření 3 (25796) (25799) (25900)

Kraňka je poměrně dost citlivá na zužování a pozdní krmení, na to němečtí výzkumníci doplatili ( zužují začátkem srpna na polovinu prostoru, krmí ke konci srpna = chyby zásadního charakteru! ).
Prosím tuto větu objasnit,jak se nedopustit "chyby zásadního charakteru!" Co je chybné?

______________________________________________________________

Při výzkumech se vědci někdy soustředí na určitou věc tak důkladně, že přehlížejí některé podmínky, jež narušují objektivnost výzkumu při řešení jiných problémů.
A přesně takový případ je i výzkum Němců v Hohenheimu a Liebelfeldu.
V žádným případě netvrdím, že celý výzkum je špatný. Naopak jde ( s vyjímkou studia dynamiky včelí populace ) o kvalitní výzkum, který potvrzuje, že podněcování a uteplování úlů je zpravidla zbytečné.
Při studiu populační dynamiky včelstva ( jeho biologicky potenciální dynamiky ) je nepřípustné podletní zužování, které vede ke vzniku slabších včelstev, a také pozdní krmení, jež se rovněž podepíše na zmenšení zimní generace.
Kraňka je velmi citlivá na nedostatek prostoru či zásob. To je hlavní důvod proč většina včelařů velmi-silná včelstva nemají, neboť jejich provozní metody tomu zabraňují.
Včelstva se po celý rok přizpůsobují stavu zásob a prostoru.
Jakmile včely visí v podmetu, či před česnem, včelstvo zpomaluje rozvoj. Pokud není snůška a zásoby klesnou pod cca 10 kg medu, či cca 30 dm2 pylové desky ( závisí také na individuálních potřebách daných včelstev ), včely omezují rozvoj ( plod musí být v kontaktu se zásobami ). Omezení vede ke vzniku slabších včelstev.
Na omezení síly včelstva má vliv řada faktorů:
1/ Kvalita matky a zdravotní stav včelstva
2/ Prostornost úlu
3/ Zásoby
4/ Velikost zimní síly
5/ Velikost vrcholu
6/ Rojová nálada
7/ Vývoj populace během roku
8/ Půdorys nástavku
9/ Uspořádání díla v úle
10/ Větrání úlu
11/ Izolace stěn úlu
Jednotlivá plemena včel se liší mírou reakce na daný omezující faktor.
Včelstva se svojí silou přizpůsobí životním podmínkám, které jim včelař poskytuje.
Včelstva, pokud je nic neomezuje, se rozvinou sama do kategorie velmi-silných včelstev.
Pro zajímavost uvádím, že zimní síla ( Z ) není polovina vrcholu, ale spíše aritmetický průměr velikosti zimní síly ( z ) v minulém včelařském roce, poloviny vrcholu (V/2 ) v daném produkčním roce a poloviny relativní síly podletní (R/2 ) ( za předpokladu nulového omezení včelstva v daném roce ).
Z = ( z+V/2+R/2 )/3
( pozn. Hodnotu relativní podletní síly získáme, když hodnotu plástové plochy v úle v podletí vynásobíme 160, přičemž její maximální hodnota může odpovídat vrcholu . )
Samozřejmě nesmíme opomenout vliv silo-tvorných faktorů. Tato rovnice platí v případě nulového omezení včelstva.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Pane Zdeňku Dukáte.
Nařízení veterinární správy jsem si pozorně přečetl,nikde se v něm nepíše o povinném třetím ošetření včelstev výhradně aerosolem.Pouze se doporučuje.Spousta ZO tento vyvíječ nemá ve svém vybavení.Pokud i třetí fumigaci provedu při dodržení venkovní teploty min. +10 stupňů celsiových tak výlsledek bude srovnatelný s aerosolem.V naší ZO dělám sice jednatele,ale z vlastní iniciativy se zabývám i problematikou léčení včelstev proti varroáze.S pozdravem Víťa.

Já myslím, že je li u někoho nejfrekventovanější slovo racionalizace, měl by se sám chovat racionálně, tzn tak, aby vynaložené úsilí bylo úměrné výsledku. Sepsání takového traktátu stálo mnoho úsilí a dopad na čtenáře nic moc. Životnost příspěvků v konferenci je tak den, možná dva, originalita nápadů žádná a rovněž přesvědčivost nic moc. (...)
Není tedy racionálnější než opisovat věci mnohokrát popsané jít vyrábět nové úly, nebo stloukat rámky??? Proč pokusy a porovnání výnosů v zatepl. a nezatepl. úlech v drtivé většině vychází lépe pro zateplené úly, rovněž se spotř. cukru je to obdobné?? Proč stále se mluví o tom že zimní hrozen nic nevytápí? Proč nikdo nenapíše co se děje když se o několik týdnů později rozvolní. Proč nikdo nenapíše na kolik stupňů se rozpálí úlová stěna v létě /často víc než 50/ A těch dalších otázek je spousta.
_____________________________________________________________

Jen tak pro zajímavost všechny zajímavé články, které zde napíšu, si zálohuji, abych si ušetřil čas při psaní přednášek.
Tuto sérii přednášek, kterou se zde snažím oživit konferenci, mám připravenou už 5 měšíců, nesestavil jsem ji pro uveřejnění na konferenci, ale pro jinou příležitost.
Musím Vás opravit: v drtivé většině se ukazují lepší neuteplené úly.
Včely v zimně úlový prostor nevytápí! Uteplení v zimně je u dostatečně silných včelstev v ČR absolutně zbytečné, naopak je škodlivé.
Včelstvo je jako potravina. Pokud ho chceme do jara přechovat čerstvé, nejlépe uděláme, když ho přes zimu necháme zmražené ( samozřejmě to není myšleno doslova...
Podchlazené včelstvo vykonává v zimně minimální aktivitu, šetří se tím zásobami a životností včel v předjaří. Ideální je v zimně mít plně otevřená drátěná dna a horní očko( doporučuji ho zasíťovat kvůli lupičkám ). Vytvoří se tím ve úle komínový efekt, který způsobí odvádění vodních par. Včelstvo, kromě toho, že mu nezplesniví ani jeden plást, bude efektivně podchlazeno. Kdo si myslí, že takové včelstvo bude mít vyšší spotřebu zásob, je na omylu. Sám se může včelař přesvětit poslechem, že takto vedená včelstva zimují naprosto potichu, tedy vyvíjejí minimální aktivitu.
Budí to dojem, že je včelstvo mrtvé, avšak poklepáním na úl se přesvědčíte, že je včelstvo naživu a v plné síle.
Minulí týden jsem jednomu nevěřícímu včelařovi ukazoval moje včelstva. U jednoho včelstva bylo zajímavé to, že otvor chumáče ( místo, kudy do chumáče přichází a vychází vzduch ) se vytvořil velmi blízko spodního očka ( 2. nástavek ) tak, že bylo možné při mínus 6°C pozorovat asi pět včel semknutých v očku. Jednu včelu jsem odebral ( dostal jsem od ní žihadlo ) přiložil na sníh, abych demonstroval zkřehnutí včely. Zkřehnutou včelu jsme umístili do vytápěné místnosti, kde za pár minut ožila a začala létat.
Včelí chumáč je jeden z vrcholů dokonalosti včelstva a včelaři často pochybují o jeho schopnosti obrany vůči mrazu.
Silné a velmi-silné včelstvo dokáže bez problémů čelit i teplotám mínus 50°C, které se v ČR nevyskytují.
,,Rozmrazení,, včelstva v předjaří se děje následovně:
Začátkem předjaří ( rozkvět lísky ) se zúží drátěné dno ( nechá se cca 1 cm pruh drátěného dna na nástavek ) a zadělá se horní očko, čímž narušíme komínový efekt. V horních partií ( pod fólií ) úlu se bude srážet voda, kterou včely budou v průběhu předjaří využívat jako zdroj vody. Medná komora se podloží pod plodiště, aby bylo plodiště v kontaktu s vodou u stropu.
Uteplovat stěny u širokoprostorově vedených včelstev je zbytečné, je spíše škodlivé, neboť tím zabraňujeme prohřívání úlového prostoru slunečními paprsky, což není zanedbatelný tepelný přínos, jež včely využijí uvolněním více létavek, což ve výsledku může vést ke snížení spotřeby zásob.)
Jediná nevýhoda neuteplených úlů je ta, že je nelze v létě umístit na přímé slunce, které by vedlo k nežádoucímu přehřívání.
Ideální je neuteplené úly umisťovat pod listnaté stromy, jež v předjaří nemají listí, sluneční paprsky pronikají skrze větve a ohřívají stěny úlů a v létě, kdy stromy mají listí, stromy úly stíní.
Včelaři by neměly zapomínat na to, že není silné včelstvo jako silné včelstvo. Pokud se ve včelstvu vyskytne rojová nálada ( a to třeba jen v latentní podobě, kdy ještě nedochází k zakládání rojových matečníků ), což je u silných ( velmi-silných ) včelstev dost pravděpodobné, pokud včelař neaplikuje cílená racionální protirojová opatření integrovaná s provozní metodou , včelstvo ochabuje v produkci.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Nařízení veterinární správy jsem si pozorně přečetl,nikde se v něm nepíše o povinném třetím ošetření včelstev výhradně aerosolem.
......
Každý kraj má svoji vyhlášku, nebude od věci, když hodíte linky na jednotlivé vyhlášky krajských SVS, nebo se bude alespoň vědět o kterou vyhlášku/kraj de.

Karel

Prosím p. Václavka o odpověď:
Kraňka je poměrně dost citlivá na zužování a pozdní krmení, na to němečtí výzkumníci doplatili ( zužují začátkem srpna na polovinu prostoru, krmí ke konci srpna = chyby zásadního charakteru! ).
Prosím tuto větu objasnit,jak se nedopustit "chyby zásadního charakteru!" Co je chybné?

na webu jsem nenašel svoje příspěvky, proto doplňuji výtah z mailového příspěvku.
Včelaři jsou zpracováváni neustále opakovaným tvrzením, že pozdní krmení
škodí a proto je toto tvrzení neustále i poměrně renomovanými včelaři
papouškováno. Ve skutečnosti to je podle mně reakce včelařů na zhoršování
kvality přírody a tím nedostatku včelí pastvy na konci léta, v červenci a
hlavně v srpnu, na kterou je současnou "oficiální" včelařskou metodikou
reagováno krmením na zimu v srpnu případně podněcováním už na konci
července. Podstatné je, že pro
zimní včely platí " co srpen nenadělá, září a říjen už nenapraví", ale s
pozdností krmení to nemá co dělat.

Pane Vítězslave Vráno. Metodika léčení včelstev sice nenařizuje jako třetí ošetření aerosol ale jasně se vní říká že při druhém a třetím ošetřením nemá být plod!Při fumigaci musí být delší dobu teplota nad 10 stupnů!Podle našich zkušeností toho nelze dosáhnout.Bez plodu jsou včely pravděpodoně až koncem listopadu-prosince.V této době již ani jistě u vás není teplota 10 stupňů.Proto se doporučuje třetí ošetření aerosol.Nově se podle ing.Titěry doporučuje do třetího ošetření dát M-1-AR.Do 300ml.16kapek. S pozdravem M.H.

Míra Hladík napsal:

>Při fumigaci musí být delší dobu teplota nad 10 stupnů!Podle našich zkušeností toho nelze dosáhnout.
>Bez plodu jsou včely pravděpodoně až koncem listopadu-prosince.
>V této době již ani jistě u vás není teplota 10 stupňů.
.................

Nesouhlasím.
Téměř každý rok se i v listopadu a prosinci vyskytují dny, kdy je teplota 10 stupňů.
Například minulý víkend v sobotu.
To, že je možné i bez aerosolu úspěšně léčit, vyplývá například z příspěvků přítele Turčányho.
Ovšem aerosol velmi významně rozšiřuje počet dnů, kdy je možné oštřovat včely. Kolik dnů v roce klesne teplota u nás pod -5 stupňů?

Radek Krušina

OdpovědˇRadkovi: Z přednášky ing.Titěry které jsem se zůčastnil vyplívá,že při první fumigaci je účinnost varidolu přes 95% při druhé kolem 80% a při třetí jen 50%.Proto doporučuje třetí léčení změnit léčivo na M-1-AR aerosolem.Kdyby se včelaři řídily pokyny našich výskumníků,nebylo by tolik padlých včelstev. M.H.

OdpovědˇRadkovi: Z přednášky ing.Titěry které jsem se zůčastnil vyplívá,že při první fumigaci je účinnost varidolu přes 95% při druhé kolem 80% a při třetí jen 50%.Proto doporučuje třetí léčení změnit léčivo na M-1-AR aerosolem.Kdyby se včelaři řídily pokyny našich výskumníků,nebylo by tolik padlých včelstev. M.H.

Míra Hladík napsal:

>OdpovědˇRadkovi: Z přednášky ing.Titěry které jsem se zůčastnil vyplívá,že při první fumigaci je účinnost varidolu přes 95% při druhé kolem 80% a při třetí jen 50%.
>Proto doporučuje třetí léčení změnit léčivo na M-1-AR aerosolem.
...............

Toto ale není odpověď na spor, který se vedl.
Spor byl o to, jestli jsou u nás v zimě teploty vhodné pro fumigaci.
Pokud naši výzkumníci přijdou či přicházejí na to, že účinnost varidolu při dalších aplikacích klesá, není to už o teplotě. Zřejmě se to nakonec promítne do metodiky léčení.
Zatím je to stále tak, že aerosolování acetonem je doporučené.
Záměna za M1-aer zatím v metodice léčení zřejmě vůbec není.
Spíš jsem někde četl, že na látku obsaženou v M1aer je možná rezistence, na varidol zatím žádná zaznamenaná nebyla.
.................

Míra Hladík napsal:

>Kdyby se včelaři řídily pokyny našich výskumníků,nebylo by tolik padlých včelstev. M.H.
..................

S tím se samozřejmě nedá než souhlasit.

Radek Krušina

Karel napsal:

>Každý kraj má svoji vyhlášku, nebude od věci, když hodíte linky na jednotlivé vyhlášky krajských SVS, nebo se bude alespoň vědět o kterou vyhlášku/kraj de.
..............................

Taky se připojuji ke Karlově výzvě.
Je tu někdo, kdo by měl ve svém kraji nařízeno veterinou 3.ošetření povinně aerosolem?
(Osobně o tom pochybuji, ale pokud to někde mají, rád bych to věděl.)

Radek Krušina

Titěry které jsem se zůčastnil vyplívá,že při první fumigaci je účinnost varidolu přes 95% při druhé kolem 80% a při třetí jen 50%. M.H.

Nerád sa miešam do vašej diskusii (najmä preto, že som bol x-krát upozornený na to, že vašej taktike boja s VD, na ktorú máte svoj veterinárny predpis), predsa vša svoj osobný názor prezentujem.
Myslím si, že cieľom boja je udržať každé včelstvo v životnom štandarde, čiže nedovoliť v priebehu sezóny klieštikom ohroziť včelstvo do takej miery, aby jeho výkon v znáške bol nulový. Potom je každý spôsob boja dobrý, keď túto požiadavku zabezpečí, neohrozí včelstvo jeho rezíduami, VD nezíska rezistentnoť, vykonanie je rýchle a jednoduché a pritom nezvyšuje náklady na jeho zakúpenie.
Zatiaľ fumigácia amitrazom (Taktic) tieto parametre spĺňa. V čom je potom chyba?

Chcem sa dotknúť výrokov M.H., ktorý reprodukuje výrok ing Titěru účinnosť fumigantu je vraj prvej fumig.95,druhej80 a tretej 50%- ná. Nechce sa mi veriť, že to takto povedal, no nebol som tam. Mám pred sebou knižôčku autorov ing. Veselého a ing. Titěru "Celý rok proti varrooze". Na konto Fumigácia v časti Doba použitia je napísané:Október (11 až január 1.mes. riziká: nepreniká do zimného chumáča, najlepšie s odtránením plodu, je tu rozpor. Výhody: ošetrenie je účinné, ekonomické a najmenej rezíduí.

Nesúhlasím tvrdením M.H., lebo pri zásahu vo včelstve kde nie je žiaden plod je účinnosť 98% +-2%, čo je pravda. Moje výsledky to lapidárne potvrdzujú, všetky včelstvá žijú: už 7-mi rok ošetrujem včelstvá len tromi fumigáciami. Poslednú robím vždy začiatkom novembra - 11.mesiac, kedy nikdy nie u mňa plod ani pri dobrom počasí (n.v. 275 m), čiže včely ani dobré počasie už nevužívajú možnosť plodovania. Nočné teploty už bývajú sporadicky i pod nulou a cez deň do 10˚C a často sú v čase v zimnpm chumáč -hroznu. Takto to bolo niekoľkokrát (práve pri prvom pokusu som zameral na tento moment, lebo oficiálne sa poukazuje, že fumigácia pod 10˚C hranicou je neúčinná.
Vychádzam z jednoduchého porovnanie nosného média amitrazu, v príprave fumigácii je to odparená plynová substancia a dym so sadzami (čo nie je pre včely problém), v druhom prípade je nosná substancia voda alebo čistý technický acetón, ale aj keď je veľkosť kvapôčok aerosolu miskroskopocká, nie je tak jemná ako plyn. Tak v čom je problém?

Chcem len tým poukázať na fakt, že účinnosť fumigantu aj pri nižších teplotách ( vjednom prípade to bolo len 3˚C) taká istá ako pri teplotách nad 10 stupňov.

Anton

Vážení přátelé,Při ošetření včel proti VD je fumigace možná od 10 stup.C.Píšete,že takové dny v listopadu ,prosinci bývají. A co když nejsou? Pak uděláte fumigaci naprosto zbytečně.Nebo ji neuděláte.Potom jsme tam,kde jsme.Že některé Zo kompresor nemají?Bývá zvykem pohoštění při výročních schůzích.Tento nešvar bych zakázal!!Pokud toto neděláte,pardon.Kdo kompresor projedl,ten to se včelami nemyslí dobře.Osobně bych fumigaci plně nahradil aerosolem.Je to racionální ,účinný způsob ošetření včel proti VD.Ve svépomocném fondu,,leží miliony,,mrtvého kapitálu.Jeho uvolnění bych učinil právě směrem nákupu kompresorů.V tomto jste měli Vy ,delegáti posledního sjezdu jednat!!Diskuse ,kde je, nebo není nařízení VS o aerosolu je plná demagogie.!!Pro ošetření včel se má dělat maximum.!!Stále mi nikdo neodpověděl,na část mého příspěvku Daně a 40 včelstev. Došel jsem k poznání,že k podpisu musím nadále připojovat svou včelařskou disidentskou příslušnost. S pozdravem Z .D včelař disident

Za prve se mi líbí, že nějaká firma si dává 20 kilo medu do nákladů. Čím se asi zabývají, to musejí být mlsné jazýčky.

Za druhé pokud nemáte více jak 40 včelstev a zároveň nemáte z jednoho včelstva během roku větší zisk jak 500 korun tak žádné daně neplatíte, protože za těchto podmínek je zisk z chovu včel nedaněný (pozor na dotace na včelstva).

Za třetí napište si jako potvrzení na kus papíru co chcete, Nejde o to jak to bude vypadat, jde o to, abyste prodej medu později mohl prokázat anebo aby ta firma mohla prokázat nákup medu.
Tak třeba: včelař honzík z velké lhoty prodal firmě XY s.r.o. svůj velmi lahodný a chutný med v množství 20 kg za cenu ...

Anton:>Nerád sa miešam do vašej diskusii (najmä preto, že som bol x-krát upozornený na to, že vašej taktike boja s VD, na ktorú máte svoj veterinárny predpis), predsa vša svoj osobný názor prezentujem.
<
.....

Anton klidně se účastni diskuzí, protože žádný veterinární předpis, pokud vím, neléčí. Léčí se postupy s indikací léčiv a s doporučenou metodikou a Ty svou účinnou metodiku máš.

Bohužel u spolků a s davem rostou i "davové psychózy". Mám podezření, že je takový mentální problém u nás při léčení. Mám ověřeno, že včelaři kašlou na stav svých včelstev na začátku včelařského roku a potom se hodně diví a smýšlí nějaké báchorky o otravách.

Hodně se unás vychvalovaly metodiky, které ale ve skutečnosti letos trochu zklamaly. Bohužel stojí statisíce (miliony) a stačí jedna teplejší zima a jsou nějaké problémy.

Dokonce mne překvapilo ta zmínka, že p. Titěra doporučuje kombinovat účinné látky ještě ten rok. Nevím, jak dalece je to pravdou a jestli ano, tak by mne zajímalo, jak to má ověřeno. Asi bych nedoporučoval kombinovat takové účinné látky v tak krátkém časovém sledu. To by muselo potvrzovat opravdu velké problémy s léčením, ale ty jsem zatím nezaznamenal. Kombinace léčiv je možná, ale ne tak často na úrovni takové kategorie - fumigace.


Jinak pro ZO, kde si nedají říci s investicemi do léčení. Sám mám rozděleny ZO do tříd úrovní léčení a průkazem jsou lokální výskyty spadu VD. Mohu se svými včelstvy, resp. umístěními stanovišť, ty třídy velice přesně určit. Příští sezonu hodlám, jestli mi to vyjde, o nějaké to území opět rozšířit opylovací hranice a opět mít větší přehled nad zdravotním stavem v mém okolí.

Tedy přátelé,já žasnu.Nechte už ,,ležet,,těch 40 včelstev a přečtěte si laskavě můj příspěvek níže, a citaci ze Vč.Připadá mi ,že jste se domluvili.Vy jste jak papoušci a ne včelaři.ZD

Příteli Hladíku.Reagoval jsem pouze stručně,nechci tady dlouze popisovat způsob a zásady fumigace.Nevím jak u Vás,ale už asi třetím rokem fumiguji na jistotu po čtvrté před vánocemi,kdy je pravidelně velké oteplení,teplota dosahuje přes 12 stupňů.V tomto období jsou včelstva bezpečně bez plodu.Jinak nemám námitek proti aerosolu.Jsem jeho zastáncem v naší ZO,jenže jaksi se mi nedaří přesvědčit ostatní členy výboru a hlavou se zeď prorazit nedá.Ledy se pohnuly a snad se mi to podaří prosadit.Ještě jednou díky za připomínky.Víťa.
P.S.Ono se dá v podstatě polemizovat o všem.Např.silniční zákon-k jeho dodržování a vynucování chybí policisté s ještě většími pravomocemi.Ale to už je o něčem jiném.

Vážený příteli DUKÁTE disidente,podepsal jste chartu 77 ?
Pokud ano,smekám.Kritika podle Vás podávat jednou za rok pohoštění ZO účastníkům výroční schůze je nešvar...
Kdyby Vaše tužby ZO vyslyšely,kdo asi by přišel na výroční
schůzi,která se podle stanov konat musí ? Dost o Vás,buďte
dále disidentem,protože asi Vám to prospívá.
K příteli Jašovi,včelmistru v Dole.Ten předchozí se asi nemýlil,žádný příspěvek ani za rok 2006 ani za rok 2007 od Vás nebyl v časopisu Včelařství,to si jen tak pouštíte hubu na špacír zde.Protože by ty jeho nápady asi jeho chlebodárci netrpěli.Jsme zvědavi,jak tam dlouho vydrží a hlavně na ty jeho příští příspěvky v časopisu Včelařství.

Kraňka je poměrně dost citlivá na zužování a pozdní krmení, na to němečtí výzkumníci doplatili ( zužují začátkem srpna na polovinu prostoru, krmí ke konci srpna = chyby zásadního charakteru! ).
Prosím tuto větu objasnit,jak se nedopustit "chyby zásadního charakteru!" Co je chybné?

______________________________________________________________
Tím, že zužují ( na dva Zender-nástavky kolem poloviny července ) a že pozdně krmí ( včelstva nechávají +/- dva týdny s minimem zásob v době, kdy není dostatečná snůška...konec července/srpen ) , docílí vytvoření slabé zimní generace včel. Tedy nemohou Hohenheimští a Liebelfeldští výzkumníci tvrdit, že kraňská včelstva nejsou schopna vytvořit velmi-silnou kolonii, když jim svojí včelařskou metodou zabraňují tohoto stavu dosáhnout.

.. fumigují pro jistotu po čtvrté před vánocemi ..... to se mi snád jenom zdá.
Je přesná metodika ošetření včel pro VD. Uvádí se, že se má celkem 3x provádět ošetření varidolem. Rozpětí mezi prvním a druhým ošetřením má být cca 14 dnů, tj. doba kdy se vylíhně zavíčkovaný plod. Další ošetření se provádí koncem listopadu až počátkem prosince,kdy už není plod, tedy asi 30 dnů před odběrem měli. Teplota má při fumigaci být více než 10 st. C. a včely nesmí být v chumáčí.
Radek se zmíňoval o tom, že byla v sobotu teplota + 10 st. C. i když by tomu tak bylo, včely jsou v chumáčí a krátkodobé oteplení ten chumáč nějak zvlášť nerozruší a třetí fumigace bude málo, spíš vůbec účinna.
Přátelé. Neblbněte a respektujte metodicky pokyn pro ošetření. Pokud jste v průběhu roku nic neudělali, dnes už "cpaním" varidolu nic nezachránite. Když to někdo bude číst ze Státní veterinární správy tan nás asi ...... a budem mít k tomu opravdu důvod.

Když to někdo bude číst ze Státní veterinární správy tan nás asi ...... a budem mít k tomu opravdu důvod.

------
jednak zajímavé je v této souvislosti toto:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0711/v-leceni-varroazy-jsme-svetova-jednicka

(chce to trochu
trpělivosti, server blog.cz nefunguje někdy ani na třetí kliknutí)

A já jsem si pro jistotu přečetl opět naší vyhlášku(doporučuji i ostatním) a jsem rád za to, jakou mám veterinu.
http://www.svscr.cz/index.php?art=2021

Jednak je tam výslovně uvedeno, že léčení až po 15.říjnu:

A na to že si můžou včelaři vybrat jaký použijí přípravek je možné mít různé názory, ale u nás je legální použít MP10.
A ti co dávali Gabon, stejně léčí třikrát na podzim a v zimě. Z textu dálé vyplívá, že je teoreticky možné léčit až do první dekády ledna. Odeslání vzorků 15. února.

V této souvislosti si dovolím mít názor, že pokud má někdo i po třetí fumigaci spad, tak proč ne u těchto včelstev 4. ošetření aerosolem jiným přípravkem.

Karel

texty z vyhlášky jsou níže:

4. Omezení populace roztočů v bezplodovém období pozdního podzimu a zimy (měsíce říjen až prosinec):
opakované (3x) ošetření fumigací v doporučeném intervalu 14 - 21 dnů přípravkem VARIDOL FUM (MP 10 FUM) při venkovní teplotě nad + 10°C. Při 2. a 3. ošetření nesmí být ve včelstvu zavíčkovaný plod. Při poklesu venkovních teplot (až do - 5°C) je možné nahradit 3. ošetření fumigací aplikací přípravku VARIDOL AER (MP 10 AER) ve formě aerosolu s pomocí specielního vyvíječe aerosolu.
Povinná tři ošetření včelstev fumigací nebo aerosolem se provádějí bez ohledu na to, zda byla či nebyla včelstva v podletí ošetřena GABONEM.


10. U všech včelstev chovaných v katastrálních územích Královéhradeckého kraje provedou chovatelé včel komisionelním způsobem každoročně počínaje datem 15. 10. léčebné ošetření svých včelstvech ...

Vážený pane Nezapomínálku,jsem rád ,že jste se chyt.Patříte zřejmě mezi stálé strávníky výročních konferencí ZO,včelařů.Kdyby se nepodával výroční ,,obídek,,oddělilo by se alespoň zrno od plev a patrně by se Svaz rozpadl nebo by se štěpil na strávníky a včelaře.Jak tvrdíte větou ,,kdo by asi přišel na výroční schůzi?To Vaše konstatování je docela smutné. A vypovídající o stavu ČSV.Stati o p. Jášovi nějak nerozumím.Odporuje pravidlům českého jazyka,takže nevím zda do čas.Včelařství nepíše p. Jáša,nebo já.Abyste Vašemu textu porozuměl alespoň Vy, pane Nezapomínálku, já disident do komunistického časopisu nepíšu.To jsem již několikrát veřejně přiznal.Když čtu příspěvky anonymů,tak mne vždy zaskočí absence fantazie při výběru,,krycích jmen,, .Připadám si jako,když čtu ,,Rudou krávu,,Zdraví disident ZD

musímse ozvat na příspěvek p.Dukáta byl jsem na sjezdu,ale to se nevytahuju./také není čím!/ Na kompresory je dotace od ČSV.Naše ZO tímto způsobem kompresor letos koupila. Protože máme o svá včelstva většinou zájem máme 3 agregaty na léčení aerosolem.Peníze jsme vždycky nějak sehnali,když se chce až se ucho utrhne.To jsem to nějak poplet!Mimochodem výborný se 4 taktním motorem Honda.Naše ZO dělá 3 ošetření aerosolem a je to výborné.Dokonce mohu říci,že se pozná kdo odflákl fumigace nebo je udělal jak tady stále řešíte za teplého listopadového poledne.To nám to pak padé!

Karel:>V této souvislosti si dovolím mít názor, že pokud má někdo i po třetí fumigaci spad, tak proč ne u těchto včelstev 4. ošetření aerosolem jiným přípravkem. <

.....

Jde o M1, MP10 a Gabon PF90 což je snad poloviční arzenál pro včelaře z Dolu.

Zúžuje se pro další období výběr z výše uvedených léčiv, což je škoda. Jestli doopravdy si dokáže roztoč totiž na fluvalinat "vybudovat" ve svých generacích nějakou rezistenci, tak je to hlavně proto, protože se používá bez přehledu - nekontrolovaně.

Stejně jak může (např. během 1 roku) takovou rezistenci získat, může ji i za určitých podmínek stratit. (úplná pauza>1 rok)

Potom si myslím, že rezistenci na fluvalinat následné:

- fluvalinat je léčivo dobré a vhodné

- fluvalinat by měl být indikován jen určitý kalendářní rok s následnou nejmenší přestávkou 1 rok a to nejméně celoplošně v ČR

- nejrizikovější nejsou dnes hranice státní,(jak se mylně stále někdo domnívá s Rakouskem) ale hlavně okresů SVS, u kterých se liší způsob léčby proti VD. Na takových územích totiž nemůže následně fluvalinat plně fungovat kvůli křížení dob, po kterou by se fluvalinat neměl používat

Pepík:
>Dokonce mohu říci,že se pozná kdo odflákl fumigace nebo je udělal jak tady stále řešíte za teplého listopadového poledne.<
....

Ale pochopitelně musím dát Radkovi zapravdu.(včelaříme takřka vedle sebe) Zrovna v to poledne jsem totiž objížděl včelstva a prolety byly 95%, což znamená, že stačí takové včelstvo jen rozrušit nazvednutím víka a po 10 minutách zkontrolovat prolet. Potom po ukončení proletů už nic nebrání dobré metodické fumigaci.
...........
Radek Krušina>:Nesouhlasím.
Téměř každý rok se i v listopadu a prosinci vyskytují dny, kdy je teplota 10 stupňů.
Například minulý víkend v sobotu.
To, že je možné i bez aerosolu úspěšně léčit, vyplývá například z příspěvků přítele Turčányho.
Ovšem aerosol velmi významně rozšiřuje počet dnů, kdy je možné oštřovat včely. Kolik dnů v roce klesne teplota u nás pod -5 stupňů? <

Příteli Z. Dukáte. Skus si pustit někde ze záznamu to co řekl španělský král venezuelskému prezidentovi. Naprosto nejseš zajímavý a otravuješ nás. Nikoho to nezajímá !!!

Zdeněk Dukát napsal:

>Diskuse ,kde je, nebo není nařízení VS o aerosolu je plná demagogie.!!Pro ošetření včel se má dělat maximum.!!
.............

Myslím, že diskuse o tom, jaké různé postupy s jakými vysledky máme při léčení varroázy, není v žádném případě demagogie. Demagogií se obecně rozumí překrucování faktů za účelem dosažení předem stanoveného zmanipulovaného výsledku.

Myslím, že obohacením této diskuse jsou i příspěvky přítele Turčányho, který je úspěšný při léčení varroázy i přesto, že používá stejná léčiva jako my s mírně upravenou metodikou oproti oficiální české (pásky varidolu ne svisle, fumigace i při nižších teplotách).
Tím nechci nijak obhajovat nedodržování naší metodiky uvedené u jednotlivých léčiv a stanovené veterinou. Ale pro mě jsou tyto informace obohacením.


Radek Krušina

Organizace,která není vybavena aerosolem se nedá nazvat jinak, než spolkem přiblblíků, protože stačí jen mírný zájem výboru a vybavení je zadarmo. Stačí k tomu pouze kurz chovu matek a asi 4 přednášky. Ty nikomu určitě neublíží, Když už ty dotace jsou, tak proč je max. nevyužít. Zítra na schůzi si promítnem pár filmů, Ing. Sejk dodá odborný výklad a 2000 jsou v pokladně. Na výročce to zopakujem, v červnu kurz pro zač. chovatele a nebudem třeba platit léky, nebo cokoliv jiného. V pohoštění na výročce bych problém neviděl. Jelikož máme sál v hospodě gratis tak je slušnost jim trochu zvednout tržby. Atd, atd. Zdraví R. Stonjek

Franta:>Příteli Z. Dukáte. Skus si pustit někde ze záznamu to co řekl španělský král venezuelskému prezidentovi. Naprosto nejseš zajímavý a otravuješ nás. Nikoho to nezajímá !!!<
.....

Ale ano, jak je zajímavý to, co řekl král prezidentovi, jsou zajímavé reakce p. Z.Dukáta. Ono to totiž není všude tak jednoznačné jak u ZO př. Stonjeka. V ZO ČSV je to hlavně o společném rozhodování a jsem u nejedné na paškále coby pod drobnohledem. Tímto, jak jsem zjistil, jsem větší otázkou než nějaký vyvíječ nebo nanejvýš znalost léčby. Jo musí se to na někoho svést, když kvůli "přiblblíkům" uhyne více včelstev než je obvyklé.


Způsoby komunikace se vyvíjí a informace od p. Dukáta beru v úvahu.

.....
Stonjek:>Organizace,která není vybavena aerosolem se nedá nazvat jinak, než spolkem přiblblíků, protože stačí jen mírný zájem výboru a vybavení je zadarmo.<

Mimochodem výborný se 4 taktním motorem Honda.
-------
Prosím o kontakt na výrobce.

Děkuji.
Karel Jiruš

Karle. Výrobcem je Dol. Dotuje to ČSV, ale musí to být majetkem ZO ČSV alespoň pět let. Cena 20.000.- Kč. Zavolej na Svaz a tam se dovíš podrobností.

Titulní stránka Slovenského včelara č. 11/2007 :


Chceš byť šťastný jeden deň, vypi si !

Chceš byť šťastný jeden rok, ožeň sa !

Chceš byť šťastný celý život, venuj sa včeláreniu !