Archiv Včelařské konference

Od: fskalsky:
> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
.......

Takový medomet jsem viděl kdysi na skládce smetí a měl koš ze dřeva. (odhaduji nějaké tvrdé) Jako vášnivý sběratel jsem ho vzal, ale po nějaké době co mi zavazel, jsem ho odevzdal do kovošrotu. (měl už starou rezavou pozinkovanou nádobu)

K výpletu. Základ tvořil horizontální převod z odlitků řemeniček (na hřídel a s klikou) a řemínku na šlapací šicí stroj. Hřídel byla kovová a naní byl horní a dolní dřevěný kříž s propojením opět dřevěnými trámky. V trámkách byly otvory pro režnou silnou nit. A když jsem medomet nalezl, byl plně funkční. (až na ten rez a řemeničku) Byl na 4 ks díla, bez nožek,protože měl zespodu nádoby betelný kříž na přišroubování ke stolu. Řemínek se přešoupnutím na řemenicích mohl řadit, medomet měl dvě rychlosti.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Já jsem u starého medometu původní drátěný výplet odstranil, koš očistil,
natřel Bisilem a vypletl koš silným silonovým vlascem. Je silnější, než
původní drát a všechno funguje.

mp

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 10:40 AM
Subject: Re: Rezavy kos medometu


> Bohužel silonová struna zavádí do koše další pnutí, na které koš většinou
> není dimenzován. Hodí se tedy dobře, když chybí část pletiva, když chybí
> celé, koš se obvykle při vyplétání zkroutí. Lepší - tlustší než silonový
> výplet by byla tlustá struna do sekačky, tenký silon se do rámků hodně
> zařeže.
> Jsem zvědav, kdy do diskuze dojde tento příspěvěk, ten předchozí putoval
> dvě
> hodiny (10,40)
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, June 19, 2006 10:08 AM
> Subject: Re: Rezavy kos medometu
>
>
>> Nelze uvazovat o nahrazeni kovoveho pletiva na kosi,obtocenim kose
>> silonovou strunou ?/vyplet tenis.rakety/
>>
>> franta
>

Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".

Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.

Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.

Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.

Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních včelařů na to, že se u mě objevil mor.

Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi byl doporučen jedním z okolních včelařů.

Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.

pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
moze byt aj ten povodny.
Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.

P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
sucasne v oboch vcelstvach.

....a nikde by som nic nehlasil ....

Matej




"" <e-mail/=/nezadan>
19.06.2006 13:17
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Asi mám mor






Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".

Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.

Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.

Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.

Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
včelařů na to, že se u mě objevil mor.

Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
byl doporučen jedním z okolních včelařů.

Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.

zavolej do vyzkumaku v dole a zeptej se jich. pravdepodobne ti poradi, aby ses obratil bud na veterinare anebo na ne (vzorek na vysetreni).

kontakt:
Tel: 220 941 259, 220 940 480
Fax: 220 941 252
e–mail: beedol/=/beedol.cz


nebo zavolej na tu veterinu sam.

kontakty najdes tady:
http://www.svscr.cz/index.php?basket=-23551&sid=c63bdd20fc43d654a03aa6ff5182177b&art=1

jedine tak budes mit 100% jistotu - at tak nebo onak.

hlavne to udelej rychle...

hlavu ti asi nikdo neutrhne a to ostatni se da prezit.
kdyz nejde o zivot, jde o ho*no...


drzim palce a dik, ze ses ozval!

jd




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Asi m?m mor
> Datum: 19.6.2006 13:17:49
> ----------------------------------------
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-

Od:e-mail nezadan
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
....

1. Kontaktovat SVS, která buď provede šetření, ...
2. ... nebo odešli v igelitovém neprodyšném obalu vzorky 1-5ks plástu s podezřelým plodem, min. 10x10 cm do Dolu ze zpětnou adresou a na vlastní náklady za poštovné. P.Titěra sděluje veřejně, že takový vyšetření je zdarma, protože jde o výjmečnou záležitost. Jinak SVS má vlastní zdroje určené na nákazy a platili by to ony.
3. VÚ Dol buď potvrdí nebo nepotvrdí podezření. Lepší když si oddychneš, než budeš rozšiřovat případný mor nebo hnilobu do svého okolí.
4. Když potvrdí, vyhlašuje se ohnisko moru a pásma.
5.Po pozitivním nálezu:
5. Na "přátele" se vykašli, kdyby se děli nedůstojnosti v tvém okruhu včelařů eliminuj a ignoruj je, protože jde jen o hospodářské zvíře. Nejde o lidský život.
6. Sjednej a nastuduj a hlavně dodržuj nařízení tvé SVS. Máš -li zájem, vyžaduj ohodnocení škod dle postupů a nárokuj je. Jde o státní pomoc a peníze, ne ČSV.
7. Úl, rámek, souše jsou svým způsobem spotřebním materiálem. Nemají sloužit celej tvůj život, ale mají svou upotřebitelnost. Zamysli se nad tím a likviduj staré a poskytuj včelstvům co nejvíce nového zařízení ... prostě co jde obnovovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

M.Osusky:
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
.......

Maťeji nic proti, ale už vím, proč se drží na některých místech tak dlouho mor. B.l.l. má nesmírně odolné spory a nějaký ožehnutí plamenem a i vyvaření v 5% louhu je k ničemu. Už jen při manipulaci, kterou popisuješ se vše roznese a nic se s takovou nevyřeší.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Bohužel je přítomnost moru včelího plodu dost pravděpodobná. Nejhorší co
byste mohl udělat, by ale byla snaha tuto skutečnost ututlat. Rekce
ostatních včelařů se neobávejte. Kdo má rozum, uvědomí si, že je to nemoc
jako každá jiná a kvůli chřipce Vás také nikdo peskovat nebude. A kdo si to
neuvědomuje, ten si nezaslouží, abyste se jeho reakcí trápil...
Při tom to stále ještě není jistota, že jde skutečně o mor.
Nejlíp uděláte, když se obrátíte na nákazového referenta Vaší ZO (nebo ZO,
na jejímž území chováte včely, pokud nejste sám členem ČSV) a spolu s ním
budete situaci řešit (přizváním veterináře, odebrání vzorků pro vyšetření a
jejich zaslání do příslušné laboratoře prostřednictvím příslušného
Inspektorátu krajské veterinární správy ve Vašem okrese - pak půjde o
"státní zakázku" a rozbor nebudete muset hradit ze svého).
S přáním planého poplachu
Petr

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 1:17 PM
Subject: Asi mám mor


> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami. Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

a ze kto je nacionalista.

takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

dakujem


Marek Farkas



-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, June 19, 2006 2:06 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Asi mám mor

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

Gusto, opisovany sposob sa pouziva v niekolkych statoch Europy. Ani v
tychto statoch nemaju viac moru ako je v Cechah, alebo na Slovensku. To
nase slavne "plamenove riesenie" nic neriesi - vid stav v oboch
republikach.
Ak mas pochybnosti precitaj si OVP. Tam najdes aj podrobnejsi pracovny
postup, nez bol moj opis.

Opisane je aj vyskusane a funguje to bezchybne.
Opalovanie nema zmysel pri starych, popraskanych ci prehnitych uloch.

P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 13:58
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Asimám mor






M.Osusky:
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do
rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si
pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon
3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
.......

Maťeji nic proti, ale už vím, proč se drží na některých místech tak dlouho
mor. B.l.l. má nesmírně odolné spory a nějaký ožehnutí plamenem a i
vyvaření v 5% louhu je k ničemu. Už jen při manipulaci, kterou popisuješ
se vše roznese a nic se s takovou nevyřeší.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Velice rozumně napsáno.
Jen bych dodal, za prvé pokud to je skutečně mor a povede se ho
samoléčitelskými zásahy zastavit, tak stejně už ten mor mohou mít sousedé a
potom tyto kroky vyjdou najevo a navíc budou zbytečné a bez náhrady.
Považuji to za velice nejistou loterii. Za druhé pokud ty včely byly koupené
loni, mohly mít mor už tehdy a potom má i ten původní chovatel nyní
problémy.
Nebo to byly koupené roje v rojáku, které byly usazené do starších levně
koupených použitých úlů?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 1:52 PM
Subject: Re:Asi m?m mor



1. Kontaktovat SVS, která buď provede šetření, ...
2. ... nebo odešli v igelitovém neprodyšném obalu vzorky 1-5ks plástu s
podezřelým plodem, min. 10x10 cm do Dolu ze zpětnou adresou a na vlastní
náklady za poštovné. P.Titěra sděluje veřejně, že takový vyšetření je
zdarma, protože jde o výjmečnou záležitost. Jinak SVS má vlastní zdroje
určené na nákazy a platili by to ony.
3. VÚ Dol buď potvrdí nebo nepotvrdí podezření. Lepší když si oddychneš, než
budeš rozšiřovat případný mor nebo hnilobu do svého okolí.
4. Když potvrdí, vyhlašuje se ohnisko moru a pásma.
5.Po pozitivním nálezu:
5. Na "přátele" se vykašli, kdyby se děli nedůstojnosti v tvém okruhu
včelařů eliminuj a ignoruj je, protože jde jen o hospodářské zvíře. Nejde o
lidský život.
6. Sjednej a nastuduj a hlavně dodržuj nařízení tvé SVS. Máš -li zájem,
vyžaduj ohodnocení škod dle postupů a nárokuj je. Jde o státní pomoc a
peníze, ne ČSV.
7. Úl, rámek, souše jsou svým způsobem spotřebním materiálem. Nemají sloužit
celej tvůj život, ale mají svou upotřebitelnost. Zamysli se nad tím a
likviduj staré a poskytuj včelstvům co nejvíce nového zařízení ... prostě
co jde obnovovat.

_gp_
http://vindex.ic.cz

> Nebo to byly koupené roje v rojáku, které byly usazené do starších levně koupených použitých úlů?

Byly to vyzimované oddělky. Úly mám nové včetně rámků a nejstarší dílo je vystavěné v loňském roce (na poctivě koupených mezistěnách).

Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

M.Osusky:
...
> P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
> vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(
........

Klidně to SVS ohlásím a budu se podílet na řešení. Jsme jen lidi a "tajnustkařit s něčím takovým" nemám v povaze. Nemám důvod a jsem svým způsobem také včelařsky vzdělán, že na stanovišti nemá být více jak 40 včelstev. (to je podle mě opravdové maximum) A takové stanoviště klidně obětuji. Vždyď je náhrada ne?
_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: <e-mail/=/nezadan
>
> Byly to vyzimované oddělky. Úly mám nové včetně rámků a nejstarší dílo je
> vystavěné v loňském roce (na poctivě koupených mezistěnách).
.......

Jde-li tedy o mor a je-li tomu tak, potom jsi byl s největší pravděpodobností "nakažen". A to buď už jako vylétlým rojem nebo z okolích včelstev. Také ... nekrmil jsi neznámým medem, nebo vypláchlou konví od medu, atp?



_gp_
http://vindex.ic.cz

Matěji,
nic ve zlém, ale o tom by se dalo polemizovat. Ono stačí si uvědomit, že
nenahlášený výskyt se pochopitelně nedostane do statistik, takže to
porovnání s okolními státy a navíc s Amerikou asi nebude tak jednoznačně
průkazné. Spíš bych si ale povšiml jiné věci. Zdá se, že poslední dobou se s
novými ohnisky moru včelího plodu "roztrhl pytel". Není to náhodou právě
tím, že se přestalo důsledně uplatňovat - "To nase slavne "plamenove
riesenie" -, o kterém s despektem píšeš, že nic neřeší ?
Vím, o čem mluvím. Včelstva ze stanovišť v našem okrese s výskytem moru
nelikvidovaná pro negativní výsledky vyšetření, při opakovaném vyšetření
(tuším asi po půlroce) již vesměs pozitivní byla, musela být nakonec stejně
likvidována a jen se prodloužila doba.po kterou mohla nemoc dál šířit.
Proto mohu jen opakovat, že nenahlášení podezření na mor včelího plodu je
medvědí službou pro samotného majitele postižených včelstev a
nepředstavitelnou hrozbou pro nejširší okolí.
S pozdravem a přáním zdravých včel
Petr
(P.S.: To píšu i přesto, že jsem včelař, kterému ze včelaření dělá největší
problém, když někdy musí utratit matku a ze žihadla ho málem nejvíc bolí
vědomí, že chudáček včelka na to zemře ...)

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:12 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Asimám mor


Gusto, opisovany sposob sa pouziva v niekolkych statoch Europy. Ani v
tychto statoch nemaju viac moru ako je v Cechah, alebo na Slovensku. To
nase slavne "plamenove riesenie" nic neriesi - vid stav v oboch
republikach.
Ak mas pochybnosti precitaj si OVP. Tam najdes aj podrobnejsi pracovny
postup, nez bol moj opis.

Opisane je aj vyskusane a funguje to bezchybne.
Opalovanie nema zmysel pri starych, popraskanych ci prehnitych uloch.

P.S. Uz ta vidim ako utekas na OVS, ked si najdes na vcelnici pozitivne
vcelstvo - najme ked ich tam mas 50 ci 100. :-(

Matej

Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho politiku. Měli bychom si tady jako přátelé radit co nejlépe a v rámci zákona, na úrovni, zvláště pokud jde o tak citlivé téma. V tom vidím já kulturu. Doufám že z ostatních ohlasů je tazateli vše jasné a o to tady šlo. Děkuji.

------------------
>a ze kto je nacionalista.

>takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

>dakujem


Marek Farkas

Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....

Nepopisal so sposob dezinfekcie zariadnia do detailu, ale vsetci to tu
vehementne kritizujete. ...

Na co chcete dezinfikovat dymak ?

Zmetencova metoda je narocna len pre toho kto ju pouzit nechce.

Zbytocne si nechate spalit celu vcelnicu, ked o rok po osadeni novymi
vcelami a novymi ulami, Vam tieto v lese vyrabuju nakazeny roj a ste tam
kde ste boli pred rokom ...

Som zvedavy kolko by bolo ohnisk keby sa neposkytovala nahrada.

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 14:40
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
RE: Asi mám mor






Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za
účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší.
Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně
náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní
neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl,
atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM
POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT
PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne"
a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je
diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a
diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš
na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš,
proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Docela mě překvapilo, jak se někde bojuje s morem. Taky asi jeden s důvodů, proč je na Slovensku tolik ohnisek moru. A nejen na Slovensku. Podle odborníků například taková Francie má morem nakažených až 40% vč. Proto buďme rádi, že to v ČR funguje tímto způsobem.
Pokud by se nákaza potvrdila, první cesta by měla směřovat k včelaři do kterého jste ta včelstva dostal. A doufám i za vás, že nejsou z moc velké dálky.
Musím pochválit pana Pazderku. Všechna jeho doporučení nemají chybu.
Co se týká dezinfekce spor moru. Tak laboratorně ověřené parametry jsou 6-8 min při 160st.C, tím je myšleno teplota dezinfikovaného materiálu. Opalování je dobré tak na Nosemu nebo zvápenatění. Ale na mor ani omylem.
Jako okresní nákazový referent doporučuji zrovna zavolat na Dol. Nebo mě 737451563 a já vám rád dám číslo na pana Titěru, který je momentálně v Brně.

Přeji ať je to planý poplach

Ing. Tomáš Jaša

> nekrmil jsi neznámým medem, nebo vypláchlou konví od medu, atp?

Krmil jsem cukrem - z hypermarketu.

Gustimilián Pazderka napsal atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO U
RČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 1
0 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

150 st C, tady by se dalo diskutovat, jestli o deset stupnů víc nebo míň, ne
ní to ale podstatné. Důležité je těch 5-10 minut, protože dřevo je izolační
materiál, tak to je doba, kdy ta teplota 150 st C pronikne hluboko do dřeva
a zničí spory i v nějakých prasklinách nebo dírách po červotoči. Otázka je,
čím by se to dalo realizovat. Buď tou parafínovou lázní, ale to by chtělo, a
by se do ní vešel tak jeden celý nastavek najednou. Když by se tam vešla jen
jedna stěna, tak jen desinfekce všech 4 stěn jednoho nastavku by trvala 20 -
40 minut. Druhá možnost je použít vypalovací sušku na barvy. Tam, protože se
teplo přenáší vzduchem, musela by být ta vyšší teplota okolo těch 150 st C t
ak aspoň půl hodiny. Zase se tam dá narovnat těch nastavků víc podle velikos
ti sušky.
Tam by takhle šly vydenzifikovat i všechny kovové předměty a vůbec všechno,
co teplotu 150 st C vydrží kromě snadno vznětlivých materiálů, jako třeba ba
vlněný oděv nebo dokonce plastové díly. Otázka je, jak by takové dřevěné na
stavky potom vypadaly a jak by takhle vysušené dřevo pracovalo. Co jsem zkou
šel třeba napouštět kousky dřeva voskem nebo likvidovat vysokou teplotou v t
roubě dřevěné přířezy napadené dřevokazným hmyzem, i dokonale vysušené dřevo
při teplotě 150 st C uvolňuje ještě hojnost vlhkosti a podstatě se tím dřevo
denaturuje. Stává se mimořádně tvrdým, snadněji praská a mnohem pomaleji hni
je. Taky je otázka ceny, hodinový provoz sušky o objemu desítek metrů krychl
ových je dost drahý. Možná by se to vyplatilo u nových nastavků. Taky je tro
chu problém s požární bezpečností.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:40 PM
Subject: RE: Asi mám mor


Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za ú
činná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení
od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná n
a postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s
ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINF
IKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A
to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a
čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je dileta
ntské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletants
ké
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Taky mali detajl - v cechach ma plamen PB horaka len 160 st.C ?

Matej




"Tomá Jaa" <tomas.jasa/=/email.cz>
19.06.2006 15:29
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Asi mám mor






Docela mě překvapilo, jak se někde bojuje s morem. Taky asi jeden s
dĹŻvodĹŻ,
proÄŤ je na Slovensku tolik ohnisek moru. A nejen na Slovensku. Podle
odborníků například taková Francie má morem nakažených až 40% vč. Proto
buďme rádi, že to v ČR funguje tímto způsobem.
Pokud by se nákaza potvrdila, první cesta by měla směřovat k včelaři do
kterého jste ta včelstva dostal. A doufám i za vás, že nejsou z moc velké
dálky.
Musím pochválit pana Pazderku. Všechna jeho doporučení nemají chybu.
Co se týká dezinfekce spor moru. Tak laboratorně ověřené parametry jsou
6-8
min při 160st.C, tím je myšleno teplota dezinfikovaného materiálu.
Opalování je dobré tak na Nosemu nebo zvápenatění. Ale na mor ani omylem.
Jako okresní nákazový referent doporučuji zrovna zavolat na Dol. Nebo mě
737451563 a já vám rád dám číslo na pana Titěru, který je momentálně v
BrnÄ›.

Přeji ať je to planý poplach

Ing. Tomáš Jaša

Pokusím se popsat svoje zkušenosti s dezinfekcí parafínem.
Zděný kotel s nerezovou vanou o rozměrech 50*60*50 cm. V kotli bývá 60-70 kg parafínu. Po rozehřátí a v takovém normálním provozu je teplota okolo 230st. Pro zatím jsem nástavky jen impregnoval a ne dezinfikoval, proto kratší časy. Do lázně vkládám současně dva nízké nástavky se stěnou 2,5cm. Po dvou minutách dřevo začíná hnědnout obdobně jako při opalování. U nových nízkých nástavků z vejmutovky se z kilogramu naimpregnuje 6 nástavků. Po 10min se nástavky již opatrně nechají chytnout holou rukou. Po dvou letech užívání se jediná stěna nástavku nezkroutila. Dřevu nedýchá a ani nepracuje. Jarní kondenzát se nevsakuje do dřeva, kde by dělal tepelné můstky, ale vytváří volně včelám dostupné kapky na povrchu, nebo odtéká zasíťovaným dnem pod úl.
Vzhledem k sublimaci parafínu, bude po třech letech na slunci nutné impregnaci s dezinfekcí opakovat.
Výše popsaný postup mám v úmyslu prezentovat na podzimní výstave v Praze- Letňanech

Co se týká dezinfekce dřeva suchým teplem. Tak si myslím, že opalování viničních sloupků před zatlučením do země funguje asi tak jak jste popsal. Taky zuhelnatí a neuhnijí.

Tomáš Jaša

K tomu jen malá poznámka: Jak již z názvu (Odborné včelařské překlady)
vyplývá, jde o překlad různých včelařských statí ze zahraničí. Tedy ze zemí,
kde mohou být (a i jsou) rozdíly v legislativě. Obsahují včelařsky zajímavé
novinky, objevy i názory v různých stadiích poznávání a tedy ne vždy
bezpodmínečně ověřené výzkumem nebo praxí. Z obou těchto důvodů jsou proto
ne všechny použitelné nebo prospěšné v našich zemích.
S přátelským pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 3:22 PM
Subject: Antwort: RE: Asimám mor


Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....

OK

Od: <M.Osusky/=/fritz.sk
> Taky mali detajl - v cechach ma plamen PB horaka len 160 st.C ?
.....

Ten má víc, ale nedezinfikuješ přeci plamen, ale včelařské zařízení. Pochop, že sterilizační procesy jsou dnes mnohem propracovanější proto, protože špatná sterilizace zapříčiňuje např. v lékařství sepci a životaohrožující průsery. Ožehnutí je opravdu velmi primitivní a nedostatečné. Buď spálit, nebo mít vyspělejší sterilizační zařízení než BP hořáček.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Já už nekolikrá zaregistroval při rojení nálet ptáků .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: rojen?
> Datum: 19.6.2006 10:27:49
> ----------------------------------------
> Stará matka s poškozenými křídly, ztratila se někde v trávě pod jabloní.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, June 19, 2006 7:54 AM
> Subject: rojení
>
>
> > předevčírem se mi rojily včely..vyletěly,sedly na jabloň-20m od úlu,
> > udělaly chomáč, sklidnily se a za chvilku seděly zpátky na úle,a za další
> > chvilku bylo po rojení, včely se vrátily do úlu(?),druhej den večer jsem
> ty
> > samý našel na jiné jabloňi(?),pokud to nejsou cizí,protože blízko
> > stanoviště u lesa přistávají cizí roje pravidelně rok co rok....
>
>
>
>

Eman:
> Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho
> politiku.

Emane, tady musíš sám uznat, že jsi to trochu přehnal a
rozhořčenou reakci bylo možné očekávat:

> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej
> hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku
> a poradíme si sami.

Kdybych byl Slovák, tak by se mě to dotklo. Zvláště když se
tyto metody jinde na světě používají. To naše české řešení
není zas tak účinné (samozřejmě kvůli těm co to buď tutlají
nebo péči zanedbávají).

Při důkladné desinfekci parafínem, která by měla být účinná
(na tom se tu většina shodla), by se zachránily alespoň nové
nástavky. Rámky je asi lepší zlikvidovat. Problém ale vidím
v tom, že mor je také někde v okolí, protože postižený
včelař dělal vše jak má... Nové nástavky, nové dílo.

>To naše české řešení není zas tak účinné (samozřejmě kvůli
>těm co to buď tutlají nebo péči zanedbávají).

Tak tomuhle tedy absolutně nerozumím. Pálení napadených včelstev není účinné kvůli těm co to tutlají?? Ti přeci nepálí, proč by to jinak tutlali? A jakoupak to péči zanedbávají? Pokud to řádně nahlásí, jak ukládá zákon, tak mu SVS nařídí co má dělat.

Lukáši nehraj si na advokáta. Matěj radil blbosti a mě nezajímá, jestli to ve světě dělají tak nebo onak. Já o těch metodách vím, ale jsme tady a platí tu naše zákony. Chtěl jsem aby se ho to dotklo. Jiná věc by byla, kdybychom diskutovali o různých přístupech k moru ve světě.

Resil jsem tentyz problem pred mesicem. Zacinam s chovem vcel (vrtam do
toho tretim rokem),
a u jednech slabych jsem nasel diraty vicka nad plodem. Dirky = panika.
Ale jako mor se mi to
nezdalo. Co ted? Udelal jsem presne to, co psal Gusta. Clovek chce ty
vcelky chovat, ale -- jak
mi rekla manzelka -- nakonec bud rad, ze mas zdravy deti.

Zavolal jsem do vcelarskeho ustavu v Dole, dotazal se, jak zabalit
vzorek (jen do novin a kartonu,
ne do igelitu, at to cestou nezplesnivi), a do 14 dnu mi poslali
vysledky rozboru. Byl jsem negativni
na mor, nasli mi virozu. Kamen, co mi spadl ze srdce, byl aspon tunovej.
Vcelky dostaly novou
matku, uvidime, jak se popasujou se zbytkem leta a jak pujdou do zimy.

Drzim palce, at jsi taky negativni...

Martin

e-mail/=/nezadan.feld.cvut.cz wrote:
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>

pokud mají medník úplně plný a med suchý tak ho vytoč,dej jim pár mezistěn ať staví,souše nech spravit a schovej,včely jsou na vrcholu...

potom se druhej den vyrojily s druhou novou matkou?
dneska mi uletěly do města z rámků z úlu....(?)

Ad Eman

Je od Tebe stupidní používat emocionální vyjádření v diskuzi, ve které asi nedokážeš jinak přesvědčit druhé. A ještě proklamovat, jak to bylo prvoplánovité. Sorry, na jedné straně je nutná poctivost s důslednost, ale na druhé straně o tom můžeme diskutovat!!

pokud máš blbej pocit tak kontaktuj krajskou veterinární
správu,kde tě odkáží na veterináře,kterej to má na starosti
pri pozitivním nálezu spálit,nebo číhat kdy se ti to znovu probere

stou náhradou se mi to taky nějak nezdá,viděl bych to tak, že padlo-li 40 včelstev,tak bych vyplatil jen náklady na už nových pořízených 40 včelstev

jak bylo to chladno tak příteli někdo-hňup sundal střechy s úlů a včely to počasí-déšť nedaly.....zabit,zakopat...

To snad ani nemyslíš vážně to co jsi zde napsal tohle může poradit jen včelařský "ANALFABET" To se pak nemůžeme divit, že je situace v moru vč.plodu taková jaká je, když jsou mezi námi tací "vřelaři". v r.2002 byl mor vč. plodu odemne 60km a tuto sobotu jsem se dozvěděl že jsem už v ochranném pásmu a všichni se diví kde se to tu vzalo . Já po přečtení tohoto příspěvku už Ne.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> Předmět: Antwort: Asimám mor
> Datum: 19.6.2006 13:44:40
> ----------------------------------------
> pozorne prezri plodove ramiky. Ak nenajdes dalsiu bunku, nerob nic ale
> pozornu kontrolu zopakuj o tyzden. Vsimaj si aj viecky ktore su tmavsie
> ako ostatne prip. prepadnute - nemusi tam byt nevyhnutne dierka.
> Ak najdes viac takychto buniek zmet cele vcelstvo vratane matky do rojnice
> a nechaj ich v nej dva dni o hlade v pivnici. Medzitym si priprav ul -
> moze byt aj ten povodny.
> Plasty po zmeteni vciel vytav na vosk. Ramiky spal. Spalit treba aj
> uteplivku a matersku mriezku - ak je z UH. Rozperak s ktorym si pracoval
> treba vydezinfikovat plamenom.Ul treba vypalit do hneda benzinovou
> letlampou a vyvarit v 5% luhu sodnom.
> Vcely osad na medzistienky. Hned po vysypani vciel do ula im daj aspon 3L
> roztoku 1:1. Vcelstvo bude treba krmit az kym si nepostavi plasty a
> neulozi do nich aspon 4 Kg zasob. Krmit staci tyzdenne po 3L roztoku.
>
> P.S. Ak to omas v oboch uloch treba uvedene ozdravne opatrenie robit
> sucasne v oboch vcelstvach.
>
> ....a nikde by som nic nehlasil ....
>
> Matej
>
>
>
>
> "" <e-mail/=/nezadan>
> 19.06.2006 13:17
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Asi mám mor
>
>
>
>
>
>
> Prosím o radu a tak trochu taky o "morální podporu".
>
> Včera jsem v jednom ze svých dvou včelstev nalezl proděravěné víčko a pod
> ním hmotu, ze které šlo vytáhnout pár milimetrů "vlákna". Tato hmota
> nepáchla ani tak po klihu, jako spíš slabě po acetonu.
>
> Nejbližší potvrzené ohnisko je ode mne necelých 30 km.
>
> Poraďte mi, prosím, co mám teď dělat.
>
> Další věc, která mě trápí je, že se jako zelenáč bojím reakce okolních
> včelařů na to, že se u mě objevil mor.
>
> Včelstva, která mám, jsem pořídil loni a pocházejí od chovatele, který mi
> byl doporučen jedním z okolních včelařů.
>
> Předem děkuji za radu a přeju radost ze včel nezkalenou podobnými zážitky.
>
>
>
>
>

Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného, upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
Díky Martin

Zdroj HN 20.6.2006 "Český výrobek v obchodě" může být třeba z Číny
Voda na náš mlýn....mimo jiné se zde krátce uvádí jak je to s medem v obchodní sítí...což zde ostatně všichni vědí. ( český výrobek = směs medu ze zemí Evropské unie a mimo unii )
Jen houšť.

Od: Martin Černý:
> Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného,
> upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na
> dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
.........

http://www.n-vcelari.cz/test/archiv/MV_2005_6_web.pdf

Strana 23. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

Díky za info Gusto. Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil porušení příslušné legislativy?

Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
zrejme primitivizmus plne rozkveta.
Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
najdes sam seba.
Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj drzte.
Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.

TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.

pietro


<Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <je dobré hned kontaktovat SVS.
<Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.

Eman

Tak tohle už je fakt síla...To už se nedá ani komentovat....

Od: pietro:

> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach.

.......

To je špatné vysvětlení. Podrobnosti o nařízeních na Slovensku je na:
http://www.svssr.sk/sk/pdf/chovatelia/mp_04_2005.pdf

Abych pravdu řekl, nechápu vyjadřování u ostatního v příspěvku. Nechte slováci Emana na pokoji, když neumíte argumentovat a slušně komentovat co napsal. Nelze radit slovenskou legislativu na českém území. Je pěkné, že dovedete radit smetencovou metodu na vymítění moru, ale server je v Čechách a téma založil podle všeho český chovatel. Ne slovenský. Kdo radí nebo přesvědčuje mimo vyhlášky SVS ČR na českém území, tak radí špatně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Pokusím se nevšímat si urážek a pokusím se o několik argumentů na stranu Státní veterinární správy a Výzkumného ústavu včelařského, který mě mimochodem živí.

1) Podle vašeho návodu střesu do čistého nejlépe nového úlu na mezistěny mladou výkonnou matku a nějaký počet včel. Kdo mi zaručí, že ty včely před tímto zásahem nečistili infikované buňky. Pokud vím, tak ve včelstvu s klinickými příznaky je na 1g řádově 100 000 spor P.l.l. a na infikování jedné čerstvě vylíhlé larvičky takových spor do desíti. A já prostě nevěřím tomu, že přemetením tomuto předejdete.
2) znáte jiné hospodářské zvíře, které by se tak dobře množilo? Má cenu shromažďovat hrstku mrzáků. Když u sousedů můžete získat zdravé.
3) Už se ke mně doneslo, kde se dotčená včelstva nachází. Vzhledem k tomu že jsem léta bydlel a včelařil asi 15km daleko, tak vím, že je to kraj tradičně bez moru. A byla by moc velká škoda pouhou zbabělostí z přiznání, vytvářet nové skryté ohnisko.
4) proč myslíte, že tak dlouho trvají ohniska v tradičních morových oblastech ČR, jako např. Olomoucko, Břeclavsko atd. Nejspíš kuli tomu, že ne všichni dají na doporučení nebo příkazy správních orgánů, jako je např. SVS. Jak jsem si všiml, nejlepší lék bývá nový okresní veterinář s autoritou a důsledností.
5) Ať si to bratři Slováci dělají jak chtějí. S výjimkou břehu řeky Moravy. Kterou nakažená včelstva zdárně přelétávají.

Pěkný den bez přívalových dešťů.

Pořad: České hlavy: Jak oplodnit včelu:
Premiéra: DNES 18,25 až 18,30 na ČT-1
Opakování: ZÍTRA 11,55 až 12,-- na ČT-2

Gusto, jsem s reakcemi spokojen. Alespoň se všichni lépe poznáme navzájem a taky jak to kde chodí :-))

vyzera to toto dusne a sparne pocasie riadne kape na karbit viacerym ludom.
obmedzeny je kazdy kto nepripusta okrem svojho nazoru aj iny. jedna vec je
poradit a druha je presadzovat si svoje. takze sa laskavo vsetci ukludnite.

...ak je server cesky a mas problem z tym ze ho navstevuju aj slovaci tak si
upravte pravidla a nehadzte vsetkych do jedneho vreca...

a ak sa nevie niekto ovladat ci je to slovak alebo cech tak nech si da hlavu
pod studenu vodu a neuraza tych co maju iny nazor a nerobi hanbu ostatnym
"normalnym" vcelarom.


pista


JANURA s.r.o.
Konska 338
01313

elektro/=/janura.sk <mailto:elektro/=/janura.sk> mob.: 0903 528993


-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Tuesday, June 20, 2006 1:51 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Asi m?m mor


Od: pietro:

> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach.

.......

To je špatné vysvětlení. Podrobnosti o nařízeních na Slovensku je na:
http://www.svssr.sk/sk/pdf/chovatelia/mp_04_2005.pdf

Abych pravdu řekl, nechápu vyjadřování u ostatního v příspěvku. Nechte
slováci Emana na pokoji, když neumíte argumentovat a slušně komentovat co
napsal. Nelze radit slovenskou legislativu na českém území. Je pěkné, že
dovedete radit smetencovou metodu na vymítění moru, ale server je v Čechách
a téma založil podle všeho český chovatel. Ne slovenský. Kdo radí nebo
přesvědčuje mimo vyhlášky SVS ČR na českém území, tak radí špatně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

__________ Informacia od NOD32 1.1437 (20060310) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

".... nechte chudaka Emana na pokoji ... " Mili Eman si o nas utrel hubu
a teraz mu rovnaka odpoved vadi. ? hm

Ak ma niekto ziada o radu, dostane ju. Ze nie je podla Vasich predpisov ?
... a ... - kazdy mu moze poradit a je to na rozhodnuti pytajuceho sa.

Oznacit radu ineho za blbosti, diletantské rady a pod, ci hodit vsetkych
slovakov do jedneho vreca za to ze ja mam mailovu adresu s koncovkou sk. -
no commet.
Ak tym usetrim ostatnych slovenskych kolegov podobnych invenktiv, mozem
pisat aj so svojej nemeckej adresy.
( Obavam sa ze ak budem pouzivat aj nemecky jazyk, bude sa to vacsine zle
citat ) :-)

Myslim, vsak ze konferencia sa zakladala za inym ucelom.

Gruß

Matej





Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
20.06.2006 13:51
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Asi m?m mor






Od: pietro:

> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach.

.......

To je špatné vysvětlení. Podrobnosti o nařízeních na Slovensku je na:
http://www.svssr.sk/sk/pdf/chovatelia/mp_04_2005.pdf

Abych pravdu řekl, nechápu vyjadřování u ostatního v příspěvku. Nechte
slováci Emana na pokoji, když neumíte argumentovat a slušně komentovat co
napsal. Nelze radit slovenskou legislativu na českém území. Je pěkné, že
dovedete radit smetencovou metodu na vymítění moru, ale server je v
Čechách a téma založil podle všeho český chovatel. Ne slovenský. Kdo radí
nebo přesvědčuje mimo vyhlášky SVS ČR na českém území, tak radí špatně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil porušení příslušné legislativy?
.........
Již patnáct platí, že co není zákonem zakázáno je povoleno.
Vyvěšování cedulí podléhá několika zákonům, m.j. stavenímu atd.
ALe žádná nezakazuje prodávat doma med a tedy o tom informovat.
Nejen cedulí, ale i v tisku, kabelové televizi a jinak.
Tento blud je šířen jen některými funkcionáři, zřejmě vykupujících med:-) Jinak si nedovedu vysvětlit jejich škodlivou demagogii.
Karel

Díky všem zde na konferenci,kteří dali tip na cukr v akci v Kauflandu.Bylo sice omezení 10 kg na jeden nákup,ovšem vyšli mi vstříc,když jsem jim sdělil že je to pro včelky.Není zapotřebí se ohánět zákony,stačí vysvětlit a vlídné slovíčko.Jinak cena 14,90 kč/kg.Snůška medovice vypadá u nás slibně.Zdraví Víťa.

emanovi se opět(podle archivu konference) podařilo poštvat proti sobě pár lidí,JEHO na cti urážlivé příspěvky berte s rezervou a nadhledem pokud se do někoho zrovna sere......

a on stím je nakonec spokojený ....

,tu knížku o kokotech(co doporučuje pietro) bych vřele Emanovi doporučil ,ale sám Pietro by si ji měl znovu pročíst,aby se ubránil kokotismu,ale měly by si ji přečíst všechny horké hlavy co hážou kolem sebe hovn....sám sem ji četl ,je poučná a mají v knihovně....

každý dělá co mu rozum dovolí.....

smetencová metoda je dobrá a preventivní hygienické opatření,ale nelze se tak zbavit klinického naplno rozjetého moru,pokud je mor jen nepatrně,ve stadiu pozorování(nejnižší pozitiv. hodnoty )a třeba v měli lze to zkusit za asistence SVS,ale je to risk a možná zbytečný pokus....

každý dělá co mu rozum dovolí.....

jinak rada snad není rozkaz,ale užitečná informace,kterou jde vyhodnotit a porovnat s jinou zkušeností,toto porovnávání má vysokou užitkovou informační hodnotu a snad je i jedním s úmyslů této konference....

tak teda ať (si) radí jak kdo umí

P.S.olomoucko,to je fakt s morem špatný,málokdo nemá v doletu ohnisko...

P.K.

s tabulkou s info o prodeji medu nemůže být na vašem plotě,bráně,domě žádný problém,kdo si myslí a tvrdí opak nemá pravdu

Vážím si přítele Emana,nepochopím,jak jej můžou s1ovenští včelaří napadat pro něco,co myslí v zájmu zdravých včelstev.Že někdo přebere zkušenosti z Německa,ještě neznamená,že tudy vede cesta.Jen by mě zajímalo,jak se budou tito novátoři tvářit,až jim za několik let vypukne mor znovu.Místo slovního napadání bych raději vzal rozum do hrsti a aplikoval metodu kterou určí veterinární správa,samozřejmě po laboratorním vyšetření vzorku.Situace ve včelařství mi připadá velmi uvolněná,každý si dělá,co mu vyhovuje a na předpisy kašle.Demokracie je krásná věc,dodržování nařízení druhá.Včelám je jedno kdo je momentálně u kormidla,je na nás včelařích,zda chceme mít zdravá a výkonná včelstva.A s nemocnýma to jaksi nejde mít vysoké výnosy medu.Zdraví Víťa

to je jasný ten cukr neprodává robot,ale člověk a s tím se buď dá nebo nedá domluvit,minule sem byl taky bez omezení,těch deset kilo sem koupil vedoucímu a spolu s flaškou medu si otevřel dveře....

slušnost a vstřícnost nedráždí lidi ,nejsem ze slovenska,jsem z moravy a nedivím se ,že se slováci ohrazují....eman nám českým včelařům udělal "mezinárodní ostudu" ono jak se do lesa volá tak se z něho ozívá....

Kde by som kupil kys.benzaldehydovu alebo iný odpudzovač

Nesouhlasim. Co napsal, to napsal. To je jeho vec. Pravidla diskuse neporusil, snad nepatrne, to se stane kazdemu. Mozna byl rozhorcenejsi, nez je zdravo. Ale ja se necitim nejak zostuzen.

Kyselina benzaldehydová neexistuje, je to buď benzaldehyd nebo kyselina
benzoová. Z těch dvou sloučenin smrdí benzaldehyd a to intenzívně trochu
"chemickou" a umělou vůní po mandlích říznutou jakoby ředidlem. Kdysi se
odpuzovače doporučovaly, pak se zjistilo, že med ty pachy natahuje do sebe a
od té doby se zásadně nedoporučují. Zápach benzaldehydu v medu by ten med
dost znehodnotil, kromě toho je to i toxická látka. Tak to bude asi se
všemi látkami, které by díky zápachu mohly odpuzovat včely.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "milan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 20, 2006 8:06 PM
Subject: Odpudzovač včil z medníka


> Kde by som kupil kys.benzaldehydovu alebo iný odpudzovač

Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to někdo? CO se proti tomu dá dělat?
http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg

Pěkná je v nabídce v v moderním včelaři.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Informa?n? tabulka
> Datum: 20.6.2006 12:30:32
> ----------------------------------------
> Od: Martin Černý:
> > Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného,
> > upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na
> > dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
> .........
>
> http://www.n-vcelari.cz/test/archiv/MV_2005_6_web.pdf
>
> Strana 23. ;-)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Velmi nutně potřebuji včelník.Byl to včelník rozebírací na dveřních pantech pro 3 Moravské universály.Poradí mi někdo nebo ho někdo máte a prodáte ho? Děkuji za pomoc Pepík.

Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další genetický materiál pro naše chovy .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 20.6.2006 12:50:44
> ----------------------------------------
> Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> najdes sam seba.
> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> drzte.
> Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
>
> TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
>
> pietro
>
>
> <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> na
> <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> proto
> <je dobré hned kontaktovat SVS.
> <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
> Eman
>
>
>

CO TADY PLÁCÁTE???
JIŽ OD ÚNORA JE PŘECE POVOLEN PRODEJ ZE DVORA "ŘÁDNÉů" BA NAOPAK MŮŽE KAŽDÝ VČELAŘ DODÁVAT MED i DO OBCHODNÍ SÍTĚ VE SVÉM OKRESE. Ovšem řádně označený!

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Informa?n? tabulka
> Datum: 20.6.2006 16:40:45
> ----------------------------------------
> Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil
> porušení příslušné legislativy?
> ........
> Již patnáct platí, že co není zákonem zakázáno je povoleno.
> Vyvěšování cedulí podléhá několika zákonům, m.j. stavenímu atd.
> ALe žádná nezakazuje prodávat doma med a tedy o tom informovat.
> Nejen cedulí, ale i v tisku, kabelové televizi a jinak.
> Tento blud je šířen jen některými funkcionáři, zřejmě vykupujících med:-)
> Jinak si nedovedu vysvětlit jejich škodlivou demagogii.
> Karel
>
>
>

nejsíš tesařík

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mravenec "d?evorout"
> Datum: 21.6.2006 06:31:22
> ----------------------------------------
> Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
>
>
>

omlouvám se Nedokončený příspěvek jsem omylem odeslal
Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 06:54:34
> ----------------------------------------
> Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými
> včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další
> genetický materiál pro naše chovy .
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Asi m?m mor
> > Datum: 20.6.2006 12:50:44
> > ----------------------------------------
> > Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> > zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> > Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> > najdes sam seba.
> > Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> > Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> > Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> > Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> > chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> > vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> > Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> > co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> > drzte.
> > Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
> >
> > TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
> >
> > pietro
> >
> >
> > <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> > ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> > <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> > na
> > <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> > proto
> > <je dobré hned kontaktovat SVS.
> > <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> > <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
> >
> > Eman
> >
> >
> >
>
>
>

Také mám tušení, že jsem to někde četl...
Nevíte někdo jaké jsou požadavky při dodávání do obchodní sítě? Jak musí být med označen, zda je potřeba živnostenský list. Dala by se najít někde vyhláška?
Martin

Ano,
psali o tom v nekterem cisle Vcelarstvi (letosni 2006). Je treba na etikete uvest jmeno vcelare, misto bydliste nebo stanoviste vcelstev, oznaceni medu (napr. kvetovy), minimalni doba trvanlivosti (doporucovali napsat 2 roky po vytoceni). V tom clanku bylo napsano, ze kdyz vcelar splni tyto podminky, muze dodavat med do obchodni site.

letu zdar

Vendula, ZO Ústi nad Orlicí

Jo a nepotrebujeme na to Zivnostensky list a vyhlasku si budes muset dohledat v tom cisle Vcelarstvi, kazdopadne ma to byt nejaka novinka napomahajici prodeji ze dvora a podporujici vcelare v Cechach a na Morave ( a ve Slezku :o)

Vendula

Vendulko, díky.

Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan
.....
Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.

Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.

Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale mluví se již o stovkách spálených včelstev.
A stále se to šíří.
Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v minulosti provedené přesuny.

Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké nebezpečí. A bohužel je jich dost.
A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo) kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice legální, ale pěkná sviňárna.

Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu, aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele (organizace).
Karel

Dámy a pánové!

Jelikož je tohle téma velmi aktuální a řekl bych naprosto prioritní a spoléhat na SVS, že nám (Včelařské noviny) pošle nějakou aktuální zprávu, je téměř naivní (trvá jim to dlouho), tak mě napadla myšlenka, že bychom situaci s vaší pomocí monitorovali a na stránkách VN přinášeli konkrétní a aktuální informace. Chce to ale neustálý přísun informací a tak bychom potřebovali vaši pomoc. Byli byste ochotní zasílat informace o výskytech moru včelího plodu na nějakou mailovou adresu k tomu vytvořenou? Jestli ano, můžeme zkusit začít shromažďovat informace a my pak uděláme nějakou stránku, kde budou výskyty a ohniska (i třeba ta, ze kterých jsou pouze odebírané vzorky) vypsána.
Adresa, kam můžete zasílat informace je mor/=/vcelarskenoviny.cz .

Pokud se tato cesta ujme a zažije, doufám, že to bude sloužit k užitku nás všech.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

... jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace,....

omlouvám se, ale tady jsem v rychlosti napsal velmi nepříjemnou přesmyčku - podněcování a podceňování:-)

Správně jsem chtěl napsat:

... rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podceňováním situace ...

Omlouvám se
Karel

Karel wrote:

>Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
>přísné sledování ostatních
>A až v druhé fázi likvidace celého chovu
>Pepan
>....
>Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
>hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
>Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
>
Zdravím,

jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?

pb

Petr J. Borsky napsal:

>Zdravím,
>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>celý chov?

Určí veterina.
Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená.
Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.

To že je tesařík? Pepane, podíval ses na ten odkaz?

pb

Pepan wrote:

>nejsíš tesařík
>
>Pepan
>
>
>
>>------------ Původní zpráva ------------
>>Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
>>Předmět: Mravenec "d?evorout"
>>Datum: 21.6.2006 06:31:22
>>----------------------------------------
>>Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
>>někdo? CO se proti tomu dá dělat?
>>http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman
> Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
......

Tu samičku mravence lesního jsem si dotahnul letos také až k medometu a poté co jsem to zjistil, že se mi to rojí z nástavku ven, tak jak jsem vyvařoval vosk tak jsem ho přiložil. ;-) (byl stejnak už po záruce a upotřeben)

Já bych našel dírku a vstříknul něco účinného. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

>já bych našel dírku a vstříknul něco účinného. ;-)

Stříknul jsem mu do dírky trošku BEF a on vylezl se nechat vyfotit. Mám strach, že je někde hnízdo a zboří mi to chalupu. :-(

Je to tak. Do 50% klinicky zasažených (ta se musí zlikvidovat) může vet. ponechat negativní včelstva podle stavu včelnice. Co vím, tak se někteří veterináři přiklání k nekompromisní likvidaci celého ohniska. Těch 50% ve vyhlášce pochází z dob federace na tlak slováků.
--------------------

>..myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená. Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.

Tedy shrnuto: Od 50% nakažených včelstev výše se bezpodmínečně likviduje
celé stanoviště. Při nižším počtu záleží na rozhodnutí veterináře, který
posoudí celkovou úroveň péče o včelstva a to, zda včelař skýtá záruky, že
bezchybně provede všechna nařízená opatření. Ponechání včelstev s
negativním výsledkem vyšetření na stanovišti se zjištěným výskytem moru
včelího plodu tedy není automatické.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 4:46 PM
Subject: Re: Asi m?m mor


> Petr J. Borsky napsal:
>
>>Zdravím,
>>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>>celý chov?
>
> Určí veterina.
> Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
> Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
> Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených
> včelstev se likvidují jen nakažená.
> Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
> Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
> Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.
>
>

Musím se Emana zastat napsal to naprosto správně a nechápu mírně hysterické reakce ze slovenské strany, nepočítám v to výlevy primitiva jehož slovní zásoba je zanedbatelná a nejoblíbenější slovo je zřejmě kokot. Matěj to určitě nemyslel zle, ale v podstatě nabádá k páchání trestné činnosti. Mor patří mezi velmi nebezpečné nákazy a jeho likvidace je přesně popsána v zákonech tohoto státu. Kdo postupuje jinak dopouští se trestné činnosti a jelikož se jedná o značně finančně nákladnou záležitost též se hledá viník. To že slov. kolegové mají k likvidaci výhrady plně chápu. Když je u nich objeveno ohnisko, též se likviduje, ale bez úhrady. U nás jsou hrazena nejen utracená včelstva, ale i spálený inventář. Když se sečtou obě položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez likvidace rodiných úspor začít znovu. To je velká výhoda a určitě patří vedení svazu dík, že po rozpadu federace tyto výhody pro nás pokračují. Navíc, že na Slovensku žádná zázračná metoda léčby moru není jasně dokládá i tylozinová aféra která slov. včelaření a hlavně exportu medu hodně ublížila. Nemáme jí ani my. Likvidace ohnisek ohněm je jistě nejúčinější ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém okolí vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje, druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak divíme! Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě hůř. Hrozně rád bych se mýlil. Zdraví R. Stonjek

...Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém okolí vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje, druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak divíme! Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu...

...Když se sečtou obě položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez likvidace rodiných úspor začít znovu...
..........................
Nebylo by od věci se nad tímto zamyslet. Co takhle platit za slib, že někdo nebude mít již nikdy včely.

Úhrada za utracená včelstva je výborná věc. Ale možná vede k poněkud lehkovážnému přístupu.
Co takhle před výplatou (a likvidací) mít posudek, že jde o stanoviště vedené v souladu se všeobecnými zásadami(správné praxe) a vet. předpisy?
Například v situaci, kdy je nalezen mor ve velmi pokročilém stavu, neplatit nic a spíše trestat.
Karel

Nevim, jestli Vam moje nabidka bude vyhovovat, mam vcelnik vetsi nez na 3
uly, prazdny, kvalitni a montovany, s vchodem na kazde strane.Mozno rozebrat
na jednotlive strany Delka 3,70m, sirka 2,50m a vyska 2,70m.Manzel v nem
choval uspesne vcelstva, ktera jsem letos na jare, prodala.Pokud mate zajem
napiste Vasi adresu, poslu Vam obratem fotografie jak vsech venkovnich
stran, tak vnitrni.Cena je velmi nizka.
Cernochova

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 6:50 AM
Subject: Hledám včelník


> Velmi nutně potřebuji včelník.Byl to včelník rozebírací na dveřních
pantech
> pro 3 Moravské universály.Poradí mi někdo nebo ho někdo máte a prodáte ho?
> Děkuji za pomoc Pepík.

Myslíš to jistě dobře, obávám se ale, že právě to by vedlo k zatajování
nálezů a v důsledku toho k dalšímu zhoršování nákazové situace.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 11:43 PM
Subject: Re: Mor plodu


...
> ..Když se sečtou obě položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující
> a umožňuje to bez likvidace rodiných úspor začít znovu...
> .........................
> Nebylo by od věci se nad tímto zamyslet. Co takhle platit za slib, že
> někdo
> nebude mít již nikdy včely.
>
> Úhrada za utracená včelstva je výborná věc. Ale možná vede k poněkud
> lehkovážnému přístupu.
> Co takhle před výplatou (a likvidací) mít posudek, že jde o stanoviště
> vedené v souladu se všeobecnými zásadami(správné praxe) a vet. předpisy?
> Například v situaci, kdy je nalezen mor ve velmi pokročilém stavu,
> neplatit
> nic a spíše trestat.
> Karel

Myslím, že je chyba, že se kočovné a stabilní včelíny jen desinfikují.
Minimálně podlaha včelínů bude docela masívně infikována. Když u úlů nestačí
opálení a desinfekce louhem, tak nebude stačit ani tady. Takže by se podlaha
a možná i nějaké vnitřní obložení stěn mělo měnit.
Co se týká stanoviště u úlů umístěných venku mimo včelín, vedle desinfekce
prorytím a prosypáním vápnem většinou není problém umístit úly o nějakou
desítku metrů vedle. Tam mně chybí možnost při spolupráci s majitelem
pozemků domluvit něco takového jako vysázení nějakých stromků nebo i keřů
na starém stanovišti, aby to konkrétní místo během pár let zarostlo a stalo
se roky jako stanoviště úlů přímo nepoužitelné. Myslím, že ve většině
případů by stačilo vysadit náletové dřeviny získané z kraje lesa, dneska
hlavně drobnější majitelé lesa berou i takové rychle rostoucí plevelné
dřeviny jako vítaný zdroj palivového dřeva a ne jako obtížný lesní plevel.
Případné spory moru v zemi by byly spolehlivě každý rok překrývány opadaným
listím.
Přirozeně každý včelař to má možnost udělat z vlastní iniciativy. Ale kdyby
to bylo někde uvedené jako možnosti, provádělo by se to víc.

R. Polášek

100% sterilita včelnic se nedá zajistit. Znám případ, kdy se rozborem měli objevily spory moru (asi 10na2) ve včelstvech, kde v okolí mor nebyl. Naštěstí byla včelstva silná, dobře vedená. Po důkladných prohlídkách okolních včelsteva několika měsících se již spory moru neobjevily. Pátráním jsem zjistil, že kočovný vůz kde se ty spory našly, pocházel od včelaře, kterému byly před delším časem zlikvidována morová včelstva a vůz mu zůstal. Ten velmi zachovalý vůz pak levně prodal.
Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí (pokud přežije jako letos) a co s tím?


Nové informace o moru:
http://www.trutnov.cz/article.asp?article_id=1756
http://www.svscr.cz/index.php?art=1500

U včelnic by to v rozumné míře mělo řešit to přemístění. U včelínů si
myslím, že by měly být nařízeny a zaplaceny aspoň nějaké zásahy, třeba aspoň
ta výměna podlahy. Pro prodej použitých zařízení, úlů i třeba těch kočovných
včelínů by měla fungovat osvěta a mělo by být samozdřejmé, že se aspoň
preventivně před osazením včelstvy očistí, vnitřek úlů vydenzifikuje,
kočovný včelín třeba očistí od barvy a znova natře. Nikdy se nedá na 100
procent vyloučit, že ten včelař, po kterém se to kupuje, přestal včelařit
kvůli moru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 6:56 AM
Subject: Re: Mor plodu


> 100% sterilita včelnic se nedá zajistit. Znám případ, kdy se rozborem měli
> objevily spory moru (asi 10na2) ve včelstvech, kde v okolí mor nebyl.
> Naštěstí byla včelstva silná, dobře vedená. Po důkladných prohlídkách
> okolních včelsteva několika měsících se již spory moru neobjevily.
Pátráním
> jsem zjistil, že kočovný vůz kde se ty spory našly, pocházel od včelaře,
> kterému byly před delším časem zlikvidována morová včelstva a vůz mu
> zůstal. Ten velmi zachovalý vůz pak levně prodal.
> Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud
> (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a
> likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na
> rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že
> někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku
> nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí
> (pokud přežije jako letos) a co s tím?
>
>
> Nové informace o moru:
> http://www.trutnov.cz/article.asp?article_id=1756
> http://www.svscr.cz/index.php?art=1500

Myslíš to jistě dobře, obávám se ale, že právě to by vedlo k zatajování
nálezů a v důsledku toho k dalšímu zhoršování nákazové situace.
S pozdravem
Petr
..........
No myslím si, že to podporuje právě současný stav náhrad.
Právě teď máme spolu ve svém okolí další ohnisko - pokud se nepletu.
Jsou to zprávy JPP (jedna paní povídala), bohužel, protože nějaké objektivní informace chybí, natož aby byly analyzovány, ale vypadá to, že nově nalezené ohnisko opět
patří do kategorie:
"...včelař kterému pořád odcházejí včely
pořád shání nové včely a roje
Pořád ho pronásleduje nějaká objektivní smůla - zima, jaro, podzim ..... "

Že by to nové ohnisko bylo nalezení právě infikovaného včelstva?
Nebo to je už zase nějaké staré ložisko, kde už nešel smrad klihu přehlédnout?
Kolik let to trvalo od PODEZŘELÉHO STAVU do SOUČASNÉHO?
Kolik včelařů a včelstev v okolí to nevině odnese?

A jsem u peněz.
Máš podezření, pošleš plást na nalýzu - platíš to ze svého.
Správně dle mého názoru by tady po konzultaci s nějakým "zkušeným" měla analýza být zadarmo. V případě pozitivního nálezu pak snad i bonus za bdělost.
A naopak, když se v okolí takového včelaře objeví nákaza ve vysokém stupni, neplatit nic, pranýřovat, pokutovat.

Většinu ohnisek moru našli výborní včelaři. A je to ironie, že se pak stávají předmětem posměchu všelijakých šmudlů v okolí.
To je i jeden z případů případ v našem společném okolí.
A kdyby se dneska šlo od stanoviště ke stanovišti a prováděla kontrola znalostí a opatření, tak by se asi někteří divili, nebo spíše nedivili.
Počet včelstev, ve kterých nebyly dosud rozebrány všechny plásty (natož prohlédnuty), s černým starým dílem, v nevyhovujících úlech atd, tak tento počet by určitě nebyl blízko nuly.
A to přesto, že se již rok ví, že je v podtstatě v doletu a v dosahu "sousedské výpomoci roji" velké, rozsáhlé (a dle mě staré) ohnisko.

Kdyby současný stav byl bez chyby, a bez možnosti zlepšení, tak je to buď v háji, protože proti moru nám to moc nepomáhá.
Nebo je třeba situaci analyzovat a hledat, kde to nefunguje.
A tady jsem od odborníků slyšel mnoho zajímavých názorů, ale tak nějak se to tady dělá a analýza není.

A ani fakta k analýze. Viděl snad někdo někdy například ve Včelařství nějaká fakta o nákazové situaci?

Karel

Taky likvidací usazených zalétlých rojů. Chtělo by to dostat do podvědomí lidí asi přes média, aby nahlásili z důvodů možných chorob místním včelařům každé divoce žijící včelstvo a včelaři je likvidovali. Ty po přezimování bývají většinou slaboši.
Tonda

>Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí (pokud přežije jako letos) a co s tím?

V naší ZO jsme to pojali trochu preventivně. Vzhledem k tomu, že ZO má možnost dostat nějakou dotaci i z kraje, použijeme ji jednak k zakoupení další soupravy na aerosol a také jsme se dohodli, že si necháme udělat preventivní vyšetření na mor z měli.
Uvidíme jak se to ujme a jaký bude výsledek.

S pozdravem

Vážení přátelé včelaři,zpracovatelé.Najde se mezi Vámi někdo,kdo je schopen měsíčně dodat kamión medu 16-20 tun,balený do sklenic 0,25-1 kg,etiketu si konečný prodejce zajistí sám.Předběžné nabídky zde na konferenci,jsem jen zprostředkovatel,seriozní nabídky postoupím dál svému příteli,který obchoduje s Českým medem.Seriózní jednání podmínkou.Předběžná cena včetně balení do 60 kč za kilogram medu.Zdraví Víťa.

R. Stonjek napsal:
> ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí
> včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém
okolí

> plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření
> poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě
hůř.
> Hrozně rád bych se mýlil.

Včelaření chápu podobně jako třeba houbaření nebo sbírání lesních plodů.
Když to tam v lese je, tak se prostě ti lidi z lesa s něčím vrátí. Když je
tam toho hodně, tak si tím i někteří mohou profesionálně vydělávat. Když to
tam v lese není, tak prostě není a lidi jdou z lesa s prázdnou. Když to tam
je a nikdo se tam nevypraví, tak to prostě zůstane ležet nevyužito.
Rozdíl je ten, ža za komunismu oproti sběru lesních plodin nebo hub byly
výkupní ceny medu nadstaveny velice příznivě. Tím na rozdíl od těch sběrů
lesních plodin získalo včelařství celoplošně punc koníčka, na kterém se dá
slušně přivydělat. Nevím, na jakém jiném koníčku se dalo tehdy podobně
vydělávat a to dokonce legálně. Legálně snad ještě na myslivosti v době před
chemizací polí. Nelegálně možná v řeznictví nebo automobilismu atd. Takže
lidi, kteří by jinak včelařit nezačali nebo lidi, kteří by jinak měli 2 - 4
včelstva na zahradě si zvykli obhospodařovat desítky včelstev s výrazným
finančním přivýdělkem. Jenže ta výnosnost včelařství se v poslední době
pronikavě snížila, při eventuálním zápočtu nejnižších výkupních cen až
desetkrát. A naděje na navrácení původního stavu není. Spousta těch
větších včelařů s krásnými novými úly nebo dokonce kočovnými včelíny
najednou zjištuje, že z včelaření nedostanou prakticky ani to, co do něho
investovali. Asi proto ty různé zoufalé harakiri s kočováním nebo
zatajováním moru atd. Dokud ty včelíny a úly budou mít, tak se budou snažit
z nich něco získat. Jak o ně přijdou, stářím nebo morem atd, už je neobnoví.
Možná maximálně pár včelstev na zahradě, pokud tam mají nějaké přijatelné
snůškové podmínky, aby měli med pro sebe a příbuzenstvo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 10:17 PM
Subject: Mor plodu


> Musím se Emana zastat napsal to naprosto správně a nechápu mírně
> hysterické reakce ze slovenské strany, nepočítám v to výlevy primitiva
> jehož slovní zásoba je zanedbatelná a nejoblíbenější slovo je zřejmě
kokot.
> Matěj to určitě nemyslel zle, ale v podstatě nabádá k páchání trestné
> činnosti. Mor patří mezi velmi nebezpečné nákazy a jeho likvidace je
přesně
> popsána v zákonech tohoto státu. Kdo postupuje jinak dopouští se trestné
> činnosti a jelikož se jedná o značně finančně nákladnou záležitost též se
> hledá viník. To že slov. kolegové mají k likvidaci výhrady plně chápu.
Když
> je u nich objeveno ohnisko, též se likviduje, ale bez úhrady. U nás jsou
> hrazena nejen utracená včelstva, ale i spálený inventář. Když se sečtou
obě
> položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez
> likvidace rodiných úspor začít znovu. To je velká výhoda a určitě patří
> vedení svazu dík, že po rozpadu federace tyto výhody pro nás pokračují.
> Navíc, že na Slovensku žádná zázračná metoda léčby moru není jasně dokládá
> i tylozinová aféra která slov. včelaření a hlavně exportu medu hodně
> ublížila. Nemáme jí ani my. Likvidace ohnisek ohněm je jistě nejúčinější
> ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí
> včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém
okolí
> vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje,
> druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak
divíme!
> Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže
> plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření
> poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě
hůř.
> Hrozně rád bych se mýlil. Zdraví R. Stonjek

Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 09:12:34
> ----------------------------------------
> Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> přísné sledování ostatních
> A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> Pepan
> ....
> Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
> Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad
> benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV
> tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.
>
> Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale
> mluví se již o stovkách spálených včelstev.
> A stále se to šíří.
> Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně
> uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v
> minulosti provedené přesuny.
>
> Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké
> nebezpečí. A bohužel je jich dost.
> A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo)
> kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice
> legální, ale pěkná sviňárna.
>
> Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi
> nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A
> taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a
> jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu,
> aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
> Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele
> (organizace).
> Karel
>
>
>

Od: Pepan:
> Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
.....

A jak jsi nato došel??

_gp_
http://vindex.ic.cz

Tak to jsem se nepodíval, ale to tesařík není a nevím co to je

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Mravenec "d?evorout"
> Datum: 21.6.2006 17:10:12
> ----------------------------------------
> To že je tesařík? Pepane, podíval ses na ten odkaz?
>
> pb
>
> Pepan wrote:
>
> >nejsíš tesařík
> >
> >Pepan
> >
> >
> >
> >>------------ Původní zpráva ------------
> >>Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> >>Předmět: Mravenec "d?evorout"
> >>Datum: 21.6.2006 06:31:22
> >>----------------------------------------
> >>Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> >>někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> >>http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>
>

\v budečáku můžeš zimovat jen v jednom plodišti .Tam jich víc není.


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor plodu
> Datum: 22.6.2006 06:56:52
> ----------------------------------------
> 100% sterilita včelnic se nedá zajistit. Znám případ, kdy se rozborem měli
> objevily spory moru (asi 10na2) ve včelstvech, kde v okolí mor nebyl.
> Naštěstí byla včelstva silná, dobře vedená. Po důkladných prohlídkách
> okolních včelsteva několika měsících se již spory moru neobjevily. Pátráním
> jsem zjistil, že kočovný vůz kde se ty spory našly, pocházel od včelaře,
> kterému byly před delším časem zlikvidována morová včelstva a vůz mu
> zůstal. Ten velmi zachovalý vůz pak levně prodal.
> Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud
> (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a
> likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na
> rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že
> někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku
> nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí
> (pokud přežije jako letos) a co s tím?
>
>
> Nové informace o moru:
> http://www.trutnov.cz/article.asp?article_id=1756
> http://www.svscr.cz/index.php?art=1500
>
>
>

Rozhoduje váš veterinář

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 16:36:17
> ----------------------------------------
> Karel wrote:
>
> >Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> >přísné sledování ostatních
> >A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> >Pepan
> >....
> >Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> >hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> >Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
> >
> >
> Zdravím,
>
> jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?
>
> pb
>
>
>
>

To je myšleno jako Výchozí bod ve šlechtění v odolnosti proti moru Zřejmě v sobě ponese genetickou informaci jak odolávat nákaze. Je je to práce jen fundované odborníky . Nechtěl bych tím nabádat k zatajování ohnisek Sám si osobně myslím , že za to možná můžeme sami. Podle mého názoru mnoho včelařů v dobré víře nakupuje každým rokem nové matky a pokaždé od jinud. Tady může pak dojít k vytváření linií typu F1 a k.dočasnému zvýšení výnosu Včely mají prokázaný vysoký hybridní efekt, ALE NESE TO SEBOU DALŠÍ ÚSKALÍ při dalším volném rozmnožování se vlastnosti rozpadají a s každou generací se objevují více ty negativní vlivy. I v literatuře se nacházejí rady o tom jak zlepšovat chovy . Za nejlepší se pak považuje pozitivní výběr na každém stanovišti a jen občas nakoupit matku pro zlepšení krve

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 22.6.2006 09:15:48
> ----------------------------------------
> Od: Pepan:
> > Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
> .....
>
> A jak jsi nato došel??
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

KDYŽ VÁM NĚKDO ŘEKNE SKOČ DO STUDNY,TAK VY TAM SKOČÍTE?
o radách....

jedno loňské ohnisko mám 1500m a letošní 400m od včelnice,
doufám ,že to příští rok nebude 0 m...

každá krajská VS má veterináře ,pod kterýho spadá mor včelího plodu,toto je jediný důvěryhodný zdroj informací o ohniscích....(olomoucko MVDR.Bardoň)

myslím,že získat gps souřadnice těchto ohnisek nemůže být problém,stejně jako jejich zveřejnění na www SVS......

o tom,že jsme v pasti,to víme nebudu se opakovat,včelaření v dnešních globalizovaných podmínkách vyžaduje větší odbornost než před 30 lety....ale
znám i jedno stanoviště(v pásmu moru)Učitele včelařství-zimu přežilo 1 z asi 10,nezasvítí do toho křoví slunce,že na plodištích univerzalu má nízké nástavky nic proti,já bych o něj neopřel ani rámek,prostě za babku na jaře koupený včely,vytočit a čau,dostatečně nezajištěné proti cizím včelám.Ten samý člověk nechá pár set metrů od ohniska obírat včelama volně přístupné vytočené rámky....toto je diletant a sabotér učitel včelařství a funk. naší ZO
další velkovčelař(cca 200 v.)z olomouce vozí k nám do i z ohniska oddělky apod....navíc si vyšetření dělá sám a neinformuje o nich naši ZO...

situace je vážná není třeba ji zlehčovat, chce to novou extra přísnou legislativu,nebo si snad myslíte,že včelař co má desítky včelstev v pásmu a vozí oddělky semtam,prodává med do průmyslu.....navíc,když sem se přesvědčil,že každýmu řekne co se mu hodí...

situace spěje k neůnosnému bodu,kdy bude potřeba neůplatných lidí,co budou rozdávat pokuty podle nové legislativy(nějaká opatření sem už navrhoval-viz archiv heslo: v pasti)

Ve včelařství upadá zájem o něj jako koníčka a je to logické. Zvýšily se životní standarty a peníze se dají po revoluci vydělat i jinak než mimo jiné, pytlíkováním včel a medu. Měly nastoupit po revoluci okamžitě nové myšlenky v ČSV a to jako k motivaci k profesionalizaci stávajících části členů. Dějí se podle mě pouze pokusy, ale dokud budou většinou v ČSV malovčelaři, tak bude neustálý úpadek. Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby a to je tou slabinou našeho včelařství. Hodně se u nás ve včelařství "pytlíkuje".

Existuje skutečná učebnice včelařství pro chov včelstev ve stovkových nebo tisícových stavech?? Existuje iniciativa, která zaměstná a připraví k znalostně k profesi?? Existují studijně-pracovní a pobytová školení ne u stovkových (ti nato nemají někoho zaměstnávat), ale u min. stavem tisícových včelstvy, i u EUnijních velkovčelařů?

Včelařina jako profese resp. medařina (u mě) je jen o rutině a tu jsem získával velmi pomalu a jel jsem podle situace jak padaly. Prostě jde mi o snadnější praxi během práce, kterou nikdo z mladých nezíská nějakým dotovaným školením. O praxi při práci u tisícových včelařů. Máme je a ji?

_gp_
http://vindex.ic.cz

> Od: P.K.
>...
> další velkovčelař(cca 200 v.)z olomouce vozí k nám do i z ohniska oddělky
> apod....navíc si vyšetření dělá sám a neinformuje o nich naši ZO...
....

Skutečně přesunuje včelstva - to je i oddělek z ohniska jinam? Do ohniska můžeš z nemorového pásma najet, můžeš ho přejet jako kočovník, ale v případě, že otevřeš česna kvůli snůšce, tak až do zrušení nařízení SVS nikam. (možná pár jednotek metrů z důvodů oslunění, zdárnějšího zimování atp., ale ne určitě stovky metrů nebo kilometry v moru)
_gp_
http://vindex.ic.cz

Doufám že to už dávno ví váš veterinář. Pokud jsou na to důkazy, tak tomu velkovčelaři nezávidím.


> další velkovčelař(cca 200 v.)z olomouce vozí k nám do i z ohniska oddělky
> apod....navíc si vyšetření dělá sám a neinformuje o nich naši ZO..

Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby
.......
Jako HOBBY fotím, včelařím a znám mnoho zapálených amatérů, kteří mají nějaké hobby, nelitují investic ve formě peněz, času a úsilí a jsou ve svých schopnostech, znalostech atd na tom lépe jak mnozí profesionálové. Logicky, protože to mají jako HOBY, nejsou svázáni žádnými ekonomickými a.j. omezeními.

Včelařství jako HOBBY není dle mně problém.
Včelař hobbysta se vzdělává, dělí o zkušenosti, investuje do včel i inventáře. Včelám se věnuje. Je to pro něj věc prestiže dosáhnout úspěchu - kvality.

Jiný problém jsou včelaři, kteří mají včely jen ze setrvačnosti. Kdysi to pro ně byl dobrý byznys, dnes jim to nesype. Na profesionálůní práci nejsou zvyklí z dob nedostatkového hospodářství, kdy nebzl problém prodat.
Dnes neivestují, nedávají tomu čas. Ani včelám, ani sobě. Včelařství otevřou jen aby vyplnili dotaci.

Druhý problém jsou takzvaně zděděná včelstva atd.
Děda včelařil, nástuopce si nevychoval, ale ty úly tady jsou a včely v nich vydrží vše. když ne, nastěhují se tam další.

Třetí smutnou kategorií jsou včelaři, kteří ještě včelaří sami, ale dělají to nejlépe a nikdo jim nemá co radit a do toho mluvit. V takových případech je dvojitá tragédie, když jsou ještě funkcionáři. A tak slyšíme o knotech, které důvěrník rozdává již pokapané, strká zapálené do česna, léčí již v září všechny 3 cykly, aby se to stihlo atd. a hlavně své názory (o těch nařízených pitomostech od ouřadů) prodává jako oficální názor zkušeného praktika. Je snad někdo, kdo by o někom takovém neslyšel:-)
Bohužel, jsou i velmi hlasití.
Karel

Kdo zimuje v budečáku produkční včelstva jen v plodišti, tak jeho včelařský
vývoj se zastavil tak před 30 lety, Asi tuto dobu se zimuje v budečáku v
medníku, neboli v obou prostorech.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 9:25 AM
Subject: Re: Mor plodu


\v budečáku můžeš zimovat jen v jednom plodišti .Tam jich víc není.


Pepan

Karel napsal :
> Jiný problém jsou včelaři, kteří mají včely jen ze setrvačnosti. Kdysi to
> pro ně byl dobrý byznys, dnes jim to nesype. Na profesionálůní práci
nejsou
> zvyklí z dob nedostatkového hospodářství, kdy nebzl problém prodat.
> Dnes neivestují, nedávají tomu čas. Ani včelám, ani sobě. Včelařství
> otevřou jen aby vyplnili dotaci.

Právě ty jsem myslel.

U těch hobbystů je pak ještě otázka, jestli mají jako hobby jen práci se
včelami, ti mají včely jen na zahradě u baráku nebo třeba na střeše
paneláku, jestli je to možné nebo kdekoliv jinde. Nebo jestli mají jako
hobby i práci se včelami v přírodě nebo dokonce ježdění do přírody a navíc
práci se včelami.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 10:29 AM
Subject: Re: nezodpov?dn? v?ela?i - zoufalci


> Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby
> ......
> Jako HOBBY fotím, včelařím a znám mnoho zapálených amatérů, kteří mají
> nějaké hobby, nelitují investic ve formě peněz, času a úsilí a jsou ve
> svých schopnostech, znalostech atd na tom lépe jak mnozí profesionálové.
> Logicky, protože to mají jako HOBY, nejsou svázáni žádnými ekonomickými
> a.j. omezeními.
>
> Včelařství jako HOBBY není dle mně problém.
> Včelař hobbysta se vzdělává, dělí o zkušenosti, investuje do včel i
> inventáře. Včelám se věnuje. Je to pro něj věc prestiže dosáhnout
úspěchu -
> kvality.
>
> Jiný problém jsou včelaři, kteří mají včely jen ze setrvačnosti. Kdysi to
> pro ně byl dobrý byznys, dnes jim to nesype. Na profesionálůní práci
nejsou
> zvyklí z dob nedostatkového hospodářství, kdy nebzl problém prodat.
> Dnes neivestují, nedávají tomu čas. Ani včelám, ani sobě. Včelařství
> otevřou jen aby vyplnili dotaci.
>
> Druhý problém jsou takzvaně zděděná včelstva atd.
> Děda včelařil, nástuopce si nevychoval, ale ty úly tady jsou a včely v
nich
> vydrží vše. když ne, nastěhují se tam další.
>
> Třetí smutnou kategorií jsou včelaři, kteří ještě včelaří sami, ale dělají
> to nejlépe a nikdo jim nemá co radit a do toho mluvit. V takových
případech
> je dvojitá tragédie, když jsou ještě funkcionáři. A tak slyšíme o
knotech,
> které důvěrník rozdává již pokapané, strká zapálené do česna, léčí již v
> září všechny 3 cykly, aby se to stihlo atd. a hlavně své názory (o těch
> nařízených pitomostech od ouřadů) prodává jako oficální názor zkušeného
> praktika. Je snad někdo, kdo by o někom takovém neslyšel:-)
> Bohužel, jsou i velmi hlasití.
> Karel

pro zachování trvale udržitelného rozvoje včelařství často navrhuju Zkoušku odbornosti,skládající se z teoretické a praktické části.Takovej řidičák na včely....

Tato zkouška by měla různé stupně:chovatel-včelař A,kočovník B,velkovčelař C,chovatel matek D,učitel včelařství E ,včelař-inspekce F(pravomoce veřejného činetele) a dál...

Odbornost by byla vázána na léta "bezproblémové" praxe, znalost teorie a schálení zatím "nějakou radou ČSV",mohly by to být OV,které by byly voleny demokratickými principy,přímou volbou všech včelařů-chovatelů a členů ČSV v daném okrese každých 5 let.

Základní zkouška(chovatel-A) by byla podmínkou k přijetí do ČSV .Nejsme zájezd,abychom měli jen přihlášku a na ryby,nebo do honitby si taky nechodí jak kdo chce...
Tyto zkoušky by vytvářeli-doplňovali OV a každé 3 roky dali ke schválení ČSV a MŽP.
Dotace by se odvíjely od zkoušky odbornosti: A-nejmíň,jen za opylovací službu,C-nejvíc
Včelařit s 4 a méně včelstvy by šlo pouze pod zodpovědností
včelaře se základní zkouškou a pod dohledem učitele včelařství(ve švýcarsku může řídit na zodpovědnost řidiče jakýkoliv zdravý člověk starší 18 let..)
O odbornost by nebyl problém přijít...
Čeká nás nekompromisní vyhláška,pokud každý nezačne u sebe,
A TO KAŽDÝ NEZAČNE.....

To je za A dobrý nápad, ale za B by se muselo vymyslet, proč by měli dnešní
dobrovolní funkcionáři od základních organizací výše tuto pro ně práci
navíc dělat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 10:58 AM
Subject: Zkouka


> pro zachování trvale udržitelného rozvoje včelařství často navrhuju
Zkoušku
> odbornosti,skládající se z teoretické a praktické části.Takovej řidičák na
> včely....
>
> Tato zkouška by měla různé stupně:chovatel-včelař A,kočovník B,velkovčelař
> C,chovatel matek D,učitel včelařství E ,včelař-inspekce F(pravomoce
> veřejného činetele) a dál...
>
> Odbornost by byla vázána na léta "bezproblémové" praxe, znalost teorie a
> schálení zatím "nějakou radou ČSV",mohly by to být OV,které by byly voleny
> demokratickými principy,přímou volbou všech včelařů-chovatelů a členů ČSV
v
> daném okrese každých 5 let.
>
> Základní zkouška(chovatel-A) by byla podmínkou k přijetí do ČSV .Nejsme
> zájezd,abychom měli jen přihlášku a na ryby,nebo do honitby si taky
nechodí
> jak kdo chce...
> Tyto zkoušky by vytvářeli-doplňovali OV a každé 3 roky dali ke schválení
> ČSV a MŽP.
> Dotace by se odvíjely od zkoušky odbornosti: A-nejmíň,jen za opylovací
> službu,C-nejvíc
> Včelařit s 4 a méně včelstvy by šlo pouze pod zodpovědností
> včelaře se základní zkouškou a pod dohledem učitele včelařství(ve
švýcarsku
> může řídit na zodpovědnost řidiče jakýkoliv zdravý člověk starší 18 let..)
> O odbornost by nebyl problém přijít...
> Čeká nás nekompromisní vyhláška,pokud každý nezačne u sebe,
> A TO KAŽDÝ NEZAČNE.....

Co se týká odborných studijních pobytů, z občasných článků ve Včelařství
nebo OVP usuzuji, že to je možné, ale asi by se to muselo individuálně
domluvit přímo u velkovčelaře.. Nejspíš asi jako nějakou brigádu přes léto.
Jinak si myslím, že při přísné sebekontrole se dají metody ošetřování
tisícových stavů včelstev vyvinout i při chovu třeba desítek včelstev. Když
se dodrží přísný limit pokaždé pár minut na jedno včelstvo.....
Ale stejně tak nejsou vyvíjeny hobby metody pro ošetřování malého počtu
včelstev. Pro zaměstnaného chovatele, který v pracovní dny nemá vůbec čas,
zato třeba dvakrát za měsíc v sobotu a v neděli si může dovolit ošetřovat 4
včelstva třeba celý den. A který vyžaduje, aby veškeré nářadí pro chov mimo
úlů se vešlo do co nejmenšího prostoru, nejlépe do jedné skříně. Třeba nízké
rámky v úlu a malý medomet na 4 tyto nízké rámky, který se při vytáčení
položí na stůl a jinak skladuje ve skříni. Systém zpracování menšího
množství voští, kdy v jedné operaci vznikne odlitek čistého vosku a ostatní
se hned vyhazuje. Jako úl klidně třeba i zadovák, ale s minimálně dvakrát
větším prostorem než staré budečáky a s těmi nízkými rámky atd......

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 9:45 AM
Subject: Re:nezodpovedni vcelari - zoufalci


Ve včelařství upadá zájem o něj jako koníčka a je to logické. Zvýšily se
životní standarty a peníze se dají po revoluci vydělat i jinak než mimo
jiné, pytlíkováním včel a medu. Měly nastoupit po revoluci okamžitě nové
myšlenky v ČSV a to jako k motivaci k profesionalizaci stávajících části
členů. Dějí se podle mě pouze pokusy, ale dokud budou většinou v ČSV
malovčelaři, tak bude neustálý úpadek. Malovčelař nemá motivaci jinou, než
držet včelstva jako hobby a to je tou slabinou našeho včelařství. Hodně se u
nás ve včelařství "pytlíkuje".

Existuje skutečná učebnice včelařství pro chov včelstev ve stovkových nebo
tisícových stavech?? Existuje iniciativa, která zaměstná a připraví k
znalostně k profesi?? Existují studijně-pracovní a pobytová školení ne u
stovkových (ti nato nemají někoho zaměstnávat), ale u min. stavem tisícových
včelstvy, i u EUnijních velkovčelařů?

Včelařina jako profese resp. medařina (u mě) je jen o rutině a tu jsem
získával velmi pomalu a jel jsem podle situace jak padaly. Prostě jde mi o
snadnější praxi během práce, kterou nikdo z mladých nezíská nějakým
dotovaným školením. O praxi při práci u tisícových včelařů. Máme je a ji?

_gp_
http://vindex.ic.cz

K tomu bych dodal. Že každý včelař by měl dělat výběry. Nejen pozitivní, ale i negativní.
Pro vysvětlenou. Od špičkových včelstev brát plemenivo, tím je myšleno pozitivní. A u nejhorších típat matky. Protože i trubci mrzáků, bodavých a nečistotných včelstev mají vliv na kvalitu chovu.

Ještě k moru. Už se k vám doneslo, že jakýsi Německý výzkum zadívající se morem, prokázal u druhu P.l.l. několik sort či typů, které se mezi sebou významně liší. Nejenom morfologicky, ale hlavně rychlostí vývoje spor. Jeden typ je tak rychlý, že nakažená larvička zemře a je z úlu vynešena ještě před zavíčkováním. Takže žádná děravá víčka, žádná vlákýnka. Jen výrazně mezerovitý plod. Nákaza vesele bují, škody na výkonu obrovské. Mor to je ale asi si ho nikdo nevšimne. Vtip je v tom, že ještě nikdo neví, zda se tento typ dokáže změnit v nám známé sorty, nebo zda nám zůstane tak rafinovaně skryt.

Po delším poklesu ceny cukru na New York Board of Trade (NYBOT) opět vzrostly. Během včerejšího obchodního dne zaznamenaly futures cukru s dodáním v říjnu nárůst na 16,19 dolarů, o 0,61 centů (3,9 %). Toto zvýšení je největší od 25. května. Ceny cukru se během posledního roku zvedly o 79 %, tento nárůst je částečně způsoben poptávkou po etanolu jako alternativním palivu vyráběném z cukrové třtiny.

Josef Novotný

22.6.2006 09:36, Colosseum
...................................

Ta to asi budeme muset začít tlačit, aby se taky jezdilo na med:-)
Možná se při současných trendech stane med lacinou nahrážkou cukru:-)

Za kolik se kde vlastně vykupuje med?

Stačí se podívat jak to chodí v automobilismu. Tam jsou zákony, vyhlášky, dopravní policie, kontroly, STK, řidičáky, techničáky, atd atd. a co vidíme? Denní porušování předpisů, podvody, korupce, mrtví na silnici.

Nedělejte si iluze, že by nějaký komplikovaný systém změnil lidi. Daleko víc užitečného uděláme, když budou fungovat ZO jak mají, budem si přátelsky radit a pomáhat. Systém vzdělávání v ČSV je celkem dobrý a měl by mít takovou kapacitu, aby uspokojil všechny zájemce. Kdyby každý četl v časopisu odborné články a řídil se tím, tak by to taky nebylo špatný.

> To je za A dobrý nápad, ale za B by se muselo vymyslet, proč by měli dnešní
> dobrovolní funkcionáři od základních organizací výše tuto pro ně práci
> navíc dělat.

A za C - jak dosáhnout toho, aby i za těchto podmínek chtěl každý včelařit
jako člen ČSV ...
Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 11:07 AM
Subject: Re: Zkouka


> To je za A dobrý nápad, ale za B by se muselo vymyslet, proč by měli
> dnešní
> dobrovolní funkcionáři od základních organizací výše tuto pro ně práci
> navíc dělat.
>
> R. Polášek

Nic ! Pokud nema mor a dodrzuje veterinarni predpisy, naprosto nic Vam neni do toho, v cem vcely chova a jak silne je ma. Rojeni je prirozena vlastnost vcel, viz archiv teto konference.

Tady spojuješ dvě věci ČSTV je zájmovou organizací a přípravou odborníků pro profesionální dráhu se zabývají UČŃOVSKÉ A STŘEDNÍ ŠKOLY

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:nezodpovedni vcelari - zoufalci
> Datum: 22.6.2006 09:45:46
> ----------------------------------------
> Ve včelařství upadá zájem o něj jako koníčka a je to logické. Zvýšily se životní
> standarty a peníze se dají po revoluci vydělat i jinak než mimo jiné,
> pytlíkováním včel a medu. Měly nastoupit po revoluci okamžitě nové myšlenky v
> ČSV a to jako k motivaci k profesionalizaci stávajících části členů. Dějí se
> podle mě pouze pokusy, ale dokud budou většinou v ČSV malovčelaři, tak bude
> neustálý úpadek. Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby a
> to je tou slabinou našeho včelařství. Hodně se u nás ve včelařství "pytlíkuje".
>
> Existuje skutečná učebnice včelařství pro chov včelstev ve stovkových nebo
> tisícových stavech?? Existuje iniciativa, která zaměstná a připraví k znalostně
> k profesi?? Existují studijně-pracovní a pobytová školení ne u stovkových (ti
> nato nemají někoho zaměstnávat), ale u min. stavem tisícových včelstvy, i u
> EUnijních velkovčelařů?
>
> Včelařina jako profese resp. medařina (u mě) je jen o rutině a tu jsem získával
> velmi pomalu a jel jsem podle situace jak padaly. Prostě jde mi o snadnější
> praxi během práce, kterou nikdo z mladých nezíská nějakým dotovaným školením. O
> praxi při práci u tisícových včelařů. Máme je a ji?
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Zdravím,
chtěl jsem se zeptat, jakou metodu byste doporučili k výměně matky v této době v silnem včelstvu. Jde mi o dva aspekty.
1. chci vcelstvo co nejmene omezit ve vyvoji
2. samozrejme chci aby byla matka úspěšně přijata

Doporučujete přidat matku přes smetenec ... oddělek ... horní nástavek a děravé noviny nebo přímo do včelstva v klícce s těstem?
Jak připravit včelstvo? Odebrat matku starou a hned jednu ze dvou výše uvedených možností nebo včelstvo osiřit ... vylamat matecniky a pak přidat oddělek či matku v klícce?
Díky za rady!
Ondrej

Tam je problémem vysoká mezera mezi patry Kdysi to otec skoušel a znamenalo to jen vysokou spotřebu cukru a problém s plnými plásty cukru na jaře výnos byl stejný Vždy měl průměr přes 50 Kg

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Mor plodu
> Datum: 22.6.2006 10:43:06
> ----------------------------------------
> Kdo zimuje v budečáku produkční včelstva jen v plodišti, tak jeho včelařský
> vývoj se zastavil tak před 30 lety, Asi tuto dobu se zimuje v budečáku v
> medníku, neboli v obou prostorech.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, June 22, 2006 9:25 AM
> Subject: Re: Mor plodu
>
>
>  budečáku můžeš zimovat jen v jednom plodišti .Tam jich víc není.
>
>
> Pepan
>
>
>
>

Před krmením se plodové hnízdo i s matkou přesunuje nad mezeru do medníku.
Zimní chumáč potom sedí na podzim ve spodní části medníkových rámků a v
mezeře. Po ochlazení, jak začnou mrazy se chumáč postupně "vcucne" mezi
medníkové rámky. Problém je jen v pracnosti a v tom, že když se to udělá moc
brzo, některé matky se vrátí plodovat do plodiště. Toť asi vše k zadovákům.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 12:57 PM
Subject: Re: Mor plodu


Tam je problémem vysoká mezera mezi patry Kdysi to otec skoušel a znamenalo
to jen vysokou spotřebu cukru a problém s plnými plásty cukru na jaře výnos
byl stejný Vždy měl průměr přes 50 Kg

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Mor plodu
> Datum: 22.6.2006 10:43:06
> ----------------------------------------
> Kdo zimuje v budečáku produkční včelstva jen v plodišti, tak jeho
včelařský
> vývoj se zastavil tak před 30 lety, Asi tuto dobu se zimuje v budečáku v
> medníku, neboli v obou prostorech.
>
> R. Polášek

Jaký je nejlepší postup přidání mladé matky do smetence.
Děkuji

Na česně u poloviny úlů mi včely polehávají - černo snad 1000 včel. Přidal jsem nástavec s panenskými soušemi a nžádná změna. Dá se s tím něco dělat? Je to moje chyba ? Odkvetl akát a začínají kvést lípy.

Ahoj, pekne je to popsane ve vcelarskych novinach na adrese http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005012401

????

To udeření rojáku o zem se traduje od nepaměti a je podle mne chyba. Jeho
účelem je vlastně jen odstranit včelky z místa, kde se bude dávat dovnitř
rojáku klícka s matkou. Stačí, když se to udeření nějaké včelce nelíbí,
vypustí poplašné feromony v blízkosti přidávané klícky s matkou a může být
problém. Když se včely nechají v rojáku v chladu a tmě nějakou dobu, i bez
matky utvoří obvykle uprostřed víka rojáku docela stabilní roj. Stačí potom
opatrně nadzvihnout na jedné straně víko a klícku s matkou zavěšenou na
drátě tam klidně pod víko vsunout. Bez mlácení čehokoliv o zem. Možná pár
včel vyletí, ale jinak se nic neděje. Jedině některé výjimečně divoké včely
se někdy do roje neusadí, jak by se nadzvihlo víko, vyletěly by ven a
bodaly. nebo když je roják na světle a v teple. Taky v nějakém velkoprovozu,
když je těch umělých rojů hodně a nejde je všechny dát do sklepa a čekat.Pak
je na místě onen rozumný náraz, včelky zůstanou na vteřinu ochromené ma dně
a toho se dá využít na rychlé vložení klícky s matkou. Jenže tak živé včely
nemusí tu matku přijmout. Že jsou včely zralé pro přijmutí matky se pozná
podle toho, že jinak tichý klidný roj jak ucítí z klícky i přes roják pach
matky, začne silně hučet a doslova vyvádět. V takovém případě údajně funguje
s určitým rizikem i přímé vpuštění matky do rojáku. Já dávám do klícky asi
centimetr těsta, aby matku během věznění osvobodily a dále zabaluju klícku
třeba do alobalu a nechávám jen část pletiva volnou. Totiž někde jsem četl,
že jednotlivé nepřátelské včely mohou přes pletivo matce poškodit chodidla,
hlavně v hodně drátěné klícce, kde se matka před včelami neschová, taková
matka je přijata, rozklade se a následně je vyměněna tichou výměnou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ondřej Ptáček" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 1:20 PM
Subject: Re: Smetenec


> Ahoj, pekne je to popsane ve vcelarskych novinach na adrese
> http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005012401