Včelařská konference

To jsem psal asi já, podívejte se na
http://www.sweb.cz/jjvcela/zima/zima.htm
tam je vidět, jak síť drží tvar.
Honza

Zdravím
Před rokem se o tom diskutovalo taky a kdosi napsal, že to vyřešil koupí
levné plastové síťoviny v supermarketu, kterou prostě přes úly přehodil. Zdá
se, že i když by se ptáci pod síťovinu dostali, podlétli, tak to
instinktivně nedělají, protože v případě objevení nějaké ho predátora by to
pro ně byla past.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "cub" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 19, 2006 10:01 AM
Subject: Re: Jak na datla?


Děkuji všem za reakce.

S tím umakartem bych to neviděl tak růžově, ten náš datel je asi
superdatel :-), jak má kde začít - od očka - tak asi sjede úplně všechno
http://www.volny.cz/cub/obr4.jpg

Jinak jsem s tím spáchal tohle tak uvidíme...
http://www.volny.cz/cub/obr5.jpg

A vzpomněl jsem si, že tam byl už loni, ale to si zřejmě jenom obhlížel
terén
http://www.volny.cz/cub/obr6.jpg

Myslel jsem spíš všechny úly ochránit celkově než se zabývat každým
jednotlivě. To znamená nějakou plašičku nebo odpuzovač. Napadlo mě taky
použít síť jaká se používá na vinohradech nebo vojenskou maskovací.

Ale jaro se blíží tak snad už dá pokoj...

a ještě pro doplnění co se týče toho profrézování. Není to úplně až tak
úmyslně. Na výrobu nástavků jsme kupovali již rok před těmato
podlahovinu ( už ohoblované desky s perem a drážkou na výrobu podlah).
Bohužel tam zavedli tohle "zlepšení" aby se zabránilo kroucení desek na
podlaze a desky už byly koupené.

Děkuji všem za reakce.

S tím umakartem bych to neviděl tak růžově, ten náš datel je asi
superdatel :-), jak má kde začít - od očka - tak asi sjede úplně všechno
http://www.volny.cz/cub/obr4.jpg

Jinak jsem s tím spáchal tohle tak uvidíme...
http://www.volny.cz/cub/obr5.jpg

A vzpomněl jsem si, že tam byl už loni, ale to si zřejmě jenom obhlížel
terén
http://www.volny.cz/cub/obr6.jpg

Myslel jsem spíš všechny úly ochránit celkově než se zabývat každým
jednotlivě. To znamená nějakou plašičku nebo odpuzovač. Napadlo mě taky
použít síť jaká se používá na vinohradech nebo vojenskou maskovací.

Ale jaro se blíží tak snad už dá pokoj...

a ještě pro doplnění co se týče toho profrézování. Není to úplně až tak
úmyslně. Na výrobu nástavků jsme kupovali již rok před těmato
podlahovinu ( už ohoblované desky s perem a drážkou na výrobu podlah).
Bohužel tam zavedli tohle "zlepšení" aby se zabránilo kroucení desek na
podlaze a desky už byly koupené.


Gustimilián Pazderka napsal(a):
>
>> Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro
>> ptáky nedestruktivní cestou.
> .........
>
> Ucpat kvalitně očko. Ty profrézované protažení stěn nástavku (zřejmě
> nějaké vylepšení kvůli prohýbání stěny nástavku) je také k ničemu. Ty
> bych obložil hladkým ...-(nalakovaný sololit, umakart, atp.) To
> profrézování je totiž dokonalé bidýko (i bydlo) pro drápky kvalitního
> tesařského ptačího dobyvatele.
> Jo jinak typuji, že jestli ten pták vyvede mladé, tak máš se co natom
> stanovišti příští zimování těšit (jestli neucpeš očka v těch
> profrézovaných nástavcích), protože ptáci si pamatují zdroj potravy
> dosmrti a ještě k tomu dokážou nafixovat potomky. (včela je pro ptáky
> ,přeci jen něco jako zimní zákusek)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>

Včera 18 2 teplota přes poledne 6 - 10 st C, 30 cm sněhu a prolet všech
včelstev. Včely létaly minimálně na vzdálenost 50 metrů, včelí výkaly a
nehybné včely ve sněhu až 30 metrů vzdáleny od úlů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Antonin PRIDAL" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 18, 2006 2:54 PM
Subject: Re: Jarní prolet


> Pratele,
> v Brne 18.2. denní maximum 11,1 °C a silny prolet u vsech vcelstev. Kaleni
> vcel minimalni.
> Antonin Pridal
>

Při náhradách za zlikvidovaný materiál a včelstva se prý vychází z ceníku SF ČSV.
Nové ceny na
http://www.beekeeping.cz/cz/doc/CSV-SMERNICE_zasady.doc
jsou v případě existence dokladu snad přijatelné, ale když nemám doklad, tak 700,- za úl je úsměvné až tragické.
Cenu za včelstvo nebudu ani komentovat, porovnám-li ji s náklady na pořízení nového, ale srandovní je i cena za cukr (18,-/kg) a cena za med 35,- naznačuje, že "světová" cena medu dorazila i do Křemencové.

Protože tento ceník se prý (implicitně) používá pro náhrady při nařízené likvidaci od SVS, tak by mně zajímalo, jestli s tím má někdo zkušenosti, a v jaké relaci ke skutečné škodě byla náhrada. Počítá se tam ještě s amortizací (odpisy)?
Prý, když včelař prokáže jiné náklady, veterina to prý bere v úvahu.

Neodpustím si poznámku, kterou jsem zde učinil již na podzim, že takovýto ceník je "medvědí" službou včelařům od tvůrců tohoto ceníku. Pokud by sloužil jen pro SF, tak je to věc každého, jestli se za tyto ceny pojistí, ale pokus sním pracuje i SVS, tak je to podraz na včelaře.

Prosím o zkušenosti ns yvřizováním náhrad.

Ďateľ nemá citlivý len jazýček, ale i sluch a veľmi ľahko ním zistí živú potravu za stenou úľa. Keďže hlad je neúprosný snaží sa potravu získať a mnohokrát ju aj pre neopatrnosť včelára aj získa. Pre 4O rokmi sa mi prvý a posledný raz stalo, že ďateľ navštívil moju včelnicu a otvoril mi tesákom nový palubkový úľ z boku, kde zimoval včelí chumáč.
Dostal sa len cez palubky, uteplivku a odletel. Možno ho niečo vyrušilo, alebo ho to prestalo baviť. Na dvoch úľov na styku paluboviek vylúpil triesky, včelstvám sa nič nestalo.Tento nálet mi zostal v pamäti doteraz a preto npr.očko ak je používané ako vetrací otvor, alebo letáčik, tak ho hneď v jeseň (10 mes.) chránim do štvrťoblúka sformovaným pletivom (20x20mm), ktorým otvor prekryjem a mám pokoj až do jari od všetkých vtáčích návštevníkov. Pletivo nemusí byť veľké (ale ak máte na to, môžete prekryť predné steny všetkých úľov na včelnici). Je to lacné, nenáročné na prácu a na 100% spĺňa ochrannú požiadavku.

test

> Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro ptáky
> nedestruktivní cestou.
.........

Ucpat kvalitně očko. Ty profrézované protažení stěn nástavku (zřejmě nějaké vylepšení kvůli prohýbání stěny nástavku) je také k ničemu. Ty bych obložil hladkým ...-(nalakovaný sololit, umakart, atp.) To profrézování je totiž dokonalé bidýko (i bydlo) pro drápky kvalitního tesařského ptačího dobyvatele.

Jo jinak typuji, že jestli ten pták vyvede mladé, tak máš se co natom stanovišti příští zimování těšit (jestli neucpeš očka v těch profrézovaných nástavcích), protože ptáci si pamatují zdroj potravy dosmrti a ještě k tomu dokážou nafixovat potomky. (včela je pro ptáky ,přeci jen něco jako zimní zákusek)

_gp_
http://vindex.ic.cz

Pratele,
v Brne 18.2. denní maximum 11,1 °C a silny prolet u vsech vcelstev. Kaleni
vcel minimalni.
Antonin Pridal

To je síla! Půjdu se sýkorkám omluvit.
Pomohla by stavební síť "perlinka" kolem úlu, nebo očka. Je z plastu, drží tvar. Dal jsem ji tam a mám pokoj.

Stačí pobít přední stěny úlů umakartem, ten neprorazí, odzkoušeno. Jistě se
najdou i jiné materiály (plech atd), záleží na možnostech. Stačí jej také
několikrát vyplašit, pokud je možnost úly často kontrolovat, což v tomto
případě asi není.

Pepa

-----Original Message-----
From: cub [mailto:cub/=/volny.cz]
Sent: Saturday, February 18, 2006 11:57 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Jak na datla?

Podívejte se na výsledky řádění datla ( strakapouda? žluny? ) na včelnici

1. http://www.volny.cz/cub/obr1.jpg
Celkový pohled na úl, očko zvětšeno, že jím jde prostrčit pěst

2. http://www.volny.cz/cub/obr2.jpg
Detail zvětšeného očka, je vidět kousek čouhajícího zbytku drátkování rámku

3. http://www.volny.cz/cub/obr3.jpg
Pohled očkem dovnitř, jsou vidět rozštípané boční loučky a vyklované dílo se
zásobama


Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro ptáky
nedestruktivní cestou.

Děkuji všem za rady.

Podívejte se na výsledky řádění datla ( strakapouda? žluny? ) na včelnici

1. http://www.volny.cz/cub/obr1.jpg
Celkový pohled na úl, očko zvětšeno, že jím jde prostrčit pěst

2. http://www.volny.cz/cub/obr2.jpg
Detail zvětšeného očka, je vidět kousek čouhajícího zbytku drátkování rámku

3. http://www.volny.cz/cub/obr3.jpg
Pohled očkem dovnitř, jsou vidět rozštípané boční loučky a vyklované
dílo se zásobama


Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro ptáky
nedestruktivní cestou.

Děkuji všem za rady.

Právě proto by bylo rozumné od př. Lejčara včas informovat ZO , které spadají pod OV Trunov a za které jako Okr. nákazový referent má určitou zodpovědnost nastává období výročních členských schůzí myslím , že by výbory ZO nebo aspoň nákazoví referenti ZO měli mít tyto informace k dispozici. Členové se budou ptát (aspoň u nás určitě) jaká je situace v našem okrese a co jim mám říct, když nic nevím neboť z té informace jak ji zde presentoval př. Lejčar nejsem vůbec moudrý. Vláďa
> .......
> Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To se
> pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že se
> nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to sem
> přitáhli.
> Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se ani
> nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> svolání vyzýval předsedu.
> Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění si
> faktů a vážnosti situace.
> Karel
> P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout kolik
> km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a kdy k
> němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> Například na:
> http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&
> ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> nebo to může vidět z výšky (letecky)
>
> To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a GPS
> souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi - u
> nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo nezemře,
> jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 01:56:08
> ----------------------------------------
> Od: Vladimír Navrkal :
> > Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104",
> a
> > " to ještě v úrovni 102 "?
> ..............
> Mě to bylo vysvětleno takto:
> To je počet (tyčinek, bacila ??) na určitou plohu. (jakou ??)
>
> Takže nejméně je : 10na2 = 100 spor (nepozorovatelné příznaky)
> 10na3 = 1000 (to nepáchne a příznaky mohou,
> ale nemusí být vidět)
> 10na4 = 10 000 (to už může páchnout a
> viditelné klinické příznaky)
> 10na5= 100 000 (to páchne fest a včelstvo
> hnije na mor)
>
> (bez záruky :-)

Díky za vysvštlení . Vláďa

při dnešní obhlídce nalezeny 2 včely na sněhu a před letákem čára, před úlem,kde sem pozdě v létě úspěšně obměnil matku za volně spářenou vigorku, která se na podzim při dlouhé průměrné snůšce z hořčice a zlatobýlu intenzivně rozkladla ...úl je zateplený 1 nástavek 39 na 24, folie, volné síťové dno, zůžené česno, očko otevřené, dost nabušený včelami, volné prostranství zapadané sněhem, natřené na tmavohnědou

neuteplené nenatřené NIC možná jen proto, že jsou teď pod tím sněhem jak v ledničce ,momentálně je od světa dělí jen 10cm mezera od lepenky co je zakrývá ,i když mají česno volné donesu lopatu ,aby až budou chtět vyletět měli volnou cestu

dnešní teplotu nevím, trochu svítilo slunce, jinak kos chodí otravovat po česnech: příští rok použiju na zimování síť proti ptákům co mám na víno,

330 m.n.m

doplním:
to že je med lisovaný za studena je záruka že nebyl tepelně spracováván,je tak jak byl v ůle,je to u lis. medů zdůrazňováno a považováno za bio ,eko, což se taky dozvíte z obalu( cold pressed )

jiný kraj jiný mrav...

když už ten časopis Včelař dostane většina včelařů tak proč nás podrobně neinformuje o ohniských nákazy,kdo,kdy, kde !!!!!!!!
taky máme mor za humny(jsem na hranici ochranného pásma),
spíš se tak všechno po rusku tutlá a zveřejňuje na půl huby,kolikrát mám pocit ,že to spálili jen papírově jak se kolem objevují nová ohniska....

Lisování medu bylo již v c.k. Rakousku u nás výnosem císaře zakázáno a dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj pozapomělo a něco takového platilo i přece za socialismu.

jestli za císaře pána bylo včelařství ještě zatíženo středověkem jak je dnes socialismem, tak se ani nedivím a bůhví co se odvážili lisovat...

ve světě i vyspělém lisování medu není nic zvláštního a někde se i považuje za eko, bio, protože jde většinou o lisovaný biomed, prostě takový medový šperk a tomu odpovídá i cena....

jinak cokoliv z úlu v čem je med(víčka, srdíčka,divočina..) se dá dát do pytle ze síťoviny a můžete točit, na co odstředivka ,kterou vlastně medomet je

Na webu ČSV byl zveřejněno v části novinky usnesení ze zasedání ÚV ze dne 29.1. 2006. Mimo jiné na adrese
http://www.beekeeping.cz/cz/doc/CSV-NOVINKY_usneseni.doc jsou uvedeny i počty hlasů, kterými byli jednotliví členové zvolení do ÚV a členové jednotlivých komisí.
Škoda jen, že u jmen není uvedena ZO nebo alespoň okres, který člen ÚV reprezentuje. Obyčejný včelař, který nemá osobní kontakty a pohybuje se pouze na úrovni ZO, neví a ani nemůže vědět, kdo je kdo. I tak je příjemné zjištění, že ač na VIII. sjezdu podání informace, jakým počtem hlasů byli jednotliví členové zvoleni , bylo hlasováním demokraticky většinou zamítnuto, nový ÚV tuto informaci přesto dal k dispozici.
Škoda jen, že v jednotlivcích nebo menšině, kteří tyto informace chtěli otevřeně slyšet už na sjezdu,postup v této věci mohl vyvolat nedůvěru a negativní pocity, že je něco opět skrýváno, zamlžováno a odpíráno. Je to záležitost toho, kdo v té chvíli navrhl hlasování o tom, zda má nebo nemá být informace o počtu hlasů podána. Otevřenou a vstřícnou osobu by ani nenapadlo váhat, zda tuto informaci při čtení výsledků voleb podat či nikoliv.Je to však o smýšlení, stylu práce a zažité praxi, zda informace filtrovat nebo podávat otevřeně úplné a bez cenzurování, co je pro včelařství a včelařskou veřejnost vhodné a co nikoliv.
Lubomír Boček

Dnes 17.2.ve 13.30 hod. jarní prolet u třech včelstev z šesti.
Místo: Praha (v závětří 9°C)
PS:Děvčata pokadily naší sousedku.

--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.9/261 - Release Date: 15.2.2006

pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Pepan
..........
Mapa není problém. (je i na odkazu, který jsem uváděl (seznam, s GPS souřadnicemi) i na našem krajském webu (kr-kralovehradecky.cz, kde jsou souřadnice v metrech. Na obojích je letecký pohled, takže není problém si určit stanoviště s velmi velkou přesností.

Problém je práce s mapou a informace na ní.
Tedy, kde jsou nakažená včelstva + případně letopočty,
aby bylo zřejmé, že to není statická záležitost někde daleko, ale velmi dynamicky se přibližující problém.
Zatím je to tady samý pan Povondra (jestli se tak jmenoval ten pán ve Válce s mloky).
A ztratili jsme zatím osm měsíců na prevenci.

Karel

zak napsal(a):

>Pak by asi mělo smysl uvěřejnění prodejců medu ze dvora ve Včelařství, ale
>za současné situace ?
>
>
>
V Posledním včelařství se píše, že zde již seznam prodejců ze dvora
nebude uveřejňován, a pro tento bude zřízena internetová adresa, kde
budou prodejci uvedeni.

Milan Čáp

zak napsal(a):

>Pak by asi mělo smysl uvěřejnění prodejců medu ze dvora ve Včelařství, ale
>za současné situace ?
>
>
>
V Posledním včelařství se píše, že zde již seznam prodejců ze dvora
nebude uveřejňován, a pro tento bude zřízena internetová adresa, kde
budou prodejci uvedeni.

Milan Čáp

Pak by asi mělo smysl uvěřejnění prodejců medu ze dvora ve Včelařství, ale
za současné situace ?

-----Original Message-----
From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
Sent: Friday, February 17, 2006 10:57 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Vcelar je v pdf na webu

>>Brouzdáním po internetu jsem narazil na zásadní odkaz. Jde o možnost
>>stáhnout si v pdf souboru časopis slovenského Včelára.

Tak vida, ono to jde. To se "u nás nahoře" moc líbit nebude. A ještě navíc
příprava na diskuzní fórum na svazové stránce. Být to na stránce ČSV, to by
byla "bohatá předsjezdová diskuze".

mp

To je ovšem dnes

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef_Sroll <josef.sroll/=/post.cz>
> Předmět: RE: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 17.2.2006 10:23:19
> ----------------------------------------
> Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu, ale
> ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
> Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.
>
> Pepa
>
> -----Original Message-----
> From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> Sent: Friday, February 17, 2006 9:03 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
>
> Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a
> dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj
> pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu. Z víček a
> polámaných plástů se med má získávat jen vykapáním
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> > Datum: 16.2.2006 14:29:18
> > ----------------------------------------
> > Od: Radek Kruina :
> > > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze
> > > zaplodovaných souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> > .......
> >
> > Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel
> > takovou otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným
> > výzkumem kvality medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným
> > zájmovým chovem a organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh,
> > který jak známo, nezajímá stěžejně nějaký med ze strdí. (viz.
> > příspěvek A. Turčániho a myšlenka: ) ______
> > Turčáni:
> > > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme
> > > vylisovali
> > čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
> >
> > _____
> > Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč.
> > komerční nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze
> > ze strdí, ale kde není poptávka, není nabídka. A když by byla
> > poptávka, trh ti dnes nabídne almužnu, protože cena takového medu by
> nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
> >
> >
> >
> >
> > _gp_
> > http://vindex.ic.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
>

Od: Havlik:
> Víš na všeobecně známé věci se upozorňovat nemusí.To až z USA pochází
> nesmyslná upozornění, jako že horká káva je opravdu horká, atd.
.......

To ale není vůbec nesmyslná věc. To je mnohdy právní nedostatek. Např. v Itálii v turistických oblastech (a nejen tam) jsem si všiml nápadných cedulek označující soukromý majetek.

Hodně postkomunistických společností má zafixováno v povaze a také v nedokonalých zákonech, že všechno je všech. Ta cedulka po celé Itálii je podle mě řešením všude jako jinde jiných právních systémech ochrany soukromého majetku.

Když společnost nebo obchod nenapíše v USA na horkou kávu horká káva, mohl by opařený zákazník např. vysoudit na základě nějakýho precedensu pěkný majlant. Příklad je viditelný na hromadných žalobách v USA s cigaretama a škodlivostí, na kterou nebyli žalobci (kuřáci) upozorněni. A peněz to byla fůra co se vysoudilo.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Medové zuby
Myslím hlavně to je, když matka přislazuje mléko v kojenecké láhvi nebo
potom když dítěti dává pít přeslazený čaj nebo přeslazené ovocné šťávy nebo
něco takového přeslazeného. Cukr je nejspíš horší, ale med tu kazivost
způsobuje taky, jen asi o nějaká procenta méně. Takže medové zuby je to,
když má dítě v třech 4 letech kopletně zkažený mléčný chrup.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 17, 2006 9:20 AM
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


> No já si také myslím, že tzv. medové zuby jsou spíše způsobeny různými
> štávičkami.Ale serioznější výzkum by byl potřeba.

Vyhláška 299/2003 Sb.:
Vyhláška o opatřeních pro předcházení a zdolávání nákaz a nemocí
přenosných ze zvířat na člověka
Paragraf 141:
(1) Veškeré včelí produkty jako med, vosk, propolis, pyl a mateří
kašička, pocházející od klinicky nemocných včelstev, se neškodně
odstraňují v souladu se zvláštním právním předpisem. (= vyhl. 295/2003
Sb.)
(2) Med pocházející od klinicky zdravých včelstev v ohnisku nákazy a
ochranném pásmu může být uváděn do oběhu jen po bakteriologickém
vyšetření směsného vzorku ze stanoviště včelstev na původce nákazy,
jimiž jsou Paenibacillus larvae larvae, Bacillus alvei a Melissococcus
pluton, s negativním výsledkem. Nakládání s ostatními včelími produkty
nepodléhá žádnému omezení.
(3) Med získaný nebo skladovaný v ochranném pásmu v pozorovací době může
být uváděn do oběhu jen po laboratorním vyšetření na přítomnost spór
Paenibacillus larvae larvae, Bacillus alvei a Melissococcus pluton. V
případě pozitivního nálezu může být zpracován jen za kontrolovaných
podmínek v pekárenském průmyslu. Při přepravě musí být provázen
veterinárním osvědčením.

Mapy na internetu: viz též: beta.mapy.cz (pozor! "www" se u této adresy
neuvádí!) - tam k dispozici i letecké pohledy.

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]

med se odtud může používat jen jako tepelně zpracovaný to je výroba
medoviny nebo pekárny

> vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho
pasma

> pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i
katastry
> jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Víš na všeobecně známé věci se upozorňovat nemusí.To až z USA pochází nesmyslná upozornění, jako že horká káva je opravdu horká, atd.

Ovšem strdí, které podle pověsti zachutnalo praotci Čechovi, byly medné
zásoby, mladý včelí plod a pylové zásoby dohromady, to vše v panenském bílém
plástu. Med tady z toho strdí by asi vypadal zajímavě. Ovšem dneska se ho
včelaři snaží nahradit přimícháváním mateří kašičky a pylu do medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 17, 2006 10:34 AM
Subject: RE: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


josef_Sroll :
> Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu,
ale
> ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
> Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.
......

Abych to ještě doplnil, tak před takovou odstředivkou je ve velkoprovozech
na vytáčení medu je ještě výměník(i 6 m dlouhý trubkovitýho tvaru), kde se
med předehřívá no a do něho je to hnáno od medometu většinou čerpadlem.
(může to být i řešeno na patra, v provozu samospádem).

Ovšem na strdí bych použil a to i ve velkém, jinou a úspornější metodu
získávání medu.
_gp_
http://vindex.ic.cz

>>Brouzdáním po internetu jsem narazil na zásadní odkaz. Jde o možnost
>>stáhnout si v pdf souboru časopis slovenského Včelára.

Tak vida, ono to jde. To se "u nás nahoře" moc líbit nebude. A ještě navíc
příprava na diskuzní fórum na svazové stránce. Být to na stránce ČSV, to by
byla "bohatá předsjezdová diskuze".

mp

josef_Sroll :
> Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu, ale
> ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
> Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.
......

Abych to ještě doplnil, tak před takovou odstředivkou je ve velkoprovozech na vytáčení medu je ještě výměník(i 6 m dlouhý trubkovitýho tvaru), kde se med předehřívá no a do něho je to hnáno od medometu většinou čerpadlem. (může to být i řešeno na patra, v provozu samospádem).

Ovšem na strdí bych použil a to i ve velkém, jinou a úspornější metodu získávání medu.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu, ale
ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.

Pepa

-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
Sent: Friday, February 17, 2006 9:03 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?

Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a
dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj
pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu. Z víček a
polámaných plástů se med má získávat jen vykapáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:29:18
> ----------------------------------------
> Od: Radek Kruina :
> > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze
> > zaplodovaných souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> .......
>
> Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel
> takovou otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným
> výzkumem kvality medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným
> zájmovým chovem a organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh,
> který jak známo, nezajímá stěžejně nějaký med ze strdí. (viz.
> příspěvek A. Turčániho a myšlenka: ) ______
> Turčáni:
> > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme
> > vylisovali
> čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
>
> _____
> Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč.
> komerční nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze
> ze strdí, ale kde není poptávka, není nabídka. A když by byla
> poptávka, trh ti dnes nabídne almužnu, protože cena takového medu by
nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
>
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Pepan
> zkus si spočítat, opylení + léčiva + vyšetření meli + vyšetření medu + dotace na
> matky + dotaci na přdnášky +náhrada škody při moru + to co si ZO dokáží sehnat
> + jánevíještě co = myslím že více
.......

Nic proti, ale Pepane víš ty vůbec kolik je účelových dotací propojených se včelařství v ČR a počet zákonů, posléze prováděcích přepisů s nima spojených? A opovažuji se ještě tvrdit, že do ruky příjde z těch 500,- korun hotově tak cca 100,- a zbytek pojme ta organizovanost. Díky i za ně, samozřejmě.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:29:18
> ----------------------------------------
> Od: Radek Kruina :
> > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných
> > souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> .......
>
> Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel takovou
> otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným výzkumem kvality
> medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným zájmovým chovem a
> organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh, který jak známo, nezajímá
> stěžejně nějaký med ze strdí. (viz. příspěvek A. Turčániho a myšlenka: )
> ______
> Turčáni:
> > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme vylisovali
> čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
>
> _____
> Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč. komerční
> nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze ze strdí, ale kde
> není poptávka, není nabídka. A když by byla poptávka, trh ti dnes nabídne
> almužnu, protože cena takového medu by nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
>
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Samozřejmě s vyšetřením s negativním výsledkem. Jinak lze použít na pekařské účely.

OCHRANNÉHO PÁSMO JE VZDÁLENOST X KM OD NAKAŽĚNOHO VČELSTVA med se odtud může používat jen jako tepelně zpracovaný to je výroba medoviny nebo pekárny

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> Předmět: Antwort: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 09:40:14
> ----------------------------------------
> vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho pasma
> ?
>
> Matej
>
>
>
>
> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> 17.02.2006 09:37
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re: Mor plodu, trochu optimismu.
>
>
>
>
>
>
> pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry
> jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> > Datum: 17.2.2006 07:25:28
> > ----------------------------------------
> > L.Navrkal:
> > Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího
> > ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se
> letos
> > tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako
> > loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
> > .......
> > Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To
> se
> > pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> > Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že
> se
> > nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to
> sem
> > přitáhli.
> > Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se
> ani
> > nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> > svolání vyzýval předsedu.
> > Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění
> si
> > faktů a vážnosti situace.
> > Karel
> > P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout
> kolik
> > km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a
> kdy k
> > němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> > Například na:
> >
> http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&
>
> > ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> > nebo to může vidět z výšky (letecky)
> >
> > To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a
> GPS
> > souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi
> - u
> > nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo
> nezemře,
> > jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
> >
> >
> >
>
>
>
>

O zákazu prodeje nic nevím. Med skladovaný nebo získaný v ochr. pásmu lze prodávat (přesněji uvádět do oběhu) jen po bakteriolog. vyšetření na spory P.L.L.

>vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z
>ochranneho pasma

M.Osusky::
> vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho pasma
......

To je jen dogma. Včelař může prodat med v případě moru, pouze ke zpracování jako "pekařský med" a to je podle nařízení a vyhlášek SVS. Ty lze i sporadicky nalést na portále svscr.cz nebo použít vyhledávač.

_gp_
http://vindex.ic.cz

to je právě ta otázka množství ale přece nemohu děsit ty rozumné již na etiketě NA SALÁMU NEBO MINERÁLNÍCH VODÁCH TI záměrně TAKÉ NENAPÍŠOU , ŽE JE TO ŠKODLIVÉ PRO LIDI S VYSOKÝM TLAKEM

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 17.2.2006 09:19:25
> ----------------------------------------
> Od: Pepan :
> > No vidíš já mám tři děti a včichni dostávali med do čaje hned a to s vědomím
> > našeho dětského lékaře. Sám mně řekll je to lepší jak cukr ale nesmí se to
> > přehánět je to prý jen otázka množství . A teť si vyber.
> ...........
>
> No a to já znám případ, kdy byl člověku jako dítěti vyloženě "cpán" med do úst
> proti jeho vůli (prý kvůli lupénce) a nakonec játra tak zareagovala, že v
> dospělosti když ochutnal med, tak lokálně začal červenat.(to je průvodní jev a
> psychika hraje u této nemoci také své)
>
> Je-li dítě zdravé, není problém. Ale jak se objeví nějaká reakce(bolení bříška,
> nevolnost), jeto hrubě na vážkách. A to ti ten dětský lékař potvrdí. A přitom v
> dospělosti to dítě může být konzument kvant medu.
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

no nevím já si myslím že to podcenili

zkus si spočítat, opylení + léčiva + vyšetření meli + vyšetření medu + dotace na matky + dotaci na přdnášky +náhrada škody při moru + to co si ZO dokáží sehnat + jánevíještě co = myslím že více

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Antwort: Re:Antwort: Vcelar je v pdf na webu
> Datum: 17.2.2006 07:38:57
> ----------------------------------------
> GP:
> Na www.vcelari.sk v odkazech na časopis Včelár 2/2006 je informace v článku
> od p.podpředsedy MVDr. Hovorky SZV, že prý český včelař má nejvyšší
> účelovou dotaci na včelstvo na světě a to prý celých 500,- korun českých
> !!!
> ...
> Třeba to je nějaký skalní příznivec ČSFR a chce aby včelári litovali
> samostanosti:-)
> Škoda že to nepřepočetl na Sk. :-)
>
>
>

vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho pasma
?

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
17.02.2006 09:37
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Mor plodu, trochu optimismu.






pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry
jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 07:25:28
> ----------------------------------------
> L.Navrkal:
> Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího
> ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se
letos
> tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako
> loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
> .......
> Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To
se
> pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že
se
> nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to
sem
> přitáhli.
> Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se
ani
> nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> svolání vyzýval předsedu.
> Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění
si
> faktů a vážnosti situace.
> Karel
> P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout
kolik
> km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a
kdy k
> němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> Například na:
>
http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&

> ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> nebo to může vidět z výšky (letecky)
>
> To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a
GPS
> souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi
- u
> nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo
nezemře,
> jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
>
>
>

pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 07:25:28
> ----------------------------------------
> L.Navrkal:
> Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího
> ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se letos
> tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako
> loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
> .......
> Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To se
> pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že se
> nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to sem
> přitáhli.
> Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se ani
> nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> svolání vyzýval předsedu.
> Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění si
> faktů a vážnosti situace.
> Karel
> P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout kolik
> km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a kdy k
> němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> Například na:
> http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&
> ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> nebo to může vidět z výšky (letecky)
>
> To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a GPS
> souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi - u
> nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo nezemře,
> jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
>
>
>

PŘÁVĚ ODKAZ NA KVETENÍ je ten nejpřijatelnější způsob datování prací , protože , vt uto dobu musejí být splněny určité klimatické podmínky a vývojové stádium přírody je vtuto dobu stejné v dané oblasti.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Odd?lky
> Datum: 17.2.2006 03:07:56
> ----------------------------------------
> Spíš než kdy časově by se mělo napsat třeba při jaké síle včelstva nebo kdy
> zrovna něco kvete nebo při jakých venkovních teplotách. Rozdíl mezi
> včelstvem třeba někde u Znojma na břehu Dyje a někde v Jeseníkách nebo u
> Liberce bude asi dost velký.
> Já za limit považuji venkovní teplotu v noci, která by neměla klesnout pod
> cca 10 st C, aby se včelky v oddělku moc nenamáhaly s topením. Tady (severní
> Morava) je to nejdřív tak druhý nebo třetí týden v květnu, to je tak asi
> druhá polovina květu řepky nebo začínající pampelišky nebo končící ovocné
> stromy.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, February 16, 2006 11:24 PM
> Subject: RE: Odd?lky
>
>
> Jak kde u mne na horách nejdřív tak koncem května Vláďa
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek HUBAČ <>
> > Předmět: RE: Odd?lky
> > Datum: 16.2.2006 21:00:17
> > ----------------------------------------
> > Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky
> >
> > MUDr. Radek Hubač
> > předseda OV ČSV Pardubice
> > drh/=/seznam.cz
> > mobil: 724 801 014
>
>
>
>
>

S toho ale nevyplívá při kakém počtu jde již o klinickou nákazu a co je přirozený výskyt TO BY TADY MĚLO BÝT JASNĚ UVEDENO

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 01:56:07
> ----------------------------------------
> Od: Vladimír Navrkal :
> > Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104",
> a
> > " to ještě v úrovni 102 "?
> ..............
> Mě to bylo vysvětleno takto:
> To je počet (tyčinek, bacila ??) na určitou plohu. (jakou ??)
>
> Takže nejméně je : 10na2 = 100 spor (nepozorovatelné příznaky)
> 10na3 = 1000 (to nepáchne a příznaky mohou,
> ale nemusí být vidět)
> 10na4 = 10 000 (to už může páchnout a
> viditelné klinické příznaky)
> 10na5= 100 000 (to páchne fest a včelstvo
> hnije na mor)
>
> (bez záruky :-) )
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

No já si také myslím, že tzv. medové zuby jsou spíše způsobeny různými štávičkami.Ale serioznější výzkum by byl potřeba.

Od: Pepan :
> No vidíš já mám tři děti a včichni dostávali med do čaje hned a to s vědomím
> našeho dětského lékaře. Sám mně řekll je to lepší jak cukr ale nesmí se to
> přehánět je to prý jen otázka množství . A teť si vyber.
...........

No a to já znám případ, kdy byl člověku jako dítěti vyloženě "cpán" med do úst proti jeho vůli (prý kvůli lupénce) a nakonec játra tak zareagovala, že v dospělosti když ochutnal med, tak lokálně začal červenat.(to je průvodní jev a psychika hraje u této nemoci také své)

Je-li dítě zdravé, není problém. Ale jak se objeví nějaká reakce(bolení bříška, nevolnost), jeto hrubě na vážkách. A to ti ten dětský lékař potvrdí. A přitom v dospělosti to dítě může být konzument kvant medu.


_gp_
http://vindex.ic.cz

JIž během řepkové snůšky

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kamil <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
> Předmět: Odd?lky
> Datum: 16.2.2006 14:30:55
> ----------------------------------------
> Jak brzo lze dělat oddělky nebo smetence
> potřebuji rozšířit.
> Děkuji
>
>
>

Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu. Z víček a polámaných plástů se med má získávat jen vykapáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:29:18
> ----------------------------------------
> Od: Radek Kruina :
> > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných
> > souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> .......
>
> Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel takovou
> otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným výzkumem kvality
> medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným zájmovým chovem a
> organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh, který jak známo, nezajímá
> stěžejně nějaký med ze strdí. (viz. příspěvek A. Turčániho a myšlenka: )
> ______
> Turčáni:
> > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme vylisovali
> čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
>
> _____
> Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč. komerční
> nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze ze strdí, ale kde
> není poptávka, není nabídka. A když by byla poptávka, trh ti dnes nabídne
> almužnu, protože cena takového medu by nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
>
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

No vidíš já mám tři děti a včichni dostávali med do čaje hned a to s vědomím našeho dětského lékaře. Sám mně řekll je to lepší jak cukr ale nesmí se to přehánět je to prý jen otázka množství . A teť si vyber.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:20:40
> ----------------------------------------
> Pepane a to si říkáš včelař , když polemizuješ o něčem, očem asi nemáš ani páru?
> Zdraví novorozenců a kojenců je důležitější než kšeft s medem a nějakej tvůj
> pocit z produkce zdravého produktu.
> __________
> > Od: Pepan:
> > to je neoddůvodněná opatrnost
>
> ___________
> Od: Havl?k:
> > > také jsem již viděl na etiketě jednoho včelaře upozornění,že není vhodný
> > > pro děti do 6 měs. věku.
>
>
>
>
>

Omlouvám se, přehlédl jsem, při kopírování textu z Wordu, že "prostý text"
nezná exponenty. Čísla 104, 105...čti jako 10 na čtvrtou, 10 na pátou...
Carakterizují množství nalezených spor ve vzorku. Úroveň "na čtvrtou a na
pátou" znamenají, že téměř s jistotou budou nalézána včelstva s hynoucím
plodem plným nových spor pro další šíření, pokud se rázně nezakročí.
Nově zamořenou obcí je Dubenec u Dvora Kálové nad Labem.

GP:
Na www.vcelari.sk v odkazech na časopis Včelár 2/2006 je informace v článku od p.podpředsedy MVDr. Hovorky SZV, že prý český včelař má nejvyšší účelovou dotaci na včelstvo na světě a to prý celých 500,- korun českých !!!
....
Třeba to je nějaký skalní příznivec ČSFR a chce aby včelári litovali samostanosti:-)
Škoda že to nepřepočetl na Sk. :-)

L.Navrkal:
Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se letos tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
........
Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To se pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že se nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to sem přitáhli.
Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se ani nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke svolání vyzýval předsedu.
Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění si faktů a vážnosti situace.
Karel
P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout kolik km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a kdy k němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
Například na:
http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
nebo to může vidět z výšky (letecky)

To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a GPS souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi - u nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo nezemře, jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.

Pokud si dobře pamatuji, tak do tří nebo 6 měsíců se kojencům má dávat jen
mateřské mléko nebo jeho náhražky, jinak hrozí rozvrácení jakési metabolické
rovnováhy a problémy. Do dvou let se mají dávat jen minimálně slazené
potraviny a to i medem, protože hrozí návyk na sladké, takové děti potom
třeba nejedí zeleninu a jiné zdravé potraviny, protože je pro ně bez chuti,
je to prostě ta kokakolová generace, co nepije nic jiného, než přeslazenou
kokakolu a podobné nápoje a k svačinám a obědům ve škole si nekupuje nic
jiného než sladké tyčinky, čokoládu a podobná sladká jídla. Taky hrozí ty
medové zoubky, pokud děcko co půl hodiny nebo hodinu konzumuje nějakou
sladkou tyčinku nebo nějaký sladký nápoj, bakterie v ústech během krátké
doby přemění zbytky cukrů v kyseliny, které zuby během pár let vyleptají. A
je úplně jedno, jestli to jsou tyčinky s řepným cukrem nebo nějaký
přeslazený čaj s medem. Jestli je ten med ze starých tmavých plástů nebo
vystavěných mezistěn je jedno.
Co se týká tetracyklinu, materiál v zubech se formuje nějak do věku 15 let.
Tetracyklin právě způsobuje poruchy ve formování, popraskanou zubní
sklovinu, napadání zubů zubním kazem a následně v dospělosti docely rychlý
rozpad zubů. Viděl jsem na vlastní oči u jedné kolegyně na studiích.
Zjistilo se to někdy v 80 letech a od té doby se dětem tetracyklin
nepředepisuje nebo snad jen jako antibiotikum poslední záchrany. Dospělým
snad ještě ano, nevím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef_Sroll" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 10:43 PM
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


> Toto nejsou nesmysly a kraviny, ale propaganda, která má vystrašit domácí
> spotřebitele medu a tím snížit odbyt na domácím trhu. Jedovatý domácí
tmavý
> med a ten zázračný ze supermarketů... Takže včelaři budou muset nabízet
svou
> produkci obchodníkům s medem za směšné ceny. Do televize se už jednou
> podařilo protlačit reportáž "medové zoubky" - pohled do dětských úst se
> všemi zkaženými zuby údajně po medu. Sice jsem se později doslechl, že
toto
> bývá výsledek dlouhodobé léčby tetracyklinem či něčím takovým, tam to bylo
> ovšem prezentováno jako zuby zničené medem. Prostě masáž spotřebitele.
Jsou
> to snad kraviny?
>
> Pepa

Spíš než kdy časově by se mělo napsat třeba při jaké síle včelstva nebo kdy
zrovna něco kvete nebo při jakých venkovních teplotách. Rozdíl mezi
včelstvem třeba někde u Znojma na břehu Dyje a někde v Jeseníkách nebo u
Liberce bude asi dost velký.
Já za limit považuji venkovní teplotu v noci, která by neměla klesnout pod
cca 10 st C, aby se včelky v oddělku moc nenamáhaly s topením. Tady (severní
Morava) je to nejdřív tak druhý nebo třetí týden v květnu, to je tak asi
druhá polovina květu řepky nebo začínající pampelišky nebo končící ovocné
stromy.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 11:24 PM
Subject: RE: Odd?lky


Jak kde u mne na horách nejdřív tak koncem května Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek HUBAČ <>
> Předmět: RE: Odd?lky
> Datum: 16.2.2006 21:00:17
> ----------------------------------------
> Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky
>
> MUDr. Radek Hubač
> předseda OV ČSV Pardubice
> drh/=/seznam.cz
> mobil: 724 801 014

Na www.vcelari.sk v odkazech na časopis Včelár 2/2006 je informace v článku od p.podpředsedy MVDr. Hovorky SZV, že prý český včelař má nejvyšší účelovou dotaci na včelstvo na světě a to prý celých 500,- korun českých !!!

Jestli je tedy co vím : cca 32 mil (197/2005)+ cca 80 mil (nár.dotace) = cca celkových 112 m ... no a to vydělím přibližným počtem včelstev podle r. 2004 (neznám výsledek za r. 2005) a to je zaokrouhleně 548 t (zpráva ČSV), vyjde mě cca 205 Kč. (a to jsem neodečetl vrácené peníze zpět od ZO a OV a nevyužité limity dle 197/2005)

Kdo panu Dr. Hovorkovi a panu předsedovi SZV Ing. Gálovi sdělil tu výši sumy na VIII. sjezdu ? Kde má tedy český včelař těch zbývajících necelých 300,- /včelstvo ?? Nekončilo to zase někde v českém tunelu?


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Vladimír Navrkal :
> Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104", a
> " to ještě v úrovni 102 "?
..............
Mě to bylo vysvětleno takto:
To je počet (tyčinek, bacila ??) na určitou plohu. (jakou ??)

Takže nejméně je : 10na2 = 100 spor (nepozorovatelné příznaky)
10na3 = 1000 (to nepáchne a příznaky mohou, ale nemusí být vidět)
10na4 = 10 000 (to už může páchnout a viditelné klinické příznaky)
10na5= 100 000 (to páchne fest a včelstvo hnije na mor)

(bez záruky :-) )


_gp_
http://vindex.ic.cz

Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se letos tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov .
Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104", a " to ještě v úrovni 102 "? Vláďa
>------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lejčar <lejcar/=/cbox.cz>
> Předmět: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 15.2.2006 08:59:37
> ----------------------------------------
>
> Vloni jsem na této konferenci informoval o výskytu moru včelího plodu v
> regionu působnosti ZO Dvůr Králové a popsal tehdejší vývoj a dění s tím
> spojené. Dnes máme výsledky vyšetření měli na spory moru z vyhlášeného
> ochranného pásma a tak se pokusím je interpretovat.
> Moru jsme se nezbavili. Na území kde byl, je výskyt spor v měli stále v
> úrovni 104 až 105 a to zejména na stanovištích, kde se likvidovala jen část
> včelstev. Bohužel, se stejnou úrovní zamoření se nalezla nově celá jedna
> další obec. Čekají nás tedy na pozitivně indikovaných stanovištích znovu
> prohlídky plodových plástů v březnu a dubnu, odebírání vzorků podezřelých
> plástů, jejich zasílání do laboratoří a po potvrzení moru likvidace včelstev
> a zařízení.
> Kde je "trochu optimismu" z nadpisu?
> Na dvou stanovištích kde byl mor diagnostikován klinicky je výsledek z
> prosincové měli 0. Jedná se o stanoviště s počtem včelstev 7 a 9, kde byl
> mor diagnostikován vždy jen u jednoho včelstva. V jednom případě byl mor
> potvrzen laboratorně, v druhém případě laboratoř ze vzorku plástu mor
> nepotvrdila. V prvém případě bylo včelstvo s úlem a příslušenstvím
> zlikvidováno, v druhém včelař včelstvo zlikvidoval z vlastní vůle, ale úl a
> příslušenství ne. Po domluvě s Ing. Titěrou byla na těchto stanovištích
> odebrána koncem léta měl z jednotlivých úlů a jen v některých vzorcích
> nalezeny spóry moru a to ještě v úrovni 102 .
> Stanoviště s potvrzeným morem je mé a tak popíši opatření, která jsem dělal
> a kterým přičítám úspěch.
> Postupně jsem vyčistil dna všech úlů a celý rok používal podložky, které
> jsem čas od času vyměnil za umyté v dezinfekčním roztoku Gludecyl. Tímtéž
> roztokem jsem omyl nářadí, přední stěny, česna a půdu před úly. Přítel Vydra
> mě nepochválí, ale často jsem včelstva prohlížel a postupně vyřadil a spálil
> staré plásty a plásty, které se mi nelíbily, byť jsem v nich již nenalezl
> uhynulé rozložené larvy. Vyřazené plásty jsem neevidoval, ale odhaduji, že z
> každého úlu šlo do ohně jen 3-5 plástů.
>
>
>
>

Od: Josef_Sroll :
> Toto nejsou nesmysly a kraviny, ale propaganda, která má vystrašit domácí
> spotřebitele medu a tím snížit odbyt na domácím trhu. Jedovatý domácí tmavý
> med a ten zázračný ze supermarketů... Takže včelaři budou muset nabízet svou
> produkci obchodníkům s medem za směšné ceny. Do televize se už jednou
> podařilo protlačit reportáž "medové zoubky" - pohled do dětských úst se
> všemi zkaženými zuby údajně po medu. Sice jsem se později doslechl, že toto
> bývá výsledek dlouhodobé léčby tetracyklinem či něčím takovým, tam to bylo
> ovšem prezentováno jako zuby zničené medem. Prostě masáž spotřebitele. Jsou
> to snad kraviny?
........
To nevím.
Každopádně. Jdeš nato jako správný politický kádr. :-)
.
.
Tak to dopadá, když vytáhnu informace z učebních skript, kterým zdroj je odborné oddělení ČSV, resp. p. Lněnička a abych byl úplný. Také dalším (pro mě zatím neznámým) zdrojem je jistý Snowdon. (ten už zcela jistě nemá nic společného s ČSV :- ) )

Je to zřejmě tabu, takže už dám na toto "tématické zabroušení" pokoj. :-(




_gp_
http://vindex.ic.cz

Jak kde u mne na horách nejdřív tak koncem května Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek HUBAČ <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Odd?lky
> Datum: 16.2.2006 21:00:17
> ----------------------------------------
> Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky
>
> MUDr. Radek Hubač
> předseda OV ČSV Pardubice
> drh/=/seznam.cz
> mobil: 724 801 014

Toto nejsou nesmysly a kraviny, ale propaganda, která má vystrašit domácí
spotřebitele medu a tím snížit odbyt na domácím trhu. Jedovatý domácí tmavý
med a ten zázračný ze supermarketů... Takže včelaři budou muset nabízet svou
produkci obchodníkům s medem za směšné ceny. Do televize se už jednou
podařilo protlačit reportáž "medové zoubky" - pohled do dětských úst se
všemi zkaženými zuby údajně po medu. Sice jsem se později doslechl, že toto
bývá výsledek dlouhodobé léčby tetracyklinem či něčím takovým, tam to bylo
ovšem prezentováno jako zuby zničené medem. Prostě masáž spotřebitele. Jsou
to snad kraviny?

Pepa


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 9:29 PM
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


> Já myslím, že se ta diskuze nějak zvrtla. Na začátku bylo pouze
> konstatování, že med ze starých plástů je trochu jiný a to nepatrně k
> horšímu. Rozhodně ale ne, že je zdraví škodlivý, nebo podobné nesmysly. S
> tím kojeneckým botulizmem to nikdy nebylo prokázáno, prostě u těchto
> několika případů bylo konstatováno, že mezi konzumovanými potravinami byl
> také med. Před rokem na tohle téma měl ing Titěra u pražských včelařů
> zajímavou a velmi povedenou přednášku. Takže co radši včelařit , než se
> strašit nesmysly a kravinami. Zdraví R. Stonjek
>