Včelařská konference

Když si tak zavzpomínám Můj děda včelařil v růrných almárkách a taky měl
tenké horní loučky. nedrátkoval a rámečky se mu neprohýbaly. Něco na tom asi
bude. Je až s podivem jak neochtně přijímáme názory druhých a lpíme na
vžitých praktikách i když odporují zdravému rozumu.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Josef Karásek" <jokara/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 25, 2002 7:19 PM
Subject: Re: Vypletanie Optimalov


> K průhybu horních louček u rámků nízkých nástavků&#8230;
>
> Nevím jestli Tě uspokojí moje odpověď. Používám staré, vyschlé dřevo, Při
> nařezání starých palet na laťky 27/7mm provedu samozřejmě výběr a vyloučím
> sukovaté, pokroucené či ohnuté a oblanité kusy. Těch je podle kvality
dřeva
> palet 5 až 20!%. Využívám všechny druhy dřev &#8211; jehličnaté i listnaté
> tak jak jsou palety vyráběny (někdy je to dřevo opravdu nekvalitní).
> Samozřejmě &#8211; suchá lípa to není, ale je to zadara, a přináší to zase
> radost z toho, že zhodnotím starý materiál určený ke spálení (to k
> příspěvku 1742 přítele Martina Kupky).
> Rovné, suché loučky, horem spojené v celé délce s mezistěnou se prohýbat
> vahou snůšky nemohou, poněvadž tuhost (a tím průhyb) ve svislém směru
> zajišťuje mezistěna, vyztužená buňkami. Ta je daleko tužší než vlastní
> loučka &#8211; která tvoří nosné souši jen obrubu (stěna nese loučku a ne
> obráceně).
> Za celá léta se mi znatelně prohnulo všehovšudy asi 5 horních louček a to
> bylo zřejmě vlivem vlhkosti ve dřevě, kdy byly použity palety ze syrového
> dřeva a mě to uniklo.
>
> Zdravím - Karásek
>
> >Josefe,
> >jak to děláš, že se Ti horní loučky neprohýbají? Před lety >jsem také
> zkoušel horní loučky
> >7 mm silné, u všech rámků se prohnuly. Když dva dělají >totéž není to
> totéž! Musí v tom být
> >nějaký trik. Není podstatný ten materiál? Palety bývají >často z tvrdého
> dřeva... Já měl
> >smrk.
> >Dík za perfektní popis jak to děláš, v tom mailu byla >spousta velmi
> dobrých nápadů!
> >Vita Vydra
> >http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>

>Jak mohu bez frez a dlabaček doma dosahnout dostatečně pevneho a
trvanliveho spoje ?

Taky jsem dělal nástavky pro OPTIMAL 42x17 z toho co dům dal. A příliš jsem
se nechtěl pouštět do výroby poměrně složitého "cimbuří" na každé desce. Asi
bych to nezvládnul. A tak jsem to splácal tak, že každý nástavek je slepen z
několika rámečků. Všechny rámečky jsou ze stejně dlouhých desek. Slepených a
sbitých podle nákresu:
----------I
I I
I I
I----------
a sousení rámečky jsou k sobě tak, aby se rohy vzájemně vázaly.
Výroba odsazení na uši horní loučky se mi osvědčila tak, že jsem to
nefrézoval do těch desek, uříznul jsem další laťky a přibil je jako věneček
nahoru. A protože výška celého nástavku má být 178 mm tak jsem ještě po
sbití a slepení celý nástavek přejel zespodu namíru na cirkulárce s doracem.
Po dvou zimách a dvou létech to stále drží vcelku.
Nátěr je u některých Latexem a některých fermeží. Vždy 3x.
Myslí, že mám i kombinace obou nátěrů, jako 2x fermež a na to 1x Latex.
Příliš jsem si s tím hlavu nedělal. Víc tu výrobu snad ani odbýt nejde. :-))
A za pár let si snad ty moje včeličky na nové nástavky ušetří. ?:-o :-))

Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

>Jak mohu bez frez a dlabaček doma dosahnout dostatečně pevneho a trvanliveho spoje ?

Stěny tenkostěnných nástavků lze spojovat také tak, že se mezi ně přibije svislá lať asi
2x2cm. Samozřejmě lať nelze dát dovnitř, musí se dát zevně. Bočnice úlu musí tedy o sílu
latě přesahovat čelo a do vnějšího rohu mezi bočnicí a čelem se dá ta lať. Bočnice i čela
se k lati přibijí nebo přišroubují, případně zaklíží.
Je to pevnější a trvanlivější než spoje na péro a drážku (dřevo mezi drážkou a hranou
prkna se snadno vyštípne!) a hlavně k tomu kromě cirkulárky není nic potřeba a práce jde
velmi rychle od ruky. Pokud se laťky (které jsou stejně dlouhé jako je výška nástavku)
přibijou o 1 cm výše, vzniknou tím navíc jakési falce. Nástavky jsou přitom zcela
kompatibilní s ostatními.
Nápad pochází z Pcelovodstva.
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: <nezmart/=/quick.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 19, 2002 2:58 PM
Subject: uly obecne

Fumigace podmetem

přimlouvám se k tomu co napsal př. Ptáček - věta když dva dělají totéž -
není to totéž . Je ve včelařině téměř PRAVIDLEM.

Proto je včelařina pestrá a neexistuje návod na včelařinu ve formě receptů
na pečení buchet.


Mirek

Přeji pěkný den,
taky přispěji trochou do mlýna, co se inzerátů týče......

Takže : chtěl bych prodat 9 nástavků "Tachováků" ( nástavek na 9 rámků,
některé nástavky s očkem ). Nástavky jsou zánovní, ale v pohodě. 7 nástavků
je možný si vzít hned, 2 až na jaře ( ještě v nich mám včely ). Jsou k
tomu ještě nějaké mateří mřížky ( plast ) a plastový stropní krmítko. Na
ceně se nějak dohodneme.
Tel: 737 832 876
Praha

Petr

Omlouvám se, že použiji konferenci jako inzertní medium...

Nabízím vydrátkované lepené rámečky na míru 37*30 cm - čechoslovák, asi 500
ks. Cena dohodou.
tel.:607 732 399


Mějte se prima a ať nám to bzučí...

JOse


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

K průhybu horních louček u rámků nízkých nástavků…

Nevím jestli Tě uspokojí moje odpověď. Používám staré, vyschlé dřevo, Při nařezání starých palet na laťky 27/7mm provedu samozřejmě výběr a vyloučím sukovaté, pokroucené či ohnuté a oblanité kusy. Těch je podle kvality dřeva palet 5 až 20!%. Využívám všechny druhy dřev – jehličnaté i listnaté tak jak jsou palety vyráběny (někdy je to dřevo opravdu nekvalitní). Samozřejmě – suchá lípa to není, ale je to zadara, a přináší to zase radost z toho, že zhodnotím starý materiál určený ke spálení (to k příspěvku 1742 přítele Martina Kupky).
Rovné, suché loučky, horem spojené v celé délce s mezistěnou se prohýbat vahou snůšky nemohou, poněvadž tuhost (a tím průhyb) ve svislém směru zajišťuje mezistěna, vyztužená buňkami. Ta je daleko tužší než vlastní loučka – která tvoří nosné souši jen obrubu (stěna nese loučku a ne obráceně).
Za celá léta se mi znatelně prohnulo všehovšudy asi 5 horních louček a to bylo zřejmě vlivem vlhkosti ve dřevě, kdy byly použity palety ze syrového dřeva a mě to uniklo.

Zdravím - Karásek

>Josefe,
>jak to děláš, že se Ti horní loučky neprohýbají? Před lety >jsem také zkoušel horní loučky
>7 mm silné, u všech rámků se prohnuly. Když dva dělají >totéž není to totéž! Musí v tom být
>nějaký trik. Není podstatný ten materiál? Palety bývají >často z tvrdého dřeva... Já měl
>smrk.
>Dík za perfektní popis jak to děláš, v tom mailu byla >spousta velmi dobrých nápadů!
>Vita Vydra
>http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

Pojem natrasavy lze pouzit, protoze waggle dance is nazev pro tanecek kyvavy
(tedy "osmickovy", jak se nekdy rika). natrasavy je spravny!! Jde o velmi
dulezity etologicky prvek podilejici se na organizaci delby prace! Malou
zminku do Vcelarstvi v teto souvislosti pripravuje pritel Cermak ve
spolupraci se mnou, takze tam bude mozno se dovedet vice.
Pokud jde o snahu videt tento tanec, neni to tak obtizne. Bezne jej muzeme
pozorovat na zacatku vcelarskeho jara, kdy nahly prisun potravy tento efekt
vyvola (pozdeji pak take rozkvet repky). Zejmena na okrajovaych plastech
(studene stavby) jsou nekdy i desitky delnic takto tancicich. Jde o pohyby
trhave v nekolika osach (svisle tj. nahoru dolu, vodorovne tj doleva doprava
a dopredu a dozadu). Jako by mela zimnici, da-li se to tak rict.

Zdravi, Antonin Pridal

----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vydra/=/fsv.cvut.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 23, 2002 1:24 PM
Subject: tanečky


> Přátelé, nejste někdo odborník na včelí tanečky?
> Překládám článek pro OVP a nevím jestli existuje český termín pro
"tremble dance" tj.
> taneček, kterým létavka nabízí donesený nektar mladuškám. Létavka přitom
prý vibruje na
> plástu, ale neběhá, ani do kruhu, ani do osmičky. Tremble je třesení ovšem
termín třasavý
> resp. natřásavý taneček se používá pro 'klasický' taneček verbující
létavky (v angličtině
> "waggle dance").
> Asi si budu muset konečně udělat pozorovací úlek...abych na vlastní oči
viděl jak to
> vypadá a mohl to pořádně přeložit...
> Vita Vydra
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>

Spojení nástavků na tupo je sice jednoduché, ale pro větší včelařský provoz naprosto nevyhovující. Mám část takových nástavků v používání více než 10 let (už jen dočasně), ale dost jsem jich už vyřadil. Dlouho nevydrží. Přitom je škoda neuříznout stěny o něco delší a řádně je spojit, aby nástavky vydržely déle! Kdo má málo včelstev, může s úly (nástavky) zacházet opatrně, ale při větším počtu včeltev se nedá pořád hledět na to, že nástavky jsou skoro jako "z porcelánu". Další věc - nemohu si dovolit jedinou mezeru či škvíru v nástavcích, protože v době bez snůšky dovedou včely slíděním a loupežením (když něco najdou) překazit veškerou naši další práci a způsobit značné škody (třeba na matkách v oplodňáčcích aj.)...

K. Čermák
http://web.quick.cz/pvzubri

>Ahoj!
>Už jsme se tady o tom bavili: ze staré lednice box na >ztekucení medu, řízený
>termostatem.
>Protože je možné teplotu nastavit vyšší, zkoušeli jste >požít tento box i
>jako tavidlo vosku? (takové "sluneční" (tepelné) tavidlo?) >Pokud ano,
>podělte se o zkušenosti... :)

>Mějte se prima a ať nám to bzučí...

>JOse



Zdravím Josefe

Box na ztekucování medu jako tavidlo vosku nelze použít, teplota v tavidle je kolem 100 stupňů C, což je pro vosk (70st.C)vyhovující. Box však těžko dlouhodobě snáší 50st.C, je konstruován pro nízké teploty z plastů... viz příspěvek naší diskuse č.1598 z 28.8.02.

Karásek

Vcelarstvo je polnohospodarstvo - teda velmi zavisi od pocasia. Mam presnu
predstavu, co chcem vybudovat, ale nedokazem presne odhadnut kolko rokov to
bude trvat. Vsetko ma urcitu postupnost. Zatial vytacam v izotermickej
skrini 9x2,2 m na pevnom stanovisti na 12V. Do buducna musim postavit
medaren so skladom a termokomorou. Stavebna cast je cca 750.000 a na celú
technologiu predpokladam 300. - 350.000. Prirodzene ak by som ju musel
doviest z Francuzka ci USA bolo by to podstatne viac.
Nemam odvahu vziat si na to uver, preto budujem systemom - co vcely
zarobia, dostanu v investiciach* späť. Ale zase radsej odlozim zdroje z
dvoch - troch rokov na nakup kvalitnych zariadeni, nez to lepit ako domcek
z blata.
Tych 300 - 400 vcelstiev bude za 10 rokov malo. Aj dnes vas uzivia, ale
nezarobia na potrebne investicie. / Ceny medu roku 2002 sa uz sotva budu
opakovat /.

*ule, maringotky, nadoby, doplnky / vyklzy, mriezky, krmitka, pelochyty /
... medaren,

<Ale ptám se- zatím asi na to nikdo nemá medomet a aby se odvíčkovač této
<kapacity využil je třeba investovat i do nového medometu, je částka
100-120
<000 Kč reálná pro včelaře se 300-400 včelstvy ? Mohlo by, nedokážu
<posoudit, investice by se měly vrátit. Ale nejsou jedinné, takže kolik
<budeme mít zájemců nevím.

<Když se najde někdo , kdo je ochoten investovat do toho zařízení 40-60 000
<Kč, tak se do toho pustíme.

Na Vas p. Vodičko si cenim jedne veci. Mate snahu vymyslat a vylepsovat
potrebne zariadenia / v realnej podobe / a pomocky pre vcelarov.
Medomet mi vyrobi kde kdo, ale ked poviete odvickovaci stroj ci filter, to
sa uz neda / ani o tom nepremyslaju /.

Matej

Samozrejme na medomete, ktry dnes pouzivam je hranica moznosti na 200
ramikoch za hodinu. Do buducna, ale pocitam z pracou na dvoch medometoch a
odvieckovaci stroj nesmie byt uzkym miestom. Thomson aj Dakota podobne
stroje vyrabaju, ale problem je dovoz / certif / a cena. Viem, ze 40.000 je
malo, ale chcel som poznat Vasu cenu.
Nakup podobneho stroja by bol pre mna realny v buducnosti cca 2 - 3 roky,
ale stroj ma zivotnost 20 rokov.
Ono 600 - 800 ramikov je 75 - 100 nastavkov / mednikove nastavky su po 8
plastov /.
Z kazdeho vcelstva sa tocia v priemere 2 nastavky.
Domnievam sa ze buducnost profesionalneho vcelara nie je v 200 uloch a
malom medomete v maringotke , ale v 1000 uloch a stabilnej medárni.
V nasich podmienkach, kde mame 2 resp. 3 na seba naväzujuce znasky, je
potrebne vytocit za 2 max. 3 dni.
A co " Spinfloat " odstredivka na rozdelenie medu a vosku. Ta je
dolezitejsia ako odvieckovaci stroj. Aj ked budete plasty skriabat bude
potrebna. Rucne odvieckovanie 600 plastov je pri cene stroja nad 90.000
lacnejsie. Ale rozdelenie medu a vosku je v klasických filtroch strasne
pomalé.
Za aku cenu by sa dala vyrobit pri vykone 500 kg za hodinu?

<Pri výkone 600
<- 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny investovat do
<40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov ramik /bez medzernikov.

<Hoffmanovy rámky- to by šlo..

<Vy vytočíte takový počet rámečků za hodinu ? s medometem který máte? jak
to
<děláte? ta kapacita má být tak velká ?

Na narazove prace je problem dostat gastarbeitrov - hladaju dlhodobe miesta
...a "vsetko musi byt pred nimy zabetonovane"
<...nekvalifikovaná pracovní síla Ukrajinci ...

Šlo by to, ale ne v takové kapacitě, vyšší kapacitu neumím, teoretická je 800, ale praktická 400 Ks. Protože je tam prostoj, neumím jej zatím odstranit. Prostoj vybrání a naložení rámkami snižuje o polovinu kapacitu. Nebo to vybírat za chodu a vkládat - to by snad šlo.
Dokázal bych si představit na odvíčkování jednoho rámečku
2-4 sekundy určitě ne méně. Počet rámečků v zásobníku cca. 30 Ks nebo i vyšší.
Potom je tam prostoj vyložení a naložení novými rámky. Takže těch 800 rámečků bych odvíčkovat za hodinu nedokázal.
Ledaže by to stále běželo, bez přestávky. Pak teoreticky ano.

Potom by to chtělo ale radiální medomet ( u polorámků radiální poloha není problém ) Nebo poloradiální. S výkonem 30 plástů a rychlostí 3 minuty, to by také šlo, novým pohonem nejsme omezeni. Možná kapsy, které by se předplnili předem a pak vyměnili v medometu- tak jak navrhoval pan Lněnička. Tak nevím, nemám s tím zkušenost, to si každý musí rozhodnout sám. Ale aby se to využilo, chce to další náklady.

Udělat to jde.

Ale ptám se- zatím asi na to nikdo nemá medomet a aby se odvíčkovač této kapacity využil je třeba investovat i do nového medometu, je částka 100-120 000 Kč reálná pro včelaře se 300-400 včelstvy ? Mohlo by, nedokážu posoudit, investice by se měly vrátit. Ale nejsou jedinné, takže kolik budeme mít zájemců nevím.

Když se najde někdo , kdo je ochoten investovat do toho zařízení 40-60 000 Kč, tak se do toho pustíme.

takže není to překlep, teoreticky to množství rámků vychází, pokud je výkonný medomet, je to přínos.

Takže těším se na budoucí objednávku.



Popis:
Vypadalo by to asi jako nekonečný pás, kde by se napřed odvíčkovala jedna strana a pak druhá, přístup z vrchu pro vkládání a vybírání rámků, odpad dole, z boku lisy na víčka, odpad dolů do vany.Do sít. Délka cca. do 2 m.
Vana, se zásobníkem plástů.

Je to teorie,řekl bych přesná a reálná, ale raději to berte s rezervou, dokud se to neodzkouší, jako by nebylo.




Vodička

>
> Pri výkone 600
> - 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny
> investovat do 40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov
> ramik /bez medzernikov.
>
> Hoffmanovy rámky- to by šlo..
>
> Vy vytočíte takový počet rámečků za hodinu ? s medometem
> který máte? jak to děláte? ta kapacita má být tak velká ? ani
> si nedokážu představit něco tak rychlého a ne v té ceně.
> Jestli to mají ve světě- takový výkon, tak se máme co učit.
>
> Beru to, že odvíčkovač je třeba a budeme na tom dělat, cenu
> si odhadnout zatím netroufám , ten výkon mě teda zarazil .
> Nevím, jestli bych dokázal něco tak rychlého udělat, možná
> ano, ta cena- nevím, je to kusovka. začneme raději něčím
> menším, ale řekl bych ,že na tento výkon by těch 40 000 Bylo málo.
>
> Vodička
>
> Vodička
>
>
> není to překlep ?

Nemusí být, viděl jsem podobnou mašinu na videokazetě, kterou si každý
může půjčit na svazové knihovně jmenuje se nějak jako "Včelaření v
Austrálii", ale je to stroj na 36 nástavků a vypadá jako větší dětský
kolotoč - má to průměr asi 6 metrů. Neumím si to představit v evropských
nebo amerických poměrech. V ČR a SR stačí menší výkon a jako
nekvalifikovaná pracovní síla Ukrajinci, v Německu nebo USA jako
nekvalifikovaná pracovní síla Češi, Slováci nebo Portoričani /ti jenom v
USA/.

Lněnička
>

Vidlička- 75 mm.

Pri výkone 600
- 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny investovat do
40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov ramik /bez medzernikov.

Hoffmanovy rámky- to by šlo..

Vy vytočíte takový počet rámečků za hodinu ? s medometem který máte? jak to děláte? ta kapacita má být tak velká ?
ani si nedokážu představit něco tak rychlého a ne v té ceně. Jestli to mají ve světě- takový výkon, tak se máme co učit.

Beru to, že odvíčkovač je třeba a budeme na tom dělat, cenu si odhadnout zatím netroufám , ten výkon mě teda zarazil . Nevím, jestli bych dokázal něco tak rychlého udělat, možná ano, ta cena- nevím, je to kusovka. začneme raději něčím menším, ale řekl bych ,že na tento výkon by těch 40 000 Bylo málo.

Vodička

Vodička


není to překlep ?

Aka je sirka tej celonerezovej vidlicky ?

<Takže začnu vidličkou, ano, vidlička je pálená laserem, nemá nečistitelná
<místa, držadlo je z nerezi ( trubka ) . Celá vidlička je celonerezová,
<včetně držadla- to je jedna varianta.


K vytaceni potrebujem 2 brigadnikov. Jeden odvieckuje a druhy obsluhuje
medomet.
/ Ja privazam plne a odvazam prazdne plasty na stanovista /. Mzda
brigadnika je cca 800 Sk/den. Odvieckovac usetri jedneho brigadnika. Ak
tocim 3x za rok po 2 dni, tak moja uspora je cca 5000. Cena prace bude po
vstupe do EU urcite rast, takze v buducnosti moze byt ta uspora az o 50%.
Tento rok je investicia do odvieckovaca nerealna, vzhladom na slabsie hosp.
vysledky a potrebu investovat do novych nadob na med a dalsich ulov.
Odvieckovac by mohol byt u mna v plane v rokoch 2004 - 2005. Pri výkone 600
- 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny investovat do
40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov ramik /bez medzernikov.

<Otázka- jestliže produktivita odvíčkovače bude například do 10- 20 s. na
<jeden rámek, tj. 3-6 rámečků do minuty, odvíčkovač se vyrovná tedy
<rychlosti medometu, jakou si představujete cenu, aby jste si ho koupil?

Odvieckovac ma zmysel len pri pouzivani dalsieho zariadenia - odstredivky v
ktorej sa oddeluje med od vosku a necistot.

Pri odvieckovani vznika mnozstvo kase medu z voskom a pri vytacani vo
vykonnom medomete tiez / ak neodvieckujete klasickym sposobom vidlickou /.
Ak odvieckovavate skrabanim, alebo ovieckovacim zariadenim sita pod
medometmi nestacia a klasicke filtre sa tiez rychlo zanasaju. A medomet
nemoze cakat na filter! Do Spinfloatu sa cerpa med spod medometu aj z
odvieckovacieho stola / alebo stroja /. Tu sa vdaka vysokej odstredivej
sile oddeluju obe zlozky a von vychadza cisty med a prostriedkom prepadava
suchy vosk.

Tieto zariadenia vyrabaju firmy v EU aj v USA, ale nemaju u nas certifikat
a su tym padom nedostupne.
Neuvazovali ste o zakazkovej vyrobe aj tohto zariedenia?

Matej


Matej

RM 42*17
Vacsina starsich ulov / cca 10 rokov /je lepena z viac kusov / 2 - 3 /.
Novsie su robene z jedneho kusa. Kupoval som dosky siroke 18,5 a viac cm.
Aj tie starsie drzia bez problemu. Ule pouzivam aj v maringotkach aj na
stojanoch.

Matej


<Jak vysoké jsou nástavky které máte spojené na tupo ?
<( Nechci přecházet z rámkové míry a předpokládám že jsou nízké )
<Dřevo máte z jednoho kusu nebo lepené z více kusů ?

> Nízké rámečky 420x170mm vyrábím většinou ze starých palet. Přířezy jsou z
> jednotného, plochého profilu 27x7mm a to pro spodní, horní i boční loučky

Josefe,
jak to děláš, že se Ti horní loučky neprohýbají? Před lety jsem také zkoušel horní loučky
7 mm silné, u všech rámků se prohnuly. Když dva dělají totéž není to totéž! Musí v tom být
nějaký trik. Není podstatný ten materiál? Palety bývají často z tvrdého dřeva... Já měl
smrk.
Dík za perfektní popis jak to děláš, v tom mailu byla spousta velmi dobrých nápadů!
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

Prosím včelaře z Českých Budějovic o informaci, zda je již v provozu včelařská prodejna v Husovce.
Díky.
Martin Blumentritt

Ahoj!
Já to řeším rysáčkem (česky napínáček??), který zapíchnu do boční loučky
a drátek tak vyšponuju!

Hezký den!

JOse

>
> > Nejvíce mně na drátkách naštvalo, že se po prvním vytavení nových
> > rámků 42x17 všechny drátky prověsily. Budu si muset pořídit
> zvlnkovač
> > drátků. Ahoj
> > Libor Jarolím
> > Ostrava-Stará Bělá
>

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002

>
> Před několika lety byl v odborných včelařských překladech
> uveřejněn popis a nákres medometu, kde podstatnou roli hrálo
> proudění vzduch resp. podtlak při otáčení vznikající.
> Vytočení asi 16 plástů za 2 min.Cena asi několik tisic marek.
> Ví někdo o tom,že by u nás byl někde v provozu. Šikovné
> české ručičky dokáží ledacos napodobit za desetinu ceny.
> Podstatný byl princip.

Právě proto je na tento princip patentová ochrana a těžko někdo bude
riskovat právní postih za porušení patentu. Píše se rok 2002 a ne 1982,
kdy se daly takové věci dělat a ještě za ně získávali vývojoví
pracovníci prémie za zlepšovací návrh.

S pozdravem

Lněnička

Stačí vzít úzké kleště a na drátku, který je na vnějším obvodu rámku udělat
"Z" nebo zkroutit očko.
Ahoj
Petr Jarolím
Morávka

> Nejvíce mně na drátkách naštvalo, že se po prvním vytavení nových rámků
> 42x17 všechny drátky prověsily. Budu si muset pořídit zvlnkovač drátků.
> Ahoj
> Libor Jarolím
> Ostrava-Stará Bělá

Ještě bych reagoval na ty odvíčkovače. Problém je co s nejednotností rámků a umístěním mezerníků. Ten odvíčkovač dá se říct jsem schopen udělat už teď, ale ne pro všechny typy rámků, k výrobě by se muselo přistupovat ( jak jinak ) individuálně a včelař by měl míry které používá, jakž takž shodné. Určitě bych potřeboval rámky. Ty mezerníky jsou problém pro kvalitní a šetrné odvíčkování. Ten šrot vosku s medem nemusí být problém, do sít a odstředit v medometu ihned nebo nechat prostě odkapat, není problém. Problém je v nesourodé ploše díla ( je to místy hrbatý ) vidlička je šetrnější.

Otázka- jestliže produktivita odvíčkovače bude například do 10- 20 s. na jeden rámek, tj. 3-6 rámečků do minuty, odvíčkovač se vyrovná tedy rychlosti medometu, jakou si představujete cenu, aby jste si ho koupil?

Ptám se proto, že když víčka ručně vidličkou naruším jen jako hráběmi ( navíc šetřím dílo ) tak to prostě v medometu vytočím stejně jako když víčka stáhnu řádně. A čas toho rozškrábání je právě cca. do těch zmíněných 20 s - 40 s.dle velikosti rámku.
Zvratný medomet je tak konstruovaný, aby takhle šlo vytáčet není problém.

takže mám 50 -100 včelstev, medomet mi běží řekněme v klidu 3 minuty. Je to šestirámek. Na odvíčkování jsem spotřeboval dejme tomu 6*40 s. tedy 3-4 minuty. Rychlost s medometem je vyvážená, účel to splní. Brigádník nebo člen rodiny to zvládne, když ne, můžou být dva, tři.
Návratnost je na delší dobu,ale platím brigádníka, ale většinou točí člen rodiny- takže zdarma.


Jakou hodnotu by tedy měl mít podle vás takový odvíčkovač aby jste si ho koupili a byl pro vás přínosem ?

Odvíčkovač by udělal práci řekněme za dva až čtyři lidi.

Takže kolik by měl stát takový odvíčkovač ? Za kolik by jste si ho koupili ? Stálo by vám za to, kdyby stál třeba do 10 000 Kč ? Nebo dál by jste odvíčkovali vidličkou ?


Vodička

> ( na slunci a dešti ). Dřevo nešedlo ... Jak vysoké jsou
> nástavky které máte spojené na tupo ? ( Nechci přecházet z
> rámkové míry a předpokládám že jsou nízké ) Dřevo máte z
> jednoho kusu nebo lepené z více kusů ?
>


Já mám tyto nástavky na míru 42*17 cm, jsou tedy vysoké 18 cm a jsou z
jednoho kusu.

Prima dny!

Jose

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002

Tak tomu bych rozuměl. Spojení na tupo používá ředa lidí a většina mi řekla
že stím nemá problémy. Ale já se přiznám, že k tomu mám nedůvěru především s
ohledem na životnost. Většina jich ty úly pořídila nedávno - jsou staré
řádově dva roky. Bylo to snadné a "laciné" ale osobně nepočítám s tím že
bych každých 10 let obnovoval úly. Především považuji dřevo za ušlechtilý
materiál který je dnes drahý. Když vidím ty 40 leté pevné univerzály které
stačí jen natřít je to radost ( ne už práce v nich :-). dixol jsem použil
také. Je vhodný jen na materiály které dosud nebyly natřeny ničím jiným nebo
také dixolem. Osobně jsem si ale také vyzkoušel rozpuštění oškrábané směsi
vosku a propolisu. Pokud je v této směsce dost propolisu je to celkem odolný
nátěr zpočátku hezky žlutavý. Je jasné že ho bude třeba obnovovat,ale ...
dokážete si představit něco včelám bližšího ??? rozpouštědlo - čistý aceton
( C6000) Zatím jsem to měl jen rok na testovacím dřevě ( na slunci a
dešti ). Dřevo nešedlo ...
Jak vysoké jsou nástavky které máte spojené na tupo ?
( Nechci přecházet z rámkové míry a předpokládám že jsou nízké )
Dřevo máte z jednoho kusu nebo lepené z více kusů ?

Zdravím Martin




----- Original Message -----
From: "Květoslav Čermák" <beestn.zubri/=/quick.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 20, 2002 9:42 PM
Subject: Re: Antwort: uly obecne


> Spojování nástavků na tupo nedoporučuji. Mám s tím špatné zkušenosti.
Ikdyž
> se slepí a sešroubují, vlivem vlhkosti dřevo pracuje a třeba v rozích se
> vychyluje část nad horním či spodním šroubem - tvoří se škvíry atd.
> Nedoporučuji ani nátěr Luxolem. Z hlediska ochrany dřeva je výborný. Ale
> ekologicky nevyhovuje, protože obsahuje insekticid pentachlorfenol. Včely
> sice v natřených nástavcích neuhynou, ale chraňme med, propolis a další
> produkty!! Místo toho uvádím jednu z možných variant, kterou mám
> vyzkoušenou: Disperzní vodou ředitelnou nepáchnoucí barvu DIXOL, hezký je
> odstín pinie (0060). Ekologicky je to zcela vhodný nátěr, vždyť je
schválen
> mj. i pro nátěr hraček. Pár let na úlech vydrží, natírejte ale při
> doporučené teplotě (20 °C) ne nižší!
>
> Květoslav Čermák

Jen k tomu podtlakovému medometu- zběžně jsem o tom slyšel, obrysově, viděl jsem jeho obrázek v jednom německém časopise prý se ale to nechytlo, tuším proč, cena tam byla snad
10 000 marek ? Už nevím.

V každém případě máme pohon, který je schopen vytočit i za ty 2 minuty těch 16 rámečků, ale konvečním medometem, odstředivou silou. Záleží na velikosti rámků, ale vejdeme se v zásadě do průměru 950 mm a ten medomet pokud vím, tak velikostně na tom byl stejně.

Co teď chybí je opravdu jen ten odvíčovač, to jsme dlužni.

Vodička

Před několika lety byl v odborných včelařských překladech uveřejněn popis a
nákres medometu, kde podstatnou roli hrálo proudění vzduch resp. podtlak při
otáčení vznikající. Vytočení asi 16 plástů za 2 min.Cena asi několik tisic
marek. Ví někdo o tom,že by u nás byl někde v provozu. Šikovné české
ručičky dokáží ledacos napodobit za desetinu ceny. Podstatný byl princip.
Pro kontrolu rozšiření aerosolu nebo dýmu z fumigace by možna stačil
jednoznačný pokus se dvěma stěnami úlu z plexiskla. Zabýval se někdo u
nás touto možností? Zamezilo by se možná různým dohadům. Pochopitelně pro
případný trvalý pobyt včel by musely tyto stěny být ještě z vnějšku
chráněny odnímatelnými stěnami dřevěnými. Pro jednorázový pokus to by
možná nebylo potřeba,
Zdraví - Jarka

Takže začnu vidličkou, ano, vidlička je pálená laserem, nemá nečistitelná místa, držadlo je z nerezi ( trubka ) . Celá vidlička je celonerezová, včetně držadla- to je jedna varianta.

Druhá varianta je dřevěná rukojeť ( tvarovaná ) a vidlička je užší
( klasika 70 mm) .

Měl bych vidličky vystavovat a prodávat v Praze, na výstavě Praga-agro. Tak si tam můžete vybrat. Říkám měl bych, protože mám zatím jen vzorky, které jsem letos testoval a je otázka, jestli stihneme vyrobit dostatečný počet vidliček pro všechny zájemce do té doby. Ale ta jedna vidlička se pro Vás pane Lněničko snad najde.
Tu švédskou vidličku nebo jak jí říkáte jsem neviděl, nevěděl jsem,že se to už dávno takhle dělá, ale musím říct, že při použití této technologie je dobrý výsledek, osobně jsem to odzkoušel, měl by jste být spokojen.


Rámky- ano, z tvarovaného plechu, mohl bych se vejít do 50-60 Kč za rámek.

Medomet-

To radši nepříliš komplikovaný, dostatečně výkonný a maximálně robustní
medomet, případně i na celé nástavky.

Můžu jej takový udělat pokud si to bude někdo přát,vždy zdůrazňuji, že děláme veškeré typy medometů a nevidím to jako problém, ale nelze počítat s tím, že ho budu mít na skladě. Obávám se, zkrátka, že si to nikdo nekoupí.

Kolik bych asi sehnal zákazníků ? Ještě se mi nestalo, že by někdo o toto měl zájem, pokud máte Vy, přihlaste se, uděláme.
Co se týká toho umístění rámků v horizontální poloze, tak to v novém medometu můžete také, ale nevidím to jako zvláštní přínos. Takže i tak lze vytáčet.

Takže je třeba říct, že jsme schopni udělat i tu linku a vlastně všechno, ale nějak pořád nevím pro koho.
Mám třeba možnost odvíčkovat v celém nástavku, ten odvíčkovač už dávno je, ale jen na určitý typ rámečků- dělají problém mezerníky.

Co se týká odvíčkovačů- tak příští rok se na to podívám, slibuju, tento rok jsem se věnoval vývoji nového pohonu a podle všeho jsme první na světě ve způsobu řízení frekvenčního měniče. Němci používají frekvenční měnič nezávisle na nás, to vyplynulo z rešerše, ale nevím, s jakým výsledkem, asi ten systém bude podobný. Máte o tom někdo nějaké informace ?

Všeho u nás vyráběného zařízení se budou muset výrobci zatraceně
zabývat tím, aby poskytli něco na víc


Snažím se o to, tento rok přináším nový pohon, medomet a vidličku. Je za tím kus práce a nemalé výdaje, asi by jste se divili, kolik takový vývoj stojí. Nemůžu stihnout vše najednou ,ale s tím odvíčkovačem to zkusím, vím zhruba jak to řešit, ale prostě nestíhám, tak snad příští výstavu. Ono je totiž také problém se 12 volty, na 220 V to není zase až takový problém, ale s tím odpadem víček mnoho asi nenaděláme.
Zatím se musíte spokojit s nápadem přítele Kozoňa, který jede na výstavu se mnou, údajně cosi vymyslel, co funguje i bez proudu. I když jsem ho podporoval, ani mě to ještě neukázal, takže nevím ani o co jde a jak to půjde, ale uvidíte to v Praze a já taky.

Znovu se vrátím k této poznámce:

Všeho u nás vyráběného zařízení se budou muset výrobci zatraceně
zabývat tím, aby poskytli něco na víc

Tak můžu na to ještě říct, že naše výrobky jsou na úrovni západní, plně konkurence schopné, také chodím občas i na zahraniční výstavy a mám zákazníky v Rakousku a myslím, že tady nerozhoduje jen cena , jsou prostě spokojeni. Západní firmy dělají většinou seriově a nedívají se například, kde že máte mezerník- to je váš problém.

Naše stanovisko je ale individuální, s námi je možné se domluvit. Na tom je postavena naše filozofie.

To že v některých věcech jsou lepší, to je pravda, jsou, ale nejsou to podstatné věci. V základu je to rovnocenné a není se v tuto chvíli za co stydět, přece jen jsme pokročili.

To že tady na trhu chybí potřebný sortiment a ceny jsou poměrně vysoké je dáno roztříštěností rámkových mír a prostým faktem, že není kupní síla, většinou spadají včelaři do kategorie 20-40 včelstev, ekonomika včelaření tak tak. Výrobci jsou vždy zrcadlem poptávky a cena se dá snížit až tehdy, když je poptávka velká a jednotná a je možné dělat v serii.


Děkuji za příspěvek
S pozdravem Vodička

Nízké nástavky používám již dlouhá léta, rámečky bez drátkování. S případem potrhání plástů, které by stálo za řeč jsem se naštěstí dosud nesetkal. Vyjímečně se mi přihodí, že mladé dílo se při vytáčení mírně prolomí (cca 1cm), což se po vytočení lehce srovná protitlakem a včely to opraví. Myslím však že pro několik plástů za rok bych se k drátkování již nevracel (kdysi jsem také drátkoval).
To že mi nedrátkované rámečky nedělají žádné těžkosti přikládám hlavně konstrukci medometu. Používám medomet polozvratný (úhel sklopení při vytáčení je 30-40 stupňů), průměr 780mm. Košíky mám z mřížkového pletiva 10x10mm. Při mladém díle snížím rychlost na cca 200-250 obr./min a pokud je to nutné, prodloužím čas z běžných 2-3min.na 4-5min.
Souhlasím s názorem, že radiální medomet s vysokou obvodovou rychlostí se pro vytáčení nevyztužených plástů zejména panenského díla pravděpodobně nehodí. Výraznou většinou jsou však u včelařů dosud zastoupeny tangenciální medomety tří a čtyřrámkové, přibývají medomety zvratné a polozvratné. Pokud mají dobře řešeny podpěrné koše a regulovatelné rychlosti, umožňují používat nízké nástavky bez drátkování.

zdravím - Karásek

>
> Má někdo zájem o nerezové vidličky na odvíčkování?
>
> a) vidlička celonerezová, šířka 75 mm
Celonerezová znamená včetně držadla nebo je držadlo z plastu nebo
silikonu ? Jaké konstrukční provedení? Pokud by se jednalo o obdobu
švédského výrobku, tzn. vyříznutá z jednoho kusu plechu, nejlépe
laserem, vytvarovaná lisem, držadlo zalité do silikonu, bez
nečistitelných míst, tak bych v případě ceny do 1000 Kč vč. DPH měl
pochopitelně zájem.

>
> Má někdo zájem o nerezové rámky místo dřevěných ?
To znamená plechové ? To by se mi moc nezdálo, stejně jako německé rámky
"nordwabe", které jsou vystříknuté z plastu včetně mezistěny.
>
> Má někdo zájem o univerzální medomet ?
>
> a) Medomet je na všechny možné typy rámkových mír.
> b) Medomet je pro všechny typy vytáčení- zvratně, radiálně.
> c) Výhledově je možnost aby prováděl při vkládání rámků i
> odvíčkování plástů.

Zajímavá mašina pro čtvrtprofesionální použití. Která by měla
pravděpodobně úspěch i venku u včelařů, kteří si chtějí trochu pohrát
(pokud bude schopna konkurovat cenou).

> Máme dál vyrábět medomety na míru a když změníte rámkovou
> míru, tak máte problém ?
>
Změny rámkové míry se většinou týkají malých včelařů, tak do 30
včelstev. Větším by to tak zkomplikovalo život, nejenom z důvodu změny
medometu, ale rámky, přířezy, nekompatibilita jednotlivých úlů atd. že
by se do toho asi nepouštěli.

To radši nepříliš komplikovaný, dostatečně výkonný a maximálně robustní
medomet, případně i na celé nástavky.

Na jedné výstavě jsem viděl zajímavou verzi radiálního medometu. Plásty
byly umístěny vodorovně a ve vyjímatelných kazetách. Vždy asi šest rámků
na výšku a dvěstěprocentní záloha kazet k medometu. Byl zařazen do linky
s odvíčkovacím strojem. Jeden člověk obsluhoval odvíčkovací stroj a
plnil prázdné kazety rámky, druhý obsluhoval medomet tzn. po zastavení
vyndal kazety s vytočenými rámky, nasadil plné, vyndal rámky z kazet do
nástavků a prázdné kazety přesunul k odvíčkovacímu stroji, kde se zatím
plnila třetí sada kazet a tak dále a tak dále. Možná by stálo za to
zkusit něco takového udělat.

Další možností by byl radiální medomet s vodorovnou osou otáčení
vřetene, jako je dělají ve Francii a v některých oblastech Německa.
Výrazně tak vzroste kapacita medometu při menším zabraném prostoru a
sníží se vybrace stroje. U radiálních medometu zase vidím u výrobců
velkou rezervu v prakticky nulové práci s usměrněním vzduchu proudícího
v medometu. Představoval bych si to trochu jako odstředivé čerpadlo, kde
by se zvýšil účinek vytáčení prouděním vzduchu okolo rámků (asi jako
vodní vývěva). Nejsem ale konstruktér, takže si nedovedu představit, co
by to vyžadovalo.

Ale jakkoliv výkonný a snadno obsluhovatelný medomet je na nic, pokud k
němu není odvíčkovací zařízení podobné kapacity. Tím se nikdo u nás
nezabývá. Kartáčový odvíčkovač nebožtíka Solfronka nejde považovat za
dostatečné řešení - zbývá mnoho tězce zpracovatelné směsi vosku a medu,
jednoduché odvíčkovače jako již několikrát publikovaný Jankovichův
"Hrot" také nejsou řešením, pod dnu práce by člověku "upadly ruce". Tím
by se měli technici zabývat.

U Všeho u nás vyráběného zařízení se budou muset výrobci zatraceně
zabývat tím, aby poskytli něco na víc

S pozdravem

Lněnička

Přátelé, v sobotu jsem se zúčastnil skoleni aerosolové techniky v Dole.
Školení se zúčastnilo asi 50 až 60 lidi, což je hodně. Zdá se , že
aerosolová technika získává čím dál více příznicvů. I když na školení toho
o moc víc než v rozdané brožurce nebylo řečeno, cenu měly praktické
ukázky. Překvapilo mě jak jemný je ten aerosol , prakticky skoro jako
kouř..Doufám. že se v naší organizaci podaří s tím začít alespoň u zájemců.
Sám jsem se zúčastnilit na vlastní náklady.
Zdraví- především Jarka

Ja davam len jednu max. dve uteplivky z tvrdeho koberca. Ak som dal filc,
alebo noviny tlacili sa mi do toho hlodavce / mysi a spol. / vrchne
dosticky nepouzivam - je to zdlhave. Netvrdim, ze moje uteplenie je
optimalne, ale v podmienkach zahorskej niziny postacuje.

P.S. Rovnako su uteplene ule v maringotkach aj na stojanoch.

Matej

<Aké je podľa Vašej skúsenosti najlepšie uteplenie úľov na zimu (najmä čo
sa týka <prikrývok)? Aká by mala byť medzera medzi vrchmi rámikov a
vrchnými doštičkami ?
<Je vhodné dávať na vrch noviny a polystyren ?

<Peto Malindžák

Nejvíce mně na drátkách naštvalo, že se po prvním vytavení nových rámků
42x17 všechny drátky prověsily. Budu si muset pořídit zvlnkovač drátků.
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

Byl jsem v sobotu 21.9. na školení použití aerosolové techniky ve VÚVč Dol.
A příteli Kamlerovi (ředitel VÚVč) byl položen i tento dotaz na fumigaci v
podmetu. Říkal (není to citace protože si to přesně nepamatuju): "Dým s
léčivem z podmetu nahoru jít může, ale někdy taky ne. Ale zhora dolů jít
musí." A proto je v návodu zapíchnutí hřebíku s páskem do plástu a ne
strkání do podmetu.
Vysvětloval to tím, že kouř včely dráždí a dokážou zajistit ventilaci v úlu
tak, že se ten kouř (a výpary léčiva) nedostane všude tam kam by mněl.
Tentýž jev je možno pozorovat při použití kyseliny mravenčí do podmetu v
létě. Včely zajistí odvětrání výparů tak, že do většiny úlu se výpary
nedostanou. Říkal přítel Kamler a taky už jsem o tom někde četl.
A taky říkal, že včely dokáží svými těly a křídly uzavřít uličky v zimním
chumáči tak, že přes tu bariéru se nic nedostane. Tedy pokud je to něco
podráždí a to dým z doutnajících pásků dělá.
Taky vzpomínal na pokusy se zahříváním zimního chumáče. Foukali do úlu horký
vzduch a měli tam nastrkané teploměry. Dosáhli toho, že se na jednom okraji
už téměř tavily a bortily plásty, na teploměru okolo 70°C a uprostřed
chumáče
bylo stále "jen" 35°C.
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

Aké je podľa Vašej skúsenosti najlepšie uteplenie úľov na zimu (najmä čo sa týka prikrývok)? Aká by mala byť medzera medzi vrchmi rámikov a vrchnými doštičkami ?
Je vhodné dávať na vrch noviny a polystyren ?

Peto Malindžák

> Překládám článek pro OVP a nevím jestli existuje český termín pro
"tremble dance" tj.
> taneček, kterým létavka nabízí donesený nektar mladuškám. Létavka přitom
prý vibruje na
Na vlastní oči jsem to viděl za sklem.
Včela běhala po osmičce a v jistém úhlu od svislice podle úhlu směru pastvy
od slunce zavrtěla zadečkem.
Počet osmiček odpovídal vzdálenosti pastvy (1 = 500 m, 8 = 2 km).
Eman

Přátelé, nejste někdo odborník na včelí tanečky?
Překládám článek pro OVP a nevím jestli existuje český termín pro "tremble dance" tj.
taneček, kterým létavka nabízí donesený nektar mladuškám. Létavka přitom prý vibruje na
plástu, ale neběhá, ani do kruhu, ani do osmičky. Tremble je třesení ovšem termín třasavý
resp. natřásavý taneček se používá pro 'klasický' taneček verbující létavky (v angličtině
"waggle dance").
Asi si budu muset konečně udělat pozorovací úlek...abych na vlastní oči viděl jak to
vypadá a mohl to pořádně přeložit...
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

Drátkoval jsem 1 rok také vodorovně rámky 3/4 Langsroth. Několik rámků jsem zničil při vytahování z úlů, nebo při sklepávání včel když je rámek těžký. Přešel jsem tedy opět na drátkování svislé. Laťky vrtám, aby se neštípaly. Drátky jsou ve tvaru V, aby mezistěna nesjížděla. Laťky jsou prohnuté do 1 mm a rámky jsou pevnější.
S pozdravem Podhájecký.

Ještě jsem zapoměl dodat, že medomet je stavebnice, že počet rámků si každý určí.

Nejste omezeni.

Vodička

Má někdo zájem o nerezové vidličky na odvíčkování?

a) vidlička celonerezová, šířka 75 mm

b) vidlička s dřevěnou násadou, šířka 70 mm .
Předpokládaná cena cca. 200-300 Kč


Má někdo zájem o nerezové rámky místo dřevěných ?

Má někdo zájem o univerzální medomet ?

a) Medomet je na všechny možné typy rámkových mír.
b) Medomet je pro všechny typy vytáčení- zvratně, radiálně.
c) Výhledově je možnost aby prováděl při vkládání rámků i odvíčkování plástů.


Koš je stavebnice :

Možnost vkládání zvratným způsobem rámky do max. 45*30 cm, osm rámků. Jedno jakých.

Radiální způsob- polorámky 45 ( cokoliv, třeba i 37 cm ) * 17-26 cm

těch se vejde na jedno založení 36 Ks.

Rámků 45*28,5 cm na jedno založení radiálně 28 Ks.

Během pár minut je ze zvratného medometu radiální, je třeba jej točit doprava i doleva. Jednoduchá přestavba.


Zaujala vás možnost nebýt omezený typem medometu a typem rámkové míry?

Máme dál vyrábět medomety na míru a když změníte rámkovou míru, tak máte problém ?

Kdo chce , tak ať se k tomu vyjádří.

Díky Vodička

Provadet fumigaci v podmteu lze i nelze. Kdyz dva delaji totez, neni to vzdy totez. V prve rade musime zajistit, aby podlet byl co nejtesneji mozno uzavren. (To by melo byt v kazdem pripade.)Prouzek musi horet svisle a podmet by tedy mel by dostatecne vysoky. Protoze se v praxi najde dosti chyb, doporucuji ve VU v Dole metodu vpichnuti hrebiku s paskem do plastu. Z hlediska pravdepodobnosti se tak docili nejvetsiho uspechu.

Odlozence a roje bez plodu v sezone lze takto samozrejme zbavcit roztocu a pokud na podzim nevykradou nejake hynouci vcelstvo, jiste jich maji jen malo. Dol vsak zrejme nechce doporucovat takoveto osetrovani v sezone, protoze by se tim nezarucilo, ze vcelari lecivo nepouziji preventivne i do vcelstev, ktera jeste maji medniky. Take je dulezite, aby fumigace probihala v cele velke oblasti priblizne ve stejnou dobu, aby se vcelstva jedno od druheho nenakazila znova. Omlouvam se, ze odpovidam na dotazy, kde odpoved by spis patrila pracovnikum z Dolu. Snad se nekdo ozve?

Vse dobre,
VP

Take jsem chtel puvodne usetrit dratkovani ramku (i kvuli vcelstvum, protoze je to hruza zeleza, co maji v tele, ale vylecil mne pripad, kdy jen dvounastavkove vcelstvo usazene na mezistenach nanosilo horni nastavek plny akatoveho medu a kdyz jsem ho chtel vytocit, tak se mi dosud panenske plasty potrhaly. Myslim, ze pripadne vytaceni ramku na radialnich medometech s vyssim poctem plastu atedy i vetsim prumetem a tim i odstredivou silou se bez dratkovani (podelneho) neobejde.
Vse dobre,
Vladimir Ptacek

Zdravim,

chtel bych se take zapojit do diskuse k fumigaci. Osobne si myslim,
ze pasek do podmetu je logicky vhodnejsi:
- lze ho vlozit primo pod zimujici vcely
- teply kour stoupa vzhuru a dostane se do celeho nastavku
- nehrozi nebezpeci, ze budu mit v pripade vzniceni pasku opalene
steny nastavku, pripadne zdeformovane plasty
- vyhodnejsi a rychlejsi pri osetrovani vcelstev mimo vceliny,
vcelnice (nemusim rozebirat ul).

Pokud postupuji prisne podle navodu, tak se muze stat, ze u vcelaru,
kteri na primo na horni koucky davaji folii nebo primo strupek,
nebude distribuce leciva rovnomerna ?!

Pracuji v laboratori, tak se dost casto setkavam s ruznymi tabu a s
doporucenimi, ze takhle se to musi delat a jinak to nejde. Kupodivu k
cili casto vede vice cest! Mohl by mi tedy nekdo rozumne zduvodnit
proc se musi fumigacni pasek vkladat pod strupek a nesmi byt v
podmetu ???

dekuji Kuba

Dne 20. září 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> :>papirek). Staci ho
> :>dat do podmetu ?
>
> Nestačí. Následující text je vytažen z www.beedol.cz protože vidím,
> :>A kacirsky dovetok: ak ho das do podmetu ucinok je rovnaky ... :-)
> :>
> :>Matej
>
> To si jenom myslíš, ale není. Kdyby byl, tak to dají do návodu.
> Proč to dělat složitě, když by to šlo jednoduše.
> Osobně jsem se na to ptal ing.Veselého z Dolu.
> Dalo se i pochopit proč, ale to sem nepatří.
> Nebo by mě zajímalo, jak ty jsi na to přišel.
>
> Eman
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Co davaji v TV? http://tv.seznam.cz

Ahoj!
Už jsme se tady o tom bavili: ze staré lednice box na ztekucení medu, řízený
termostatem.
Protože je možné teplotu nastavit vyšší, zkoušeli jste požít tento box i
jako tavidlo vosku? (takové "sluneční" (tepelné) tavidlo?) Pokud ano,
podělte se o zkušenosti... :)

Mějte se prima a ať nám to bzučí...

JOse


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Tento způsob jsem v letošním roce take testoval s proříznutím nahoře , a
zatavením el transformátorovou páječkou, tvůj poznatek prořezávat spodní
loučku je mnohem lepší a tak to bude bez chyby a bez drátků a
drátkování!!!!
Ale já bych se přimlouval používat lípu k výrobě rámků je to radost s ní
pracovat, sehnat fošnu 4-5 cm a tu rozřezávat je snadné a sbíjení je
pohodlné bez štípání louček,na paletách se také najde někdy listnaté měkké
dřevo ale často je tam smrk.

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: Josef Karásek [mailto:jokara/=/volny.cz]
Sent: Friday, September 20, 2002 11:59 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vypletanie Optimalov


Podle mých asi dvacetiletých zkušeností se kloním jednoznačně u nízkých
nástavků (170mm)k uchycování mezistěny bez drátkování. Mezistěnu přitavuji
na horní plochou loučku (bez drážky)a nechám viset volně v drážce ploché
spodní loučky.
Chtěl bych informovat o méně pracném způsobu výroby nízkých rámků a
modifikovaném způsobu uchycování mezistěn. To se osvědčilo jak výrobně ve
zkráceném čase na jeden rámek, tak provozně v dobré manipulaci s tuhými
rámky a nedeformovanými plásty.
Nízké rámečky 420x170mm vyrábím většinou ze starých palet. Přířezy jsou z
jednotného, plochého profilu 27x7mm a to pro spodní, horní i boční loučky
bez jakýchkoli zářezů na kolmý sraz. Přesně nařežu boční loučky na 156mm,
spodní a horní ponechám stejně dlouhé 450mm. Sbíjení provádím v šabloně s
vnějším vymezením 170x420mm, a to namáznutím konců svislých louček lepidlem
Herkules nebo lépe Duvilax. Probíjím vždy po dvou hřebíkách 30/1,5mm tak,
aby u spodní loučky byla možnost následného podélného proříznutí. Toto
proříznutí se provede po náležitém zatvrdnutí lepidla a to středově v šíři
min. 4mm (okružní pila s "pajlákem" a oboustranným dorazem). Po proříznutí
drážky ve spodní loučce následuje zaříznutí okrajů těsně podél svislých
stojek. Postup je nutno dodržet, aby se při sbíjení neštípaly konce
spodních louček. Pak následuje přibití mezerníků, které umisťuji - horní
35mm od horní hrany rámečku (aby se hřebíky nekřížíly) a spodní - 30mm od
spodu. Mezerníky jsou umístěny dva a dva na protilehlé straně pro možnost
otáčení plástů.
Plochý a stejný průřez rámečků je vhodný pro snadné zarovnávání
přestavěných souší. Ploché loučky nahoře i dole vytváří nejmenší mezeru
mezi buňkami při styku nástavků, t.že včely při 8mi mm mezeře mezi rámky
bez problému přecházejí, ale mezeru neprostavují. Stavba je v celé ploše a
buňky v plné hloubce až ke spodní loučce.
Nyní k mezistěně, jak to dělám já. Objednávám mezistěny 400x162mm.
Mezistěnu vsazuji rovněž v šabloně, která tuto polohuje na středu rámečku.
Nejprve mezistěnu mírně nahřeji (přejedu teplovzdušnou pistolí), přes
prkénko ostrohranně ohnu horní podélnou stranu v šíři cca 4mm, a zasunu do
štěrbiny v rámečku. Horní hranu mezistěny přisunu k loučce a přitavím
pouhým přejetím upravenou el. letovačkou. Tento suchý způsob přitavení lze
dobře nahradit též zalitím roztaveným voskem. To jsem rovněž léta prováděl,
ale přitavení se mi jeví vhodnější. Úprava letovačky spočívá ve volbě hrotu
(průměr cca 6-8mm) a nastavitelném regulátoru výkonu.(při 100W výkonu
letovačky pracuje pak v rozsahu 20-30%)
Volba stejných louček a zavěšení pouze na horní hraně se osvědčilo,
mezistěny se nebortí (pouze vyjímečně když včely předčasně přichytí
mezistěnu dole v drážce dříve než je vyztužena buňkami - lze snad
předcházet umístěním nástavku pro stavbu - podstavením, aby včely stavěly
zhora, to však nemám ověřeno). Čištění rámečků je snadné a dokonalé
vzhledem k tomu že se nedrátkuje. Spodní drážka se proškrábne nožem (po
rozloupnutí příčným rozevřením šroubovákem). Zarovnávání souší (dlouhým
nožem)podél stejných louček má výhody i při vkládání do medometu. Plásty se
dobře zasouvají a jsou pak v celé ploše podepřeny t.že se ani mladé dílo
neláme.

Podle mých asi dvacetiletých zkušeností se kloním jednoznačně u nízkých nástavků (170mm)k uchycování mezistěny bez drátkování. Mezistěnu přitavuji na horní plochou loučku (bez drážky)a nechám viset volně v drážce ploché spodní loučky.
Chtěl bych informovat o méně pracném způsobu výroby nízkých rámků a modifikovaném způsobu uchycování mezistěn. To se osvědčilo jak výrobně ve zkráceném čase na jeden rámek, tak provozně v dobré manipulaci s tuhými rámky a nedeformovanými plásty.
Nízké rámečky 420x170mm vyrábím většinou ze starých palet. Přířezy jsou z jednotného, plochého profilu 27x7mm a to pro spodní, horní i boční loučky bez jakýchkoli zářezů na kolmý sraz. Přesně nařežu boční loučky na 156mm, spodní a horní ponechám stejně dlouhé 450mm. Sbíjení provádím v šabloně s vnějším vymezením 170x420mm, a to namáznutím konců svislých louček lepidlem Herkules nebo lépe Duvilax. Probíjím vždy po dvou hřebíkách 30/1,5mm tak, aby u spodní loučky byla možnost následného podélného proříznutí. Toto proříznutí se provede po náležitém zatvrdnutí lepidla a to středově v šíři min. 4mm (okružní pila s "pajlákem" a oboustranným dorazem). Po proříznutí drážky ve spodní loučce následuje zaříznutí okrajů těsně podél svislých stojek. Postup je nutno dodržet, aby se při sbíjení neštípaly konce spodních louček. Pak následuje přibití mezerníků, které umisťuji - horní 35mm od horní hrany rámečku (aby se hřebíky nekřížíly) a spodní - 30mm od spodu. Mezerníky jsou umístěny dva a dva na protilehlé straně pro možnost otáčení plástů.
Plochý a stejný průřez rámečků je vhodný pro snadné zarovnávání přestavěných souší. Ploché loučky nahoře i dole vytváří nejmenší mezeru mezi buňkami při styku nástavků, t.že včely při 8mi mm mezeře mezi rámky bez problému přecházejí, ale mezeru neprostavují. Stavba je v celé ploše a buňky v plné hloubce až ke spodní loučce.
Nyní k mezistěně, jak to dělám já. Objednávám mezistěny 400x162mm. Mezistěnu vsazuji rovněž v šabloně, která tuto polohuje na středu rámečku. Nejprve mezistěnu mírně nahřeji (přejedu teplovzdušnou pistolí), přes prkénko ostrohranně ohnu horní podélnou stranu v šíři cca 4mm, a zasunu do štěrbiny v rámečku. Horní hranu mezistěny přisunu k loučce a přitavím pouhým přejetím upravenou el. letovačkou. Tento suchý způsob přitavení lze dobře nahradit též zalitím roztaveným voskem. To jsem rovněž léta prováděl, ale přitavení se mi jeví vhodnější. Úprava letovačky spočívá ve volbě hrotu (průměr cca 6-8mm) a nastavitelném regulátoru výkonu.(při 100W výkonu letovačky pracuje pak v rozsahu 20-30%)
Volba stejných louček a zavěšení pouze na horní hraně se osvědčilo, mezistěny se nebortí (pouze vyjímečně když včely předčasně přichytí mezistěnu dole v drážce dříve než je vyztužena buňkami - lze snad předcházet umístěním nástavku pro stavbu - podstavením, aby včely stavěly zhora, to však nemám ověřeno). Čištění rámečků je snadné a dokonalé vzhledem k tomu že se nedrátkuje. Spodní drážka se proškrábne nožem (po rozloupnutí příčným rozevřením šroubovákem). Zarovnávání souší (dlouhým nožem)podél stejných louček má výhody i při vkládání do medometu. Plásty se dobře zasouvají a jsou pak v celé ploše podepřeny t.že se ani mladé dílo neláme.

Spojování nástavků na tupo nedoporučuji. Mám s tím špatné zkušenosti. Ikdyž se slepí a sešroubují, vlivem vlhkosti dřevo pracuje a třeba v rozích se vychyluje část nad horním či spodním šroubem - tvoří se škvíry atd.
Nedoporučuji ani nátěr Luxolem. Z hlediska ochrany dřeva je výborný. Ale ekologicky nevyhovuje, protože obsahuje insekticid pentachlorfenol. Včely sice v natřených nástavcích neuhynou, ale chraňme med, propolis a další produkty!! Místo toho uvádím jednu z možných variant, kterou mám vyzkoušenou: Disperzní vodou ředitelnou nepáchnoucí barvu DIXOL, hezký je odstín pinie (0060). Ekologicky je to zcela vhodný nátěr, vždyť je schválen mj. i pro nátěr hraček. Pár let na úlech vydrží, natírejte ale při doporučené teplotě (20 °C) ne nižší!

Květoslav Čermák

Snad poradím aspoň s jednostěnnými nástavky:
S vybavením jen okružní pilou se dá udělat dostatečné spojení na drážku v rozích, tj. drážka shora dolů. Drážku při síle stěn nástavků 25 mm doporučuji udělat cca 6 mm širokou a 6 mm hlubokou. Ne více, protože potom v důsledku deformace dřeva vlivem vlhkosti se může vylamovat část dřeva od drážky k okraji desky - mám s tím vlastní zkušenosti, když drážka byla široká asi polovinu síly desky. Drážka 6x6 mm se dá udělat kotoučem s větším šrankem třeba na dvojí až trojí průchod vždy po posunutí vymezovací lišty o nějaký ten mm.
Spojení stěn potom doporučuji lepidlem, výborný je Duvilax (na dřevo = červené balení, jsou 3 druhy!)a ještě 3 vruty 5,0 x 60 v každém rohu, u vysokých nástavků dávám 4 takové vruty.

(Něco více o konstrukci a výrobě nást. úlů, ale i o ošetřování včel v úlech níkonást. se můžete dozvědět v brožurce, kterou jsem napsal r. 1994, název je "Včelaření v nízkonástavkových úlech". Má 47 str. A5, je ve svazové knihovně.)

Květoslav Čermák

Ano, výstava v Praze bude, 17-19 října. Informace asi na www.pragaagro.cz
Budeme tam.. Jinak na Pardubické dny medu jsem také přislíbil předběžně účast, minimálně na jeden den.

Vodička

>Eman vies ako vznikli velke vynalezy? Vsetci vedeli ze sa to neda. Potom
>prisiel jeden blbec, ktory to skusil ... a islo to - vynalez bol na svete.
:-)
To máš sice pravdu, ale víš kolik bylo možná vynálezců dynamitu před
Nobelem, kterým to při experimentování utrhlo hlavu? A o nich se nic
nedozvíš, měli smůlu.
Také jsem zlepšoval, podívej se do archivu, co jsem tu nanesl blbostí
(foukačku, lahev, stojánek,..).
Už mě to přešlo a je mi líp, mám jiné starosti se včelami. Člověk si musí
uvědomit, že je osamocený amatér s pár včelstvy proti celému ústavu s
graduovanými specialisty a jejich tisíci hodinami mravenčí práce.

>Rozdelil som ich na dve skupiny. 1. dostala pasik do podmetu a
>2. podla návodu. Priemerny spad bol porovnatelny - cca 20 - 50 a ked som
>obe skupiny po 2 dnoch predymil znovu / podla navodu / bol spad v oboch
>skupinach 0 - 2.

To jsem tě podcenil, ty jsi to dělal úplně vědecky. Přihlas se v DOLE na
testování účinnosti léčiv a budeš mít léky od nich zadarmo. Možná že to
potom změní DOL v návodu a bude to slavná Matějova metoda. :-) Já budu jenom
rád.
Příjemný víkend,
Eman

V zime ti budem zavidieť ked budem robit ramiky. Ale v lete ... kolko vazi
taky nastavok plny medu?

Matej


Včelárim v 11 rámikových
úľoch s rozmerom rámika 42x27.

Eman vies ako vznikli velke vynalezy? Vsetci vedeli ze sa to neda. Potom
prisiel jeden blbec, ktory to skusil ... a islo to - vynalez bol na svete.
:-)

Na fumigaciu pouzivam len Varidol / Avartin je drahy /. V lete som
zadymoval odložence bez plodu. V jeden den som robil / zadymoval / 20
odlozencov. Rozdelil som ich na dve skupiny. 1. dostala pasik do podmetu a
2. podla návodu. Priemerny spad bol porovnatelny - cca 20 - 50 a ked som
obe skupiny po 2 dnoch predymil znovu / podla navodu / bol spad v oboch
skupinach 0 - 2.

P.S. Ked takto osetriš odložence v lete - jun -, tak sa paradne rozvijaju a
nepotrebuju Gabon. Staci im az jesenna fumigacia.

Matej


To si jenom myslíš, ale není. Kdyby byl, tak to dají do návodu.
Proč to dělat složitě, když by to šlo jednoduše.
Osobně jsem se na to ptal ing.Veselého z Dolu.
Dalo se i pochopit proč, ale to sem nepatří.
Nebo by mě zajímalo, jak ty jsi na to přišel.

Eman

Čaute

Ja mám úle zbité len klincami (na jednom rohu 3 klince 8 cm dlhé). Sú to avšak
nadstavky s falcom dole aj hore, ktoré úle spevňujú. Včelárim v 11 rámikových
úľoch s rozmerom rámika 42x27. Je to síce váha, ale na 1 včelstvo stačia 3
nadstavky a s obzeraním nie sú veľké problémy. Neviem si predstaviť, že by som
sa mal pri kontrole plodiska prepracúvať cez 6 nadstavkov a nebodaj každý jeden
rámik zobrať do ruky a obzrieť resp. pri točení striasť. Mám 31 včelstiev a pre
mňa je včelárenie najmä o čase. Nadstavky, ktoré používam ako plodiská mám
uteplené, tie čo ako medníky len z 2,5 cm hrubých dosák. Zistil som, že úľ
takýchto rozmerov je najlepší aj na zimu (stačí 1 nadstavok) aj na leto (3
nadstavky)pri nadmorske výške Košíc (asi 330 m nad morom)- ideálne na neho
pasujú aj materské mriežky a uteplivky (typ B). pri takomto type nadstavkov
včely nemajú rojovú náladu - asi 0,5 roja za sezónu - pri 9 rámikových
nadstavkoch sa mi rojila skoro každá druhá rodina a výnosy medu sú najlepšie.
Podobné skúsenosti má aj neďaleký veľkovčelár (150 rodín).
Mám síce len 24 rokov, ale včelárim už 7 rokov, čiže mi nerobí a ani tak skoro
nebude robiť problémy o niečo väčšia váha úľov.

Peter Malindžák

>
> Zdravim vsetkych,
>
> ani ja nie som stolar, ale pokial mas dobre vysusene drevo daju sa dosky
> v
> rohoch spajať jednoducho samoreznymi sroubami. Klince sa po case
> vytahuju.
> Na moje nizkonastavkove - vyska nastavku 18cm / rm 42*17 / stacia na
> kazdy
> spoj 3 srouby 3*45 mm. Teda na jeden nastavok 12 šroubov na spoje, 4 na
> "chyty" - rukovete a 4 na dorazy / vonkajsie dorazy vpredu a vzadu
> namiesto
> falcovania /.
> Na vyrobu ulov mi staci hoblovacka, cirkular a mala freza.
>
>
> P.S. Ak si pri svojpomocnej vyrobe nepocitas vlastnu robotu, ale len
> material, tak ta ul vyjde na 1/3 ceny v obchode.
>
> Matej
>
>

:>papirek). Staci ho
:>dat do podmetu ?

Nestačí. Následující text je vytažen z www.beedol.cz protože vidím, že
návody se asi ztratí.

Pracovní postup a dávkování při FUMIGACI
Fumigace se provádí při venkovní teplotě nad +10°C v době, kdy včely
nelétají. Před aplikací přípravku se plásty v úlu upraví tak, aby mezi
krycím plástem a stěnou úlu vznikla asi 4cm mezera. V dodaném proužku papíru
proděravíme otvor asi lem od vrchního okraje.
Těsně před ošetřením se nakape z výše 3cm na horní polovinu proužku (blíže k
otvoru) Varidol FUM. Na jeden nástavek se použijí 2 kapky, obsedá-li
včelstvo 2 nástavky, na proužek se nakapou 4 kapky.
Po vsáknutí Varidolu se proužek na celé spodní straně zapálí. Proužek musí
jen doutnat, nesmí hořet. V případě vzplanutí okamžitě plamen sfoukneme.
Doutnající proužek připevníme ve svislé poloze hřebíkem do poloviny krycího
plástu (do vosku) tak, aby byl proužek vzdálen 2 cm od plástu a 2 cm od
stěny úlu. Úl a česno okamžitě uzavřeme. Po jedné hodině česno otevřeme. Po
dobu uzávěry česna včelstva kontrolujeme. V případě příliš silného rozrušení
(individuální: reakce včelstva), česno ihned otevřeme. Je-li Varidol FUM
použít k diagnostickým účelům, vkládá se před aplikací přípravku na celé dno
úlu podložka. Ta se za 12-24 hodin po aplikaci ze včelstva odstraní a
veškerý spad z podložky se zašle k vyšetření.
Za hodinu po aplikaci odstraníme z krycího plástu hřebík a překontrolujeme,
zda proužek shořel. V případě jeho zhasnutí opakujeme ošetření včelstva.

:>A kacirsky dovetok: ak ho das do podmetu ucinok je rovnaky ... :-)
:>
:>Matej

To si jenom myslíš, ale není. Kdyby byl, tak to dají do návodu.
Proč to dělat složitě, když by to šlo jednoduše.
Osobně jsem se na to ptal ing.Veselého z Dolu.
Dalo se i pochopit proč, ale to sem nepatří.
Nebo by mě zajímalo, jak ty jsi na to přišel.

Eman

Zdravim vsetkych,

Nevieme ni niekto potvrdit ci vystava planovana na oktober v Prahe bude /
zaplavy /?
Ak bude mate niekto uz program na jednotlive dni - prednasky, prezentacie ?

Matej

Avartin stači do podmetu. Varidol sa predpisuje zavesiť na klinec / alebo
na hacik /medzi ramiky.
A kacirsky dovetok: ak ho das do podmetu ucinok je rovnaky ... :-)

Matej

Vymenil jsem stare uly - Moravsky univerzal za nastavkovy ul a nevim jak spravne provest fumigaci u nastavkoveho ulu. (Kam vlozit papirek). Staci ho dat do podmetu ?

I já Vás zdravím pane Osuský,

Medomet který máte, je pro dva polorámky 42*17 vedle sebe do jedné kazety. Šestikazetový. Pro kvalitní vytáčení určitě nový koš, nemá cenu zasahovat do původního, těch 12 rámečků zvratným způsobem bez problémů. Může být varianta s kazetami nebo bez kazet, to bych musel spočítat přesně, ale tuším, že tam není problém. Lze však udělat i polozvratný, kde se jich vejde ještě více, u těchto rámečků radiální poloha není zlá, rámek to vydrží. Jinak svým způsobem máte pravdu, že když se nevyváženost rozloží do více bodů, tak se zmenší házivost, zvýší se dá se říct stabilita, ale nemá to prioritu, ten Váš medomet je si myslím také stabilní, jestli je tam občas nějaký problém, osvědčil se mi způsob ( když jsem testoval medomet na vysoké otáčky ) tak ukotvit medomet popruhy přes vrchní uložení ( jekl ) do podlahy přetažením vázacím popruhem s napínací přezkou ( k dostání na benzínových pumpách ) od základny stojanu tak 30 cm bokem. Pak se to nehne. Je to svázáno vrchem, tlačí to dolů do podlahy a proti smyku jsou šrouby v podstavci. Jinak stabilita se zvyšuje i konstrukcí poloradiální, kdy vlastně rámek je blíže středu medometu a tím ubývá hmotnost na rozhození koše. Ale z hlediska vibrací nebo házivosti je to si myslím opravdu jedno, nedával bych to na přední místo.

Takže ano, udělat se 12 rámkový zvratný koš pro rámečky 42 * 17-18 cm dá. Do průměru 950 mm – ten máte Vy.

S pozdravem Vodička


Ještě pro ostatní – doplnění


Základní výrobní systém. Přestože máme určitou výrobní kompozici v ceníku, která by měla pokrýt poptávku medometů, nicméně nabízíme další nepřeberné možnosti, jak Váš požadavek řešit.

Obrysově:

Tvar zvratných košů ( počet rámků ) -

a)       3
b)       6
c)       12
d)       4
e)       8
f)       16


1/Tyto tvary je možné použít i pro radiální medomet, s výhodou využít i možnost vytáčet zvratným způsobem . Zvláště se pro to hodí osmiúhelník.

2/ Radiální medomety můžeme vyrobit i v kruhu, ale ztrácíme možnost vytáčet způsobem zvratným. Nicméně narovnáme tam větší počet rámečků.

3/ Polozvratné ( poloradiální ) do kruhu, menší počet rámků než u radiálních.

Rozsah průměrů plášťů-

a)       minimum 650 mm
b)       720 mm
c)       800 mm
d)       870 mm
e)       950 mm
Poté řada mezitypů
f)       maximum 1850 mm

Všechny pláště mají možnost po rozebrání medometu projití 60- 80 dveřmi.


Typ pohonů.

a)       Stejnosměrný motor- 12 V, autobaterie. Pro vytáčení HOBBY -B,
nouzově pro náhradní, duplicitní pohon k asynchronnímu motoru.
b)       Asynchronní motor- 220 V . Pro PROFI - A, vytáčení vyžaduje 220 nebo 380 V.

Rozdíly v HOBBY a PROFI vytáčení jsou v tom, že nemůžete pohon HOBBY přetížit neustálým používáním ( bez oddychu ) a je výrazně pomalejší než profesinální pohon. PROFI pohonu je to úplně jedno, ten prostě neuženete v žádném případě. V menších medometech B ( HOBBY ) postačuje, protože není zde taková setrvačnost koše, ale i zde na Vaše požádání můžete mít PROFI nebo jen přípravu do budoucna- držák na stojanu. Vše je třeba projednat.


Adaptéry :

1/ Pro stejnosměrný motor – z 220 V transformuje na 12 V.
2/ Pro asynchronní motor-
a) z 24 V / (13-180 A) z trakčních baterií transformuje na 220 V. Musíte pečovat o baterie. Cca. 9-12 000 Kč
b) Agregát 1 KW benzínový k měniči - by Vás vyšel cca. 9-12 000 Kč. Nestaráte se o něj, dolejete jen benzin.

Ahoj!

Já rámky drátkuju vodorovně a zkušenosti mám takové, že není problém...
Nejvrchnější rátek mám asi 1 cm pod horní loučkou, aby se mezistěna
neohýbala, zbytek rovnoměrně rozdělím. Na rámku 42*27,5 mám celkem 4
drátky, na 42*17 3 drátky a 42*13 2 drátky. Je to v pohodě.

Když jsem drátkoval svisle, byl problém, pokud dolní laťka byla tenčí,
pokud to bylo vyloženě tenké dřívko, bylo to nemožné.

Jinak horní loučku bych nedoporučoval příliš tenkou, protože rámky s
medem něco váží. Viděl jsem u jednoho přítele, že měl horní loučku
vyfrézovanou tak, že vprostřed byla normálně silná, na krajích
zeslabená. Já v tom nějak velký přínos nevidím a hlavně je to pracné (a
taky nenám stroj).

Co se týče kompaktibility, mám stejný názor i úly (nástavky).

Ať nám to bzučí!

Jose
>
> Chcem vyskúšať technológiu včelárenia v nízkonadstavkových
> neuteplených úľoch Optimal (42x17), nakoľko už mám úle
> B42x27,5 a zachovám si tým maximálnu kompaktibilitu
> (Langstrothy preto nechcem). Máte niekto skúsenosti s
> vypletaním rámikov rovnobežne s hornou latkou? Priečneho
> vypletania sa obávam kvôli priehybom, nakoľko chcem použiť čo
> najtenšie horné aj spodné latky a tým zabezpečiť kontinuitu
> včelieho diela. Priehyby by mohli spôsobiť taktiež zväčšenie
> včelej medzeri medzi jednotlivými nádstavkami (cca 8 mm).
> Nebude sa pri tomto spôsobe vlniť medzistienka? Máte
> poprípade niekto skúsenosti len s voľným vkladaním medzistien
> do rámikov s drážkou?
>
> ---
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002
>
>

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002

Chcem vyskúšať technológiu včelárenia v nízkonadstavkových neuteplených úľoch Optimal (42x17), nakoľko už mám úle B42x27,5 a zachovám si tým maximálnu kompaktibilitu (Langstrothy preto nechcem). Máte niekto skúsenosti s vypletaním rámikov rovnobežne s hornou latkou? Priečneho vypletania sa obávam kvôli priehybom, nakoľko chcem použiť čo najtenšie horné aj spodné latky a tým zabezpečiť kontinuitu včelieho diela. Priehyby by mohli spôsobiť taktiež zväčšenie včelej medzeri medzi jednotlivými nádstavkami (cca 8 mm). Nebude sa pri tomto spôsobe vlniť medzistienka? Máte poprípade niekto skúsenosti len s voľným vkladaním medzistien do rámikov s drážkou?

Ahoj!

Nástavky tenkostěné mám spojené pouze na tupo*, v rozích sešroubované
4 šrouby, velikost nevím. K tomu ty laťky na chycení v předu a v
zadu. Natřené jsou Luxolem. Mám je pouze jeden rok, takže jak jsou na
tom s výdrží zatím nevím.
Potřebuješ hoblovku, cirkulárku a AKU šroubovák.

Nástavky uteplené mám udělané jako dva rámy (horní a dolní) a
patřičnými falcy (ty dělám na cirkulárce), opět jen na tupo spojené
šrouby. Stěny jsou ze sololitu, uvniř je polystyren. Tyto nástavky
mám asi 6 roků, umístené jsou venku a jsou v pohodě. Natřeny
(napuštěny) jsou (teplou - pro lepší vsakování) fermeží. (Pozor,
fermež je potvora, trpí na samovznícení, např hadry nebo piliny
napuštěné fermeží!!!)
Potřebuješ cirkulárku a AKU šroubovák.

*spojení na tupo - "dané k sobě".


Mějte se prima!!

Jose


> rohoch spajať jednoducho samoreznymi sroubami. Klince sa po case vytahuju.
> Na moje nizkonastavkove - vyska nastavku 18cm / rm 42*17 / stacia na kazdy
> spoj 3 srouby 3*45 mm. Teda na jeden nastavok 12 šroubov na spoje, 4 na
> "chyty" - rukovete a 4 na dorazy / vonkajsie dorazy vpredu a vzadu namiesto
> falcovania /.

______________________________________________________________________
Reklama:
Prekvapive dobry signal! Presvedcte se v Oskar Testu ...
http://www.oskarmobil.cz/oskartest