78405
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vaeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vdy vyplnili kolonku "téma".
V případě, e reagujete na některý ji uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle kadého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro kadý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, e budete dbát výe uvedených pokynů.)
Zběné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovějí jsou hned zde nahoře)
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re: Mzistěny ze Včelpa (16155) (16160) (16172) (16184)
Antonin PRIDAL: > ....Mají dobírkovou slubu a > paní ředitelka Inf. Viola Weisová se snaí v poslední době včelařům vyjít > vstříc i tím, e nabízí výkup díla u včelařů (viz výzva >) .....
Zcela určitě jsem se za svou včelařskou činnost nesetkal s problémem stavby na mezistěnách a to u dvou výrobců - na mezistěnách z Jaroměře, tak ani ze Včelpa. A to mluvím celkem objemově cca 350 kg/ rok. Něco zároveň u jednoho a něco u druhého. Vdy jsem reagoval na výhodnějí podmínky při výměně. Na odstínu moc při stavbě nesejde, ale co mohu říci, tak měkčí a lutějí vosk je v Jaroměři. Také se mi zdá výhodnějí balení do tenkého PE (oproti papíru ve Včelpu), kdy zůstává ve vosku voda a ta má za následek právě tu měkkost při zatavování.
Kdy jsem prováděl osobně výměnu ve Včelpu ... to je u delí doba, vdy jsem se setkal s opovrením a neochotou, snad jsem měl dojem, jako by si mysleli, e bych je chtěl okrást. Vdy na otázku, jestli mi zváí celou zakázku, jsem se setkal s neochotou e se prý váí kadý balení a ne celek. lo mě přitom o tu toleranci, protoe při např. 2 q můe jít i o vice jak dva čtyřkilové balíky rozdíl. No a kolik stojí dva balíky?
Od té doby výměnu nechávám na subdodavatelích, kteří mají své vztahy se Včelpem a jinými jeho konkurenty. A konkurence Včelpa je a bude. Akoráte e členové ČSV rádi doplácí na ztrátovost svých s.r.o -ček a rádi subvencují patné hospodaření. A to, e se tutlá skutečný stav hospodaření ve Včelpu jde u mimo mě. Jsem jen jako zákazník, co si koupí slubu a zaplatím jen za slubu jako nečlen ČSV a ne svazák co jetě dotuje jeho provoz pro "záchrané akce".
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16186
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Antonin PRIDAL (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re: Mzistěny ze Včelpa (16155) (16160) (16172)
Rovně beru mezistěny několik let po sobě ze Včelpa u Skalice nad Oborou a ani včely ani já nemám potíe s jejich kvalitou (za posledních 15 let ani v náznaku). Jsem zvyklý na velmi dobrý servis. Nařeou Vám mezistěny přesně jak potřebujete, pokud to v předstihu nahlásíte. Mají dobírkovou slubu a paní ředitelka Inf. Viola Weisová se snaí v poslední době včelařům vyjít vstříc i tím, e nabízí výkup díla u včelařů (viz výzva http://www.vcelpo.cz/cze/index.php?lang=cze&site=akcemezisteny )
Antonín Přidal ----- Original Message ----- From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, April 28, 2006 4:23 PM Subject: Mzistěny ze Včelpa
> Mám dotaz - v komentáři posledního článku ve Včelařských novinách je kritika > kvality vosku mezistěn ze Včelpa. Máte taky takové zkuenosti? > Já toti jinak beru mezistěny právě z Včelpa a nijak zvlá nekvalitní se mi > nezdají. > > R. Poláek >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16184
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jan Cervenka (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re: Antwort: Re:norma na hmotnost medzistienky (16155) (16160) (16172)
Dne pátek 28 dubna 2006 09:52 M.Osusky/=/fritz.sk napsal(a): > 5 kg na q je 5%. Medzistienky zakupene v Cechach mali hmotnost 11,2 g/dm2 > a to uz je 36%. > > Pre vysvetlenie mam ramik 42 x 17 cm. > Ak doteraz fungovala ekonomika ze z 1000 vytavenych ramikov som mal cca 75 > kg vosku, z coho som 50 kg vymenil za medzistienky a tymi 25 kg som > zaplatil dopravu, za sluzbu ( vymenu ) + povinne zrazky vyrobcu ( > obligatne 3% boz ohladu na kvalitu ). > > Tak ekonomika vymeny v Cechach bola nasledovna: Tych 1000 medzistienok > malo 68 kg a za vymenu som musel este doplatit ....
DD,
chce to se zeptat predem, co jsem zjistil, tak snad valcovane maji z 1 Kg 10 MZ 39x24 , zatimco lite maji 12 MZ z Kg. Ja osobne mam radeji ty tenci, i za cenu (pry, ja si toho nevsiml) pomalejsiho vystavovani.
Honza
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16182
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Zdenda (85.193.1.65) --- 28. 4. 2006
Re: Přidání nástavku (16170)
Jsem začátečník. Nevím jestli jsem to udělal dobře či né, ale já se drím postupu od německého autora v knize Včelaříme jednodue, nebo tak nějak se to jmenuje. Minulý týden jsem přidal celý nástavek 39x24 10 rámků ( 28 mm íře rámku ) první byla soue,, 2 mezistěny, 4 soue, 2 mezistěny a stavební rámek. Měl jsem strach jestli jsem je nepodtrhl ve vývoji, ale počasí zatím přálo a včelky u vystavěly první 2 mezistěny a začínají obsedat přidaný nástavek. Nevím co se stane teď po ochlazení. Moná se stáhnou dolů do původního 1 nástavku a budou se tísnit a moná přijde rojovka. Zkouím a hledám svojí provozní metodu.V jednom mám zatím jasno. Chci zásahy do včel minimalizovat a moc jim do toho nekecat. Něco mně říká, e cesta převěování bude asi jistějí a bezpečnějí, ale zatím tímto směrem nejdu.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16181
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Milan Čáp (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re: V??ka na sklenice (16171)
Nael jsem víčko se včelařským potiskem nově i na Bricolu:
http://www.bricol.cz/?action=detail&kc=947
Milan Čáp
Petr Veverka napsal(a):
>V Nasavrkách nabízela víčka firma BORAPIS, >adresa BOREK Na Výsluní 128, 370 10 České Budějovice,tel. 387225372. Teď >jsem tam volal a víčko stojí 2,40,-vč. DPH. Mnostevní slevy nejsou. Odběr >je moný pouze po balení 650ks. Večer by mně měli poslat foto. Pokud je >někdo budete chtít, tak mi napite na ewt1050/=/seznam.cz. > >Petr > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16180
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re: Re:mysi, jed a dravci (16157) (16158) (16164) (16165)
Taky se přikláním k tomu hlodavce netrávit. Jedy na hlodavce běně kupované v drogériích jsou kumulativní, trvá několik dní konzumace návnady, ne hlodavec uhyne a co jsem měl předloni problémy s kočkami, co seraly otráveného potkana, tak aspoň podle tvrzení veterinářů tehdy jsou otrávení hlodavci i nadále jedovatí a mohou otrávit zvíře, které je seere. Sovy a obecně ptáci jsou nejspí jetě citlivějí, protoe mají mení hmotnost a tudí jím stačí méně jedu.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Gustimilián Pazderka" <> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, April 28, 2006 9:00 AM Subject: Re:mysi, jed a dravci
Včelař nemá co trávit jedem myi v přírodě. A na dvorku u domu ti sova těko bude mejdit po potravě. Proč vdy včelař přemýlí jak si něco usnadnit s jedem, kdy jednoduí je mechanická zábrana vniku do úlů? Jde o jedy a to v zemědělství podléhá papírovému oprávnění trávit kůdce.
http://www.srs.cz/portal/page?_pageid=74,111596&_dad=portal&_schema=PORTAL
A přes dobrou mechanickou zábranu se dostane jen rejsek a ten je chráněnej. :---D
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16179
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re: Antwort: Re: Antwort: Přidání nástavku (16170) (16173) (16174) (16175) (16176)
Vechny rámky ve dvou nastavcích určitě nebudou s plodem. Take se dají nějaké rámky na čas vyhodit a nahradit mezistěnami, aby je včely vystavily. Jestli přidávat celé nastavky nebo ne se nedá říct jednoznačně. V prvé řadě záleí, o kolik se zvětí úlový prostor. Jestli je ve včelstvu 4 - 5 nízkých nastavků a přidá se dalí je něco jiného, kdy jsou ve včelstvu dva nastavky třeba o výce 24 a má se přidat dalí. Záleí taky na teplotě. Jetě v květnu jsou poměrně chladné noci, zatímco uvnitř včelstva se v té době udruje o dost vyí teplota, take včelám se na mezistěny moc nebude chtít. Ale třeba v létě stejný přidaný nastavek s mezistěnami, kdy je nějaká snůka a počasí je tropické včetně nocí včely ihned obsadí a během týdne, dvou postaví a matka zaklade. Na nadmořské výce vůbec nezáleí. Dobrý včelař kromě jiného je právě ten, který pozná, kdy musí kvůli vystavení mezistěn vytahovat z úlu rámky a piplat se s tím a desítky minut a kdy rovnou můe přistavit celý nastavek, zásah je hotový do dvou minut.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Martin Černý" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, April 28, 2006 11:25 AM Subject: Re: Antwort: Re: Antwort: Přidání nástavku
> Díky za radu. Taky mi připadá jako utopie pracovat s celými nástavky. > Včelařím v nadmořské výce 450m. Ano, včelařím s mříkou.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16178
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 4. 2006
RE: Antwort: Re: Antwort: Přidání nástavku
Ale pánové, nástavkové včelaření je přece o nástavcích, netvrdím, e někdy je třeba převěsit nějaké rámky, ale právě v tom, e je to taková "stavebnice", je jejich výhoda! Já postupuji podle kníky "Nástavkové včelaření", kde je popsána práce jak s nízkými, tak i s vysokými nástavky. Pokud budete potřebovat, mohu list práce s nástavky v případě potřeby neskenovat a poslat nebo "okomentovat" bez obrázků.
Zdeněk Čejka
> -----Original Message----- > From: Martin Černý [mailto:e-mail/=/nezadan] > Sent: Friday, April 28, 2006 11:25 AM > To: Včelařský mailing list > Subject: Re: Antwort: Re: Antwort: Přidání nástavku > > Díky za radu. Taky mi připadá jako utopie pracovat s celými nástavky. > Včelařím v nadmořské výce 450m. Ano, včelařím s mříkou.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16177
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Antwort: Re: Antwort: Přidání nástavku (16170) (16173) (16174)
z sucasneho horneho nastavku vyber 2 ramiky plodu a jeden ramik zasob ( ak mas 11 ramikove nastavky mozes aj dva ramiky zasob ) a daj ich do nastavku ktory chces pridat. medzisteny kt. ti takto zvysili daj na kroj plodoveho telesa v sucasnom hronom nastavku. Pridavany nastavok poloz na vrch cim sa stane hornym. Do spodneho nastavku by som medzisteny nedaval, stavaju ich tam podstatne pomalsie.
Obmena diela je predsa zabezpecena. Koncom leta pretriedis ramiky a nechas len svetle a pekne vystavane a ostatne odoberies.
V nasich podmienkach je praca s celymi nastavkami len iluzia ....
Vcelaris z mriezkou ?
Matej
"Martin ĂernĂ˝" <e-mail/=/nezadan> 28.04.2006 10:03 Bitte antworten an "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
An Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Kopie
Thema Re: Antwort: Pøidånà nåstavku
No mÄ obsedajĂ dva nĂĄstavky....Jak teda potom vyĹeĹĄit obmÄnu dĂla bÄhem sezony?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16175
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Antwort: Přidání nástavku (16170)
nepridavaj cely nastavok medzistien. Preves don aspon 2 ramiky plodu a ramik zasob z sucasnych nastavkov a namiesto nich vloz medzistienky. Cas na taketo rozsirovanie je ked obsadaju sucasny nastavok minus max 2 ramiky a maju aspon 5 ramikov plodu.
Matej
"Martin ĂernĂ˝" <e-mail/=/nezadan> 28.04.2006 09:48 Bitte antworten an "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
An Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Kopie
Thema Pøidånà nåstavku
MĹŻĹžete mi prosĂm poradit, kdy je vhodnĂŠ pĹidat celĂ˝ nĂĄstavek s mezistÄnami, aby vÄely mezistÄny bez problĂŠmu vystavÄly a tĂm vlastnÄ i vÄelstvo rozĹĄĂĹit? MĂĄm novÄ nĂĄstavkovĂŠ Ăşly, nezateplenĂŠ 39x24. DĂky. Martin
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16173
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Antwort: Re:norma na hmotnost medzistienky (16155) (16160)
5 kg na q je 5%. Medzistienky zakupene v Cechach mali hmotnost 11,2 g/dm2 a to uz je 36%.
Pre vysvetlenie mam ramik 42 x 17 cm. Ak doteraz fungovala ekonomika ze z 1000 vytavenych ramikov som mal cca 75 kg vosku, z coho som 50 kg vymenil za medzistienky a tymi 25 kg som zaplatil dopravu, za sluzbu ( vymenu ) + povinne zrazky vyrobcu ( obligatne 3% boz ohladu na kvalitu ).
Tak ekonomika vymeny v Cechach bola nasledovna: Tych 1000 medzistienok malo 68 kg a za vymenu som musel este doplatit .... A to nehovorim o tom ze ma trenovali s nejakym smiesnym prehlasenim ze vosk nepochadza z ohniska moru ...
P.S. Naco je dobre to prehlasenie ked pri vyrobe su povinny vosk dezinfikovat ?
Matej
Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz> 27.04.2006 22:23 Bitte antworten an "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
An Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz> Kopie
Thema Re:norma na hmotnost medzistienky
M.Osusky: > aka je v cechach norma na hmotnost 1 dm2 medzistienky ? > > Za lepsich casov ( socializmu ) bola norma 8g/dm2. > > Na slovensku sa tato norma dodnes dodrzuje. Vymenil som vsak vosk aj v > cechach a bol som velmi nemilo prekvapeny, co za fosne sa vydavaju za > medzistienky. .......
Co má z toho. Na etiketě jsem zahlédl a je uváděná i tolerance na odpar vody. No a na kadém q to má prý 5 kg plus minus. Tak jestli tu fonu má čerstvou tak ji nech, ona ti zeschne. :-)
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16172
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Petr Veverka (212.71.138.132) --- 28. 4. 2006
Re:V??ka na sklenice
V Nasavrkách nabízela víčka firma BORAPIS,
adresa BOREK Na Výsluní 128, 370 10 České Budějovice,tel. 387225372. Teď jsem tam volal a víčko stojí 2,40,-vč. DPH. Mnostevní slevy nejsou. Odběr je moný pouze po balení 650ks. Večer by mně měli poslat foto. Pokud je někdo budete chtít, tak mi napite na ewt1050/=/seznam.cz.
Petr
A UP SEM S TÍM, to je teď aktuální dotaz
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Veverka
> Předmět: V??ka na sklenice
> Datum: 28.4.2006 09:14:28
> ----------------------------------------
> Zdravím přátelé!
>
> V Nasavrkách měli dvě firmy prezentovat kovová víčka na sklenice s
> potiskem se včelí tématikou. Vím pouze o jedné firmě - BORAPIS. Nemáte
> někdo kontakt na tu druhou, příp. foto jejich víček?
>
> Díky!
>
> Petr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16171
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re:mysi, jed a dravci (16157) (16158) (16164) (16165) (16167)
Pepan: > Vidí, to byla ta správná odpověď kterou si měl dát tazateli .........
Pepane, to není odpověď, protoe otázky nebyly směrovány ani náznakem ke včelařství. Dám ti sem kopii dotazů abys byl v obraze. _________________ Josef Blinka: .... > tak mi prosím vysvětlete, co se děje s jedem v myím aludku, > zda nastává jeho rozklad na nějaké relativně nekodné > komponenty, event. za jak dlouho. > A jak by dopadl dravec (káně, sova apod.), kdyby takovou > přiotrávenou my seral? > Jaká kriteria musí splňovat budky pro různé druhy sov?
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16169
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepan (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re:V??ka na sklenice (16166)
A UP SEM S TÍM, to je teď aktuální dotaz
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Petr Veverka <e-mail/=/nezadan> > Předmět: V??ka na sklenice > Datum: 28.4.2006 09:14:28 > ---------------------------------------- > Zdravím přátelé! > > V Nasavrkách měli dvě firmy prezentovat kovová víčka na sklenice s > potiskem se včelí tématikou. Vím pouze o jedné firmě - BORAPIS. Nemáte > někdo kontakt na tu druhou, příp. foto jejich víček? > > Díky! > > Petr > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16168
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepan (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re:mysi, jed a dravci (16157) (16158) (16164) (16165)
Vidí, to byla ta správná odpověď kterou si měl dát tazateli
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz> > Předmět: Re:mysi, jed a dravci > Datum: 28.4.2006 09:00:27 > ---------------------------------------- > Pepan: > > nemá pravdu i boj proti hlodavcům a jeho vliv na okolí patří do tématiky > > včel. > > To samo by pak moh ltvrdit zemědělec pří postříku kvetoucích plevelů on v tu > > dobu včely nepotřebuje > > Včelař nemá co trávit jedem myi v přírodě. A na dvorku u domu ti sova těko > bude mejdit po potravě. Proč vdy včelař přemýlí jak si něco usnadnit s jedem, > kdy jednoduí je mechanická zábrana vniku do úlů? Jde o jedy a to v > zemědělství podléhá papírovému oprávnění trávit kůdce. > > http://www.srs.cz/portal/page?_pageid=74,111596&_dad=portal&_schema=PORTAL > > A přes dobrou mechanickou zábranu se dostane jen rejsek a ten je chráněnej. > :---D > > _gp_ > http://vindex.ic.cz > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16167
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re:mysi, jed a dravci (16157) (16158) (16164)
Pepan: > nemá pravdu i boj proti hlodavcům a jeho vliv na okolí patří do tématiky > včel. > To samo by pak moh ltvrdit zemědělec pří postříku kvetoucích plevelů on v tu > dobu včely nepotřebuje
Včelař nemá co trávit jedem myi v přírodě. A na dvorku u domu ti sova těko bude mejdit po potravě. Proč vdy včelař přemýlí jak si něco usnadnit s jedem, kdy jednoduí je mechanická zábrana vniku do úlů? Jde o jedy a to v zemědělství podléhá papírovému oprávnění trávit kůdce.
http://www.srs.cz/portal/page?_pageid=74,111596&_dad=portal&_schema=PORTAL
A přes dobrou mechanickou zábranu se dostane jen rejsek a ten je chráněnej. :---D
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16165
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepan (e-mailem) --- 28. 4. 2006
Re:mysi, jed a dravci (16157) (16158)
nemá pravdu i boj proti hlodavcům a jeho vliv na okolí patří do tématiky včel. To samo by pak moh ltvrdit zemědělec pří postříku kvetoucích plevelů on v tu dobu včely nepotřebuje
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz> > Předmět: Re:mysi, jed a dravci > Datum: 27.4.2006 22:00:35 > ---------------------------------------- > Blinka Josef : > > Tady se to hemí samými chemiky :-), > > tak mi prosím vysvětlete, co se děje s jedem v myím aludku, > > zda nastává jeho rozklad na nějaké relativně nekodné > > komponenty, event. za jak dlouho. > > A jak by dopadl dravec (káně, sova apod.), kdyby takovou > > přiotrávenou my seral? > > Jaká kriteria musí splňovat budky pro různé druhy sov? > ........ > > Se sovou sem prosím tě nechoď :-) Tady se dělá do včel. ;-) > > _gp_ > http://vindex.ic.cz > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16164
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 27. 4. 2006
RE: Mor v?el. plodu (16159)
Úplné aktuální znění zákona o veterinární péči je v částce 50/2006 Sbírky zákonů ze dne 20.4.2006 pod číslem 147. a je zveřejněno na www-stránkách ÚV ČSV v rubrice Právní předpisy. Náhrada nákladů a ztrát u moru a hniloby plodu a varroázy se poskytuje podle paragrafu 67, odstavec 3. ádost musí být podána nejpozději do 6 týdnů ode dne utracení včelstev (§ 70), jinak nárok na náhradu zaniká. K posouzení ádostí si ministerstvo vyádá stanovisko od Krajské veterinární správy. Prováděcí právní předpis stanoví podrobněji postup při uplatnění náhrady a náleitosti o její poskytnutí. Ze zákona nevyplývá jestli "prováděcí právní předpis" u byl nebo kdy a kým bude vydán. A.Bojanovský
-----Original Message----- From: josef [mailto:joseffrolich/=/seznam.cz] Sent: Thursday, April 27, 2006 10:15 PM To: V?ela?sk? mailing list Subject: Mor v?el. plodu
jak vyplnit ádost o náhradu za zlikvidované a znehodnocené včel.zařízení na min. zemědělství ?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16163
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Ivan Cerny (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: norma na hmotnost medzistienky (16155)
MOfs> cechach a bol som velmi nemilo prekvapeny, co za fosne sa vydavaju za Tlustá mezistěna nemusí být nutně patně. Američani prodávají tenké "hobby" a tlusté "profi". Ty tlusté prý včely rychleji vystavějí, protoe pouijí ten vosk a jenom to vytáhnou. Ve snůce je ten rozdíl prý znát. Nezkouel jsem, prodávám, jak jsem koupil. Ivan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16162
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re:Mor v?el. plodu (16159)
josef : > Má někdo zkuenosti, jak vyplnit ádost o náhradu za zlikvidované a > znehodnocené včel.zařízení na min. zemědělství ? Co tam konkrétně napsat, > jak specifikovat ůl a jeho přísluenství. Jakou uvést cenu, kdy nemám > doklad o nákupu. Prosím poraďte. .....
Jestli jde o nebezpečnou nemoc - mor včelího plodu, tak postupy a ceníky by měli zřejmě ovládat na SVS se kterými se likvidují stanovitě a včelstva (tuím, e o to musí být poádáno dle zákona do 3 týdnů). A typuji rozhodně podobnou výi, jak se vychází u svépomocného fondu. Kadopádně vet. zákon existuje a je těsně po novelizaci. Provádění zákona by mohli poradit na Min. zemědělství. Podatelnou i na internetu disponují, tak s chutí do toho. Zajímavá by měla být také situace, kdy si členové střádají do svép. fondu i na případ moru, ale nečlen ČSV nemá zákonem definováno, e by musel ádat jen na část, protoe stát posuzuje a posléze hradí chovateli poadovanou částku v souvislosti s celkovou kodou. (existuje na případ nebezpečných chorob jako mor prasat, BSE, atp. zákonný postup u náhrad)
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16161
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re:norma na hmotnost medzistienky (16155)
M.Osusky: > aka je v cechach norma na hmotnost 1 dm2 medzistienky ? > > Za lepsich casov ( socializmu ) bola norma 8g/dm2. > > Na slovensku sa tato norma dodnes dodrzuje. Vymenil som vsak vosk aj v > cechach a bol som velmi nemilo prekvapeny, co za fosne sa vydavaju za > medzistienky. .......
Co má z toho. Na etiketě jsem zahlédl a je uváděná i tolerance na odpar vody. No a na kadém q to má prý 5 kg plus minus. Tak jestli tu fonu má čerstvou tak ji nech, ona ti zeschne. :-)
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16160
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re:mysi, jed a dravci (16157)
Blinka Josef : > Tady se to hemí samými chemiky :-), > tak mi prosím vysvětlete, co se děje s jedem v myím aludku, > zda nastává jeho rozklad na nějaké relativně nekodné > komponenty, event. za jak dlouho. > A jak by dopadl dravec (káně, sova apod.), kdyby takovou > přiotrávenou my seral? > Jaká kriteria musí splňovat budky pro různé druhy sov? ........
Se sovou sem prosím tě nechoď :-) Tady se dělá do včel. ;-)
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16158
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Blinka Josef (e-mailem) --- 27. 4. 2006
mysi, jed a dravci
Tady se to hemí samými chemiky :-), tak mi prosím vysvětlete, co se děje s jedem v myím aludku, zda nastává jeho rozklad na nějaké relativně nekodné komponenty, event. za jak dlouho. A jak by dopadl dravec (káně, sova apod.), kdyby takovou přiotrávenou my seral? Jaká kriteria musí splňovat budky pro různé druhy sov?
Díky Josef Blinka
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16157
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepan (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re:hypermangan k desinfekci (16135) (16153)
hypermangan se té pouívá jako hygienicky nezávadný prostředek proti plísním př. zrající jahody, nebo v lékařství , plísně nohou v koncentraci jako růový roztok, Také v hypermarketech při zpracování zkaeného masa
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz> > Předmět: Re:hypermangan k desinfekci > Datum: 27.4.2006 12:55:14 > ---------------------------------------- > Josef amalík: > > ..předevčírem jsem četl, jak se pouívá hypermangan k desinfekci plástů > > a dneska to nemůu najít. Napite, prosím, někdo postup... > ....... > > Hypermangan působí jako oxidační činidlo k rychlému odpaření formaldehydu. > Celkově, nedoporučuji takovou dezinfekci kvůli náročnosti a nepezpečnosti. > Potřebné věci: > > 1) Vzduchotěsná místnost, > 2) ta místnost musí mít dálkové sputění cirkulace - přísun vzduchu a odsávání, > 3) aplikace vyaduje bezpečnou nádobu(porcelán, vysokoteplotní varné sklo), kde > se smíchává formaldehyd s hypermanganem. > 4) vzhledem k repelentnímu vlivu formaldehydu musí být před vloením do včelstev > plásty od formaldehydu dokonale zbaveny.(musí být odpařen) > > _gp_ > http://vindex.ic.cz > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16156
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Antwort: cena soue (16149)
Treba pocitat. Nadratkovany ramik stoji cca 10,- korun. Medzistena 39x24 vychadza na dalsich 10 korun. Naklady na vystavnie jedneho ramika su cca 7 korun ( na vystavanie 1 kg vosku vcely spotrebuju cca 4 kg cukru ). Naklady na vase skladovanie a osetrovanie ramikov pocas roka ?
Takze minimalna cena by mala byt 27,- CZK/ks
Matej
"Dan" <e-mail/=/nezadan> 27.04.2006 11:27 Bitte antworten an "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
An Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Kopie
Thema cena soue
DobrĂ˝ den, pĹeĹĄel jsem na Langstroth a z loĹska mi zbylo spousta souĹĄĂ 39x24. NÄkterĂŠ jsou pÄknĂŠ (ĹžemlovĂŠ) a mĂĄ o nÄ zĂĄjem mĹŻj znĂĄmĂ˝. NevĂte, jakĂĄ je cena takovĂŠ souĹĄe? (Ty horĹĄĂ nechĂĄm vymÄnit za mezistÄny, nemĂĄm je v Äem vyvaĹit, tak je asi vymÄnĂm vcelku). DĂky Dan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16154
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re:hypermangan k desinfekci (16135)
Josef amalík: > ..předevčírem jsem četl, jak se pouívá hypermangan k desinfekci plástů > a dneska to nemůu najít. Napite, prosím, někdo postup... .......
Hypermangan působí jako oxidační činidlo k rychlému odpaření formaldehydu. Celkově, nedoporučuji takovou dezinfekci kvůli náročnosti a nepezpečnosti. Potřebné věci:
1) Vzduchotěsná místnost, 2) ta místnost musí mít dálkové sputění cirkulace - přísun vzduchu a odsávání, 3) aplikace vyaduje bezpečnou nádobu(porcelán, vysokoteplotní varné sklo), kde se smíchává formaldehyd s hypermanganem. 4) vzhledem k repelentnímu vlivu formaldehydu musí být před vloením do včelstev plásty od formaldehydu dokonale zbaveny.(musí být odpařen)
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16153
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jakub Dolínek (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: cena soue (16149) (16150)
anebo:
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/ceny.php?vol=ul4
Rámek Langstroth v. 159, vylepený, s dílem vystavěným = SOU, PLÁST = 33,- Kč
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/ceny.php?vol=ul
Rámek 39x24 s dílem-souí 25,- Kč
Rámek 39x17 s dílem-souí 15,- Kč
jd
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz> > Předmět: Re: cena soue > Datum: 27.4.2006 12:08:24 > ---------------------------------------- > Ve příloze k svépomocnému fondu je náhrad tuím kolem 15,- Kč, z toho by se > snad dalo vycházet. > > S pozdravem > > >
Jakub Dolínek
dolinek/=/email.cz ICQ 162151770
____________________________________- ____________________________________-
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16151
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KOZLÍK (194.212.232.6) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16110) (16116)
Nejlepí je pouít pro impregnaci právě propolis. Stěny oetřené roztaveným propolisem který pachtlí vtírám do dřeva ji tolik neplesniví.Naproti tomu tolik proklamované větrání úlu otevřené celé česno, očka , prodyný strop podél stěn,není tolik účinné jak bych čekal například po loňské zimě.Stále také platí, e včelstva stlačená na podzim do jednoho nástavku byly téměř bez plísně.No moná jsem to měl rozdělit na více příspěvků, ale já provádím omytí a opálení nejčastěji kvůli plísním.Apropo omytí jsem letos prováděl jarem.Po opláchnutí nesmrdí jako také doporučované Savo asi ale nemá takové desinfekční účinky.Máte s ním někdo negativní zkuenosti?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16148
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129) (16132) (16137) (16140) (16143) (16144) (16145)
Aha, take bednář spojuje dřevo kovem a truhlář spojuje dřevo dřevem. Tak to jsem bednář. Díky za vysvětlení.
R Poláek
----- Original Message ----- From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Thursday, April 27, 2006 9:18 AM Subject: Re: Desinfekce
Ne bednář pouívá ke spojení rohu bedny vruty a hřebíky. dělají také sudy a tam pouívají obruče Truhlář klíí cink, cimbuří, dráky polodráky a kolíčky u rozebíratelných věcí klíny. Jde tedy o typy spojů
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz> > Předmět: Re: Desinfekce > Datum: 27.4.2006 08:44:49 > ---------------------------------------- > No bedna třeba co jsme kdysi měli na obilí a teď na uzení a u přítí zimu > asi na topení je ze dřeva a skríň z nějaké dřevotřísky. To je ono? > > R. Poláek > > ----- Original Message ----- > From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> > Sent: Thursday, April 27, 2006 8:32 AM > Subject: Re: Desinfekce > > > To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku > > Pepan > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16146
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepan (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129) (16132) (16137) (16140) (16143) (16144)
Ne bednář pouívá ke spojení rohu bedny vruty a hřebíky. dělají také sudy a tam pouívají obruče Truhlář klíí cink, cimbuří, dráky polodráky a kolíčky u rozebíratelných věcí klíny. Jde tedy o typy spojů
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz> > Předmět: Re: Desinfekce > Datum: 27.4.2006 08:44:49 > ---------------------------------------- > No bedna třeba co jsme kdysi měli na obilí a teď na uzení a u přítí zimu > asi na topení je ze dřeva a skríň z nějaké dřevotřísky. To je ono? > > R. Poláek > > ----- Original Message ----- > From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> > Sent: Thursday, April 27, 2006 8:32 AM > Subject: Re: Desinfekce > > > To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku > > Pepan > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16145
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129) (16132) (16137) (16140) (16143)
No bedna třeba co jsme kdysi měli na obilí a teď na uzení a u přítí zimu asi na topení je ze dřeva a skríň z nějaké dřevotřísky. To je ono?
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Thursday, April 27, 2006 8:32 AM Subject: Re: Desinfekce
To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16144
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pepan (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129) (16132) (16137) (16140)
To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz> > Předmět: Re: Desinfekce > Datum: 27.4.2006 08:01:23 > ---------------------------------------- > Fritovací a obecně rostlinný jedlý olej bych na nastavky nikdy nepouil. > Jednak zůstává tekutý a můe ze dřeva prolínat do propolisu a vosku, jednak > se můe rozkládat za vzniku nepříjemných pachů, ostatně pouitý fritovací > olej smrdí u sám od sebe. Monost, e by takový olej sám zpolymeroval jako > olej lněný, je dost malá, přísluných dvojných vazeb má minimum. > > Jaký je rozdíl mezi bednářskými a truhlářskými nastavky? > > R. Poláek > > ----- Original Message ----- > From: "Karel" <> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> > Sent: Wednesday, April 26, 2006 9:54 PM > Subject: Re: Desinfekce > > > > RP: > > Myslel jsem, e u je to > > vyzkouená technologie, ale kdy to budou teprve testovat? > > ... > > Co vím jen z internetu (myslím dost bylo popsáno na optimal.konferenci na > > padoře), tak fritování je vyzkouené. > > (Na Slovensku snad pouívají fritovací olej místo parafínu) > > Nebyl jen dosud testován efekt na likvidaci spor moru. To chce laborku. > > Co to udělá s dřevem, to jsem sám zvědavý. Zřejmě nastane hodina pravdy > pro > > truhláře, či bednáře. > > My bednáři máme asi větí ance. Minimálně nás vyjdou nové nástavky > > laciněji:-) ne truhlářské. > > Karel > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16143
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 27. 4. 2006
Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru (10362) (16084) (16093) (16094) (16098) (16121)
Nástavek s mezistěnami jsem dal nahoru a po vystavění jsem dal spodní přes mříku nahoru a po vyběhnutí plodu je na med. Dolů u nové dno. Maximálně zkontrolovat jestli nejsou naraené matečníky nahoře na otevřeném plodu. Pak jsem dalí nástavky s mezistěnama podstavoval pod staré nástavky a mříku. Úplě bez problémů. Jen matka nesmí utéct nahoru na staré rámky. Mříka musí být dobrá. Ráda by tam la. Je tam i dost pylu. Jinak nástavky na sobě nemusí být dobře utěsněné.Ukázka je na http://www.n-vcelari.cz/clanek-jak-prejit-na-langstroth.htm
Tonda.
>Ale já jsem posadil L.nástavek s mezistěnami jako dalí nástavek nahoru a po vystavění tam matka normálně přejde....spodní nástavek se překryje mateří mříkou a je po parádě. Za 21 dní je plod ve spodních nástavcích odlíhnutý a nástavky se mohou odebrat a nahoru se přidávají dalí nástavky dokud je stavební pud. Včely se
stejně přesunují nahoru, kdy dole není plod a mají v horních nástavcích očka.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16142
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16138)
Původně nikdo o moru plodu nemluvil. Myslím, e se někdo ptal, jak vyčistit a vydenzifikovat nastavky, které bude v květnu přidávat včelám. O moru plodu jsem poprvé začal já, kdy jsem napsal, e spory moru jsou likvidovány a při teplotě 120 st C. To proto, kdyby tam náhodou byly A BEZ DESINFEKCE BY SPOLEČNĚ S DONESENÝMI SPORAMI MOHLY PŘISPĚT KE VZNIKU OHNISKA MORU, ale nikde jsem nenapsal, e by se měly nějak desinfikovat nástavky z ohniska moru místo spálení.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Vladimír Navrkal" <> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, April 26, 2006 10:10 PM Subject: Re: Desinfekce
NECHÁPU CO TADY POŘÁD VYMÝLÍTE nějaká desinfekce dřevěných úlů plamenem v případě moru včelího plodu je úplně k ničemu spory moru prý tak akorát zalézají dále do dřeva , ten roztok louhu a sava je sice perfektní ale aplikovatelný pouze na kov ve ostatní jedině spálit - takto nám to bylo presentováno ji v loni na podzim na KVS v Hradci Králové. Vláďa
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16141
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 27. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129) (16132) (16137)
Fritovací a obecně rostlinný jedlý olej bych na nastavky nikdy nepouil. Jednak zůstává tekutý a můe ze dřeva prolínat do propolisu a vosku, jednak se můe rozkládat za vzniku nepříjemných pachů, ostatně pouitý fritovací olej smrdí u sám od sebe. Monost, e by takový olej sám zpolymeroval jako olej lněný, je dost malá, přísluných dvojných vazeb má minimum.
Jaký je rozdíl mezi bednářskými a truhlářskými nastavky?
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Karel" <> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, April 26, 2006 9:54 PM Subject: Re: Desinfekce
> RP: > Myslel jsem, e u je to > vyzkouená technologie, ale kdy to budou teprve testovat? > ... > Co vím jen z internetu (myslím dost bylo popsáno na optimal.konferenci na > padoře), tak fritování je vyzkouené. > (Na Slovensku snad pouívají fritovací olej místo parafínu) > Nebyl jen dosud testován efekt na likvidaci spor moru. To chce laborku. > Co to udělá s dřevem, to jsem sám zvědavý. Zřejmě nastane hodina pravdy pro > truhláře, či bednáře. > My bednáři máme asi větí ance. Minimálně nás vyjdou nové nástavky > laciněji:-) ne truhlářské. > Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16140
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.228.166.209) --- 26. 4. 2006
Re: prechod na jinou ramkouvou miru (10362) (16084) (16133)
V oktobru ( říjnu) das oddelek na kmenove včelstvo, mezi vlozis folii
nechas jen volny roh, aby mohli vceli prejit nahoru a na jare odstranis
cely spodni nastavek a jsi za rok na tom co jsi chtel a jetě vyzimujes
nejlepí vcely v zivote!!!
......
Souhlasím. Jen mi není jasné, proč achovat s tou folií.
Kdy nasadím oddělek nad staré, tak se spojí i bez toho.
Mně se to vloni povedlo poprvé (v září). Dřív jsem spojoval v červenci-srpnu přes noviny. A to nemělo vliv na zimní sílu.
Po loňském experimentu, kdy jsem převáděl Adamce na Langstrota (a to o stejné výce), měl jsem ji vystavěné dílo, a dalí relativní výhody, přesto to machrování s nestandardní rámkovou mírou (myslím pro danou včelnici, ne ČR) nestojí za to a je třeba to udělat jednorázově.
Já jsem k němu přiel tak, e jsem se ujal "bezprizorních" úlů, take jsem udělal něco bohu/včelám-libého.
Ale pokud chce někdo začít včelařit na nějakém míře, tak a nekupuje včelstva v nějakých jiných starých úlech, ale a si rovnou pořídí oddělky, roje, nechá udělat smetence, či tak podobně. Nestojí to za to, staré plásty a staré pomůcky mu můou ivot komplikovat jetě několik let. A to nemluvím o nákaze.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16139
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Vladimír Navrkal (e-mailem) --- 26. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104)
NECHÁPU CO TADY POŘÁD VYMÝLÍTE nějaká desinfekce dřevěných úlů plamenem v případě moru včelího plodu je úplně k ničemu spory moru prý tak akorát zalézají dále do dřeva , ten roztok louhu a sava je sice perfektní ale aplikovatelný pouze na kov ve ostatní jedině spálit - takto nám to bylo presentováno ji v loni na podzim na KVS v Hradci Králové. Vláďa > ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Ing. Arnot Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz> > Předmět: Re: Desinfekce > Datum: 26.4.2006 11:03:35 > ---------------------------------------- > Ze kolení okresních nákazových referentů se k nám dostala receptura > doporučovaná a odzkouená (dle informace okresního nákazového referenta) ve > VÚV. > > 10 l studené vody, 0,5 kg louhu v tabletách, 1 l Savo > > Tento roztok je účinný proti moru včelího plodu. > Pozor! Pracovat v rukavicích - je to íravina!!! > > Podle poslední informace nák.referenta je v republice 96 ohnisek moru > včelího plodu. > > viz: Zápis z březnového jednání OV ČSV Brno-Město na adrese > www.ovcsvbrno.ic.cz > > Arnot Hrdina > > ----- Original Message ----- > From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> > Sent: Wednesday, April 26, 2006 10:48 AM > Subject: Re: Desinfekce > > > místo plamene lze pouít nátěr směsí louhu a sody > a proti moru jedině spálení celých úlů > > pepan > > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16138
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.228.166.209) --- 26. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129) (16132)
RP:
Myslel jsem, e u je to
vyzkouená technologie, ale kdy to budou teprve testovat?
....
Co vím jen z internetu (myslím dost bylo popsáno na optimal.konferenci na padoře), tak fritování je vyzkouené.
(Na Slovensku snad pouívají fritovací olej místo parafínu)
Nebyl jen dosud testován efekt na likvidaci spor moru. To chce laborku.
Co to udělá s dřevem, to jsem sám zvědavý. Zřejmě nastane hodina pravdy pro truhláře, či bednáře.
My bednáři máme asi větí ance. Minimálně nás vyjdou nové nástavky laciněji:-) ne truhlářské.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16137
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- A.Turcani (213.81.173.146) --- 26. 4. 2006
Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru (10362) (16084) (16093) (16094) (16098) (16100) (16103) (16105) (16108) (16111) (16114)
Jedna dobrá rada.... Kadá rada na dialku je obyčajne subjektívna. Čo jednému vyhovuje druhému obyčajne nie.
Ja som roky a to kadý rok v kadom včelstve pouíval spôsob na vymenenie starích plástov v úli na 10 plástov, miera (420x270mm), ktorý sami osvedčil. K tomu treba 2-3 kg cukru, aby stavba bola týchlejie ukončená.
Technologický postup: Nový nadstavok , vo Vaom prípade je to Optimal vystrojte 9 resp. 8 medzistenami (pr 9-tich Ms preloíte 1 plást s plodom a matkou, pri 8-ich Ms 2 plásty) , s volnou uličkou na vloenie malého plástu s matkou, plodom a dobre je ak budú na pláste aj zásoby.
Úle, ktoré chcete vymeni, musíte olatova na rozmery nových úžov, aby včely nevyletovali cez medzery.
Táto metóda je nútená, matka musí plodova tam kde my chceme, preto musíme materskou mriekou matku obmedzi v pohybe, lebo sa vráti na pôvodné plásty a celá akcia zlyhá.
Zhrniem: z úža veberieme plást s plodom a matkou, ktorý nahradíme iným súom, prípadne Ms. Úž prekryjeme mater. mriekou a nad ňu Optimal s Ms a plástom s plodom a matkou.
Nebojte sa, e týmto zásahom ochladíte úžový priestor. Mladé včely v dolnom nadstavku sa budú kadý deň liahnu a budú prechádza postupne k matke v Optimale, kde budú oetrova plod a stava Ms. Pre urýchlenie stavby Ms podajte po dobu 5-tich dní 1 liter cukrového roztoku v pomere 1:1 (Kg cukru,liter vody). Do diania môete zasiahnu, vystavané Ms posunte a vlote medzi ne, nevystavané. Na 10 deň, aj keď ete vetky Ms nabudú vystavané, prelote Optimal na úžové dno, prekryte mater. mriekou a na ňu staré plodisko. Plod sa vyliahne a včely môu prináa med do malých plástov. Ak ste netrpezlivý, po vytočení medu z malých plástov, môete ete raz spravi ten istý zákrok, len musíte ma k tomu nadstavok optimal. To vetko za pomoci cukrového roztoku. Anton. P.s. Ak budete ma nejakú nejasnos, napíte na moju osobnú adresu.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16136
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek HUBAČ (e-mailem) --- 26. 4. 2006
RE: Lie?enie v?el?ch chor?b antibiotikami (16013)
Ahoj Pavle , Problem je slozitejsi, bohuel znam lepe americany. Vas Tylancel je antibiotikum skodi asi méně nez jiné, ale americani ho neznaji a proto i minimální hladina je zakazana, jinak receno není stanovena maximální povolena konc. Jako třeba u chloramfenikolu, který je daleko horsi.... S pozdravem
MUDr. Radek Hubač drh/=/seznam.cz mobil: 774 028 601
-----Original Message----- From: Pavol ?ervinka [mailto:medonosky/=/szm.sk] Sent: Thursday, April 20, 2006 7:59 PM To: V?ela?sk? mailing list Subject: Lie?enie v?el?ch chor?b antibiotikami
Váený priatelia včelári Na internete som sa dopracoval k článku pána Hubača , ktorý píe e je epidemiológ. S jeho názorom , e včelí mor sa nesmie lieči antibiotikami na 100% zdiežam a u hlavne preto, lebo únia si chráni trh z medom v Európe. Ako náhle by sa povolilo liečenie antibiotikami tak by mohli včelári v Európe úplne ukonči svoju činnos. Dôvod? Okamite by bol Európsky trh zaplavený nekvalitnými medmi z Číny , Avganistanu a medom v ktorých boli antibiotiká. To znamená , e cena medu by klesla mono na cenu 10,- Sk za kg. Tým pádom by sa stalo včelárstvo stratové. Preto račej 1000 krát bez antibiotík. Tým pádom aj iadosti o dotácie by boli nepriechodné. Len tožko v stručnosti a venujme sa hygiene a prevencii proti chorobám včiel. V jednotnom postupe je sila v boji proti chorobám.
Pavol Červinka ( 33r.)
__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________
Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32. http://www.nod32.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16134
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek HUBAČ (e-mailem) --- 26. 4. 2006
RE: (10362) (16084)
Doporučil bych něco uplne jiného, odzkoueného. Jeden z nejlepích ceskych vcelaru by to udelal asi takhle: Udelat oddelek na nove mire,co budes podle potreby delat letos v kmenovem vcelstvu je jedno. Na zimu oddelek nakrmis na 100%, stare včelstvo cca 5-10kg dle situace. V oktobru ( říjnu) das oddelek na kmenove včelstvo, mezi vlozis folii nechas jen volny roh, aby mohli vceli prejit nahoru a na jare odstranis cely spodni nastavek a jsi za rok na tom co jsi chtel a jetě vyzimujes nejlepí vcely v zivote!!! Budes mit toti včelstvo se skutečným dvojnasobkem dlouhověkých vcel. Otazka na zaver: Kterého ceskeho včelaře mam na mysli? Ja to rozhodne nejsem i kdy to uspesne pouzivam.
MUDr. Radek Hubač, učitel vcelarstvi drh/=/seznam.cz mobil: 774 028 601
-----Original Message----- From: jan [mailto:jan.luxemburk/=/seznam.cz] Sent: Tuesday, April 25, 2006 10:37 PM To: V?ela?sk? mailing list Subject: Re:
Před týdnem jsem převěsil 10 rodin na 39x24 rámcích do Optimalu ploditě vysoké 30 cm.Přirouboval jsem do rámků vruty a tak překonal rámkovou diferenci. Optimaly jsou teď plné starých rámků a já přemýlím jak urychlit přechod na novou míru.Pokud budu přidávat tradiční 3 mezistěny tak se to protáhne na několik let. Co kdybych dal nad stávající ploditě dalí velké ploditě, které mám v zásobě a to vystrojil mezistěnami.? Přejdou včely nahoru a vystaví větí mnoství mezistěn ? Nebo je to blbost a jsem odsouzen postupovat po několik let tradičně ?Nezná někdo jinou metodu přechodu ? Díky za kadou dobrou radu.
__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________
Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32. http://www.nod32.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16133
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 26. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129)
U fritování parafínem mám u dřevěných nastavků jednu obavu, e po fritování to dřevo začne pracovat a nastavek bude zkřivený. Myslel jsem, e u je to vyzkouená technologie, ale kdy to budou teprve testovat? A asi to bude platit obecně pro jakékoliv působení tepla v celé hmotě nastavků snad kromě nastavků zvlá pečlivě spojených.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Karel" <> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, April 26, 2006 6:18 PM Subject: Re: Desinfekce
> Záleí proti čemu chcete desinfikovat. > Pokud proti sporám moru VP, tak tam u dřeva asi nepochodíte. > Ten roztok Sava a louhu NEFUNGUJE do hloubky dřeva. Spory jsou a 3mm > hluboko. > Stejně tak opalování neničí spory do hloubky. > Účinost fritování v parafinu budou v Dole teprve testovat. A bude zřejmě > pouitelná jen pro jednostěnné (neuteplené)dřevěné úly. (Z přednáky > Ing.Titěry) > Jediná účinná desinfekce STARÝCH izolovaných úlů je plamen, ale v krbu. > (Protivínský MV) (A má Včelařství zase co kritizovat :-) > Osobně vidím budoucnost v kombinaci fritování nástavků atd. a vytavování > rámků v komoře, kde půjde nastavit na určitou dobu vyí teplota. A v > laciných, často obměňovaných úlech. > Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16132
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 26. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104) (16129)
----- Original Message ----- From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, April 26, 2006 6:18 PM Subject: Re: Desinfekce
> Záleí proti čemu chcete desinfikovat. > Pokud proti sporám moru VP, tak tam u dřeva asi nepochodíte. > Ten roztok Sava a louhu NEFUNGUJE do hloubky dřeva. Spory jsou a 3mm > hluboko. > Stejně tak opalování neničí spory do hloubky. > Účinost fritování v parafinu budou v Dole teprve testovat. A bude zřejmě > pouitelná jen pro jednostěnné (neuteplené)dřevěné úly. (Z přednáky > Ing.Titěry) > Jediná účinná desinfekce STARÝCH izolovaných úlů je plamen, ale v krbu. > (Protivínský MV) (A má Včelařství zase co kritizovat :-) > Osobně vidím budoucnost v kombinaci fritování nástavků atd. a vytavování > rámků v komoře, kde půjde nastavit na určitou dobu vyí teplota. A v > laciných, často obměňovaných úlech. > Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16131
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pravda (195.39.100.66) --- 26. 4. 2006
Re: Přechod na Optimal 42x30 (10362) (16084)
Přecházel jsem několik let u Optimalů na Dadantsystém s rámky 42x36. Zkusil jsem téměř ve, ale nejvíc se mi osvědčil systém nasadit vysoký nástavek jako medník před řepkou. Včely postavily nádherné dílo, matka zakladla středové plásty. Vytočené rámky jsem vrátil a matka je rychle zakladla. Takto jsem měl přechod na jinou rámkovou míru během jednoho měsíce hotov. Jakýkoliv jiný způsob je pracnějí, zdlouhavějí a hlavně jsou méně kvalitní soue!Podotýkám, e mám vélký medomet, ale to by u rámků 42x30 neměl být problém.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16130
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.228.167.157) --- 26. 4. 2006
Re: Desinfekce (16077) (16080) (16085) (16091) (16092) (16096) (16102) (16104)
Záleí proti čemu chcete desinfikovat.
Pokud proti sporám moru VP, tak tam u dřeva asi nepochodíte.
Ten roztok Sava a louhu NEFUNGUJE do hloubky dřeva. Spory jsou a 3mm hluboko.
Stejně tak opalování neničí spory do hloubky.
Účinost fritování v parafinu budou v Dole teprve testovat. A bude zřejmě pouitelná jen pro jednostěnné (neuteplené)dřevěné úly. (Z přednáky Ing.Titěry)
Jediná účinná desinfekce STARÝCH izolovaných úlů je plamen, ale v krbu. (Protivínský MV) (A má Včelařství zase co kritizovat :-)
Osobně vidím budoucnost v kombinaci fritování nástavků atd. a vytavování rámků v komoře, kde půjde nastavit na určitou dobu vyí teplota. A v laciných, často obměňovaných úlech.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16129
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Kouba Josef (e-mailem) --- 26. 4. 2006
Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru (10362) (16084) (16093) (16094)
Mě se osvědčilo před krmením nasypat včely na mezistěny a krmit asi o čtyři kila cukru více ne obvykle. Vystaví celé ploditě a kdy se to spojí s přeléčením, tak je to dobrá kombinace. Je vak nutno dobře drátkovat, aby se mezistěny nezbortily.
S přáním hezkého dne Josef KOUBA
----- Original Message ----- From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, April 26, 2006 9:57 AM Subject: Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru
> jeste jsem zapomnel - j. zigal porada 27/5/2006 kurs "zaměřený na snadné a > včasné převádění včelstev z jedné rámkové míry na druhou nebo z jednoho > typu úlu do druhého typu" > > proste to ukaze v praxi na svych vcelstvech tem, kteri by se to bali > vyzkouset na svych :-) > > kona se to kousek od macochy - podrobnejsi info s kontaktem poslu na email > zajemcum. > > jd > > >> ------------ Původní zpráva ------------ >> Od: Jakub Dolínek <dolinek/=/email.cz> >> Předmět: Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru >> Datum: 26.4.2006 09:43:34 >> ---------------------------------------- >> presne na tohle tema byl minulou sobotu kurs u m. sedlacka v bucovicich >> ... >> http://www.vcelarstvisedlacek.cz/akce.php?Kod=1 >> >> hodne se to tam resilo... >> >> tady je ve zkratce popis prechodu - od j. zigala - ktery je odzkouseny a >> podle >> ktereho to trva pul sezony - jarni snuska pritom bude vyuzita (budes z ni >> mit >> med): >> _____________________________________________________________________- >> Ve se děje navečer někdy na konci snůky z řepky a při dobré předpovědi. >> Odsuň >> původní úl a na jeho místo dej nový, vystrojený mezistěnami - celkem 3 >> nástavky. >> Ze starého úlu přemě co nejrychleji vechny včely - matku nehledej >> (pokud tedy >> nechce zárověň měnit). Dej včelám dvě láhve roztoku. >> >> Staré plodové plásty dej vylíhnout do jiného úlu - nepřevěju ani jeden - >> včely >> (a hlavně matka) by se ho drely "jako sopl koile" :-) a nechtělo by se >> jim na >> mezistěny. Starý úl zru. >> >> Druhý den jen zběně zkontroluj, zda je tam matka - pokud hučí a >> rozbíhají se, >> dodej novou. >> >> Včely začnou po 24-48 hodinách roztok odebírat, za dalí den a dva je >> vechen >> pryč. Nech je potom dalí den a dva bez krmení - aby měla matka monost >> klást. >> Potom dodej dalí 2 láhve - zase je během dvou dnů spotřebují. >> >> Prohoď horní nástavek za spodní (z pořadí 1-2-3 se stane 3-2-1) a přitom >> přehoď >> nevystavěné mezistěny z krajů nástavku blí k plodovému tělesu - aby to >> dostavěly. A zase dodej dvě lahvě roztoku. >> >> Potom je nech je měsíc v klidu - budou se líhnout nové včely. Pak (to je >> někdy >> kolem půlky července) jim můe dát dalí nástavek a krmení - vystaví ho >> a můe >> zimovat na čtyřech nástavcích. >> >> Má to hotové za půl sezóny a do dalí jde se silným zdravým včelstvem, >> které >> vyuije jarní snůku. >> >> _____________________________________________________________________- >> >> Převěování starých plástů s plodem způsobuje nechu včel, a zejména >> matky, >> přejít na nové mezistěny. >> Přeřezávání starých souí do nových rámků je poměrně hodně pracné a málo >> úspěné. >> >> Výe uvedený způsob včely navíc výrazným způsobem ozdraví. >> >> _____________________________________________________________________- >> >> Pokud nemá kam převěsit staré plodové plásty (z původní rámkové míry), >> udělej z >> nich oddělek s matečníkem - a se matka rozklade, přeme je zase na >> mezistěny a >> staré dílo zru. >> >> _____________________________________________________________________- >> _____________________________________________________________________- >> >> tolik info z bucovic. melo by to jit i pozdeji, zalezi, jestli mas >> nejakou >> snusku, kterou bys chtel vyuzit. konec repky je ale jistotou, ze se >> vsechno >> stihne do dalsiho roku a ze v pohode vyzimuji. >> >> zdravim. >> >> jd >> >> >> > ------------ Původní zpráva ------------ >> > Od: jan <jan.luxemburk/=/seznam.cz> >> > Předmět: Re: >> > Datum: 25.4.2006 22:37:24 >> > ---------------------------------------- >> > Před týdnem jsem převěsil 10 rodin na 39x24 rámcích do Optimalu >> > ploditě >> > vysoké 30 cm.Přirouboval jsem do rámků vruty a tak překonal rámkovou >> > diferenci. Optimaly jsou teď plné starých rámků a já přemýlím jak >> > urychlit >> > přechod na novou míru.Pokud budu přidávat tradiční 3 mezistěny tak se >> > to >> > protáhne na několik let. >> > Co kdybych dal nad stávající ploditě dalí velké ploditě, které mám v >> > zásobě a to vystrojil mezistěnami.? Přejdou včely nahoru a vystaví >> > větí >> > mnoství mezistěn ? >> > Nebo je to blbost a jsem odsouzen postupovat po několik let tradičně >> > ?Nezná >> > někdo jinou metodu přechodu ? Díky za kadou dobrou radu. >> > >> > >> > >> >> Jakub Dolínek >> >> dolinek/=/email.cz >> ICQ 162151770 >> >> ____________________________________- >> ____________________________________- >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> > > Jakub Dolínek > > dolinek/=/email.cz > ICQ 162151770 > > ____________________________________- > ____________________________________- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16128
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 26. 4. 2006
Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru (10362) (16084) (16093) (16094) (16098) (16122) (16125)
> Kdy jsem matku dal do nového nástavku s mezistěnami 42*27,5 a ten původní > nad něj nad mříku druhý den se vyrojily, take to chce nechat jeden plást > s plodem v novém ploditi (pomocí hřebíku jsem na jedné straně prodlouil
já to řeím u norského zimování v srpnu ( zajímavý kontrast srpen - zimování) tím, e jim pár dnů předtím dám doprostřed ploditě polovystavený plást a ten potom nechávám mezi mezistěnami. Plást matka často zaklade a i kdy ne, tak stačí na udrení včel mezi mezistěnami, aby z toho úlu s mezistěnami neutekly. Tady by se dalo pouít nechat je vystavět 1 mezistěnu třeba na staré rámkové míře a umístit ji do nového nastavku i za cenu nějaké úpravy. Pokud mezi rámky staré míry nějaké vystavěné mezistěny u nejsou. Kadopádně to musí být světlý, nejlépe nezakladený plást, jak se přenese tmavý, je to horí. Včely vnímají nějak negativně rozdíl mezi světlými nevystavenými mezistěnami a tmavým zakladeným původním plástem a nerady je potom stavějí.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Kamil" <> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, April 26, 2006 3:39 PM Subject: Re: Re: prechod na jinou ramkouvou miru
> Loni jsem také přecházel na optimály > uteplené nástavky 39*24 přesně pasovaly na optimál. > Kdy jsem matku dal do nového nástavku s mezistěnami 42*27,5 a ten původní > nad něj nad mříku druhý den se vyrojily, take to chce nechat jeden plást > s plodem v novém ploditi (pomocí hřebíku jsem na jedné straně prodlouil > ouko rámku, buď přidrátovat nebo do boční loučky vyvrtat dírku)pak > simulovat snůku roztokem 1:1 pokud není v přírodě snůka, po 3 týdnech > staré nástavky vyklepat a odstranit ten jeden rámek po čase odstranit > nejdříve na bok a pak pryč. Pokud mohu radit, chtělo by si to od jiného > včelaře pořídit ji vystavěné soue do ploditě pak jde ve rychleji.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 16127
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci ji 78405 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 16126 do č. 16186)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starích příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, e nejstarí
jsou nahoře a novějí dole). Ve frontě příspěvků je monost se pohybovat příslunými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarí", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimi konference začíná, a pak klikejte na "novějí",
čím se Vám vdy zobrazí várka novějích 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starí) a postupovat směrem dolu (kde jsou novějí).
Nejnovějí - Novějí - Starí - Nejstarí
Klikněte sem pro nápovědu