Archiv Včelařské konference

casy ked obchodnik robil laskavost zakaznikovi, tym ze mu predal tovar sa
skocili pred 16 rokmi ...

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
02/07/2006 11:25 AM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: cena cukru






Od: 164410 :
> Za dob hlubokeho komunismu byl cukr za 8.- Kcs kilo a mohl jste ho mit
> kolik jste chtel. A vcelari meli cukr se slevou.
......

Za dob hlubokého komunismu byl také svaz k něčemu a byli lidé, kteří
dokázali v rámci obchodu se provázat se svazovou činností. To už neplatí,
protože představitelé jak ČSV, tak také VÚ neoficiálně prohlašují, že
nejsou žádnou "fabrikou". ... Jsou zřejmě velmi spokojeni s tím co mají. A
když si ještě představitelé ČSV naštvou proti sobě obchodníky s medem,
kteří dokážou dodávat i cukr třeba za nižší ceny a členové po přečtení
Včelařství papouškují také jejich štvavé názory,.... tak být tím
obchodníkem poslal bych tě k vrbě. :-)
_gp_
http://vindex.ic.cz

Myslím, že uvedený příklad žárovky v bedně izolované a neizolované je poněkud nešťastně zvolený...
Nikdo normální nepopírá termodynamiku.

Vůbec se neuvažuje o tepelném výkonu. Když dám do bedny velikosti úlu 500W žárovku, tak pravděpodobně ani v těch největších mrazech v neizolovaném úle teplota neklesne pod bod mrazu. Když ale stejnou žárovku pověsím do stodoly....

Kolem 15. ledna byla v konferenci diskuze o přerozdělení příspěvků 30%ZO, 15%OV, 55%ÚV. Osobně si myslím, že je velice rozumné. Jsme teď v období výročních členských schůzí a proto se ptám, jak jste kdo pokročili.

Emane, krásně to píšeš. Přikláním se k tvému názoru. Máme sice spoustu
tenkostěnných úlů, ale nahou naší je je umístit do zateplených maringotek,
včelínů, včelníků (JEN 100 je jich venku). Vidím jasně rozdíl v jarním
rozvoji, kde včelstva ve vozech, včelínech byť v nezateplených úlech jsou o
7 až 10 rychlejší. Ve voze je o cca 5 až mnohdy 15 C více než venku a o
větru nemluvě....
Letos již najíždíme na tvrzený polystyren u 39x24 a příští rok 42x17.
Rozdíly jsou jasné a přece jen těch včelstev venku je dost, i když věřím, že
v brně uvidíte naši další rekonstruovanou maringotku, jež je super i pro
neuteplné úly (ekonomika je pak neúprosná neboť tam prostě dáte o 2 až 4
včelstva více!!!)

Během zimování ten rozdíl je zanedbatelný protože zase platí, že včely v úle
netopí, ale jakmile se přibližují stěně, stropu .. rozhoduje uteplení.

Ze zazimovávání gigantů¨v tenkých stěnách, aby eliminovaly to neuteplení
jsem vyrostl a raději zazimuji 2 normální včelstva.

Nakonec připomínám, že to NENÍ O medném výnosu - o tom rozhoduje více
příroda, typ snůšky, zda dříve ssilná včelstva a dřívější snůška nebo naopak
atd...

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 8:29 AM
Subject: Re: Mrazy a tenkostenne uly


> >Já nerozumím, proč je stále zpochybňován fakt, že teplo >uniká méně
> izolovanou stěnou více a naopak
> ------------
>
> Vůbec se takovým úvahám nedivím. Vynalézání perpetum mobile je asi stále
> lákavější než studium fyziky. Teplo přechází vždy samo z teplejšího místa
> na studenější. Teplo je vyzařováno do všech stran, jen teplý vzduch je
> lehčí a proto stoupá vzhůru. Teplý vzduch pojme více vody a ta se sráží na
> strůpku. Vypouštěný CO2 je těžší než vzduch a klesá dolů. Já preferuji
> uteplené (= lépe tepelně izolované) úly s dobrou ventilací. Vidím v tom
> výhodu v zimě i v létě. V zimě je nižší spotřeba "paliva" a v létě se
> včelstva nepřehřívají. Ale už uznávám, že se svými včelami si každý může
> dělat co se mu zlíbí. A neříkám, že používání málo izolovaných úlů je
> špatné, záleží asi na včelách, na síle včelstva, na průběhu zimy a jara a
> kdoví na čem.
>

M.Osusky:

> casy ked obchodnik robil laskavost zakaznikovi, tym ze mu predal tovar sa
> skocili pred 16 rokmi ...
......


Cukr je ale k mání zalevno. Jestli si to nějaká vypumplá Prahou ZO může dovolit, tak je možnost jak vytvořit objednávku např. na kamion cukru a zajít za obchodníkem a dohodnout výhodnou cenu. Faktem je, že se většínou v ZO chodí jen pro peníze a občas pro léčiva nebo oběd. :-) A to je déle než 16 let. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

V Kauflandu je teď cukr v akci tuším za 15.60 a mimo akci běžně za 19.90 ( v
létě to bylo až za 24.50). Lidl podobně.

Za komunismu byl běžný cukr za 7.30.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 11:25 AM
Subject: Re: cena cukru


Od: 164410 :
> Za dob hlubokeho komunismu byl cukr za 8.- Kcs kilo a mohl jste ho mit
> kolik jste chtel. A vcelari meli cukr se slevou.
......

>Letos již najíždíme na tvrzený polystyren u 39x24 a příští rok 42x17.

Se Styrodurem jsem v letošní tvrdé zimě udělal zkušenost, že je nutně potřeba úly ochránit sítí (použil jsem stavební perlinku a různé plachty) protože co vyvádějí sýkorky, datlové a strakapoudi to nepamatuju. Naštěstí se to dá rychle opravit. A to jim vystrojuju lůj na stromy. Minulou zimu takové problémy nebyly.
Při sběru měli jsem měl vcelku málo mrtvolek a sucho. Ptáci se mi někde postarali o větrání.

> a členové po přečtení Včelařství papouškují také jejich štvavé názory,.... tak být tím obchodníkem poslal bych tě k vrbě. :-)

Já už jsem to pochopil. Protřelí komunixti vlivem polistopadového vedení ČSV přes obchodníky s medem způsobili, že obchodníci s cukrem zdražili a prodávají jen po 10 kg. Už mi spadly šupiny z očí a já prozřel... Tedy, to jsou šelmy, tihle komunixti, co oni dokážou v kapitalistické společnosti a v tržním hospodářství nabourat, to se jen tak nevidí.

MMch, nejsem členem ČSV a tedy nečtu včelařství. Tím pádem nemám co papouškovat. Štvavé názory - neslýchal jsem to už v dávných dobách ?

ano - to je problém. Ty tvrzené - lisované profesionálně jsou více odolné,
ale mne např. žluna zničila cca 100 dřevěných nástvků jako malinu. Ta
ochrana v těchto zimách je dobrá a nenákladná (síť). My budeme úly umisťovat
dál do maringotek, ale s těmi si už nebudeme tak hrát. Mohou pak být "jen "
včelotěsné, i když práce v zateplených "při slunci" je také lepší. Rozvoj
je raketový a nastupuje potřeba dodávání VODY (viz. př. Volejník, my již 2
léta....)


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 12:02 PM
Subject: Re: Mrazy a tenkostenne uly a NAE ZKUENOSTI


> >Letos již najíždíme na tvrzený polystyren u 39x24 a příští rok 42x17.
>
> Se Styrodurem jsem v letošní tvrdé zimě udělal zkušenost, že je nutně
> potřeba úly ochránit sítí (použil jsem stavební perlinku a různé plachty)
> protože co vyvádějí sýkorky, datlové a strakapoudi to nepamatuju. Naštěstí
> se to dá rychle opravit. A to jim vystrojuju lůj na stromy. Minulou zimu
> takové problémy nebyly.
> Při sběru měli jsem měl vcelku málo mrtvolek a sucho. Ptáci se mi někde
> postarali o větrání.
>

Od: 164410:

> Já už jsem to pochopil.
...

> MMch, nejsem členem ČSV a tedy nečtu včelařství. Tím pádem nemám co
> papouškovat. Štvavé názory - neslýchal jsem to už v dávných dobách ?
....

Ale to je škoda, že nečteš Včelařství. Možná by jsi pochopil v jakém duchu jsem reagoval... :-) Diskutujem tady o cukru. A cukr byl asi před dvěma lety na pořadu dne na Křemencovce. Byla možnost objednat jej přes Prahu, nebo vněm byly také kdysi seznamy cukrovarů a jejich ceny cukrů .

_gp_
http://vindex.ic.cz

Ta stránka se mi načte jen jako bílá plocha a na stránkách n-včelařů to nemohu najít. :-(

My včelári z Košickej ZO na Slovensku zatelefonujeme veľkoobchodníkovi do
Čiech a za tri dni máme kamion cukru v Košiciach. V balení aké chceme.Cena
podľa dohody.
Keď to vybavujeme s obchodníkom na Slovenku tak skôr prídu Vianoce , ako
cukor. Je tu aj ďaľšie zistenie, obyčajný včelár kašle na spoločnú snahu.
Chce len dotácie, lieky a kritizovať každého. Je tu nový fenomén , že včelár
s počtom nad 50 včelstiev nechce byť členom žiadneho spolku , či zväzu, aby
nedostal prípadné bolesti hlavy.
Na Slovensku zatvorili ďaľší obrovský cukrovar v Rimavskej Sobete. Teraz
ostali len tri. Možno, že ho budeme kupovať z Vietnamu, podobne ako med ,
ako to odznelo v relácii Reportéri dňa 6.02.2006 na STV 1.
Podvodník či obchodník , kúpený med pomieša s kvalitným našim, alebo
českým, napíše zmiešaný med z EU , ponúkne do supermarketov. Po jeho
ochutnaní dostaneté koprivku a alergiu nakoľko je tam peľ a kadečo z tropov
. Bohužiaľ súčasne žijúci ľudia si to neuvedomujú až potom keď ich deti budú
mať deti.
Gabi M.Kominek





----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 11:52 AM
Subject: Re:Antwort: Re: cena cukru


> M.Osusky:
>
>> casy ked obchodnik robil laskavost zakaznikovi, tym ze mu predal tovar sa
>> skocili pred 16 rokmi ...
> ......
>
>
> Cukr je ale k mání zalevno. Jestli si to nějaká vypumplá Prahou ZO může
> dovolit, tak je možnost jak vytvořit objednávku např. na kamion cukru a
> zajít za obchodníkem a dohodnout výhodnou cenu. Faktem je, že se většínou
> v ZO chodí jen pro peníze a občas pro léčiva nebo oběd. :-) A to je déle
> než 16 let. ;-)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1397 (20060207) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

No nevím. Základní organizace mají nějakou právní subjektivitu. Takže by
mohly ten cukr objednat hromadně třeba kamión. Cukr má nějakou minimální
cenu, pod kterou nesmějí obchodníci jít. Tato cena plus nějaká koruna za
dopravu, vyplatilo by se to vůbec? Nebo 1-2 koruny ušetřené na kilu a proti
tomu práce to domluvit, zajistit dovoz a složení, zajistit případné
skladování, když si to včelaři nerozeberou tentýž den ? Možná si všichni
řeknou, že jim to za to nestojí a radši budou ten cukr dokupovat po
desítkách kilo z supermarketů? Něco takového v tom bude, jinak by si včelaři
takhle cukr kupovali.
Možná to chce vystihnout správnou dobu. Cena cukru je regulována a cukrovary
mají kvóty, kolik můžou vyrobit. Když vyrobí něco navíc, pravděpodobně mají
problém a musí se cukru nějak zbavit. Třeba ho prodat levněji na
nepotravinářské účely včelařům ?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 12:28 PM
Subject: Re: cena cukru


Od: 164410:

> Já už jsem to pochopil.
...

> MMch, nejsem členem ČSV a tedy nečtu včelařství. Tím pádem nemám co
> papouškovat. Štvavé názory - neslýchal jsem to už v dávných dobách ?
....

Ale to je škoda, že nečteš Včelařství. Možná by jsi pochopil v jakém duchu
jsem reagoval... :-) Diskutujem tady o cukru. A cukr byl asi před dvěma lety
na pořadu dne na Křemencovce. Byla možnost objednat jej přes Prahu, nebo
vněm byly také kdysi seznamy cukrovarů a jejich ceny cukrů .

_gp_
http://vindex.ic.cz

ale v tu dobu jsem jako zahradník vydělával 7,30/ hodinu a za kilo medu jsme dostali 27 kč

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: cena cukru
> Datum: 07.2.2006 12:02:06
> ----------------------------------------
> V Kauflandu je teď cukr v akci tuším za 15.60 a mimo akci běžně za 19.90 ( v
> létě to bylo až za 24.50). Lidl podobně.
>
> Za komunismu byl běžný cukr za 7.30.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 07, 2006 11:25 AM
> Subject: Re: cena cukru
>
>
> Od: 164410 :
> > Za dob hlubokeho komunismu byl cukr za 8.- Kcs kilo a mohl jste ho mit
> > kolik jste chtel. A vcelari meli cukr se slevou.
> ......
>
>
>
>
>

Radim Polášek (e-mailem)
No nevím. Základní organizace mají nějakou právní subjektivitu. Takže by mohly ten cukr objednat hromadně třeba kamión. Cukr má nějakou minimální cenu, pod kterou nesmějí obchodníci jít. Tato cena plus nějaká koruna za
dopravu, vyplatilo by se to vůbec?
-----------------

Já to vím. Nevyplatilo. Takhle jsem vždy počkal na nějakou akci SM, zapřáhl vozík a na jeden zátah jsem si cukr přivezl. Jak se to začne organizovat, tak nemáte šanci to pořídit levněji a ještě ty problémy s lidmi. Poslouchat ty chytráky, že támhle by to bylo o korunu levnější. Chápu obchodníky co nabízí "výměnou" cukr za med a využijí sklady. Taky to využije zpětnou dopravu a stejně bych u nich nedostal cukr levněji než v akci. Nápady Z.Dukáta aby to organizoval ČSV jsou z oblasti utopie.
Co takhle začít zimovat na květovém medu a nebrečet nad výkupními cenami? Včely nám zatleskají.

Zdravím,
musím podotknout, že jsem to před třemi lety domlouval pro celou ZO v Hrocohově Týnci, dopravu mi zajišťoval kamarád s Avií za nejnutnější výdaje na přepravu, ale nakonec z toho sešlo. Právě z těch důvodů, jak jsi je tady vyjmenoval. Malá úspora, neochota kohokoliv pomoct, spousta organizační práce. 10-20 tun cukru není pro cukrovar nějaký extra důvod pro výrazné slevy.
Pavel


> Základní organizace mají nějakou právní
> subjektivitu. Takže by
> mohly ten cukr objednat hromadně třeba kamión...
> ... vyplatilo by se to vůbec?

Já myslím, že než se začne rozebírat vhodnost uteplených a neuteplených úlů
pro zimování, musí se to zimování včelstev nějak upřesnit.Já bych zimu
rozdělil na cca 3 období.
První je vlastní zima s minusovými teplotami. Tady je jediný cíl včel přežít
a proto v úle včely vytápějí tak, aby venkovní včely měly 6 - 8 st C, kdy se
ještě dokáží pohybovat a po vyčerpání sladiny v medném váčku se dokáží
nechat vystřídat dalšími a dojít si pro nové zásoby. Se zvyšujícími mrazy
včely musí víc "topit a tudíž zvyšují spotřebu.
Druhé období bych nazval předjarní. Účelem tohoto období je, aby ve včelstvu
byly včely připravené při zvýšení teploty se proletět až při delším zvýšení
začít plodovat. Takže teplota většiny včel stoupá a včelstvo o to více
spotřebovává zásob.
Třetí období řekněme jarní je, když včely masivně plodují a proto musí
uvnitř chumáče udržovat teplotu + 35 st C.

Takže jestliže v zimě trvají delší dobu mrazy okolo - 20 st C, mají menší
spotřebu včely v uteplených úlech. Jestliže se v zimě pohybují delší dobu
teploty okolo +- 5 st C, tak v neuteplených úlech je ještě zimní období s
malou spotřebou zásob, zatímco v uteplených úlech je předjarní období a
včely jsou ohřáté a spotřebovávají mnohem víc a výhodnější jsou neuteplené
úly. Pokud se polední teplota pohybuje dlouhodobě v rozmezí 5 - 10 st C, je
v izolovaných úlech jarní období a včely tam masivně plodují, zatímco v
neuteplených úlech je pro včely ještě předjarní období. Pokud následuje
delší silnější ochlazení, včely v izolovaných úlech trpí, protože musí
bezpodmínečně udržovat teplotu plodu, zatímco včely v neuteplených úlech se
prostě jen stáhnou zpátky do zimního chumáče. Vyjdou jednoznačně lépe
neizolované úly. Pokud naopak následuje další oteplování, mají včely v
uteplených úlech už v plodování náskok, zatímco včely v neuteplených úlech
teprve plod zakládají. Vyjdou jednoznačně lépe izolované úly.

A k tomu ještě přistupují místní podmínky. Prudší svah obrácený k jihu nebo
jihozápadu je už třeba bez sněhu a suchý a v poledním slunci na začátku
března se tam dá pomalu při 25 st C opalovat, zatímco jinde bude třeba ještě
14 dní sníh a teplota se dostane maximálně pár stupnů nad nulou.

R. Polášek

Tak jsem se podíval na pořad o medu na slo tel
http://www.stv.sk/archiv.php?prog=NOVINY a doporučuji zápasí ze stejným bincem to by se mělo dostávat do programů na popud ČSV V RÁMCI PROPAGACE MEDU NA ČT

Hrochův Týnec, tam je snad přímo cukrovar?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kristl Pavel" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 1:39 PM
Subject: RE: cena cukru


Zdravím,
musím podotknout, že jsem to před třemi lety domlouval pro celou ZO v
Hrocohově Týnci, dopravu mi zajišťoval kamarád s Avií za nejnutnější výdaje
na přepravu, ale nakonec z toho sešlo. Právě z těch důvodů, jak jsi je tady
vyjmenoval. Malá úspora, neochota kohokoliv pomoct, spousta organizační
práce. 10-20 tun cukru není pro cukrovar nějaký extra důvod pro výrazné
slevy.
Pavel

Přesně tak, ale je řízen z ústředí z Prahy a ceny tudíž stanovují obchodníci.
Pavel


> Hrochův Týnec, tam je snad přímo cukrovar?
>

Nestačím se divit, jaký vliv má pošasí na množství příspěvků do konference.
Nestačím je mazat.

S přáním hezkého dne Josef KOUBA

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 1:43 PM
Subject: Zimování včel


> Já myslím, že než se začne rozebírat vhodnost uteplených a neuteplených
> úlů
> pro zimování, musí se to zimování včelstev nějak upřesnit.Já bych zimu
> rozdělil na cca 3 období.
> První je vlastní zima s minusovými teplotami. Tady je jediný cíl včel
> přežít
> a proto v úle včely vytápějí tak, aby venkovní včely měly 6 - 8 st C, kdy
> se
> ještě dokáží pohybovat a po vyčerpání sladiny v medném váčku se dokáží
> nechat vystřídat dalšími a dojít si pro nové zásoby. Se zvyšujícími mrazy
> včely musí víc "topit a tudíž zvyšují spotřebu.
> Druhé období bych nazval předjarní. Účelem tohoto období je, aby ve
> včelstvu
> byly včely připravené při zvýšení teploty se proletět až při delším
> zvýšení
> začít plodovat. Takže teplota většiny včel stoupá a včelstvo o to více
> spotřebovává zásob.
> Třetí období řekněme jarní je, když včely masivně plodují a proto musí
> uvnitř chumáče udržovat teplotu + 35 st C.
>
> Takže jestliže v zimě trvají delší dobu mrazy okolo - 20 st C, mají menší
> spotřebu včely v uteplených úlech. Jestliže se v zimě pohybují delší dobu
> teploty okolo +- 5 st C, tak v neuteplených úlech je ještě zimní období s
> malou spotřebou zásob, zatímco v uteplených úlech je předjarní období a
> včely jsou ohřáté a spotřebovávají mnohem víc a výhodnější jsou neuteplené
> úly. Pokud se polední teplota pohybuje dlouhodobě v rozmezí 5 - 10 st C,
> je
> v izolovaných úlech jarní období a včely tam masivně plodují, zatímco v
> neuteplených úlech je pro včely ještě předjarní období. Pokud následuje
> delší silnější ochlazení, včely v izolovaných úlech trpí, protože musí
> bezpodmínečně udržovat teplotu plodu, zatímco včely v neuteplených úlech
> se
> prostě jen stáhnou zpátky do zimního chumáče. Vyjdou jednoznačně lépe
> neizolované úly. Pokud naopak následuje další oteplování, mají včely v
> uteplených úlech už v plodování náskok, zatímco včely v neuteplených úlech
> teprve plod zakládají. Vyjdou jednoznačně lépe izolované úly.
>
> A k tomu ještě přistupují místní podmínky. Prudší svah obrácený k jihu
> nebo
> jihozápadu je už třeba bez sněhu a suchý a v poledním slunci na začátku
> března se tam dá pomalu při 25 st C opalovat, zatímco jinde bude třeba
> ještě
> 14 dní sníh a teplota se dostane maximálně pár stupnů nad nulou.
>
> R. Polášek
>

Rozpustit v nerezové, hliníkové nebo nepoškozené smaltované nádobě s čistou
vodou, nejlépe destilkou. Zahřívat opatrně, pokud možno nevařit a nechat
chladnout co nejpomaleji. (zabalit do hadrů). Pokud je vosk v pořádku, měl
by být žlutý a nečistoty by se měly shromáždit na spodku vosku. Pokud
zůstane špinavý, je poškozený stykem s železem nebo zinkem a musí se
vyčistit za horka zředěnou kyselinou fosforečnou nebo podobným činidlem.
Plechy v tavidle vyměnit za pocínované nebo lépe nerezové nebo hliníkové,
pokud by se dalo pozor na poškrábání, tak by mohly stačit nové z černého
plechu nalakované práškovou barvou, ta má poměrně dost vysokou teplotní i
mechanickou odolnost.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Dr.Frantiek Čitbaj" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 07, 2006 6:38 AM
Subject: Čistenie vosku


> Vosk počas roka získavám klasickou cestou: tavením stavebného diela v
> slnečnom tavidle a zo starých suší. Čo som si však u niektorých včelárov
> všimol, ich vosk je krásny žltučký, kým môj je tmavý, špinavý. Vedel by mi
> niekto napísať návod na na čistenie špinavého vosku? Frant.

"Kolem 15. ledna byla v konferenci diskuze o přerozdělení příspěvků 30%ZO, 15%OV, 55%ÚV. Osobně si myslím, že je velice rozumné. Jsme teď v období výročních členských schůzí a proto se ptám, jak jste kdo pokročili".


Naše ZO Třešť schválila návrh 30%,20% a 50 %,výzva zveřejněna včetně ankety na http://www.vcelarskenoviny.cz/. Výzva zaslána v elektronické podobě k publikování šéfredaktorovi časopisu Včelařství, byla označena za lži (reakci jsem zaslal dnes ke zveřejnění do VN, stojí za to si ji přečíst). Další postup : Originál výzvy zasíláme písemně písemně Sojkovi, zástupci plána ÚV ČSV za okres JI, předsedkyni OV ČSV Jihlava se žádostí o zařazení do programu jarního jednání pléna, všem předsedům ZO okresu Jihlava.
Pokud nás ( ZO Třešť) další ZO nepodpoří v úsilí pro ZO získat vyšší podíl na členském příspěvku, podnět skončí na "smetišti" podnětů a návrhů jednotlivých členů či organizačních složek ČSV, zvítězí konzervatismus a arogance.
Můj osobní dnešní bezprostřední postoj( po přečtení si odpovědí šéfredaktora)- velmi intenzivně zvažuji, zda já a moje včely chceme být součástí takového společenství ( ČSV ), které je schopno zaměstnávat a živit z našich finančních prostředků lidi typu Mgr. Prokeše a možná i další jemu podobné označující každý názor či námět za lež, útok proti jednotě ČSV a pod.
Lubomír Boček
ZO ČSV Třešť

Reakce Mgr. Prokeše na požadavek o zveřejnění Výzvy ZO ČSV Třešť v časopise Včelařství- bez komentáře, snad jen Výzvu schválila výroční schůze ZO ČSV, píše odpověď ZO nebo soukromé osobě ?

Vážený příteli,

podle platného zákona o povinnostech vydavatele při vydávání periodického
tisku a dalších právních norem není možné publikovat lži. Vy ji máte hned v
první větě. Časopis Včelařství dostáváte zdarma, nikoli za 150 korun (viz
www.vcelarstvi.cz, oddělení Časopis Včelařství). Na uvedené webové adrese
máte přesné znění směrnic, na které se odvoláváte a jejichž znění
překrucujete). Nepleťte si, prosím, pojmy "členský příspěvek" a "předplatné
časopisu". Žádné předplatné neplatíte. A pokud byste ho platit měli, pak 150
korun je tak směšná částka, že by rozhodně nestačila na roční předplatné
(podívejte se do tiráží jiných plnobarevných časopisů obdobného rozsahu jako
má Včelařství, kde je suma za celoroční předplatné uvedena).

Vzhledem k tomu, že text obsahuje lež, je nepublikovatelný.

Diskusi o případných změnách ve struktuře členského příspěvku uzavřel VIII.
sjezd. Není mi proto jasné, proč se k této otázce znovu vracíte. Není mi ani
známo, že by se ústřední výbor, který se obsahem diskusních příspěvků
zabýval, měl k této otázce jiné stanovisko (rozumějte přehodnocující
stanovisko).

Vaši výzvu postupuji statutárním zástupcům vydavatele k případnému dalšímu
dořešení.

Zdraví
Mgr. Petr P r o k e š
šéfredaktor Včelařství

prokes/=/vcelarstvi.cz

ak pan Prokes takto arogantne reaguje vzdy je mi jasne ze dobre meno CSV
ja ta tam sotva tento pan otvori usta.

Matej




"Lubomir" <blboch/=/tiscali.cz>
02/07/2006 04:13 PM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Pøerozdìlení pøíspìvkù - reakce Prokee






Reakce Mgr. Prokeše na požadavek o zveřejnění Výzvy ZO ČSV Třešť v
ÄŤasopise
Včelařství- bez komentáře, snad jen Výzvu schválila výroční schůze ZO ČSV,
píše odpověď ZO nebo soukromé osobě ?

Vážený příteli,

podle platného zákona o povinnostech vydavatele při vydávání periodického
tisku a dalších právních norem není možné publikovat lži. Vy ji máte hned
v
první větě. Časopis Včelařství dostáváte zdarma, nikoli za 150 korun (viz
www.vcelarstvi.cz, oddělení Časopis Včelařství). Na uvedené webové adrese
máte přesné znění směrnic, na které se odvoláváte a jejichž znění
překrucujete). Nepleťte si, prosím, pojmy "členský příspěvek" a
"předplatné
časopisu". Žádné předplatné neplatíte. A pokud byste ho platit měli, pak
150
korun je tak směšná částka, že by rozhodně nestačila na roční předplatné
(podívejte se do tiráží jiných plnobarevných časopisů obdobného rozsahu
jako
má Včelařství, kde je suma za celoroční předplatné uvedena).

Vzhledem k tomu, Ĺľe text obsahuje leĹľ, je nepublikovatelnĂ˝.

Diskusi o případných změnách ve struktuře členského příspěvku uzavřel
VIII.
sjezd. Není mi proto jasné, proč se k této otázce znovu vracíte. Není mi
ani
známo, že by se ústřední výbor, který se obsahem diskusních příspěvků
zabýval, měl k této otázce jiné stanovisko (rozumějte přehodnocující
stanovisko).

Vaši výzvu postupuji statutárním zástupcům vydavatele k případnému dalšímu
dořešení.

ZdravĂ­
Mgr. Petr P r o k e š
šéfredaktor Včelařství

prokes/=/vcelarstvi.cz

Od podzimu 2004 do 31.10.2006 lze založit odbytové družstvo
nejméně 5 členů nebo prodej za 3 mil ročně.
Členové musí všechen med prodat přes toto družstvo pak lze žádat o zvláštní dotaci v rámci podpory družstevních dotací
máte někdo zkušenosti jestli to funguje případně jak jsou vysoké tyto dotace.

Děkuji

Od podzimu 2004 do 31.10.2006 lze založit odbytové družstvo
nejméně 5 členů nebo prodej za 3 mil ročně.
Členové musí všechen med prodat přes toto družstvo pak lze žádat o zvláštní dotaci v rámci podpory prodeje některých
komodit
máte někdo zkušenosti jestli to funguje případně jak jsou vysoké tyto dotace.

Děkuji

místo slova lež jste mohl použít slovo omyl určitě to psali v dobré víře , že je to tak dobře. Slova to je lež používají dnes politici z nejmenované strany anebo lidé kterým docházejí argumenty. A označovat někoho za lháře je silná káva NEBOT´LEŽ TO ZNAMENÁ NĚKOHO ÚMYSLNĚ UVÉST V OMYL A TO SE MUSÍ DOKÁZAT!!!
Jejich základní myšlenka je správná a souhlasily by s ní všechny organizace.

pepan

> Od: Kamil:
> máte někdo zkušenosti jestli to funguje případně jak jsou vysoké tyto
> dotace.
.......

Někdy kolem ledna 2005 jsem naindexoval tuto konferenci na Vindex do tohoto data.

Zkus: http://vindex.ic.cz/search.php?query=odbytov%E9+dru%9Estvo&search=1

nebo na stránkách: http://vindex.ic.cz/search.php zadat heslo: odbytové družstvo.


_gp_
http://vindex.ic.cz

BJ> Modernímu včelaři patří za publikování tohoto měření a za celý tento
BJ> článek díky a ocenění jejich poctivosti, s níž měření publikovali.
A taky Včelařským novinám, které to též publikovaly i s několika
fotkami, které se na papír už nevešly:
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004013101
Tam je vidět, že na Budečáku opravdu nic moc vidět není. Mimochodem,
ta kamera má rozlišitelnost kolem 0,007 stupně, takže chytne i rozdíly
pro tyto přehledové fotky nepodstatné. Vyfotil jsem ještě několik typů
úlů - neizolované, různé klasické, polystyrénové, s Alu fólií. Je to
stále stejné: neizolované září, izolované taky, ale míň (koho by to
napadlo :-) Moje nástavky září vic než stejné se slabším včelstvem,
protože jsou dost nadupané včelami - připojil jsem k mateřskému
včelstvu dvounástavkový oddělek. Zajímavé je, že na klasických
palubkových úlech září ze všeho nejvíc hřebíky, které tvoří tepelné
mosty. U polystyrénové izolace je zas pěkně vidět, kde bydlí mravenci
nebo kudy se prokousávala motýlice.

O fotkách jsem diskutoval s mnoha včelaři. Jak zastánci izolovaného,
tak i neizolovaného tábora je považují za potvrzení své teorie (a to
celosvětově). Já se přikláním k pěknému rozboru Radima Poláška, že
záleží hlavně na průběhu počasí a místních podmínkách. Jednou vyjde
líp izolace, podruhé drsný odchov. Možná by stálo za to brát v úvahu i
víc faktorů než jen protopený cukr - "otužilá" včelstva by např.
(spekuluji) mohla být odolnější proti různým neřádstvům a kdoví, co
ještě může hrát pro život včelstva kladnu i zápornou roli.

Ivan

Kdyby tu výzvu psal nováček, tak se tomu dá říkat omyl, ale u funkcionáře a člena RK se to už dá nazvat lež. Lží jsou plné noviny, tak proč se vzrušovat.

Můj osobní dnešní bezprostřední postoj( po přečtení si odpovědí šéfredaktora)- velmi intenzivně zvažuji, zda já a moje včely chceme být součástí takového společenství ( ČSV ), které je schopno zaměstnávat a živit z našich finančních prostředků lidi typu Mgr. Prokeše a možná i další jemu podobné označující každý názor či námět za lež, útok proti jednotě ČSV a pod.
......
vítejte v klubu.
Budete mít klidnější spaní, míň rozčilování a více času na včely a včelaře.

Praktický příklad toho, že ne vždy silná včelstva dají víc.
Je to již mnoho let, co se odehrála událost, kterou mně popisoval 80-ti
letý včelař z mého kraje. Zemědělec ošetřoval řepku ( Pak se přiznal, že
příliš nedodržoval dávkování.) Včelstva v doletu se téměř přes noc stala
žebráky. Pak přišlo období snad měsíc trvající zimy, celý květen stál za
houby. Po oteplení se všechna včelstva nezasažená otravou okamžitě
vyrojila. Ta jeho oslabená otravou dala 40kg, protože se toho roku ani
nechtěla       rojit a využila 2 snůšky jdoucí za sebou.
Měli bychom se z toho poučit a podle vývoje počasí dělat oddělky časně,
nebo později.
S pozdravem

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Ivan Cerny [mailto:i_c/=/volny.cz]
Sent: Tuesday, February 07, 2006 7:06 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Mrazy a tenkostenne uly

BJ> Modernímu včelaři patří za publikování tohoto měření a za celý tento
BJ> článek díky a ocenění jejich poctivosti, s níž měření publikovali.
A taky Včelařským novinám, které to též publikovaly i s několika
fotkami, které se na papír už nevešly:
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004013101
Tam je vidět, že na Budečáku opravdu nic moc vidět není. Mimochodem,
ta kamera má rozlišitelnost kolem 0,007 stupně, takže chytne i rozdíly
pro tyto přehledové fotky nepodstatné. Vyfotil jsem ještě několik typů
úlů - neizolované, různé klasické, polystyrénové, s Alu fólií. Je to
stále stejné: neizolované září, izolované taky, ale míň (koho by to
napadlo :-) Moje nástavky září vic než stejné se slabším včelstvem,
protože jsou dost nadupané včelami - připojil jsem k mateřskému
včelstvu dvounástavkový oddělek. Zajímavé je, že na klasických
palubkových úlech září ze všeho nejvíc hřebíky, které tvoří tepelné
mosty. U polystyrénové izolace je zas pěkně vidět, kde bydlí mravenci
nebo kudy se prokousávala motýlice.

O fotkách jsem diskutoval s mnoha včelaři. Jak zastánci izolovaného,
tak i neizolovaného tábora je považují za potvrzení své teorie (a to
celosvětově). Já se přikláním k pěknému rozboru Radima Poláška, že
záleží hlavně na průběhu počasí a místních podmínkách. Jednou vyjde
líp izolace, podruhé drsný odchov. Možná by stálo za to brát v úvahu i
víc faktorů než jen protopený cukr - "otužilá" včelstva by např.
(spekuluji) mohla být odolnější proti různým neřádstvům a kdoví, co
ještě může hrát pro život včelstva kladnu i zápornou roli.

Ivan


__________ Informace od NOD32 1.1397 (20060207) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Bullet:
Když dám do bedny velikosti úlu 500W žárovku, tak pravděpodobně ani v těch největších mrazech v neizolovaném úle teplota neklesne pod bod mrazu. Když ale stejnou žárovku pověsím do stodoly....
......
V tomto období vytápíme jen prostor "žárovky", tedy chomáče.
Kolik je v okolním prostoru je včelám celkem asi jedno.

V další etapě, kdy se chomáč rozvolní a včely mají snahu zvládnout (tepeně) celý prostor, tak tam efekt izolace nepopírám. Otázka je zvážení výhod a nevýhod.

Na první pohled mi tam tehdy zarazila dotace 5% oproti DPH 5%.
POkud se včelaři daří prodávat pokoutně značná část produkce, tak nula od nuly pojde. A to není po volbác a případné jednotné dani 15%.
Dle mě má význam pro včelaře, ktří chtějí dodávat přímo velkoobchodníkům (v zahraničí) aby dali do kupy obchodovatelné množství, a nebo aby balili a dodávali na místní trh.
Jaké jsou možnosti v zahraničí nevím, ale v druhém případě je to velmi hazardní investice, protože je cenově podrazí jejich kolegové včelaři.

Ano, já jsme prodělal takovéto protirojové opatření letos.
Poměrně účinné :-) a drastické.
Ale mám dojem, že se tak děje častěji, než včelaři tuší.
Tento postřik likvidoval jen létavky, které s ním přišli přímo do styku.

Neměň téma konference. je v tom potom zmatek...

To co popisuješ, to je možné, ale nevím co tím chceš dokazovat a jak to souvisí s předchozími příspěvky. Vyrojená včelstva jsou většinou ztráta výnosu medu i u silných včelstev. To není žádný objev. Ta přiotrávená včelstva přišla jen o létavky, které by asi byly tu dobu stejně na odpis. Tato včelstva musela mít zásoby. Vylíhl se jim potom zdravý plod a ten zajistil tu dobrou následující snůšku.

164410
Za dob hlubokeho komunismu byl cukr za 8.- Kcs kilo a mohl jste ho mit kolik jste chtel. A vcelari meli cukr se slevou

......
Tu dobu pamatuji. I tehdy jsem včelařil a o slevě mně nikdo neřekl. Možná to bylo tím, že jsem nebyl v KSČ. Třeba byla jen pro včelaře-členy.
A pamatuji taky rok, kdy nám rozvratníci (jak aktuální terminologie) a imperialistické diverzní centrály tak laciný cukr vykoupili, že nebyl žádný. Asi tak 1982 + -.

Tehdy jsem dělal o prázdninách v továrně, kde jsem měl 9Kčs na hodinu, a nemohl jsem to nikde na dílně říkat, protže tam dělaly ženský celý rok za 8,-Kčs/hodinu.
Když vezmu nějakou textilku atd, kde se snad ještě dělá za 10 000,-/168hodin=59Kč/hodinu = více jak dvě kila nejdražšího dle cukerného /ne/pořádku.
Když to vezmu přes svoji univerzální jednotku = pivo, musel jsem si tehdy odepřít v hospodě 4 desitky nebo 2,5 dvanáctky či 2plzně. V tomto kurzu je dnes cukr velmi laciný. A ještě bez politického školení nestraníků. To mi teď chybí, co nedostávám Včelařství.


.......Trochu vážně.
Asi tedy nebude naškodu začít nakupovat.
V loni jsem měl průměrný nákup dost pod 15,-Kč/kg.

Spíš by mně zajímali zkušenosti s velkoobchodníky. Na jakou slušnou cenu jste se dostali? Nebavilo mě rozlepovat pořád pytlíky.

Příteli, je to jen hra se slovíčky, podstata přece není v tom, zda časopis dostává člen ČSV "zdarma" nebo platí 150 Kč předplatné nebo příspěvek na náklady s vydáváním časopisu.Pokud za každým podnětem ať reálným nebo utopistickým je a bude spatřován špatný úmysl,zvítězilo v ČSV mezi včelaři něco nezdravého, bohužel v dnešní době skutečně běžného. Souhlasím s názorem, že volba vhodnějších slov, případné slušné vysvětlení by byla vhodnější než napadání o lži. To je ovšem již o kultuře projevu a osobnosti člověka.
Byť zkušený, ale pracující dobrovolný funkcionář ve svém volném čase pro ostatní včelaře bych si zasloužil více tolerance a pochopení pro určité nepřesnosti od profesionálních pracovníků ČSV.

>V tomto období vytápíme jen prostor "žárovky", tedy chomáče.
>Kolik je v okolním prostoru je včelám celkem asi jedno.

Mě je skoro trapné to komentovat, ale nedá mi to. NENÍ jim to jedno z hlediska spotřeby energie = "uhlí" = medu. Víme, že TEPLOTA (hodnota) povrchových včel je asi 8 st. C. Na tom se shodneme. Pro to aby taková byla musí chomáč vytvořit určité množsví TEPLA (energie). Toto teplo se samovolně vyzařuje do prostoru - tedy "vytápíme" okolí, ať včely chtějí, či nechtějí. Potřebné teplo (energie) bude tím VĚTŠÍ, čím NIŽŠÍ bude okolní teplota. Tohle vymyslel už někdy kolem roku 1800 jakýsi pan Carnot, bližší informace najdete na síti. Úplně původní příspěvek byl, že včely v neuteplených úlech mají vyšší spotřebu zásob, než v uteplených. Bylo to zpochybněno tvrzením, že to může být průvanem. MUSÍ mít větší spotřebu zásob, prostě proto, protože to odpovídá přírodním zákonům.

Souhlasím s přítelem Kristlem.Jak jsem viděl cenu cukru v Makru tak jsem se pokusil koupit přímo v cukrovarech. V blízkosti mám tři.Na e-mail odpověděli hodně pozdě .A po telefonickém dotazu cena byla podstatně vyšší než v tom Makru.Jelikož jsem tenhle cukr chtěl nabídnout na svých stránkách s úly www.vcelarstvi.info byla má poptávka celkem velká.Ani místní organizace asi nemohou konkurovat řetězcům.A nákup pro celý svaz si nedovedu představit.
Milan

Baudiš:
Závidím Vám to exaktní měření. Já jsem se zatím na vážení měli
nezmohl...
Závidíte mi mojí skvělou manželku. Tato mi měl zabalila i na požádání zvážila. Mimochodem na digi.váze, kterou ode mně dostala darem, aby mi lépe a přesně stáčela med do maloobch. balení.

Baudiš:
"V tom je však problém. Chybějí mi dvě skupiny včelstev, obě na stejném
stanovišti. Pak může být pozorovatelný nějaký případný rozdíl."
To jsou skupiny 23 Langst. a směs 32 úlů. Ty mám doma na stejném místě, venku rozmístěné. U těch 23 jsme počítal po fumigaci roztoče (rezistence) tak jsem si je dal zvlášť, abych měl porovnání s prvním spadem. Tedy 1,56 a 1,6g.
Podíl neuteplených úlů v té směsi byl asi 1/2 + 1/2.

Baudiš:
Brenerovy úly jsou konstruovány na zimování slabších včelstev (proto
nutně potřebují izolaci stěn). Svého času o tom psal do konference př.
Ptáček (jeden z vynálezců Optimalu), který Brennery dosud má a chová v
nich.
.....
Povídá se to. Protože po revoluci jsme neměl čas, tak jsem tloukl nástavky jen tak z prken. Pak jsem si chtěl ověřit že pokles výnosů po 1998 (dnes vím, že zmizela medovice, a jiná snůška tad obdobně jako u Vás nebyla - les + řeka) není způsoben převahou neuteplených N. nad uteplenými N, tak jsem po článcích Ing.Smělého založil pokus.
Udělal jsem nástavky izolované 4,5 a 9cm polyst.
Pokus ale rozbila melicitóza. Od té doby je mám jen tak vedle sebe, a rozdíl nepozoruji. proto tak pozorně sleduji přechod velkovčelařů na uteplené úly. (Ti ale asi využívají i jarní snůšky.)
Když jsem koupil první Langstr. - chtěl jsem si po Brennerech vyzkoušet co nejdelší loučku. A ověřit si m.j., jestli je pravda to o izolační schopnosti plástu, jak se píše. Protože nemám hoblovku, tak jsem z nouze další nástavky udělal ze sololitu a 2cm polystyrénu.
Další už jsem nedělal, a dnes to bouchám jen z 3/4" prken.
Rozepisoval jsem se o tom tady někdy v loni (nebo na optimálský konferenci). Už nevím.

Jen tak mimochodem, tady se pořád řeší kroucení nástavků.
Při sběru měli jsem se díval, a i ty nástavky jen zbité hřebíky se nekroutí. Ani ty sololitové, jak se tady někdo zajímal. Nejstarším Brennerům je dobře 25 - 30let. A 20let venku na včelnici.
Karel

164410
Mě je skoro trapné to komentovat, ale nedá mi to. NENÍ jim to jedno z hlediska spotřeby energie = "uhlí" = medu. Víme, že TEPLOTA (hodnota) povrchových včel je asi 8 st. C. Na tom se shodneme. Pro to aby taková byla musí chomáč vytvořit určité množsví TEPLA (energie). Toto teplo se samovolně vyzařuje do prostoru - tedy "vytápíme" okolí, ať včely chtějí, či nechtějí. Potřebné teplo (energie) bude tím VĚTŠÍ, čím NIŽŠÍ bude okolní teplota. Tohle vymyslel už někdy kolem roku 1800 jakýsi pan Carnot, bližší informace najdete na síti. Úplně původní příspěvek byl, že včely v neuteplených úlech mají vyšší spotřebu zásob, než v uteplených. Bylo to zpochybněno tvrzením, že to může být průvanem. MUSÍ mít větší spotřebu zásob, prostě proto, protože to odpovídá přírodním zákonům.

No původně jsme se snad bavili o zimních ztrátách. A tedy o tomto zimním období, kdy jsou včely v chomáči.
Tady jde o to, jak velký prostor včely okolo vytápějí.
Povrchová teplota chomáče je asi 8st. Na vnějším povrchu úlu třeba i minus dvacet. A je otázka, jak je tam ten spád rozložen.
V mých úlech, které jsem namátkou prohlížel, i těch izolovaných 9cm polystyrénu, byla na stropní fólii i na rámcích a vnitřních stěnách námraza. Tedy vyzařování z chomáče není dostatečné, aby tento prostor vytopilo nad 0st. Tedy izolační schopnost plástu a medu/cukru je značná, nebo ne bezvýznamná ve srovnání s izolovanou stěnou.

Spotřeba při jarním rozvoji a vytápění celého nástavku, tak tam už jsem to napsal před chvilkou, to je něco jiného.
Pokud je to ale tak významné, proč tedy včelám netopíme. El.eneregie je přece jenom lacinější, než ta z cukru.

Vážení, nejde mi o slovíčkaření, ale vzpomínám si, že pro zavedení částky
150 kč do příspěvku včelaře nám tehdy bylo řečeno jako argument, že je to
"za časopis Včelařství" - i když asi ani tehdy to nebyla částka pokrývající
celou výrobní cenu. Možná to byl nepřesný výklad, možná záměr, možná bylo
nutné kvůli účetním kolonkám tuto položku následně dát do příspěvku obecně.
Nevím historii. Pravdou je - ať se to panu redaktorovi líbí či ne, že tak
nám byl první příspěvek 150 Kč prezentován a tak to má mnoho včelařů - a já
také, zafixováno. Dokonce jeden kolega na protest proti tomu, že Včelařství
dostáváme jako členové ČSV zdarma, vystoupil ze Svazu, že to není pravda.
V současné době mi však více vadí to, že mladí nadšenci, kteří chtějí
včelařit tento včelařský časopis nikde nedostanou.
Tady si myslím, že by bylo vhodné časopis, když už není ke koupi, poskytnou
na určitou dobu - rok - půl roku(??) zdarma.
Pokud se týká slovníku "redakce" nekomentuji.

Ale chtěl bych se ještě vrátit k příspěvkům a jejich přerozdělení. Sám jsem
na Sjezdu s touto připomínkou vystoupil. Věc však není tak zcela
jednoduchá. Jsem členem ZO, která má každým rokem od září do dubna včetně,
každý měsíc nějakou odbornou přednášku a mimo to má další aktivity. Jako OV
pořádáme celkem hodně náročné výstavy a besedy.
Na druhé straně je v rámci okresu několik zcela pasivních organizací, které
by dostaly 30% - navrhovaných podle příspěvku na Konferenci (ZO 30% OV 15
%). Ale jak to spravedlivě udělat s těmi ZO - ale také těmi OV, kteří
nevykazují žádnou činnost. Řešením by byl asi "fond", kde by byly příspěvky
sumarizovány a určeny v konkretních částkách pro ZO a OV (KV). Nevyčerpaná
částka by se v dalším roce rozdělila mezi aktivní organizační složky. Nejde
přece o formální přerozdělení, ale o smysluplné využití ve prospěch aktivit
(!!!)všech členů Svazu. Tím, že je to příspěvek člena Svazu, jsou to peníze
pro všechny členy Svazu - tím bych chtěl zdůvodnit "přerozdělení" peněz
neaktivních složek ČSV těm aktivnějším.
Samozřejmě už slyším - v duchu posledních podezírání všech všemi - jak se to
bude zneužívat, jak si funkcionáři budou přihrávat ..atd.
Nemyslím si, že to co jsem napsal je řešením. Předkládám jen svůj hlas k
zamyšlení a konstatování, že v životě je málo věcí jednoznačně černo-bílých.
Vše je spíše v nekonečně různých odstínech šedi.
To že Sjezd rozhodl příspěvky tak jak rozhodl, neznamená určitě tabu. A
poznámka, že ÚV neměl k závěru sjezdu na toto téma "přehodnocující
stanovisko" je buď nepřesné vyjádření, nebo naprostá neznalost Stanov, kde
je řečeno, že Sjezd je nejvyšším orgánem Svazu.
Je na nás, abychom do příštího Sjezdu to co se nám opravdu nelíbí řádně
promyslili a dali opravdu konkretní a spravedlivé návrhy.

A ještě k organizaci příspěvků - asi by bylo vhodné držet jeden "Předmět
příspěvku od začátku až do konce - či snad, kdyby se již nabalilo příliš
mnoho komentářů dát předmět s číslem 1, 2, atd. Jinak se totiž zcela ztrácí
nit k čemu onen komentář patří. Někdy i když je předmět uveden, ale původní
příspěvek je smazán, dost těžko se dohledává původní. Sám řadu příspěvků
mažu a najednou se objeví Re:(starý předmět).
Tak by se také omezilo to nesmyslné množství příspěvků s jednoslovnou
odpovědí "ano" - "ne" (myslím obrazně), které sice na něco reagují, ale
stejně člověk neví na co. Pokud by se "předmět" držel až do vyčerpání názorů
byl by zcela jasný vývoj - ale jsem podle "jednoho pána" žurnalistický
analfabet, tak je na jiných, moudřejších - a nyní to myslím vážně - kteří
dokáží lépe stanovit zásady správné komunikace na www-stránkách. Prosím je
proto o jejich vyjádření a řešení. Já jsem jen "účastník - uživatel".

Vše dobré všem.

Aleš Příleský

-----Original Message-----
From: Lubomir [mailto:blboch/=/tiscali.cz]
Sent: Tuesday, February 07, 2006 9:46 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: le


Příteli, je to jen hra se slovíčky, podstata přece není v tom, zda časopis
dostává člen ČSV "zdarma" nebo platí 150 Kč předplatné nebo příspěvek na
náklady s vydáváním časopisu.Pokud za každým podnětem ať reálným nebo
utopistickým je a bude spatřován špatný úmysl,zvítězilo v ČSV mezi včelaři
něco nezdravého, bohužel v dnešní době skutečně běžného. Souhlasím s
názorem, že volba vhodnějších slov, případné slušné vysvětlení by byla
vhodnější než napadání o lži. To je ovšem již o kultuře projevu a osobnosti
člověka.
Byť zkušený, ale pracující dobrovolný funkcionář ve svém volném čase pro
ostatní včelaře bych si zasloužil více tolerance a pochopení pro určité
nepřesnosti od profesionálních pracovníků ČSV.



--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.2/253 - Release Date: 7.2.2006




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.2/253 - Release Date: 7.2.2006

A po telefonickém dotazu cena byla podstatně vyšší než v tom Makru.
......
Zřejmě to není asi dost známé, ale ceny cukru jsou regulovány právě na přání cukrovarů. Proto by byly asi přímo proti sobě, kdyby se takto podrážely.
Minimální ceny z cukrovaru jsou dány vyhláškou či zákonem.
Jak se dostanou supermarkety k levnějšímu cukru je otázka, na kterou jsem slyšel různé dohady.
Ale protože je tato cena většinou množstevně limitovaná, tak se přikláním k verzi, že je to výsledek spíše záporné marže + nějaké poplatky na zalistování, léták atd, které suprák vyrazí z dodavatele, aby to natáhlo lidi do supráče.
Makro, které prodává cukr v akci na palety nikdy nedosáhlo takových cen, jako supráky.
A ty faktické ceny (fakturační minus polatky) na jaké stlačí supermarkety cukrovary jsou dány asi všeobecnou světovou cenou a tedy možnostmi dalších obchodníků konkurovat cukrovarům. A to je asi příčinou, proč už není cukr za 12 jak býval. Tedy já o žádné takovéto akci nevím, a ani tady na konferenci.

Co je to pod úly za svítící čáru pod úly? To vypadá jako noha stojanu?

>Vážení, nejde mi o slovíčkaření, ale vzpomínám si, že pro zavedení částky 150 kč do příspěvku včelaře nám tehdy bylo řečeno jako argument, že je to "za časopis Včelařství" - i když asi ani tehdy to nebyla částka pokrývající
celou výrobní cenu. Možná to byl nepřesný výklad, možná záměr, možná bylo nutné kvůli účetním kolonkám tuto položku následně dát do příspěvku obecně.
Nevím historii. Pravdou je - ať se to panu redaktorovi líbí či ne, že tak nám byl první příspěvek 150 Kč prezentován a tak to má mnoho včelařů - a já také, zafixováno.

Pamatuju si to přesně stejně. Co se týká jiných časopisů jak uvádí, odebírám např. Zahrádkáře. Předplatné je sice 260 Kč, ale je silnější, plný barevných fotografií a odborných článků. Za články a fotografie vyplácí daleko víc. Ve Včelařství odborné články už delší dobu chybí. Nejenom v období sjezdu. Hodně z toho, co tam je nyní by mohlo chodit pouze na ZO. Členové to nečtou (bohužel už málo i funkcionáři)a věnovat víc prostoru vřelaření.

>V současné době mi však více vadí to, že mladí nadšenci, kteří chtějí včelařit tento včelařský časopis nikde nedostanou.

Bohužel by se pouze naučili, jak dobře schůzovat.

>Jsem členem ZO, která má každým rokem od září do dubna včetně,každý měsíc nějakou odbornou přednášku a mimo to má další aktivity. Jako OV pořádáme celkem hodně náročné výstavy a besedy. Na druhé straně je v rámci okresu několik zcela pasivních organizací, které by dostaly 30% - navrhovaných podle příspěvku na Konferenci (ZO 30% OV 15
%). Ale jak to spravedlivě udělat s těmi ZO - ale také těmi OV, kteří nevykazují žádnou činnost.

Každá ZO by měla přece v tržním hospodářství dělat aktivity poze takové, na které má. Proč by to měl platit člen z jiné ZO?
Pak se na takové výstavě musí vybírat vstupné a ještě vydělat. Pokud tam nikdo nepřijde, nebudem to víckrát dělat.
Ty vyšší peníze (30%)by byly na běžnou činnost, aby jsme nemusely žebrat u sponzorů a vybírat další příspěvky, které včelaře odrazují od členství. Říkají, že už dávají dost. Kdyby nebyly dotace, tak to od nich vůbec nevybereme.
Členské příspěvky na zajištění chodu ZO, OV a celého ČSV by se měly platit pouze na člena, ne na včelu. Jako v jiných organizacích neplatí třeba podle ryb. Pak bychom si mohli držet jen takový aparát, na jaký máme. Kdyby tento systém byl dobrý, byl by i jinde ve světě. Podle naší právničky jsme hrdí na to, že jsme jediní. Zachvíli se budeme dohat, že má každý ještě jinak silná včelstva.
Na včely by se měly platit pouze náklady na léčení, svépomocný fond, pojistku apod.
Registrovaní včelaři si už prosadili, aby platili pouze na člena. Je to v opravených stanovách.
Tonda

>>>>>Pamatuju si to přesně stejně. Co se týká jiných časopisů jak uvádí,
odebírám např. Zahrádkáře. Předplatné je sice 260 Kč, ale je silnější, plný
barevných fotografií a odborných článků. Za články a fotografie vyplácí<<<<<

Toto srovnání ale pokulhává U ZAHRADNICTVÍ JE MNOHEM ŠÍRŠÍ TÉMATIKA jen u nás je kultuře víc jak 5000 druhů a odrůd rostlin s různými postupy pěstování Chov včel není zdaleka tak rozsáhlý obor a proto těch témat není zase tolik podívej se jen na témata na této konfereci nebýt tady toho podpichování tak není o čem psát. a o odbornosti zahrádkáře už ani nemluvím, jsou tam hrozné ptákoviny. Jsem totiž původním povoláním zahradník. A odbornost včelařství je po této stráce lepší a musíme si uvědomit , je to spolkový časopis a proto spolková témata

Pepan

>Když dám do bedny velikosti úlu 500W žárovku ...

Tak si ten zdroj energie včely brzy najdou a popálej si prdelky i kdyby ten zdroj měl jen 10W a navíc je odlákám od zásob a ...
Kam ten zdroj dlouhodobě umístit je velký problém aby se neporušila termodynamika chomáče a nezamezilo se pohybu po zásobách. Domnívám se, že ani přitápění nebude laciné.
10W x24h=0,24kWh =2Kč denně... x 4měs ~ 240Kč=12kg cukru
Jediné proč o tom uvažuji je rychlejší jarní rozvoj. Někdo už experimentoval s jarním podnícením teplem a s kladným výsledkem. To by za to stálo. Absence invaze létavek na řepce začátkem května dělá tak mínus 10 až 20kg dobrého medu do čaje s rumem. I za 70Kč/kg hand to hand je to dobrý požitek.

PavelT

10W x24h=0,24kWh =2Kč denně... x 4měs ~ 240Kč=12kg cukru
dle mě
10*24=0,24kWH= 0,2Kč ..... 1.2kg cukru.
přepočteno na "metabolickou" energii kterou dá 1.2kg cukru to bude asi výkonější a lacinější.

Já to loni zkoušel, asi 20W do podmetu. Topným tělesem s nízkou povrch. teplotou + bezp. napětí atd. Asi 20W.
doc Ptáček před lety psal seriál o objevech ve včelaření (ještě v dobách kdy Včelařství byl trochu odborný časopis, a ne Strážní věž).
Princip je uspíšit jarní rozvoj, topit jen v noci za tmy, aby včely nevyletovaly a omezit tak noční stahování do chomáče a limitaci plodové plochy.

Měl jsem to asi v 6 úlech, zateplených i neuteplených, ale
nemůžu to vyhodnotit. Prvně v životě jsme měl v doletu řepku (proto jsem to zkoušel až teď - chtěl jsem mít včelstva brzy v chovné náladě) a hned mi tam postříkali včely.

Jinak opravte mě pokud se mýlím, ale pokud si můj výpočet dobře pamatuji, tak 20W po 24 hodinách dělá energii jako strávení 4kg cukru. Ale pokud jsou zde vzdělaní chemici, ať to přepočtou.

Spotreba zasob v zime je asi 3 kg. Ci je to plus minus 20 % nic to
neriesi. Vacsina zimnych zasob je spotrebovana na vychovu prvych jarnych
generacii. Tu zacina byt zaujimave aj uteplenie a vyska ramika.

Matej




"164410" <e-mail/=/nezadan>
07.02.2006 21:48
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Spor o vytápìní úlu...






>V tomto období vytápíme jen prostor "žárovky", tedy chomáče.
>Kolik je v okolním prostoru je včelám celkem asi jedno.

Mě je skoro trapné to komentovat, ale nedá mi to. NENÍ jim to jedno z
hlediska spotřeby energie = "uhlí" = medu. Víme, že TEPLOTA (hodnota)
povrchových včel je asi 8 st. C. Na tom se shodneme. Pro to aby taková
byla
musí chomáč vytvořit určité množsví TEPLA (energie). Toto teplo se
samovolně vyzařuje do prostoru - tedy "vytápíme" okolí, ať včely chtějí,
ÄŤi
nechtějí. Potřebné teplo (energie) bude tím VĚTŠÍ, čím NIŽŠÍ bude okolní
teplota. Tohle vymyslel už někdy kolem roku 1800 jakýsi pan Carnot, bližší
informace najdete na síti. Úplně původní příspěvek byl, že včely v
neuteplených úlech mají vyšší spotřebu zásob, než v uteplených. Bylo to
zpochybněno tvrzením, že to může být průvanem. MUSÍ mít větší spotřebu
zásob, prostě proto, protože to odpovídá přírodním zákonům.

Welser Rudolf :
> co říkáte na vývoj situace ohledně cechu prof vcelařů
.....

Myslím si k tomu jedno. Cech, (z podstaty)je sdružením řemesel. Může to být prakticky sdružení lidí, kteří jej založí a zvelebují na základě stanov . Cech není jedinečný termín na poli právnických osob v ČR. Je to naprosto běžný typ sdružení. Je specifický ale tím, že preferuje určitou takříkajíc řemeslnou kvalitu. To je hlavní odlišení vůči ostatnímu.

K vývoji situace.
Hlavním lákadlem je podle mě podoba a cíle. Nechci zde rozebírat ani jedno ani druhé.

Na serveru ČSV je plno nových informací. Mezi něma je i jedna, která odkazuje na Min. zemědělství a možnost zemědělců se zaregistrovat do databáze a přes elektronický podpis přímo kontrolovat stav, informace a podávaání žádosti o dotace, podle všeho půjde i o přímý kontakt se SZIF. To je jedna z alternativ, která když se časem " byrokraticky doladí", bude přímým pojítkem profesionálního včelaře. Na takovéto úrovni totiž doopravdy nepotřebuje včelař žádný spolek. Upozorňuji, že to ale spadá do úvahy pouze pro registrované zemědělce registrovaných dle posledních právních úprav. Podle mě, je to ten správný impuls být přímo napojen bez spolků, které papírování okolo státních podpor akorát obtěžuje.

Cech jako takový a jeho existence je o symbolu řemeslných mistrů a pravidel.

_gp_
http://vindex.ic.cz

S tím souhlasím. Myslel jsem tím především cenu časopisů. Vytisknout něčí článek a něčí fotografie stojí určitě víc, než projev předsedy a jiné zprávy z různých zasedání. Pro srovnání ještě Zahrádkář zaplatil za foto 5x5 cm 360 Kč, Včelařství za článek na dvě strany a několik velkých fotografií asi 800 Kč. Pak ten náklad musí být taky nižší. Nechci nijak napadat náš časopis, ale srovnávám, jak bylo doporučeno. Za minulého šéfredaktora byla úrověň slabší, ale bylo daleko víc článků od včelařů. Třeba taky ptákoviny.
Měl by ale podle mne propagovat včelařství, včelí produkty a lákat nové včelaře. Bohužel kdyby byl volně šiřitelný a začínající včelař by uviděl jen titulní stránku tak ho to od včelaření odradí. Vím, že už to tady bylo. Je to umění, ale nevím, jestli bych začal třema hospodařit, kdybych viděl jenom staré špinavé provozy v propagaci. Je to jenom příklad.
Zahrádkář je taky spolkový časopis a je volně ke koupi. Svým obsahem jenom svádí k zahradničení.
Tonda

>Toto srovnání ale pokulhává U ZAHRADNICTVÍ JE MNOHEM ŠÍRŠÍ TÉMATIKA jen u nás je kultuře víc jak 5000 druhů a odrůd rostlin s různými postupy pěstování Chov včel není zdaleka tak rozsáhlý obor a proto těch témat není zase tolik podívej se jen na témata na této konfereci nebýt tady toho podpichování tak není o čem psát. a o odbornosti zahrádkáře už ani nemluvím, jsou tam hrozné ptákoviny. Jsem totiž původním povoláním zahradník. A odbornost včelařství je po této stráce lepší a musíme si uvědomit , je to spolkový časopis a proto spolková témata

Od: Pavel.T:
> Tak si ten zdroj energie včely brzy najdou a popálej si prdelky i kdyby ten
> zdroj měl jen 10W a...
.........

To je šíleně moc. Watáž včelstva a propočty jsem hledal dlouho a dohledal, že jde o cca 3 W za hodinu celkového výkonu v zimě. Tz, že jde o desetinu až dvaceninu 10 W, která má vliv a s ní jde uvažovat o "topení". Zdroj informací o těch watážích a výpočtech je ve Včelařských překladech. Ale nic tam není o tom topení a příkonu. To je múj pohled.

Jinak znám včelaře z okolí, kteří takto "podněcují", ale ještě jsem se nedostal k tomu, je navštívit a pokecat otom.


_gp_
http://vindex.ic.cz

A.Podhajecky
> .... Za minulého
> šéfredaktora byla úrověň slabší, ale bylo daleko víc článků od včelařů.
> Třeba taky ptákoviny.
> Měl by ale podle mne propagovat včelařství, včelí produkty a lákat nové
> včelaře.
.........

Úroveň nebyla slabší. Podle mých měřítek, kdyby byl odborný časopis třeba na novinovém papíru a měl přínosné informace, ... tak to je ta větší váha. Podívejte se do trafiky. Takovejch blýskavejch (pod světlem se to nedá číst) časopisů, jsou haldy. Záleží na hodnotě článků a cenzorovi. (každý šéfredaktor je vlastně cenzor) ÚV podle mě nekontroluje podle posledních stručného zápisu ze sleziny dohled nad články (dohled provádí tajemník se PÚV a nad ním je celý ÚV jako orgán). To je ta chyba. Potom si dělá šéfredaktor co chce.(nebo to předsednictvo)
_gp_
http://vindex.ic.cz

prosim Vas


jednu surnu rychlovku. aku presnu dlzku hornej latky ma ramik cechoslovak,
ked ma v knihe pisanu plochu ramika 37x30.

poterbjem to zavolat vyrobcovi co mi ma robit nove ramiky.

surne

dakujem

Pista

mam totiz 3 ramiky "cechoslovak" a vobec nie su rovnake

Pista

-----Original Message-----
From: Janura [mailto:elektro/=/janura.sk]
Sent: Wednesday, February 08, 2006 1:57 PM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: srovnani


prosim Vas


jednu surnu rychlovku. aku presnu dlzku hornej latky ma ramik cechoslovak,
ked ma v knihe pisanu plochu ramika 37x30.

poterbjem to zavolat vyrobcovi co mi ma robit nove ramiky.

surne

dakujem

Pista


__________ Informacia od NOD32 1.1137 (20050613) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

to zavisi aj od dlzky "uska" na ktore sa rami vesia do ula. Ja mam "B"
dlzku ramika a horna latka ma 452 mm. Ked si vezmes, ze B ramik ma rozmer
420x275, tak by mala horna latka v cechoslovaku mat cca 402 mm.
Ked si odmeras metrom v uli ( nastavku ) vzdialenost, kam pridu ulozit
ramiky a odpocitas 5mm kvoli manipulacii dostanes presnejsiu mieru - kazdy
ul moze byt predsa trochu iny.

Matej




"Janura" <elektro/=/janura.sk>
08.02.2006 13:56
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
RE: srovnani






prosim Vas


jednu surnu rychlovku. aku presnu dlzku hornej latky ma ramik
cechoslovak,
ked ma v knihe pisanu plochu ramika 37x30.

poterbjem to zavolat vyrobcovi co mi ma robit nove ramiky.

surne

dakujem

Pista

Velmi dobry clanek najdete na strance: http://www.prirodnileciva.cz/Articles.asp?nID=585

Je zde vysvetleno vse o mikrovlnkach a jejich zapornemu pusobeni na lidsky organismus a potraviny.

S pozdravem

Marketa

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 08, 2006 10:55 AM
Subject: Re: Spor o vytápění úlu...


> 10W x24h=0,24kWh =2Kč denně... x 4měs ~ 240Kč=12kg cukru
> dle mě
> 10*24=0,24kWH= 0,2Kč ..... 1.2kg cukru.
> přepočteno na "metabolickou" energii kterou dá 1.2kg cukru to bude asi
> výkonější a lacinější.
>
> Já to loni zkoušel, asi 20W do podmetu. Topným tělesem s nízkou povrch.
> teplotou + bezp. napětí atd. Asi 20W.
> doc Ptáček před lety psal seriál o objevech ve včelaření (ještě v dobách
> kdy Včelařství byl trochu odborný časopis, a ne Strážní věž).
> Princip je uspíšit jarní rozvoj, topit jen v noci za tmy, aby včely
> nevyletovaly a omezit tak noční stahování do chomáče a limitaci plodové
> plochy.
>
> Měl jsem to asi v 6 úlech, zateplených i neuteplených, ale
> nemůžu to vyhodnotit. Prvně v životě jsme měl v doletu řepku (proto jsem
> to
> zkoušel až teď - chtěl jsem mít včelstva brzy v chovné náladě) a hned mi
> tam postříkali včely.
>
> Jinak opravte mě pokud se mýlím, ale pokud si můj výpočet dobře pamatuji,
> tak 20W po 24 hodinách dělá energii jako strávení 4kg cukru. Ale pokud
> jsou
> zde vzdělaní chemici, ať to přepočtou.
>
>

Bližší informace nemám, ale vím, že elektrické vyhřívání úlů v zimě v hojné
míře praktikují polští včelaři. Pokud tam někdo máte známé přátele,
neškodilo by se jich poptat a získané informace tu prezentovat.
S pozdravem Petr

Byla zde na konerenci hodnocena kvalita obalů na měl.Ve Včelařství bylo doporučeno používat kelímky od jogurtu přikryté papírem a uchyceno gumičkou.Zdá se mi to poněkud nepraktické,pokud by se to mělo posílat poštou.Dávám k úvaze použití skleniček od Hamé a různých marmelád,s tím,že bysi každý zvolil velikost podle potřeby.Ve víčku byse dal vyříznout otvor na větrání a víčko byse zavřelo přez 2 toal papíry.Jink nevidím důvod rozčilovat se nad tím,že některá ZO pošle vzorky v zalepených obálkách a ty se musí pracně rozstřihávat.Mám dojem,že za rozbory vzorků si platíme.
Toť jen úvaha.


V Banýr

Již několik let uvažuji o vytápění úlů.Zatím se k tomu nemůžu dostat,(zdraví).
Představa je taková.Úl dobře uteplený,podmet 30cm,včelstvo ve dvou patrech,po 10 rámkách,česno otevřené v prostoru mezi patry,vel.1,5cm* 10cm.Teplo by zajišťovalo upravené akvárium,kde by bylo nosné médium,voda nebo olej.Samozřejmě thermostat,čerpadlo jako v akváriu.Kontrolní thermostat ve včelstvu.Podle toho který thermostat by dosáhl nastavenou teplotu dříve,ten by vypínal.Mám představu v zimě 10 st.C.Možná,že by mohl být zdroj tepla i v medníku a zajištoval zároveń teplotu přidávané vody.
Těším se na letošní sezonu.Připomíná r.1930,kdy měl můj otec 12 včelstev a prodal 6g medu.Já mám nyní úly podobné,jenže 2*větší.Beru jen 100kg a končím.

Hezké sny! V Banýr.

Používám rámky s horní laťkou délky 405 mm (hromadně vyráběné rámky a úly z konce 80. let minulého století).

Mohu poskytnout zájemci zařízení,které jsme před mnoha lety zkoušeli k urychlení jarního rozvoje včelstev pro produkci matek a mateří kašičky.Jedná se o novodurové tyčinky vytápěné odpory.Součástí je i transformátor.Upustili jsme od používání tohoto prostředku,protože jsme dospěli ke stejnému výsledku levnějšími prostředky.

"Vynalézání perpetum mobile je asi stále lákavější než studium fyziky"
................


Tu fyziku si je třeba opravdu zopakovat.
Pokud to chce mít někdo pěkně srovnané i s chemií a včelami, tak dopručuji O.Brenner - Zákonitosti života včelstva. (SZN 1969)

od str 222 jsou zajímavé kapitoly:
Stavba je podmínkou tepla
Zásobování včelstva potravou
Proč včely hynou na zásobách
Spotřeba zásob během zimy
Zplodiny při výrobě tepla
Výměna vzduchu
Jak včelstvo vyměňuje vzduch
Vliv vlhka na přezimování

Perfektní ukázka odb. textu včetně mnoha rovnic, faktů atd.

Mimo jiné, že "Vypouštěný CO2 je těžší než vzduch a klesá dolů." je v rozporu s fyzikou. To by jsme se udusili.

Taktéž na straně 218 graf s měřením teplot a závěr: teplota venku a u dna úlu se neliší,...."Tato skutečnost ukazuje, že stěny úlu nemají ten význam, který se jim přikládá. ... je zřejmé, že stěny úlu,...,pouze zpomalují změny teploty, zejména změny náhlé.
Čím jsou změny pomalejší, tím má včelstvo více času se jim přizpůsobit.

Dále jsem tam objevil odvození spotřeby včely ve včelstvu 15000 včel = asi 2mg/den a včelu.
Dál počítám já, tak pokud je někdo čerstvě ze školy, ať to po mně přejede.
krát 15 000včel = 30g/včelstvo_a_den x 3200 cal/g = 96000cal * 4,18 = 400000J
= 400 000Ws /24/3600=4,6 W

Tedy jedna včela= 0,3mW, v chomáči je prý 3,3včely/cm3 tedy asi 1mW/cm3

Takže pro představu, na každý 1kg spotřebovaného cukru za měsíc uvnitř svítí jedna 5w žárovka.
Nic moc. V zimě to tedy bude kolem těch 5W.

Zato až se to k jaru rozhučí, tak 4kg/měsíc = 20W. (jestli se nepletu :-)
...............................................................

Pokud má někdo po ruce údaj, jakou tepelnou vodivost má med, nebo jiný údaj o izol.schopnostech, tak sem s ním.
Docela by mě zajímalo, kolik cm polystyrenu nahradí jeden plást.

Tak tady koukám do Týdne (6/2006 str37) a čtu, že LIDL zastupuje PR agentura Protocol Service.
(Na pět otázek odpověděla jednou větou.)

Jestli mě paměť neklame, tak Český med bude propagovat ta samá agentura.
Aby nám teď v tom LIDLu nezačali prodávat echt český med :-)

V Lysý jsem dostal Chovatele 2005/8.

Obor je to jiný, ale srovnat to lze. Hlavně informování o vnitrosvazových věcech.
Je tam rozpočet výstavy, porovnání s minulou, rozpočet spolku velmi podrobně podaný, a taky záznam z jejich kongrasu či co. Vše na vnitřní vložce. Přehledně a zřejmě necenzurované.
Pokud někdo chce srovnání, tak ať si ho obstará. Je to nebe a dudy.
Pokud se nemýlím, tak tomuto časopisu poskytl pan tajemník rozhovor, kde se vyznal, že neví, kolik stojí vydávání Včelařství. Že necítili potřebu to zjišťovat. Na ten rozhovor si vzpomínám dost jasně, byla to jedna z posledních kapek, která mě vedla k tomu, že už neposílám do Křemencárny žádné peníze, když nemají tu potřebu je počítat.
A to už neumluvím o dobrém mravu skládat účty.

Od: Karel:
> Pokud se nemýlím, tak tomuto časopisu poskytl pan tajemník rozhovor, kde se
> vyznal, že neví, kolik stojí vydávání Včelařství. Že necítili potřebu to
> zjišťovat.
......

Nešlo by to naskenovat ? Zarámoval bych si to na Vindex. :-)
_gp_
http://vindex.ic.cz

No ten článek přetisklo Včelařství, někdy před Vánoci. Tato věta nadzvihla více čtenářů, kteří se VÝHODOU prokousali skrz na skrz. Mimo jiný tam je další perla, že neví proč by se měl cítit odpovědný za úbytek členů, či tak nějak.
Ta citlivost k problémům až překvapila i na této konferenci.
O odpovědnosti za jiné se v rozhovoru nerozpovídal.

Koupím starší medomet na 4 rámky začínající včelař.Nabídněte

František Čihák

Na http://81.0.228.70/attachments/Zasady_2006_.pdf uvedeno v části B dokumentu na str. 9, že dotace na opylení zemědělských hmyzosnubných rostlin v roce 2006 bude do 180 Kč na včelstvo.

>Mimo jiné, že "Vypouštěný CO2 je těžší než vzduch a klesá
>dolů." je v rozporu s fyzikou.

S tvojí fyzikou možná je toho Karle v rozporu víc .... To jsou elementární věci:
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=8&h=38

S tvojí fyzikou možná je toho Karle v rozporu víc .... To jsou elementární věci:
http://www.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=8&h=38
.......
Dík za tip na dobrý web.

"moje" fyzika mi umožňuje dýchat.
Jinak bych se otrávil v nejtěžší a nejnižší vrstvě S02, nebo o něco výše zadusil ve vrstvě CO2.
Naštěstí moje fyzika nějak řeší míchání plynů, parciální tlaky atd. A do toho řeže Maxwellův démon tenisovou raketou do molekul, aby je setřídil. Možná nejen podle jejich energie, ale i podle hmotnosti.

Myslím,že s tím CO2 to bude asi opravdu trochu složitější.Asi bude záležet natom jak vzniká a hlavně jaké je proudění vzduchu.
Uvedu 2 příklady,které mě v životě šokovaly.
1/ Jednou jsem se skladníkem JZD kontroloval sklepy s
krmnou řepou.Bral si ssebou svíčku.Divil jsem se,že svíčka 3 shody od spodu sklepa zhasla.
2/Jako insem.technik jsem navštívil stáj,která byla vytesaná ve skále a byly v ní 3 krávy.Branžež-Zakopaná u Mnich. Hradiště.Ve stáji byla stolička a na ní svíčka.Majitelka říkala,že s ní svítí, když večer dojí, ale že nejdříve musí vyvětrat,že jinak nehoří.Svíčka se nechala zapálit až 30cm nad stoličkou.Tak si laskavě vyberte.Já ale od té,doby netoužím po návštěvě žádného vinného sklípku.Mám strach.Za 57 let praxe jsem už viděl spoustu napsaných věcí,které už,dnes dávno nejsou pravdou.Co dnes hlav více či méně pomazaných přesně ví proč včely hynou, ale zabránit tomu nedovedou.Jiným zase 10let neuhyne ani jedno včelstvo a sase nevědí proč.Myslím,že letošní rok ledasco prověří.

Dobré přezimování přeje V Banýr.

H> Co je to pod úly za svítící čáru pod úly? To vypadá jako noha stojanu?
Přesně tak. Rám svařený z lešenářských trubek, 4 nohy v rozích. To
světlé vzadu je potom betonová podezdívka sousedovo plotu.
I.Č.

VB> teplotu dříve,ten by vypínal.Mám představu v zimě 10 st.C.Možná,že by mohl
Pokud si dobře vzpomínám, tak v Kanadě někteří zimují v halách při
teplotě kolem 3 stupňů Celsia. Tím zajistí celou zimu klidné zimování
bez výkyvů teploty a uchrání včely i před drsným mrazem. Stálé pořádné
větrání a odvod CO2 je ovšem nutnou podmínkou. Ten klid a teplota "tak
akorát na zimní spánek" se projeví ve snížené spotřebě zásob. Pro
hodně včelstev to pak vyjde levněji než nacpat je cukrem a nechat
venku.
Ivan

Nejlepší kukuřice

Jednou žil jeden farmář, který vypěstoval kukuřici, která vyhrála první
místo v soutěži o nejlepší kukuřici. Každý rok se zúčastňoval této soutěže
a každý rok ji vyhrál. Jednou s ním jeden novinář udělal rozhovor a
dozvěděl se něco velice zajímavého o tom, jak ji pěstuje, v čem spočívá
tajemství jeho úspěchu.

Novinář zjistil, že farmář se dělil o svá kukuřičná semena s rolníky,
kteří pěstovali kukuřici v jeho sousedství. „Nebojíte se dávat svá
kukuřičná semena svým sousedům, když se i oni každý rok zúčastňují stejné
soutěže jako vy?“ zeptal se.

„Ne, vůbec ne, spíše naopak,“ odpověděl farmář. „Vítr přece roznáší pyl z
pole na pole a pokud budou moji sousedé pěstovat nekvalitní kukuřici,
postupně bude klesat i kvalita mé kukuřice. Chci-li pěstovat dobrou
kukuřici, musím pomáhat svým sousedům, aby i oni pěstovali kvalitní
kukuřici.“

Tento rolník si plně uvědomoval, jak je všechno v životě navzájem
propojeno. Jeho kukuřice nemohla být kvalitní, pokud jeho sousedé také
nepěstovali kvalitní kukuřici. Tuto moudrost můžeme přenést do jiné
roviny. Ti, kdo chtějí žít v míru, musí pomáhat svým sousedům, aby i oni
žili v míru. Ti, kdo se chtějí mít dobře, musí také pomáhat druhým, aby se
i oni měli dobře, neboť hodnota života s měří podle toho, kolik životů
ovlivní. A ti, kdo chtějí být šťastní, musí pomáhat druhým najít štěstí,
neboť blahobyt každého z nás je svázán s blahobytem všech.

Z toho plyne ponaučení pro nás všechny: chceme-li vypěstovat kvalitní
kukuřici, musíme pomáhat svému sousedovi, aby i on pěstoval dobrou
kukuřici, anebo jak říká Bob Proctor: „Amatéři soutěží, profesionálové
spolupracují.“

„Měli byste se stát tvořiteli a ne soupeři. To, co chcete, dostanete, ale
takovým způsobem, že každý člověk, který se na tom bude podílet, bude mít
více, než má nyní.“ – Wallace D. Wattles, z knihy "Jistou cestou k
bohatství", kapitola 5.
......................
Zdraví A.P.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.2/253 - Release Date: 7.2.2006

Ke stejnému cíli se můžeme dostat různými cestami.

Koupím hl.konve na med,10 ks.Brno a okolí,jihomoravský kraj.Tel:723476249.

A z toho vyplýva, ste zabudli napísať, že kto chová kvalitné matky pomáha aj svojmu okoliu kvalitnými trúdmi a ešte lepšie: treba pomôcť susedom tak, že im darujeme alebo za symbolickú cenu predáme kvalitné matky. Tak pomáhame vlastne aj sebe.

Hliníkové konve je možno zakoupit ve včelařské prodejně ve škole v
Nasavrkách.

V Nasavrkách - cena za konev 252 Kč, můžeš si sám vybrat. Ovšem z Brna je to trošku z ruky ...
J. Přepechal

______________________________________________________________
> Od: jsurovec/=/seznam.cz
> Komu: VÄelaĹskĂ˝ mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> CC:
> Datum: 09.02.2006 11:20
> Předmět: Koupím hl.konve na med
>
> Koupím hl.konve na med,10 ks.Brno a okolí,jihomoravský kraj.Tel:723476249.
>

Vážení přátelé, pokud si přečtete další vynález naší právničky, tak pokud
nepodepíšete nové prohlášení o možnosti využívat vaše osobní údaje, tak
nejen že nebude časopis na stáncích k prodeji, ale budete si pro něj jezdit
do Křemencové osobně. Počtěte si na www.vcelarstvi.cz

Nevím proč se tak vehementně ÚV brání zveřejnění kontaktů na volené
funkcionáře, ale jak se může domluvit podle stanov 1/3 ZO na svolání
mimořádné OK, když jsou funkcionáři ZO i OV v ilegalitě. Když snad vstupuji
dobrovolně do nějaké organizace a souhlasím s tím abych byl volen, tak se
snad nebudu bránit tomu, aby alespoň na okresní úrovni uvnitř organizace ČSV
na mě dostali kontakt i ostatní ZO. Do ostatních okresů kontakt mít nemusím,
ale ve vlastním okrese snad mohu znát jako funkcionář ZO kontaktní spojení
na jednatele nebo předsedy ostatních ZO, nebo snad i to je tajné. Beru, že
ÚV ČSV má zveřejněné kontakty, protože je stanovené sídlo organizace a
kontakty na placené funkcionáře, ale co OV a ZO. Tam se schází funkcionáři
po různých místech a kontakt by asi měl na ně být.
Honza

-----Original Message-----
From: Ing. Aleš Příleský [mailto:ales.prilesky/=/seznam.cz]
Sent: Tuesday, February 07, 2006 10:40 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Lež - Včelařství, přerozdělení příspěvků

Vážení, nejde mi o slovíčkaření, ale vzpomínám si, že pro zavedení částky
150 kč do příspěvku včelaře nám tehdy bylo řečeno jako argument, že je to
"za časopis Včelařství" - i když asi ani tehdy to nebyla částka pokrývající
celou výrobní cenu. Možná to byl nepřesný výklad, možná záměr, možná bylo
nutné kvůli účetním kolonkám tuto položku následně dát do příspěvku obecně.
Nevím historii. Pravdou je - ať se to panu redaktorovi líbí či ne, že tak
nám byl první příspěvek 150 Kč prezentován a tak to má mnoho včelařů - a já
také, zafixováno. Dokonce jeden kolega na protest proti tomu, že Včelařství
dostáváme jako členové ČSV zdarma, vystoupil ze Svazu, že to není pravda.
V současné době mi však více vadí to, že mladí nadšenci, kteří chtějí
včelařit tento včelařský časopis nikde nedostanou.
Tady si myslím, že by bylo vhodné časopis, když už není ke koupi, poskytnou
na určitou dobu - rok - půl roku(??) zdarma.
Pokud se týká slovníku "redakce" nekomentuji.

Aleš Příleský

-----Original Message-----
From: Lubomir [mailto:blboch/=/tiscali.cz]
Sent: Tuesday, February 07, 2006 9:46 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: le


Příteli, je to jen hra se slovíčky, podstata přece není v tom, zda časopis
dostává člen ČSV "zdarma" nebo platí 150 Kč předplatné nebo příspěvek na
náklady s vydáváním časopisu.Pokud za každým podnětem ať reálným nebo
utopistickým je a bude spatřován špatný úmysl,zvítězilo v ČSV mezi včelaři
něco nezdravého, bohužel v dnešní době skutečně běžného. Souhlasím s
názorem, že volba vhodnějších slov, případné slušné vysvětlení by byla
vhodnější než napadání o lži. To je ovšem již o kultuře projevu a osobnosti
člověka.
Byť zkušený, ale pracující dobrovolný funkcionář ve svém volném čase pro
ostatní včelaře bych si zasloužil více tolerance a pochopení pro určité
nepřesnosti od profesionálních pracovníků ČSV.



--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.2/253 - Release Date: 7.2.2006




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.2/253 - Release Date: 7.2.2006

<Vážení přátelé, pokud si přečtete další vynález naší <nepodepíšete nové prohlášení o možnosti využívat vaše <nejen že nebude časopis na stáncích k prodeji, ale budete <do Křemencové osobně. Počtěte si na www.vcelarstvi.cz

Příteli, máte-li na mysli článek na adrese http://www.beekeeping.cz/cz/doc/CSV-PRAVNI_Ochrana_Odpoved.doc, nemyslím si, že budeme znovu podepisovat souhlas nebo jezdit pro časopis do Křemebcovi.
Mám nutkání navrhnout šéfredaktorovi Včelařství novou rubriku např. s pracovním názvem "Představujeme včelařům dobrovolné funkcionáře ČSV" a pod.
Mohla by tam být fotografie, od kud je ( město), kolik mu je let povolání, jak dlouho včelaří, výčet a délka vykonávání funkcí na úrovni ZO, OV nebo ÚV, počet včelstev a řada dalších informací z jeho včelařského hospodářství. Možná, že do IX. sjezdu ( 5 let) by se stihli určitě představit zvolení funkcionáři do ÚV, další nevím, na konci by třeba mohl být uveden i kontakt v tom našem interním a jen pro členy periodiku- zdarma členské výhodě. Nechám ho chvíli vydechnout, musíme nejprve spolu dořešit neochotu zveřejnit Výzvu ZO Třešť.

Chovám matky. Treba si ich objednať teraz v jari.
Laco

> -----Původní zpráva-----
> Od:       jaro [SMTP:jaro001/=/pobox.sk]
> Odesláno:       9. február 2006 12:04
> Komu:       Včelařský mailing list
> Předmět:       
>
> A z toho vyplýva, ste zabudli napísať, že kto chová kvalitné matky pomáha
> aj svojmu okoliu kvalitnými trúdmi a ešte lepšie: treba pomôcť susedom
> tak, že im darujeme alebo za symbolickú cenu predáme kvalitné matky. Tak
> pomáhame vlastne aj sebe.

> po scanu jsem dal s plánky jako obrázky ve velkém rozlišení
> na: :http://vindex.ic.cz/gif/ulchs/scan.htm

na uváděné stránce jsou plány Čechoslováku zmenšené a na obrázky ve velkém
rozlišení tam chybí přímé odkazy; jsou to:

http://vindex.ic.cz/gif/ulchs/img1.jpg

a

http://vindex.ic.cz/gif/ulchs/img2.jpg


Honza Čáp

Souhlas, udělený Českému svazu včelařů ke zpracování osobních údajů na dobu
neurčitou, pro účely evidence a zasílání časopisu Včelařství atd.
podepisovali všichni členové ČSV v r. 2000. Členové, přijatí po tomto roce
by měli Souhlas podepsat dodatečně. Nebudou ho tedy znovu podepisoat
všichni členové.
Na nových tiskopisech Členské přihlášky již bude příslušná kolonka uvedena.
Odpovídá to zákonu na ochranu osobních údajů.
Na úrovni ZO a OV je snad normální, že zástupci jednotlivých ZO mají na sebe
vzájemě kontakt, telefon a případně adresu.
S pozdravem Jaromír Sobotka

Od: Jan Čáp:
> na uváděné stránce jsou plány Čechoslováku zmenšené a na obrázky ve velkém
> rozlišení tam chybí přímé ...
.......

Na ty obrázky stačí pravým tlačítkem klepnout a potom dle nabídky.

Také jsem plánky zabalil do pdf souboru na vindex fórum. Takže když budete hledat původní plánky Jednotného úlu, bude k dohledání na mém fóru: http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=48 Také lze pdf soubor snadněji tisknout.

I přesto díky. Nejsem moc zkušenej editor.

_gp_
http://vindex.ic.cz

> Nejsem moc zkušenej editor.

Ale seš dobrej. Díky za to.

Zasedání UV 13.8.2005 Nasavrky
informoval místo předseda Šmied o velké medialní kampani na propagaci českého medu.Tato je připravena ve spolupráci se Statnim zem.intervenčním fondem a podpořena i EU.
Kampan bude trvat 3roky oznámila manažerka Daniela Sluková ze společnosti Protocol Service jež byla ve výběrovém řízení vybrána jako nejvodnější pro splnění úkolu.
Každým rokem svaz zaplatí 1 milion korun-doplnil př.Šmied.
Předsednictvo záměr plně podpořilo UV jej vzal na vědomí.

Chystá se nový tunel ?
Mám dojem,že kampan se organisuje jaksi od konce.:Máme již vybranou firmu,víme kolik zaplatíme,ale ještě není rozhodnuto co od ní požadujeme.Ve Včelařství je uveden název firmy Protocol Service.V obchodním rejstříku na http.//www.cz jsem našel jen Protocol Service Česká republika s.r.o.,která byla do obchodního rejstříku zapsána 25.7.2005 čili 19 dní před zasedáním UV,kde byla prezentována jako vítěz výběrového řízení.
Možná jsou moje obavy přehnané a informace nepřesné ale ani člen UVCSV našeho okresu neví nic konkrétního.V zájmu posílení důvěry v tuto kampan,bylo by užitečné zveřejnit podrobnosti tohoto výběrového řízení
S diskuse ZO Strakonice Jiří Preslička

Protocol Service s.r.o.
založen již v roce 1998.Dne 15.srpna 2005 se přejmenoval z organisačních důvodů na PS holding s.r.o.
Usnesení o změně názvu firmy jsme dodali jak CSV tak i Státnímu ZIF.Omlováme se za tuto změnu,která se stala následkem útoku na CSV.Vzhledem k tomu ,že článek /Modernim včelaři/je napsán způsobem,který může manipulovat názory včelařů,a při zjištění,že dedukce v článku jsou naprosto z neověřených a nepravdivých informací,nezbývá nám,než využít všech prostředků,které právní řád v tomto případě poskytuje,konkrétně zákon o právech a povinostech při vydávání periodického tisku.Obracíme se také na soud a orgány činné v trestním řízeni.
Tolik z citace dopisu /PS holding s.r.o.jed.Luděk Nezmar.

Přítel Luděk Sojka ještě dodal:
Pokud mnozí z vás v tuto chvíli poněkud tápou /jsou natrvdli/ a nevědí,oč jde,doporučuji abyste se v průběhu polední přestávky obrátili na členy ústředního výboru,kteří byli přítomni na semináři o našem připravovaném programu,který byl součástí predposledního zasedání UV.

Nyní něco trochu hečího :
...Chceme pozdravit vaše jednání a zároven vas žádáme, abyste bez emoci zhodnotili munulé období.Naše poděkování zasíláme dosavadnímu UV za jeho poctivou práci pro všechny včelaře...předseda a jednatel ZO Slušovice dočetl L.Sojka


Vzhledem k tomu že dopis byl čten v kritické době kdy mohl zmanipulovat názory delegátů a že tuto trapnou situaci navodilo nezveřejnění informace o změně názvu firmy v časopisu -Včelařstí-a následně využilo k ovlivnění výsledku 8.sjezdu...nezbývá nám než využít všech prostředků,které právní v tomto případě poskytuje,konkrétně zákon o právech a povinnostech při vydávání periodického tisku...Obracíme se také na soud a organy činne v trestním řízeni. S pozdravem a přáním nenechte se nikým manipulovat Luděk Nezmar jednatel holdingu s.r.o.

A nyní opět něco hezčího
V souladu se všemi demokratickými principy,v duchu našich stanov...Dovoluji si vás všechny přítomné přivítat a požádat vás okokrétní a konstruktivní způsob komunikace - apeloval v zahajovacím proslovu předseda svazu Luděk Sojka.

franta

V Ostravské Hypernově mají cukr v 5 kg balení za 79 Kč což je 15,90 za Kg.Cukr je v akci.Pozor vedle leží podobný za 99 Kč jen od jiného výrobce.Tohle asi budou mít všechny Hypernovy.
Milan
www.vcelarstvi.info

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: fskalsky

> Tolik z citace dopisu /PS holding s.r.o.jed.Luděk Nezmar.
.......

Heslo - Protocol Service vložit do zdroje informací: http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/index , příkaz tlačítkem, Potvrdit výběr, úplný výpis.


To není žádný holding. Je to normální s.r.o. s 50% splaceným vkladem a s jednatelem, který nemá víc jak 10% kapitálový podíl na firmě. Ale činnost je opravdu širokospektrální. Splacený základní jměmí je minimální částka k založení sro. ...Jednou přejmenováno, ale pochybuji, že z důvodu zveřejnění nějakého článku ve VN. Jinak toto s.r.o. není ani na serveru ČSV jako spolupracující osoba. Není ani v odkazech na jiné subjekty. Jako by s ČSV tato firma ani nějak nesouvisela. ... Oficíálně.







_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: fskalsky
......
> Vzhledem k tomu ,že článek /Modernim včelaři/je napsán způsobem,který
........

Opravuji. Ne ve VN ale v MV.

_gp_
http://vindex.ic.cz

http://www.protocolservice.cz
http://www.protocolservice.cz/team/ludek_nezmar2.htm

Jednatel nemá žádný podíl a je pravděpodobně syn paní Evy (61 let), co má 90% podílu. Má zahraniční školy a bude to asi schopný manažer. V 18 letech si založil velkoobchod s potravinářským zbožím (asi med :-)).
Ten další společník Procházka (63) je asi její druh (stejné bydliště) a má jen 10%. Typická rodiná firma. A co je na tom? Máte s tím nějaký problém?
že mají splaceno jen 50% to nic neznamená, na to mají čas 5 let a proč si blokovat hotovost?

Z výpisu:
Datum zápisu Protocol Service :        25.července 2005

___________________
> Od: ekonom:
> http://www.protocolservice.cz
.........................


Klik na : Profil, "obrat za rok 2004 vyšší než 72 mil. Kč " :-))))))

... Když si takový web a firmu bude někdo podle zásad ověřovat, tak může dojít na ledacos. Každopádně vše nasvědčuje tomu co jsem říkal, a to že se zřejmě zakázka za tři miliony nějak neprojeví na listu zákazníků ani na webu Protocol service s.r.o. a ani na webu ČSV jako spolupracující "rodinná" společnost.


Jinak za ten podíl, který jsem mým nedopatření přiřkl jednatelovi se dotčeným osobám omlouvám.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Jak dlouho po vytočení trvá, než se v čiřící nádobě vytvoří pod hladinou
řidší vrstva, jak může být mocná a o kolik vodnatější?

Jde mi o to, stočit ji zvlášť tak, aby nepřišla do spotřebitelského balení,
respektive nějak (kromě pastování) zajistit, aby med skladovaný při pokojové
teplotě zaručeně nekvasil.

Honza Čáp

Borisek - chlapec z Marsu?

K první velké katastrofě dojde v roce 2009.

Občas se narodí dítě s fascinujícími vlohami a mimořádnými schopnostmi.

Členové expedice do anomální zóny na severu Volgogradské oblasti, známé jako „Medvědí tlapa“, mi vyprávěli o neobvyklém chlapci.

„Představ si, když jsme tam v noci všichni seděli kolem táboráku přišel jakýsi malý chlapec (ve věku asi 7 let) a úplně neočekávaně si získal pozornost všech. Chtěl by prý jim povyprávět všechno o životě na Marsu, o jeho obyvatelích a jejich letům k Zemi,“ sdělil mi jeden ze svědků.


Nastalo ticho. Bylo to neuvěřitelné! Malý chlapec s obrovskýma živýma očima vypravoval grandiózní příběh o marsovské civilizaci, o jejích megalitických městech, kosmických lodích a létání k různým planetám, o nádherné zemi Lemuria, o životě, o němž věděl podrobnosti od doby, kdy tam přistál z Marsu… měl tam přátele…

Polena praskala, noční mlha zahalila krajinu a nesmírné temné nebe s nesčetnými jasně zářícími hvězdami jakoby skrývalo jakési tajemství. Vyprávěl jim ten příběh asi jeden a půl hodiny. Jeden z přítomných byl dost chytrý, aby celé vyprávění nahrál.

Všechny udivily dvě význačné okolnosti. Především - ten chlapec měl výjimečné hluboké znalosti. Jeho intelekt byl očividně vzdálen typickému intelektu sedmiletého chlapce. Žádný profesor není schopen vyprávět celou historii Lemurie a Lemuřanů v takových podrobnostech. Ve školních učebnicích o této zemi nenaleznete ani zmínku. Moderní věda dosud neprokázala existenci dalších civilizací.

Za druhé - všechny ohromila rétorika tohoto chlapce. Měla daleko k té, obvykle užívané dětmi jeho věku. Jeho znalosti specifické terminologie, detailů a faktů o minulosti Marsu a Země všechny úplně fascinovaly.

„Především je zajímavé, proč vlastně začal tuto konverzaci,“ řekl účastník tehdejší rozmluvy. „Možná, že se ho jednoduše dotkla celková atmosféra našeho tábora, plného dobře informovaných, vnímavých lidí,“ mínil.

„A nemohl si to všechno vymyslet?“

„Pochybuji,“ namítl přítel. „Spíš mi to připadalo, jakoby ten chlapec sděloval vlastní vzpomínky z minulého života. Vymyslet si takové příběhy je prakticky nemožné; člověk by to musel opravdu detailně znát.“

Dnes, po schůzce s Borisovými rodiči a když jsem chlapce poznal lépe, vidím věci jinak a začínám pečlivě třídit všechny informace, získané tenkrát u táboráku.

Boris se úředně se narodil v předměstské nemocnici v městě Volžskij, ale podle papírů je jeho rodištěm město Zirnovsk ve Volgogradské oblasti. Den narození je 11. ledna 1996 (možná to bude užitečné pro astrology).

Jeho rodiče se zdají být báječní lidé. Borisova matka Naděžda je dermatoložka na státní klinice. Promovala na Volgogradském lékařském institutu v roce 1991. Otec je důstojník ve výslužbě. Oba by byli šťastní, kdyby někdo mohl vysvětlit mystérium okolo jejich dítěte. Zatím ho prostě pozorují a sledují jeho růst.

„Když se Borisek narodil, všimla jsem si, že dokázal zvednout hlavičku už v 15 dnech,“ vzpomíná Naděžda. Své první slovo „baba“ vyslovil ve 4 měsících a pak už velmi brzy začal mluvit. V 7 měsících už vytvořil první větu: „Já chci hřebík.“ Tuto přesnou frázi vyslovil poté, když si povšiml hřebíku vězícího ve zdi. Jeho intelektuální schopnosti vždy pozoruhodně předstihovaly fyzické.

„Jak se tyto schopnosti projevovaly?“

„Když byl Borisovi rok, začala jsem mu ukazovat písmenka (podle Nikitinova systému) a asi v 1,5 roce už uměl číst velké novinové titulky. Rychle se seznámil i s barvami a jejich odstíny. Malovat začal ve dvou letech.“

Krátce po dosažení 2 let ho rodiče začali dávat do školky. Učitelky velmi překvapil svými talenty a neobvyklým způsobem myšlení. Má výjimečnou paměť a neuvěřitelnou schopnost vstřebat každou novou informaci. Rodiče si ale brzy povšimli, že jejich dítě získává informace jakýmsi vlastním, unikátním způsobem, jakoby přicházely „odnjinud“.

„Nikdo ho to nikdy neučil,“ připomíná Naďa. „Ale jednou si sedl do lotosové pozice a začal povídat. Vyprávěl o Marsu, o planetárních systémech a dávných civilizacích - nemohli jsme uvěřit vlastním uším. Odkud to to dítě může všechno znát? Vesmír, nekonečné příběhy o ostatních světech a nesmírném nebi, to pro něj bylo od druhého roku věku jako denní mantry."

„A pak nám Borisek začal vyprávět o svém předchozím životě na Marsu, o tom, že tato planeta byla ve skutečnosti obydlená, ale v důsledku nesmírně ničivé katastrofy přišla o atmosféru, takže všichni její obyvatelé dnes musí žít v podzemních městech. Kdysi prý velmi často létal k Zemi za obchodem a výzkumnými účely. Zdá se, že svou kosmickou loď pilotoval sám. To bylo za časů Lemuřanské civilizace. Měl Lemuřanského přítele, který zahynul přímo před jeho očima.“

„Také na Zemi došlo k obrovské katastrofě a ohromný kontinent pohltil rozbouřený oceán. Tehdy se na budovu, v níž byl můj přítel, zčistajasna zřítil masivní útes,“ vyprávěl Borisek. „Nemohl jsem ho zachránit. Bylo nám ale souzeno setkat se znovu, někdy v tomto životě.“

Chlapec v duchu viděl kompletní obraz zániku Lemurie, jakoby to bylo včera. Truchlil nad smrtí nejlepšího přítele, jakoby mohl za to, co se stalo.

Jednoho dne si povšiml knihy „Odkud jsme přišli?“ od Ernsta Muldaševa v matčině tašce. Museli byste vidět jaké štěstí a okouzlení v tom malém chlapci vyvolal tento objev. Na celé hodiny se ponořil do jejích stránek a hleděl na náčrtky Lemuřanů a obrázky z Tibetu. Pak začal mluvit o vysokém intelektu Lemuřanů."

„Jenže Lemuria zanikla před minimálně 800 000 lety,“ mínil jsem. Lemuřané byli vysocí 9 metrů? Je to tak? Jakpak si to můžeš všechno pamatovat?“

„Rozpomínám se,“ odpověděl chlapec.

Později připomněl jinou Muldaševovu knihu: „Pátrání po městě bohů“. Věnuje se hlavně starověkým hrobkám a pyramidám. Borisek je pevně přesvědčen, že lidé pod jednou z pyramid (ne pod Cheopsovou) najdou zprávu. Tato pyramida ale dosud nebyla objevena. „Život se změní, až lidé otevřou Sfingu,“ řekl a dodal, že Velká Sfinga má kdesi vzadu za uchem otevírací mechanizmus (ale nevzpomíná si přesně kde). Chlapec také s ohromnou vášní a entuziasmem hovoří o Majích. Podle něj o této velké civilizaci a jejím lidu víme velmi málo.

Nejzajímavější je, že podle Borise má v současnosti konečně nastat čas pro „zvláštní jedince“ narozené na Zemi. Planetární obrození se blíží. Bude velká poptávka po nových vědomostech měnících mentalitu pozemšťanů.

„Jak víš o těchto nadaných dětech a proč se to děje?
Víš, že se jim také říká ´indigo děti´?“

„Vím, že už se narodily. Ale u nás ve městě jsem se ještě s žádným nesetkal. Možná to může být jedno děvče, Julia Petrova. Je jediná, kdo mi věří. Ostatní se mým příběhům jednoduše vysmívají. Na Zemi se brzy něco stane, proto jsou tyhle děti tak důležité. Budou schopny poskytnout lidem pomoc. Póly se budou přesouvat. K první větší katastrofě dojde na jednom z kontinentů v roce 2009. Další, na jiném kontinentě, se odehraje v roce 2013, a ta bude ještě ničivější.“

„Neděsí tě, že v této katastrofě můžeš také zahynout?

„Ne. Nebojím se. Já už jsem přežil jednu katastrofu, na Marsu. Tam venku ještě stále žijí lidé jako my. Ale po nukleární válce, všechno shořelo. Některým se ji podařilo přežít. Postavili úkryty, mají novou výzbroj. I na Marsu došlo k posunu kontinentů, třebaže nebyly tak velké. Obyvatelé Marsu dýchají zvláštní plyn. Museli by na Zemi být poblíž trubic a dýchat ten plyn.

„Dýchají kyslík?“

„Jakmile jste v tomto těle, musíte dýchat kyslík. Ale Marťané nemají rádi tenhle vzduch, tedy pozemský vzduch, protože způsobuje stárnutí. Marťané jsou všichni relativně mladí, okolo 30-35 let. Marsovských dětí bude na Zemi každoročně přibývat.“

„Borisi, proč naše kosmické stanice havarují ještě předtím, než dosáhnou Mars?“

„Mars vysílá speciální signály s cílem je zničit. Ty sondy obsahují zhoubnou radiaci.“

Byl jsem ohromen jeho znalostmi tohoto druhu záření („fabos“). Je to pravda. Roku 1988 se jeden občan Volžského, Jurij Lušničenko, muž s mimosmyslovými schopnostmi, pokusil sovětské vedení varovat před nevyhnutelnou havárií sovětských kosmických stanic „Phobos 1“ a „Phobos 2“. Také on zmiňoval „na naší planetě neznámé zhoubné záření“. Nikdo mu tehdy samozřejmě nevěnoval pozornost.

„Co víš o vícenásobných dimenzích?“

“Víš, že člověk nemůže letět po přímé trajektorii, ale musí manévrovat vícerozměrným prostorem?“ Borisek se postavil a začal ze sebe sypat fakta o UFO: „My jsme odstartovali a přistáli na Zemi téměř okamžitě!“ Chlapec si bere křídu a začíná kreslit na tabuli oválný objekt. „Skládá se ze šesti vrstev,“ říká. „25% tvoří vnější vrstva zhotovená z odolného kovu, 30% druhá vrstva, zhotovená z něčeho, co vypadá jako guma, třetí vrstva, 30%, je zase z kovu. Zbytek tvoří zvláštní magnetická vrstva. Když jsme ji nabili energii, byly tyto stroje schopny létat vesmírem kamkoli.“

„Plní Borisek nějaké zvláštní poslání? Je si toho vědom?“, pokládám tyto otázky jeho rodičům i samotnému chlapci.

„Říká, že to může tušit,“ míní jeho matka. „Říká, že ví něco o budoucnosti Země a myslí, že tato informace bude v budoucnu hrát velmi významnou roli.

„Borisi, odkud to všechno víš?“

„Je to uvnitř mne.“

„Borisi, řekni nám proč lidé onemocní?“

„Nemoci pocházejí z lidské neschopnosti žít řádně a být šťastný. Musíte čekat na svou kosmickou polovinu. Člověk by se nikdy neměl vměšovat a zaneřádit osudy dalších národů. Lidé by neměli trpět kvůli minulým chybám, ale vejít do styku s tím, co jim bylo předurčeno, pokusit se dosáhnout té úrovně, a jít a dobýt své sny.“ (To jsou přesně slova, jichž použil.)

„Musíte být solidární a srdečnější. V případě, že vás někdo udeří, obejměte svého nepřítele, omluvte se mu a poklekněte před ním. Kdyby vás někdo nenáviděl, milujte ho vší vaší láskou a oddaností a žádejte o odpuštění. Tyto jsou pravidla lásky a pokory. Víte proč zanikli Lemuřané? Já jsem také zčásti na vině. Už nechtěli dál rozvíjet svou spiritualitu. Sešli tak z předurčené cesty a tím rozloži

Dne středa 08 února 2006 16:14 V. Banýr napsal(a):

> se musí pracně rozstřihávat.Mám dojem,že za rozbory vzorků si platíme.

a neni to zrovna levne ...

Honza

A na www.justice.cz si zadejte pana Nezmara a jeho společníky.
Musí být velice schopní.
Vypadá to, že měli málo firme, a proto si ještě jeden Protocol vyrobili.


Ten co má web, to je ten nový. Podle sídla.
Ale těch zákazníků za 5 měsíců. To si mákli.

Ekonom:
>Jednatel nemá žádný podíl a je pravděpodobně syn paní Evy (61 let), co má 90% podílu. Má zahraniční školy a bude to asi schopný manažer. V 18 letech si založil velkoobchod s potravinářským zbožím (asi med :-)).
>Ten další společník Procházka (63) je asi její druh (stejné bydliště) a má jen 10%. Typická rodiná firma. A co je na tom? Máte s tím nějaký problém?
>
-----
Říkají si hodlding a není to holding,
je to Protocol Service, není to Protocol Service,
Nový Protokol Service co vznikl v roce 2005 má na webu informaci, že v roce 2004 měl 70 mil obrat,
Nic o nástupnictví atd, nebo je to starý Protocol Service a taky tají přejmenování?
Není div, že se jeden splete. A oni se hned chtějí soudit. To by bylo veselo v soudní síni, až by to vysvětlovali.

Škoda jen, že pan předseda, když dostal ty informace o přejmenování, že je nepředal dál. Moc škoda. Takhle žili členové, i členové ÚV v omylu a bůhví co by mohli z neznalosti odhlasovat. Třeba smlouvu s jiným Protocolem.
Protocol jako protokol. Co kdyby to do něho někdo vysvětlil?

A s těmi ptákmi je to složitější. Jako ovocinár jsem v minulosti celou zimu krmil sýkorky a jinou havěť, stálo to fúru peněz (až 2 pytle slunečnice, lůj), a když přišlo jaro a ptáci měli sbírat housenky a jiné škúdce, tak tam nebyla ani jedna. Jakmile začalo ovoce dozrávat, už tam byly zas a spůsobily nemalé škody. Již 3 roky nic nekrmím, ptačí budky jsem zlikvidoval(až na jednu). Tam se loni usadili sršni. I tu jsem na podzim spálil.Škody na ovoci byly nesrovnatelne menší. Nekrmte sýkorky, nebudou se tam slétat z velkého okolí, nebudou škody na včelách.

už tvá adresa napovídá jak se mácháš v teoriích, ale není to tak zlé jak si myslíš ale budešli vytáčet pod 18¨% vody tak tivystoupí v 60l maximálně na 19% to ještě závisí na průměru nádoby .

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Čáp <teoretik/=/bydlo.net>
> Předmět: Sedimentace a kvašení medu v nádobě
> Datum: 10.2.2006 16:36:46
> ----------------------------------------
> Jak dlouho po vytočení trvá, než se v čiřící nádobě vytvoří pod hladinou
> řidší vrstva, jak může být mocná a o kolik vodnatější?
>
> Jde mi o to, stočit ji zvlášť tak, aby nepřišla do spotřebitelského balení,
> respektive nějak (kromě pastování) zajistit, aby med skladovaný při pokojové
> teplotě zaručeně nekvasil.
>
> Honza Čáp
>
>
>
>

Musím souhlasit,že spousta teorií je na ... Zkvašení medu je z praktického hlediska způsobeno hloupostí a neschopností včelaře a omluvit jde pouze začátečnickou nezkušeností. Toto nebezpečí v převážné míře ohrožuje medy vytočené do 1. 6. Pak je situace výrazně lepší. Stačí si ve VUVČ Dol objednat hustoměr na obsah vody v medu a současně s tím používat nějaký vhodný teploměr. Měřič stojí 170 Kč a určitě ho pošlou. Kdo uvádí na trh med pod 18% tak tyto problémy nemá. Kdo zjistí vyšší hodnoty /není problém u řepky i kolem 22%/ musí vysoušet. V archivu o tom určitě něco bude. Princip je jednoduchý. Nahřát do 50 stupňů a míchat a větrat Zdraví R. Stonjek

Musím souhlasit,že spousta teorií je na ... Zkvašení medu je z praktického hlediska způsobeno hloupostí a neschopností včelaře a omluvit jde pouze začátečnickou nezkušeností.
-*-
Ono odhadnout zralost medu taky není úplná sranda. Loni, když jsem točil řepku, tak jsem to pořád pozoroval a uvažoval, že jsem se unáhlil, teklo to jak voda. Ukázal jsem to známému a taky říkal, že to mělo ještě počkat. A do měsíce to bylo jak beton, žádné kvašení.

Ještě je ve hře mezikrystalická voda - "beton" ještě neznamená výhru.

Aleš

-----Original Message-----


From: 164410 [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Saturday, February 11, 2006 7:39 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Sedimentace a kvaen? medu v n?dob?


Musím souhlasit,že spousta teorií je na ... Zkvašení medu je z praktického
hlediska způsobeno hloupostí a neschopností včelaře a omluvit jde pouze
začátečnickou nezkušeností.
-*-
Ono odhadnout zralost medu taky není úplná sranda. Loni, když jsem točil
řepku, tak jsem to pořád pozoroval a uvažoval, že jsem se unáhlil, teklo to
jak voda. Ukázal jsem to známému a taky říkal, že to mělo ještě počkat. A
do měsíce to bylo jak beton, žádné kvašení.


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006

Potíž je, že obsah vody okolo 18% po vytočení u jarního medu nejspíš
nestačí.

Vytáčel jsem až v půlce června (tedy dost po Rudou doporučovaném 1.6.) a med
rovnou od medometu (nemaje jiné vhodné nádoby) rozlil do okurkáčů po 5kg.
Několik namátkou vybraných jsem po asi 2 týdnech (když přišel hustoměr)
změřil a všechny měly pod 19 %, některé pod 18 % .. průměr tak okolo těch
18.

Řek jsem si že to bude v pořádku a vyzkouším plast. plničku (plast. barel s
ventilem z Horní Kalné). Slil jsem do ní med z cca 8 okurkáčů najednou,
nechal z nejhoršího vybublat a stočil do sklenic. Ve všech začal med kvasit
intenzitou více méně přímo úměrnou teplotě skladování.

Chyba mohla být v korekci měření (neměřil jsem přímo tepolotu medu, ale
spoléhal na to, že po 14 dnech je vytemperovaný na průměrnou teplotu
kuchyně), ale nepřipadá mi to moc pravděpodobné.

Spíš mám pocit, že u jarního medu je rozdíl mezi tím co se usadí na povrchu
a tím co naměří hustoměr větší, než 1% vody (jak tvrdí 'adresozpytec'
Pepan) - klidně 3 nebo i 4%, jak píše v archivu např. př. Havlík a že
kdybych nechal med pár dní stát v plničce, tak problémy byly jen u
posledních sklenic kam by přišla hrchní vrstva.

S medem vytočený koncem července, který měl podle hustoměru okolo 17,5 %
(teplotu jsem také odhadoval podle teploty okolí) problémy nejsou.

Honza Čáp

Vsechny Vas moc zdravim. Mozna budete nekteri proti me,ale rada bych take vlozila do teto konference par radku, jsem prodejce vceliho medu z Mexika. A to proto ze jsem se dozvedela ze unas v Ceske rep. se zjistilo ze se prodava nekvalitni vceli med z Ciny a Thajska,a take ze ubyva.Mrzime ze nasi cesti lide davaji opravdu prednost nizssi cene pred kvalitou, a take vim ze nas cesky med je velmi kvalitni ale ten je vyvazen do nemecka, kde vi co jedi a kupuji.Vykupujiho za cenu ktera nasim vcelarum samozrejme vice vyhovuje.Nas mexicky med je na nemeckem trhu take velmi uznavany, a moc bych si prala kdyby take byl unas v Ceske rep.vice prodejny nez ten z Ciny a lide zvazily opravdu kvalitu.

Mala by exzistovať legislatívna ochrana životného prostredia flóry vo vzťahu k opelovačom, ktorá by v krajine EU v štáte kde je nadprodukcia medu dovolila doviezť len toľko "kvalitného medu" koľko sa vyvezie inými slovami keď vyvezieš môžeš doniesť, svojim spôsobom zainteresovať na zvýšení spotreby každého kto sa v obchodnom procese zaoberá produktom získaným od včiel.

Pani Adela máte úplnú pravdu o tej kvalite medu, len prosím Vás na územie Čiech aj Slovenska netreba dovážať žiaden med.Opýtam sa Vás takto prečo dovážate až z iného kontinentu med, keď mi tu máme svojho nadbytok, prečo nepredávate český med? A zase tu máme peľové zrná rastlín, ktoré u nás nerastú. Deti sa už rodia z rôznymi alergiami kvôli tomu, že ich rodičia požívajú takéto cudzokrajné potraviny.

Od: Adela:
> Nas mexicky med je na nemeckem trhu take velmi uznavany, a moc
> bych si prala kdyby take byl unas v Ceske rep.vice prodejny nez ten z Ciny
> a lide zvazily opravdu kvalitu.
.....

Jaka je kvalita medu v Mexiku? Muzete mi rict, jaky podil ma na produkci medu v Mexiku medovicovy nebo kvetovy med, jakych je druhu(podle rostlin) , nebo ktery producent medovice je zdrojem snusky? Dekuji za odpoved.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: jaro:
> Deti sa už rodia z rôznymi alergiami kvôli tomu, že ich rodičia
> požívajú takéto cudzokrajné potraviny.

......
Máte o tomto naprosto přesné důkazy od uznávaných alergologů, nebo je to jen dogma?
________
Od: jaro:
> Pani Adela máte úplnú pravdu o tej kvalite medu, len prosím Vás na územie
> Čiech aj Slovenska netreba dovážať žiaden med.
........


Také k tomu jestli se něco doveze nebo ne, nerozhoduje jedinec, ale systém. To, že se sem cpe takový nebo makový med je tzv. konkurenční tlak. Jinak příkladem .... , např. monitor nebo komponenty k PC, které by měli prodávat pouze někteří, by byly tak drahé, že by se oně prostě určitá vrstva zákazníků vůbec nezajímala. Jde o trh. A na trhu EU vládnou kupující a prodávající. Ne jen prodávající.

Také, velmi podobné zde na Konferenci jsou toho důkazem témata na výši ceny cukru ale i mezistěn, atp. co včelaři shání. Chcou pořídit výhodně. Slyší někdo ze včelařů kteří ho kupují nato, že dovozový cukr v řetězcích tlačí a likviduje evropské cukrovary? Evropské cukrovary prostě když narazí na kvótu, takový cukr dovezou přes firmy XY a hotovo.

Chtěli jsme do Evropy, tak jsme v ní.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tmave barvy.Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika, vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:

Email: adela_houzvova/=/centrum.cz

Jaro.
"Pani Adela máte úplnú pravdu o tej kvalite medu, len prosím Vás na územie Čiech aj Slovenska netreba dovážať žiaden med.Opýtam sa Vás takto prečo dovážate až z iného kontinentu med, keď mi tu máme svojho nadbytok."
...........

My tu máme svého medu nadbytek proto, že se včelaři nenaučili prodávat med.
Zatím se od nás více medu vyváží jak dováží. Viz například web včelarstvi.cz.

Takže dovoz, zahraniční obchod, na vině není.
Nevybudovali jsme si zde trh, a většina včelařů zpoléhala na to, že to výkupci vykoupí a vyvezou. To je ten problém.
O tuzemského spotřebitele včelaři nebojovali a teď se čertí.
Problém je, že tuzemský zákazník nic o medu neví, a ani ho nenakupuje. A taky nerozlišuje.
Pokud by jsme místo nadávání na obchodníky přesvědčili lidi o účelnosti nákupu medu a to z větší části tuzemského, tak je vystaráno. Zvětšení spotřeby o 1kg na osobu a rok dělá zvýšení spotřeby (pro celou bývalou ČSSR) o 15 000 000kg tedy 15 000 tun.
Jeden kilogram za rok je naprosté minimum spotřeby. Rodina s dětmi, či staršími lidmi může spotřebovat v průměru 10x více. Plus lidé co dají na živitosprávu atd.
Žádný problém, aby se prodal všechen med od nás a ještě dovezl.
Jakmile budou lidé med nakupovat, budou nutně porovnávat.
A tady bude třeba zajist dobrý sortiment. Včetně třeba mexického.
Na
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV_Dovoz_a_vyvoz.pdf

je statistika.
Nejalcinější dovoz je tam ze Slovenska (květen za 17,-), ale to je vyjímka.
Takto uspořádaná tabulka je na nic, ale pokud si dá někdo práci, a dá si do řádků země a do sloupečků měsíce, případně do horní řádky export, do spodní import, tak zjistí zajímavé věci.
Mimo jiné, že to co tvrdí Včelařství o cenách, a dovozech atd, je demagogická masáž, která má odvracet hledání viníků i řešení.

Řešením je rozvinutý trh s medem, plný sortiment ve kterém se bude náš spotřebitel orientovat a bude přesvědčen o kvalitě našeho medu i potřebě podporovat naše včelařství.
A to je velice pracná a dlouhá cesta, na kterou se většina nevydala. A mnoho lidí vypouští kouř, aby nebylo vidět na ty, co ve svých funkcích promarnili deset až patnáct let.

Takže neplakat a makat!

GP:
Také, velmi podobné zde na Konferenci jsou toho důkazem témata na výši ceny cukru ale i mezistěn, atp. co včelaři shání. Chcou pořídit výhodně. Slyší někdo ze včelařů kteří ho kupují nato, že dovozový cukr v řetězcích tlačí a likviduje evropské cukrovary? Evropské cukrovary prostě když narazí na kvótu, takový cukr dovezou přes firmy XY a hotovo.
.....
Souhlas.
Perfektní ukázka je příspěvek ze sjezdu ve Výhodě 2006/2
Podnikatel ve včelařství (80včelstev) z Jičínska nadává na likvidaci cukrovarů a zároveň, že musí trapně nakupovat tunu po metráku v Penny. Poněkud nekonzistentní stanovisko.
Na jedné straně podporuje řetězce co dováží laciný med a likvidují tuzemské zemědělství, na druhé na tuto situaci nadává.

Já osobně v případě cukru nemám výčitek. Když si to tak cukrovarníci a řepaři prosadili (minimální ceny), tak jsem bez výčitek.
Karel

Nemám co dodat k této reakci.
Naopak ve velmi úsporném rozsahu důrazně upozorňuje na základní rozpor
prodeje cizích medů a podtrhuje základní paradox - máme dostatek našich
velmi kvalitních medů z našich rostlin. V současné populaci narůstá výskyt
alergických reakcí a cizí medy s exotickými pyly v těchto cizích medech
jsou zřejmě často startovacím impulzem alergie - ale obchod je "obchod" bez
ohledu na zdravotní dopady.
Jedinou cestu nápravy vidím však jen a jen v řádné osvětě, zejména ze strany
včelařů. Jako včelaři si často povídáme o našich včeličkách a divíme se na
našich setkáních, proč lidé kupují v supermarketech sladidlo s názvem na
vinětě "Med". Jenže těm ostatním lidem tyto základní informace nedáme - a
stačí tak málo:

KAŽDÁ ZO JEDNU BESEDU PRO OKOLÍ O VČELIČKÁCH A VČELÍCH
PRODUKTECH -

a nebude to stát ani korunu, naopak tam včelaři mohou nabízet své medy.

Aleš Příleský

-----Original Message-----
From: jaro [mailto:jaro001/=/pobox.sk]
Sent: Sunday, February 12, 2006 8:59 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Mexick? med


Pani Adela máte úplnú pravdu o tej kvalite medu, len prosím Vás na územie
Čiech aj Slovenska netreba dovážať žiaden med.Opýtam sa Vás takto prečo
dovážate až z iného kontinentu med, keď mi tu máme svojho nadbytok, prečo
nepredávate český med? A zase tu máme peľové zrná rastlín, ktoré u nás
nerastú. Deti sa už rodia z rôznymi alergiami kvôli tomu, že ich rodičia
požívajú takéto cudzokrajné potraviny.


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006

Dobrý den,

učelem včelaření není prodej medu, ale opylení rostlin.
Pokud by včelař neměl med, který může prodat ,tak včely
zruší a bude včelařit jen pro zábavu.
Pokud včelař má výnos medu znamená to , že jeho včely
doletěly na květ a provedly opylení.
Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní
kasičky, sníží se sociální dáveky a jsem zvědavý, kdo
bude kupovat med z Mexika a za co. Snížíte cenu a už se
to nevyplatí. To se neprojeví za 1 rok , ale postupem času.

Proč se dováží med z Mexika , asi to bude výhodné.
Převážet potravinu několik tisíc kilometrů ze ziskem?

Využíváte pouze situace bídy lidí z Mexika, kteří prodají
med za takovou cenu , aby se mohli najíst.Zaplaťe jim
co si zaslouží a uvidíte jak se bude dařit.

Tak mi kolikrát připadá , že se navrací feudální společnost.
Ale panstvo z feudální společnosti si svoje poddané
alespoň chránilo.

Pokud jste dobrý podnikatel, začněte podnikat z medem v naší
republice a určitě se Vám bude časem dařit a budete mít
i jiné radosti než pouze peníze.

Med z mexika si dovezte na porovnání a nebo jako zpestření.

Med z Mexika se běžně dováží, protože je velice tmavý. Stačí doplnit
čímkoliv, třeba nějakým sladidlem a českými květovými medy s českým pylem
a máte velice kvalitní český tmavý med za hubičku!!

S přáním hezkého dne Josef KOUBA


----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <to.vlk/=/quick.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 12, 2006 10:33 AM
Subject: Re: Vceli med z Mexika


> Dobrý den,
>
> učelem včelaření není prodej medu, ale opylení rostlin.
> Pokud by včelař neměl med, který může prodat ,tak včely
> zruší a bude včelařit jen pro zábavu.
> Pokud včelař má výnos medu znamená to , že jeho včely
> doletěly na květ a provedly opylení.
> Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní
> kasičky, sníží se sociální dáveky a jsem zvědavý, kdo
> bude kupovat med z Mexika a za co. Snížíte cenu a už se
> to nevyplatí. To se neprojeví za 1 rok , ale postupem času.
>
> Proč se dováží med z Mexika , asi to bude výhodné.
> Převážet potravinu několik tisíc kilometrů ze ziskem?
>
> Využíváte pouze situace bídy lidí z Mexika, kteří prodají
> med za takovou cenu , aby se mohli najíst.Zaplaťe jim
> co si zaslouží a uvidíte jak se bude dařit.
>
> Tak mi kolikrát připadá , že se navrací feudální společnost.
> Ale panstvo z feudální společnosti si svoje poddané
> alespoň chránilo.
>
> Pokud jste dobrý podnikatel, začněte podnikat z medem v naší
> republice a určitě se Vám bude časem dařit a budete mít
> i jiné radosti než pouze peníze.
>
> Med z mexika si dovezte na porovnání a nebo jako zpestření.
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Adela
> .....a, vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:
.......

Proč zde neřeknete, jaké analýzy potvrzují kvalitu kterou nabízíte. Jaké jsou hodnoty těchto analýz? To by bylo myslím na Včelařské konferenci zajímavější, než nabídka medu od yukatanských včelařů. ....

Jak moc by se smáli Mexičtí včelaři, kterým by jste nabízela český med. (nevím, jestli by to dokonce nebyla urážka, hodná trestu "po mexikánsku")

_gp_
http://vindex.ic.cz

Ten řidší med na povrchu může vznikat i absorbcí , protože med je
hydroskopický. Stačí si najít tabulky třeba tenze vodní páry nad medem nebo
dostupnější tabulky nad roztokem cukru. Funguje to tak, že pokud je
relativní nebo v přepočtu absolutní vlhkost vzduchu nad medem vyšší než je
příslušná tenze vodních par, med nasává vlhkost ze vzduchu. Když je vlhkost
vzduchu nižší než hodnota tenze vodních par, med vlhkost do vzduchu
uvolňuje.
Aktivita kvašení asi záleží i na aktivitě enzymů v medu. První medy jsou
čistě květové a proto mají těch látek méně a snadněji kvasí oproti
pozdnějším medům. Už se tady třeba probíralo kvašení medoviny a nakonec
pokud vím se většina diskutujících shodla na tom, že med je třeba před
kvašením povařit, aby se tyto látky zpomalující kvašení zneškodnily.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 11, 2006 10:05 PM
Subject: Re: Sedimentace a kvašení medu v nádobě


> Potíž je, že obsah vody okolo 18% po vytočení u jarního medu nejspíš
> nestačí.
>
> Vytáčel jsem až v půlce června (tedy dost po Rudou doporučovaném 1.6.) a
med
> rovnou od medometu (nemaje jiné vhodné nádoby) rozlil do okurkáčů po 5kg.
> Několik namátkou vybraných jsem po asi 2 týdnech (když přišel hustoměr)
> změřil a všechny měly pod 19 %, některé pod 18 % .. průměr tak okolo těch
> 18.
>
> Řek jsem si že to bude v pořádku a vyzkouším plast. plničku (plast. barel
s
> ventilem z Horní Kalné). Slil jsem do ní med z cca 8 okurkáčů najednou,
> nechal z nejhoršího vybublat a stočil do sklenic. Ve všech začal med
kvasit
> intenzitou více méně přímo úměrnou teplotě skladování.
>
> Chyba mohla být v korekci měření (neměřil jsem přímo tepolotu medu, ale
> spoléhal na to, že po 14 dnech je vytemperovaný na průměrnou teplotu
> kuchyně), ale nepřipadá mi to moc pravděpodobné.
>
> Spíš mám pocit, že u jarního medu je rozdíl mezi tím co se usadí na
povrchu
> a tím co naměří hustoměr větší, než 1% vody (jak tvrdí 'adresozpytec'
> Pepan) - klidně 3 nebo i 4%, jak píše v archivu např. př. Havlík a že
> kdybych nechal med pár dní stát v plničce, tak problémy byly jen u
> posledních sklenic kam by přišla hrchní vrstva.
>
> S medem vytočený koncem července, který měl podle hustoměru okolo 17,5 %
> (teplotu jsem také odhadoval podle teploty okolí) problémy nejsou.
>
> Honza Čáp
>

Tom Vlk napsal
> Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní

To je s prominutím nesmysl. Výzkumy říkají, že pokud se zamezí opylení
hmyzem, dostanou se u většiny plodin na řadu náhradní mechanismy, třeba
přenos pylu větrem, nebo samoopylení vlastním pylem. Co jsem četl různé
výzkumy, tak tam uvádějí pokles výnosů a kvality na úrovni od 5 % až
maximálně o 40 %, třeba u ovocných stromů nebo řepky se to pohybuje kolem
15 - 30 %.
Co se týká počtu včelstev, v prosincovém nebo lednovém Včelařství je uvedena
statistika zemí v Evropě, tak třeba ve Švédsku nebo Španělsku je méně než 1
včelstvona km2. To je pochopitelné, je tam hodně území bez včelí pastvy. Ale
třeba i Velká Británie má méně než 1 včelstvo na km2 i když možná je to tím,
že i severní Skotsko je pro včely poušť. Ale méně než 1 včelstvo na km2 má i
Německo nebo tuším Belgie a přece tam nikdo nemluví o tom, že by tam kvůli
opylení krachovali zemědělci. U nás vychází asi 5 včelstev na km2.

Ten med z Mexika bude asi levnější i tím, že u nás včely nosí med obvykle
jen 3 měsíce v roce, květen, červen a červenec. V Mexiku nosí včely med asi
celý rok, snad jen s výjimkou nějakého měsíce období deštů. A nemusí se
krmit na zimu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 12, 2006 10:33 AM
Subject: Re: Vceli med z Mexika


> Dobrý den,
>
> učelem včelaření není prodej medu, ale opylení rostlin.
> Pokud by včelař neměl med, který může prodat ,tak včely
> zruší a bude včelařit jen pro zábavu.
> Pokud včelař má výnos medu znamená to , že jeho včely
> doletěly na květ a provedly opylení.
> Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní
> kasičky, sníží se sociální dáveky a jsem zvědavý, kdo
> bude kupovat med z Mexika a za co. Snížíte cenu a už se
> to nevyplatí. To se neprojeví za 1 rok , ale postupem času.
>
> Proč se dováží med z Mexika , asi to bude výhodné.
> Převážet potravinu několik tisíc kilometrů ze ziskem?
>
> Využíváte pouze situace bídy lidí z Mexika, kteří prodají
> med za takovou cenu , aby se mohli najíst.Zaplaťe jim
> co si zaslouží a uvidíte jak se bude dařit.
>
> Tak mi kolikrát připadá , že se navrací feudální společnost.
> Ale panstvo z feudální společnosti si svoje poddané
> alespoň chránilo.
>
> Pokud jste dobrý podnikatel, začněte podnikat z medem v naší
> republice a určitě se Vám bude časem dařit a budete mít
> i jiné radosti než pouze peníze.
>
> Med z mexika si dovezte na porovnání a nebo jako zpestření.