Archiv Včelařské konference

poprosil bych o radu...na našem pozemku se v zemi zahnízdili čmeláci. Problém je v tom, že tam v tom místě potřebujeme bagrovat. Jdou nějak přestěhovat nebo vypudit aby jim to neublížilo?Kdyby se dali přemístit, tak bych jim klidně věnoval část pozemku v koutku zahrady. Díky za odpověď. Odpověd mi prosím napište na meil ddobracek/=/seznam.cz

Chutí,vůní i barvou pomerančový med jsme také jednou meli,v té době kvetla slunečnice,myslela jsem že to je slunečnicí.
Zachutnal mi tak,že jsme příští rok jeli na slunečnici,ale bohužel z pomerančů měl med pouze barvu.Bohužel nevím čím je vůně a chuť pomerančů způsobená,kvetli také ve velkém dýně,podezřívám je.Podle tabulek mají prý více nektaru než řepka.

Zkus to podle http://www.bombus.cz/stehujem_cs.html

Jinak si myslím, že pokud se povede hnízdo ze země vykopat vcelku v nějakém
drnu, možná by stačilo ho dát na nějakou desku a kdyby ty práce netrvaly
déle než tak den, dva dny, dát hnízdo bokem a potom ho vrátit na okraj
výkopu. Nebo tak co dva tři dny hnízdo opatrně posunovat v noci tak o půl
metru a zakotvit ho aspoň dva metry od výkopu pod nějakým stromem a mimo
dosah mravenců. Ale neměl jsem tu možnost stěhování vyzkoušet.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "venca" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 20, 2005 4:42 PM
Subject: čmeláci


> poprosil bych o radu...na našem pozemku se v zemi zahnízdili čmeláci.
> Problém je v tom, že tam v tom místě potřebujeme bagrovat. Jdou nějak
> přestěhovat nebo vypudit aby jim to neublížilo?Kdyby se dali přemístit,
tak
> bych jim klidně věnoval část pozemku v koutku zahrady. Díky za odpověď.
> Odpověd mi prosím napište na meil ddobracek/=/seznam.cz

vazeny pane cervenko,
my prodavame propolis za 50 kc 10 gramu, samozrejme ze pokud je nekdo
nemocny, stary atp. davam ho zdarma, ale jestli si prijde zakaznik, ktery
nemusi koukat na penizky, vzdy za tuto cenu a jeste navic info, co a jak
s propolisem, sam jiste vite, ze moznosti jsou velike a propolis je dalsi
uzasny dar vcel pro lidi:o))
jeste poradte, ze zmrazeny se da lepe roztlouct, treba kladivkem, na prasek
a lepe se vyluhuje - vzdy alespon nad 40% oh, ale to jiste znate, oproti vam
jsem laik!
mejte se krasne a hodne uspechu
mariana prokesova
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 13, 2005 10:54 AM
Subject: prodej propolisu


> Dobry den,
> jeden zakaznik chce koupit surovy propolis ( pokud ho rozpustim v lihu, ma
> tak
> asi 10 % vosku). Bohuzel jsem videl pouze vykupni ceny, tedy 500-800 kc za
> kg. Jaka je ale prodejni ? Pokud to jako u medu vynasobim 3, tak mu to
> radsi
> ani nereknu. Zatim jsem ho daval gratis, ale je stim hrozna prace. Jedna
> se o
> konkretne cca 10 dkg , ale zajima me to i vseobecne. Obvykle se, co jsem
> se
> vsiml prodavaji tinktury za vcelku nekrestansky peniz.
>
>
> Honza

Dne středa 20 července 2005 19:29 Daniel Prokes napsal(a):

> a lepe se vyluhuje - vzdy alespon nad 40% oh, ale to jiste znate, oproti
40 % je malo, osobne louhuji bud pokud se ma pouzit vnitrne lih lekarensky.
pokud pro vnejsi pouziti denaturakem.


Honza

no, nekdy kupuju taky v lekarne, ale vetsinou vystacime
s domaci slivovici (to vite, morava:o))
a pro pubertaky doporucuju redit jeste francovkou,
na ty jejich obliceje...(mame takoveho doma!)
ale diky za tip!
m.p.
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 20, 2005 8:47 PM
Subject: Re: prodej propolisu


> Dne středa 20 července 2005 19:29 Daniel Prokes napsal(a):
>
>> a lepe se vyluhuje - vzdy alespon nad 40% oh, ale to jiste znate, oproti
> 40 % je malo, osobne louhuji bud pokud se ma pouzit vnitrne lih
> lekarensky.
> pokud pro vnejsi pouziti denaturakem.
>
>
> Honza

dobry vecer,
my si myslime (ted jsme to asi pul hodiny probirali:o)),
ze postup by mel byt stejny jako u kocovani vcel, tj: minimalni vzdalenost
od puvodniho hnizda alespon 2 km, stehovat je brzy rano, 4-5 hod, protoze
jak se cmelaci delnice rozletaji po snusce, tak by se stale vracely do
puvodniho hnizda, a vlastne by umrely, i kdyz jen kousek od mista, kde by
bylo to nove!
takze: prestehovat je brzy rano, alespon 2km dale, oni se pri novem proletu
zorientuji a vrati se uz do noveho a vsechny!
drzime palce, at to vam i cmelackum vyjde:o))
mariana a dan prokesovi
----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 20, 2005 6:38 PM
Subject: Re: čmeláci


> Zkus to podle http://www.bombus.cz/stehujem_cs.html
>
> Jinak si myslím, že pokud se povede hnízdo ze země vykopat vcelku v
> nějakém
> drnu, možná by stačilo ho dát na nějakou desku a kdyby ty práce netrvaly
> déle než tak den, dva dny, dát hnízdo bokem a potom ho vrátit na okraj
> výkopu. Nebo tak co dva tři dny hnízdo opatrně posunovat v noci tak o půl
> metru a zakotvit ho aspoň dva metry od výkopu pod nějakým stromem a mimo
> dosah mravenců. Ale neměl jsem tu možnost stěhování vyzkoušet.
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "venca" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 20, 2005 4:42 PM
> Subject: čmeláci
>
>
>> poprosil bych o radu...na našem pozemku se v zemi zahnízdili čmeláci.
>> Problém je v tom, že tam v tom místě potřebujeme bagrovat. Jdou nějak
>> přestěhovat nebo vypudit aby jim to neublížilo?Kdyby se dali přemístit,
> tak
>> bych jim klidně věnoval část pozemku v koutku zahrady. Díky za odpověď.
>> Odpověd mi prosím napište na meil ddobracek/=/seznam.cz

Zdenda:
> Nejde mně ani tak o šířku louček 28 mm, ale o spodní loučku z trámku 10x10
.............

Tak to ti můžu říct jedno. Má to jednu podstatnou nevýhodu, a to prostavování na které jsi upozorněn už v tom popisu. Také se velmi často stává, že se při natahování drátku a i při různé manipulaci prostě ta spodní loučka prohne dovnitř rámku a efekt pro který je toto propagováno je nulový. Také v určitém procentu z vlastního pozorování (měl jsem jich asi 3 000 s takovou zůženou loučkou) v rozdílu s 1´´ klasikou (2,54 mm) se mi zdá coulka trvanlivější a přirozenější pro včely a to i při dostavování (méně podkusování mezistěn) nad touto loučkou.

Ještě mi popiš ten Standart úl.
Je něco jako na :

http://vcelarskenoviny.cz/gallery/1110373450_pc120026.jpg
??


Zajímá mě, když si vezmeš metr pověsíš 1 rámek do plodiště nasadíš nástavek pověsíš do nástavku 2 rámek, kolik má podle metru přesně vrchní loučka (vrch v plodišti) k vrchní loučce (vrch v nástavku či medníku). Také nástavek na nástavek . A znovu. Kolik je mezi něma? (horní loučka) Má-li víc jak 250 mm (dop. 248) tak je někde chyba v úvaze nad spodní loučkou a řešení je jinde.

Opravuji:
...
> loučkou) v rozdílu s 1´´ klasikou (25,4 mm)..
...

Gustimilián napsal:
Má to jednu podstatnou nevýhodu, a to prostavování na které jsi upozorněn už v tom popisu. Také se velmi často stává, že se při natahování drátku a i při různé manipulaci prostě ta spodní loučka prohne dovnitř rámku a efekt pro který je toto propagováno je nulový. Také v určitém procentu z vlastního pozorování (měl jsem jich asi 3 000 s takovou zůženou loučkou) v rozdílu s 1´´ klasikou (2,54 mm) se mi zdá coulka trvanlivější a přirozenější pro včely a to i při dostavování (méně podkusování mezistěn) nad touto loučkou.
--------

Díky Gusto za příspěvek.
Dospěl jsem ke stejné zkušenosti. Pod vlivem tolikrát propagované spodní úzké loučky jsem si myslel, že mi něco zásadního uniká a byl jsem líný se zeptat.
Pozoroval jsem, že každé včelstvo se ve stavění díla chová jinak, tak jako jinak sbírá propolis a med za stejných okolních podmínek. Dokonce jednou z 20 včelstev mi 2 nanosila medovicový med a ostatní ani ťuk. Problém je vybrat takové včelstvo, aby mělo "všech 5 P".

Mám také spodní loučky z trámku cca 1*1 cm, i když nezapuštěné.Pokud jsem dal mezistěnu až k dolní loučce, tak je plást krásný a bez děr, a přistavují hlavně trubčinu nad plodovými plásty.Nikdy , ale opravdu nikdy se mi nestalo, že by se mi dolní loučka prohnula dovnitř-už proto, že to tam včely rychle zastaví.Pokud ovšem neuděláš zásadní chybu a nedrátuješ svisle.To pak ale řešíš spíše, že ti sjíždějí pod vahou medu plásty atd a furt dokola.To pak zkoušíš je dávat šikmo a k tomu příčně a přitom stačí vodorovně.No to jsem se rozkecal.

Ano ten úl je dost podobný tomu v odkazu. Jen mám větší česno + vložku na zúžení. Taky je silně uteplený. Stěna je silná cca 6 cm. Vzdálenost od horní loučky v plodišti k horní loučce v medníku je určitě více jak 250 mm. Mimo jiné taky proto jsem si udělal nové nástavky. A do nich jsem chtěl rámky se zúženou spodní loučkou.

Od: Havlík:
...
> se mi nestalo, že by se mi dolní loučka prohnula dovnitř-už proto, že to
> tam včely rychle zastaví.Pokud ovšem neuděláš zásadní chybu a nedrátuješ
...
.................
Jakou máš rámkovou výšku?

-
> Od: Zdenda:
...
> horní loučky v plodišti k horní loučce v medníku je určitě více jak 250 mm.
...
....................
Co tomu brání abys ji takovou měl? Jestli máš někde FTP prostor na webu (svůj web), tak mi pověs na můj web foto těchto uložení pro ouška + jak to vypadá nad sebou (nástavek x nástavek ... i původní, které měníš; plodiště x nástavek ... třeba i s přiloženým metrem) na

vindex.ic.cz/www

a pokusím se ti nějak poradit.

....Založ tam ve fóru nové téma .

Rád bych koupit souše optimál 42*27,5 5x a 42*17 10x
Nymbursko, Poděbratsko, Kolínsko, východ středočeského kraje

Děkuji

Priruby plodiste i nastavku bez profilu /v rovine

Uteplene dvojite dno plodiste/ zvysit podmet,jednoducha stena

Inovaci vyuzit na zdelseni ramkove delky 42-45 cm
moznost prechodu,pouzivat dve miry,pr.39cm i 45cm

Predni plodistni stenu zbytecne nederavet.
Podelne dlouhe cesno vytvorit pod a nad stenou plodiste,navysenim spodni roviny i horni priruby v obvodu tremi listami/ctvrta neuvadena vytvari cesno/
Je moznost volit cesno ulu ve vztahu na ulozene ramky-stavba podelna nebo pricna-studena nebo tepla.

Zakoupenou novou typizovanou materi mrizku nepreformatovat,
radeji prizpusobit ul mrizce/listy na horni prirube/.

Vnitrni oblozeni sten sololitem kompaktni stenou.

Nastavkove ocko-cesinko pri silne stene M.U.i po inovaci.
Jednodusi a ucelnejsi je vytvorit cesno v prirube,jednostranym nazvednutim nastavku a vsunutim dvou dlouhych klinu do prostoru pod bocni steny nazvednuteho nastavku.

franta

Rád bych koupil souše optimál 42*27,5 5x a 42*17 10x
plus jeden velký tenkostěnný nástavek vnější rozměr 48,5x48,5 cm vnitřní rozměr 43,5x43,5 cm. Chytil jsem roj tak chci rozšířit.
Nymbursko, Poděbradsko, Kolínsko, východ Středočeského kraje.

Děkuji

Od: fskalsky:
...
> Inovaci vyuzit na zdelseni ramkove delky 42-45 cm
> moznost prechodu,pouzivat dve miry,pr.39cm i 45cm
...
.............................

Mám dotaz Franto. Je to Mor. Univerzál 1, nebo 2 ?...

K té kombinaci dvou délek. ??

Takové řešení jsem už viděl, ale ta možnost je jen myslím u jedničkového Mor. universalu na studenou stavbu a u dvojkového opět na nepřímostudenou. (z nepřímoteplé)Tz. že se upravuje přímo úl (mimo ten sololit) a to, to zavětrování (vázací deska) boků úlu nad okýnkem?

rozměr rámku 39*24

Děkuji za nabízenou pomoc, ale asi jsem se špatně na začátku vyjádřil. Já nechci předělávat staré úly. Proto jsem si vyrobil nové a do nich sháním upravené rámky 39x24 viz můj první příspěvek. Staré úly si nechám pro oddělky atd. ( nízký podmet, silné uteplení + snadné zužování posuvným okénkem ).
Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?
Děkuji Zdenda

Dne čtvrtek 21 července 2005 13:16 Zdenda napsal(a):

> Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?

DD,
taky muzete pouzit barvu bisil.

Honza

Dne čtvrtek 21 července 2005 16:17 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne čtvrtek 21 července 2005 13:16 Zdenda napsal(a):
> > Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?
>
DD,
taky muzete misto Eprosinu pouzit barvu Bisil. Jak natirat je uvedeno na
obalu, nebo jejich infolince.

Honza

Zdravím,
základ pod Eprosin by měl uvádět výrobce, měl by to být Sindat Plzeň. Ale
dávat pod Eprosin ještě základ má asi smysl jen v případě silně agresívního
prostředí, třeba kdyby chtěl někdo natírat třeba kádě na kyselé zelí nebo
něco takového. Pro včelaře a kontakt s medem všichni nejčastěji používají
Eprosin bez základu. Je tam ale jiný problém a to odmaštění. Medomet a
obecně všechna dlouhodobě používaná včelařská zařízení jsou na povrchu
potažena velice tenkou vrstvičkou včelího vosku nebo propolisu, ten se musí
před nátěrem bezpodmínečně odstranit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenda" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 1:16 PM
Subject: Re: rada


> Děkuji za nabízenou pomoc, ale asi jsem se špatně na začátku vyjádřil. Já
> nechci předělávat staré úly. Proto jsem si vyrobil nové a do nich sháním
> upravené rámky 39x24 viz můj první příspěvek. Staré úly si nechám pro
> oddělky atd. ( nízký podmet, silné uteplení + snadné zužování posuvným
> okénkem ).
> Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?
> Děkuji Zdenda

S překvapením jsem si v příloze v novém Včelařství (8/2005) přečetl naprosto bez debat - PŘEDSJEZDOVOU DISKUZI, KTERÁ PŘINÁŠÍ BOHATSTVÍ (V) NÁZORU.

KDE JSOU TY SVAZÁCKÉ MILIONY (peníze členů) PŘ. MVDR. ?
------------------------------------------------------------------------------------------

Vám jde asi jen o tu závorku (výše s V ), kterou by jste měl nařídit vepsat do nadpisu s podkladem. NEDOKÁŽETE NORMÁLNĚ ODPOVĚDĚT NA OTÁZKY DVĚ JUBILEA VE VAŠEM ČASOPISU A NEUSTÁLE SE PŘEORIENTOVÁVÁTE NA JEDINCE, KTEŘÍ SE PTAJÍ a nemusí být ani iniciátory. ...

Nejprve odpovězte na otázky a potom si někoho zvěte na kobereček. A vůbec co nakobereček. Doufám, že svazákům budete (nejen VY) vaše ztrátové hospodaření ve Včele, která je v konkurzu, splácet svazu pěkně korunu po koruně.
----------------------------
Dovolím si poopravit myšlenku na konci názoru:

Dosud nebyly vysloveny odpovědi i na hořké otázky, signatářům iniciativy dvě jubilea...
...
A cítit se zodpovědný za situaci ani trochu necítíte př. tajemníku? Protože ve vedení svazu před sjezdem jde zřejmě o něco jiného!
---------------------------


A také k té lži, která má krátké nohy. Tento celý Váš názor je panflet!! Důvod? Na nic ohledně otázek iniciativy tento "předsjezdový názor" neodpovídá. Proč? Vyčkáváte a přinášíte dezorientaci vytvořením nových soudů pro klídek na hladině?.....TAKOVÝ NÁZOR Z VAŠICH ÚST JE SVAZOVOU ČISTKOU A LOBBY PŘED SJEZDEM.

PARDON jestli se mýlím, ale více se orientujete na "vlastní soudy" jednotlivce, pro který sám osobně : NEZNÁM TY ODPOVĚDI KDO VRÁTÍ TAKÉ PROŠUSTROVANÉ PENÍZE SVAZU....

Jinak mým SOUDEM - NAD VÁMI LÁMU HŮL. Proč? Bohužel..., protože na otázku musí být odpověď. A ne organizace koberečků.

Jinak je dle mého celý Váš názor, jako z úst představitele, v příloze v novém Včelařství (8/2005) PANFLET.



Má úcta ČSV.

Prosím autora článku o odpovědi, které jsem opět nedostal ...

stať:

OHROŽUJÍCÍ PATOGENY

Je možné, že dochází při množství antibiotika v medu (stopy) k selekci rezistentních kmenů? A prosím berte v potaz také spotřebu v populaci a kritické množství při konzumaci medu s obsahem antibiotik, tj. množství zkonzumovaného medu zarok jedincem a nulové množství léčiva, které podle mě odpovídá třeba i karcinogenní(a nevím co ještě způsobují syst. pyretroidy) jedné kapce Amitrazu a zapálení na pásku ve svislé poloze v úlu. Třeba na pokračování také o juvenoidech a vlivu na člověka. Ty zřejmě nastoupí při potírání "small hive beetle"....

V tomto(juvenoidy a pyretroidy) ale přecházíme k nadpisu další vaší statě:
...
NEBEZPEČNÁ TOXICITA

U jakého množství může dojít k poškození funkce ledvin, mluvíme-li o přechodu léčiva k medu pro konzum? - U toho fumagilínu.

...
Prosím, vyveďte mě z omylu. Opírá se článek o fakta z oficiálního výzkumu přímo mezi konzumenty medu?

Jde-li o odpovědi, můžete také danou reakci na tento příspěvek odeslat na můj mail : gupa/=/seznam.cz


Děkuji a očekávám, že napíšete něco alespoň v odkazech na prokázaný výzkum ohledně medu, obsahu antibiotik, a vliv jeho množství na zdraví populace lidí.

Od: Havlík:
> rozměr rámku 39*24
...................

A kolikrát drátkuješ? Třeba i se vzdálenostmi v mm.
Děkuji.

nesháněj souše ale dej jim jen mezistěny roj to v pohodě postaví. Stavěcí
pud je právě přednost rojů. \\\\\já rojům dává je půl mezistěny.

pepan

----- Original Message -----
From: "Kamil" <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 10:59 AM
Subject: soue + n?stavek


> Rád bych koupil souše optimál 42*27,5 5x a 42*17 10x
> plus jeden velký tenkostěnný nástavek vnější rozměr 48,5x48,5 cm vnitřní
> rozměr 43,5x43,5 cm. Chytil jsem roj tak chci rozšířit.
> Nymbursko, Poděbradsko, Kolínsko, východ Středočeského kraje.
>
> Děkuji
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

sdrátkování vodorovně nemám dobré skušenosti a ani spečlivým rozměřováním
svislého. Nejlépe se mi osvědčilo takové ledabylé tj. centimetr žádná míra .
Čím je ten drátek v rámku delší tím má větší možnost se prohnout apovolit
jhiž při zatavování.

pepan
----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 8:49 AM
Subject: Re: rada


> Mám také spodní loučky z trámku cca 1*1 cm, i když nezapuštěné.Pokud jsem
> dal mezistěnu až k dolní loučce, tak je plást krásný a bez děr, a
> přistavují hlavně trubčinu nad plodovými plásty.Nikdy , ale opravdu nikdy
> se mi nestalo, že by se mi dolní loučka prohnula dovnitř-už proto, že to
> tam včely rychle zastaví.Pokud ovšem neuděláš zásadní chybu a nedrátuješ
> svisle.To pak ale řešíš spíše, že ti sjíždějí pod vahou medu plásty atd a
> furt dokola.To pak zkoušíš je dávat šikmo a k tomu příčně a přitom stačí
> vodorovně.No to jsem se rozkecal.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Dne čtvrtek 21 července 2005 18:15 pan Josef Menšík napsal(a):
> nesháněj souše ale dej jim jen mezistěny roj to v pohodě postaví. Stavěcí
> pud je právě přednost rojů. \\\\\já rojům dává je půl mezistěny.

DD,

skousel jsem to take, ale vcely (roj) dost casto stavely v divocine trubci
dilo.

Honza

to máš divný palec jáznám anglický 2,56 a vídenský 2,4

pepan

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 12:27 AM
Subject: Re: rada


Opravuji:
...
> loučkou) v rozdílu s 1´´ klasikou (25,4 mm)..
...

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Drátek dávám 3* vodorovně, ale vzdálenosti ti neřeknu, mám takovou měrku s dírama-akorát aby se mi to vešlo pod malou stojanovou vrtačku.Prostřední drát je uprostřed a ty krajní jsou víc ke krajům.Takhle jak jsem to naťukal to vypadá dost blbě. :-) Přesné míry dám třeba v pondělí, ale myslím si , že to nehraje žádnou roli, protože když jsem to dělal od oka , tak se taky nic neprohýbalo.Rámky mi táta nařeže z toho co má zbytky, takže kromě borovice a lípy je tam cokoliv.I když i lipové -částečně se nějaké najdou z těch starších, co jsem předělával.

zatavuji 24V trafem, vždy na celý drátek a přerušovaně, aby to drátek nerozřízl.Tímhle trafem pak můžu i řezat polystyren.

Josef Menšík:
> to máš divný palec jáznám anglický 2,56 a vídenský 2,4
...........

No vím že není palec jako palec. Tento mám z přepočítavací kalkulačky z cad softwaru...
Původ je ze země WA , město Seattle - USA

Tak teď mi pepo poraď co fčil. Desetina milimetru sem nebo tam - o to myslím na včelařských zařízeních a jeho odchylkách moc nejde.... Mimo inseminační přístroj,.. samozřejmě.

TAKY JSEM MEDOMET OPRAVOVAL, po 3 letech eproin začal praskt aloupatse a
koupil jsem hned nový.

PEPAN
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 1:40 PM
Subject: Re: rada


> Zdravim,
>
> myslim ze pod Eprosin neni nutne zakladovat, ja jsem delal eprosinem
> desku lisu na ovoce a slo to primo na cistou litinu. Drzi to dobre.
>
> Zdravi PP.
>
>
> > Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?
> > Děkuji Zdenda
> >

Zdravim,

1" = 25.4 mm.

Howgh

zdravi PP.

( u Mensiku maj o dve destiny sirsi palce :-)

pan Josef Menšík napsal(a):
> to máš divný palec jáznám anglický 2,56 a vídenský 2,4
>

Nejlíp se mi osvědčil koš plastový na medomed.Převodovka ze starého,vřeteno z nerezu.
Možno se domluvit na tel: 603486744

Pavel Prchal:
...
> 1" = 25.4 mm.
...
.............................

Přehled světových palců jsem dal na :
http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?p=28#28

...
To jen tak, aby nedošlo na řezání kvůli dvou desetinám. :-))

Ať se daří

To je podpis nebo otázka?

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 4:49 PM
Subject: Lež má krátké nohy


S překvapením jsem si v příloze v novém Včelařství (8/2005) přečetl naprosto
bez debat - PŘEDSJEZDOVOU DISKUZI, KTERÁ PŘINÁŠÍ BOHATSTVÍ (V) NÁZORU.

KDE JSOU TY SVAZÁCKÉ MILIONY (peníze členů) PŘ. MVDR. ?
----------------------------------------------------------------------------
--------------

Vám jde asi jen o tu závorku (výše s V ), kterou by jste měl nařídit vepsat
do nadpisu s podkladem. NEDOKÁŽETE NORMÁLNĚ ODPOVĚDĚT NA OTÁZKY DVĚ JUBILEA
VE VAŠEM ČASOPISU A NEUSTÁLE SE PŘEORIENTOVÁVÁTE NA JEDINCE, KTEŘÍ SE PTAJÍ
a nemusí být ani iniciátory. ...

Nejprve odpovězte na otázky a potom si někoho zvěte na kobereček. A vůbec co
nakobereček. Doufám, že svazákům budete (nejen VY) vaše ztrátové hospodaření
ve Včele, která je v konkurzu, splácet svazu pěkně korunu po koruně.
----------------------------
Dovolím si poopravit myšlenku na konci názoru:

Dosud nebyly vysloveny odpovědi i na hořké otázky, signatářům iniciativy dvě
jubilea...
...
A cítit se zodpovědný za situaci ani trochu necítíte př. tajemníku? Protože
ve vedení svazu před sjezdem jde zřejmě o něco jiného!
---------------------------


A také k té lži, která má krátké nohy. Tento celý Váš názor je panflet!!
Důvod? Na nic ohledně otázek iniciativy tento "předsjezdový názor"
neodpovídá. Proč? Vyčkáváte a přinášíte dezorientaci vytvořením nových soudů
pro klídek na hladině?.....TAKOVÝ NÁZOR Z VAŠICH ÚST JE SVAZOVOU ČISTKOU A
LOBBY PŘED SJEZDEM.

PARDON jestli se mýlím, ale více se orientujete na "vlastní soudy"
jednotlivce, pro který sám osobně : NEZNÁM TY ODPOVĚDI KDO VRÁTÍ TAKÉ
PROŠUSTROVANÉ PENÍZE SVAZU....

Jinak mým SOUDEM - NAD VÁMI LÁMU HŮL. Proč? Bohužel..., protože na otázku
musí být odpověď. A ne organizace koberečků.

Jinak je dle mého celý Váš názor, jako z úst představitele, v příloze v
novém Včelařství (8/2005) PANFLET.



Má úcta ČSV.

já to vím ale uklep jsem se a než jse si to uvjedomil tak to bylo pryč

pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 6:30 PM
Subject: Re: rada


> Zdravim,
>
> 1" = 25.4 mm.
>
> Howgh
>
> zdravi PP.
>
> ( u Mensiku maj o dve destiny sirsi palce :-)
>
> pan Josef Menšík napsal(a):
> > to máš divný palec jáznám anglický 2,56 a vídenský 2,4
> >

Mne taky napadlo, ze palcu bude vic a ze uvazuju vlastne jen prevod mm
na inch a taky mi blesklo, az kdyz jsem to odeslal.

PP.


pan Josef Menšík napsal(a):
> já to vím ale uklep jsem se a než jse si to uvjedomil tak to bylo pryč
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 21, 2005 6:30 PM
> Subject: Re: rada
>
>
>
>>Zdravim,
>>
>>1" = 25.4 mm.
>>
>>Howgh
>>
>>zdravi PP.
>>
>>( u Mensiku maj o dve destiny sirsi palce :-)
>>
>>pan Josef Menšík napsal(a):
>>
>>>to máš divný palec jáznám anglický 2,56 a vídenský 2,4
>>>
>
>


--
*
/D\
/U_P\
(_/|\_)

Hlavní problém podkladu pod Eprosin je, že podkladový nátěr, který se spojí
s Eprosinem je jedovatý!
Proto se nepoužívá.
Jestli si vzpomenu, tak opíšu z knihy, ze které jsem čerpal. Ale neslibuju .
Znám se :)
Zdravím.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 4:46 PM
Subject: Re: rada


Zdravím,
základ pod Eprosin by měl uvádět výrobce, měl by to být Sindat Plzeň. Ale
dávat pod Eprosin ještě základ má asi smysl jen v případě silně agresívního
prostředí, třeba kdyby chtěl někdo natírat třeba kádě na kyselé zelí nebo
něco takového. Pro včelaře a kontakt s medem všichni nejčastěji používají
Eprosin bez základu. Je tam ale jiný problém a to odmaštění. Medomet a
obecně všechna dlouhodobě používaná včelařská zařízení jsou na povrchu
potažena velice tenkou vrstvičkou včelího vosku nebo propolisu, ten se musí
před nátěrem bezpodmínečně odstranit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenda" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 21, 2005 1:16 PM
Subject: Re: rada


> Děkuji za nabízenou pomoc, ale asi jsem se špatně na začátku vyjádřil. Já
> nechci předělávat staré úly. Proto jsem si vyrobil nové a do nich sháním
> upravené rámky 39x24 viz můj první příspěvek. Staré úly si nechám pro
> oddělky atd. ( nízký podmet, silné uteplení + snadné zužování posuvným
> okénkem ).
> Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?
> Děkuji Zdenda

pan Josef Menšík :
> To je podpis nebo otázka?
.....

Asi toto... žeano?
To má úcta ČSV.

Jestli ano, tak úcta k ČSV svým způsobem u mě je, ale nevím, jestli ji v názorech do budoucna a pro budoucnost ČSV mají i jiní členové, třeba i ti nejvýš postavení.

Zdenda:
...
> Poradí někdo ohledně základování pod Eprosin E 25 ?
....
.........................
No jestli jsi koupil ten Eprosin, tak je možná rada ho vrátit s účtem tam kde jsi ho zakoupil (nepoužitý a máš nato nějakou dobu právo) a také sdělit, že chceš Bisil(jsou 3 odstíny, myslím).... Ten je tutovka, ikdyž ho musíš aplikovat ve více vrstvách a už jsi nevzpomenu(také jsem natíral ruční třírámkáč) jestli odolným acetonu válečkem nebo plochým štětcem... A vím, že ten Bilil je akorát. (jako to balení/medomet)

Tak to jsem z toho jelen :o))) Eprosin E 25 jsem na medomet tj. vnitřek „ sudu “ zvolil právě dle doporučení zde na konferenci. Vřeteno ( koš ) jsem si nechal udělat u známého z antikora.
Zdenda

Uklepl ses 2x:

1 palec vídeňský = 26,34 mm
Howgh

Jen klid, už jsi mohl zaregistrovat, že na této konferenci co člověk, to názor. A každý z nás doporučuje to, s čím uspěl. A pokud je zrovna období, kdy se se včelami nemusí nic dělat, bují tu diskuze, ve kterých se po pár dnech bludný kruh příspěvků uzavře a začne se nanovo. Jsou to debaty jako u piva, akorát na sebe nevidíme :-)

Pokud už máš Eprosin, klidně použij, je to nátěr vhodný, zrovna tak jako Bisil.
Zdraví Pavel


> Tak to jsem z toho jelen :o)))

>Pokud už máš Eprosin, klidně použij, je to nátěr vhodný, zrovna tak jako Bisil

Určitě. Já mám 5 let renovovaný buben eprosinem a pořád dobrý. Nesmí se do něj klepnout, to odprejskne. Na Bisil jsem slyšel stížnosti, ale je to z druhý ruky.

Zdravím,
Hlavně by barva měla mít atest na přímý styk s potravinami. Úplně správně by
tam ta potravina měla být vyjmenována, ale to už by bylo úplně dokonalé,
kyselé zelí třeba proti sádlu se chová chemicky dost jinak. Med je
považovány za potravinu chemicky neutrální, takže by tam neměl být problém.
Atest by měl být uveden buď na obalu nebo úplný by ho měl mít solidní
výrobce na svých stránkách na internetu. Profesionálnější prodejce by ho měl
mít taky k dispozici.Ten atest v kostce vlastně říká, že pokud bude takový
nátěr opadávat do potraviny a bude s potravinou i dlouhodobě konzumován, ani
při těchto podmínkách nezpůsobí v organismu žádné škody. O vylučování
nějakých látek z nátěru do potraviny se to rozumí samo sebou.

Bisil neznám, odhaduji, že oproti Eprosinu bude měkčí a bude asi méně
citlivý na zamaštění povrchu voskem, jinak z hlediska včelaře to bude asi
jedno. Každopádně, ať použiješ jedno nebo druhé, vnitřek medometu je rovný
a dá se proto pod nátěr připravit velmi dobře. Na hliník nebo nerez bych
doporučil písek na nádobí za mokra, na běžný železný plech zasucha
přebrousit brusným papírem zrnitosti tak 400 - 600, na medomet tak 4 - 6
papírů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenda" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 11:00 AM
Subject: Re: rada


> Tak to jsem z toho jelen :o))) Eprosin E 25 jsem na medomet tj. vnitřek „
> sudu “ zvolil právě dle doporučení zde na konferenci. Vřeteno ( koš ) jsem
> si nechal udělat u známého z antikora.
> Zdenda

Já jsem Bisil použil na vnitřek NEREZOVÉ konve, která mi ZREZLA (nedal jsem ji dnem vzhůru jako obvykle). Ovšem na zaoblené horní hraně konve stačí malé ťuknutí, nebo když ji třeba necháš vykapat a pohneš s ní, tak se odlupojí malé kousky. Takže medomet budu natírat Eprosinem, abych měl srovnání.
Pavel

> ... Na Bisil jsem slyšel stížnosti, ale je to z druhý ruky.

Kdyz uz jsme u te technologie, nerez byvale znacky 17 241 (CR/NI) musel
byt zalesteny, aby se zatahl povrch a byl korozivzdorny. Srovnani se
soucasnymi materialy ovsem neznam, byt to nekde na siti je.

Zdravi PP.


Kristl Pavel napsal(a):
> Já jsem Bisil použil na vnitřek NEREZOVÉ konve, která mi ZREZLA (nedal jsem ji dnem vzhůru jako obvykle). Ovšem na zaoblené horní hraně konve stačí malé ťuknutí, nebo když ji třeba necháš vykapat a pohneš s ní, tak se odlupojí malé kousky. Takže medomet budu natírat Eprosinem, abych měl srovnání.
> Pavel
>
>
>>... Na Bisil jsem slyšel stížnosti, ale je to z druhý ruky.
>
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Nezapomeňte si přikoupit k Eprosinu ředidlo na epoxi barvy.
Ani jsem nevěděl, že to existuje, a poprvé když jsem s tím dělal, tak jsem
se dost nadřel. Je to dost husté a např. za hodinu po smíchání s tužidlem se
to děsně lepí.

Mám s eprosinem jiný problém. Zdá se mi, že ten medomet je stále tou barvou
cítit. A to jsem to natíral před 2 lety. Nevím, jestli jsem dal moc
tužidla,nebo naopak.
Jaké s tím máte zkušenosti.

Jinak se stálostí barvy nemám žádné problémy. Drží to dobře.

Hezký den!
Arnošt


----- Original Message -----
From: "Kristl Pavel" <Kristl/=/oez.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 1:35 PM
Subject: RE: rada


Já jsem Bisil použil na vnitřek NEREZOVÉ konve, která mi ZREZLA (nedal jsem
ji dnem vzhůru jako obvykle). Ovšem na zaoblené horní hraně konve stačí malé
ťuknutí, nebo když ji třeba necháš vykapat a pohneš s ní, tak se odlupojí
malé kousky. Takže medomet budu natírat Eprosinem, abych měl srovnání.
Pavel

> ... Na Bisil jsem slyšel stížnosti, ale je to z druhý ruky.

Dne pátek 22 července 2005 13:29 Radim Polášek napsal(a):

> a dá se proto pod nátěr připravit velmi dobře. Na hliník nebo nerez bych
> doporučil písek na nádobí za mokra, na běľný ľelezný plech zasucha
> přebrousit brusným papírem zrnitosti tak 400 - 600, na medomet tak 4 - 6

Eprosin je dle vyrobce primo na hlinik, na zelezo se zakladovkou.

Honza

Základovka má v sobě jedovaté komponenty. Čili se nedoporučuje!!!
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 1:48 PM
Subject: Re: rada


Dne pátek 22 července 2005 13:29 Radim Polášek napsal(a):

> a dá se proto pod nátěr připravit velmi dobře. Na hliník nebo nerez bych
> doporučil písek na nádobí za mokra, na běľný ľelezný plech zasucha
> přebrousit brusným papírem zrnitosti tak 400 - 600, na medomet tak 4 - 6

Eprosin je dle vyrobce primo na hlinik, na zelezo se zakladovkou.

Honza

>Mám s eprosinem jiný problém. Zdá se mi, že ten medomet je stále tou barvou
>cítit. A to jsem to natíral před 2 lety. Nevím, jestli jsem dal moc
>tužidla,nebo naopak.
>Jaké s tím máte zkušenosti.

S eprosinem zkušenosti nemám, ale letos jsem použil Bisil na buben medometu
a je cítit i po asi 2 měsících.

Myslím si že eprosin bude náchylnější k praskání, už z toho důvodu, že
nanesená vrstva bude asi tlustší a výsledný povrch bude tvrdší.

Namáte někdo zkušenosti s dotěsněním spár u nerezového medometu? př. Vodička
k tomu používá nějaký transparentní tmel podobný silikonu, který je prý
určen pro přímý styk s potravinami. Nevíte někdo co je to za tmel a kde se
dá sehnat?

Díky.

Milan Čáp

Děkuji všem za rady jdu natírat.
Zdenda

>Hlavně by barva měla mít atest na přímý styk s potravinami.

Myslíte toto: http://www.istako.cz/doc/sterkovaHmotaE25.doc

Radek Krušina

To by pro běžného uživatele mělo stačit, jinak toto je oficiální návod k
použití Eprosinu. Jinak atest je samostatný dokument vydaný příslušným
ústavem pro příslušnou barvu a je defakto majetkem výrobce barvy.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 2:23 PM
Subject: Re: rada


> >Hlavně by barva měla mít atest na přímý styk s potravinami.
>
> Myslíte toto: http://www.istako.cz/doc/sterkovaHmotaE25.doc
>
> Radek Krušina

Radim Polášek:
...
> použití Eprosinu. Jinak atest je samostatný dokument vydaný příslušným
> ústavem pro příslušnou barvu a je defakto majetkem výrobce barvy.
...............

Souhlas. Dělal jsem v oboru s barvama a atest je něco jiného než technický list a také je něco jiného bezpečnostní list. Tyto dokumenty je povinnen prodejce případnému zájemci(zákazníkovi) zajistit. Ty jsou povinností výrobce je dodat. (kolaudace stavby, veterinární povolení třeba na kravín, atd..) Nevím jak dnes, ale v té době (asi před 8 lety) byl atest pouze na Bisil.

Zdravím,
podle odkazu v předchozím příspěvku Radka
http://www.istako.cz/doc/sterkovaHmotaE25.doc je zpracovatelnost natuženého
epoxidu 20 - 25 minut při teplotě 20 st C. To znamená, že se do těch 20
minut po smíchámí s tužidlem musí vypotřebovat! Ředění ředidlem je možné,
ale musí se počítat s tím, že po vytuhnutí je toto ředidlo uzavřeno v hmotě
a potom vyprchává velice dlouho. A taky se snižuje pevnost toho epoxidu a
zvyšuje jeho propustnost.. Tady je vidět, jak je důležité si občas přečíst
návod k použití i na barvu.

Pokud je medomet cítit i po dvou letech, možná během tuhnutí nebyl medomet
dostatečně odvětráván. Tady asi pomůže jedině nechat medomet dlouhodobě
otevřený při vyšší teplotě. Já bych ho nechal mezi vytáčením na půdě pod
střechou,u mně tam je v létě pod plechovou střechou horko dost. Nebo možná
by pomohlo podle toho návodu nechat delší dobu v medometu horkou vodu do
těch 80 st C. Nebo možná v krajním případě domluvit se v nějaké lakovně a
nechat medomet třeba přes noc v sušicí peci při těch 70 - 80 st C.



----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 1:50 PM
Subject: Re: rada


> Nezapomeňte si přikoupit k Eprosinu ředidlo na epoxi barvy.
> Ani jsem nevěděl, že to existuje, a poprvé když jsem s tím dělal, tak jsem
> se dost nadřel. Je to dost husté a např. za hodinu po smíchání s tužidlem
se
> to děsně lepí.
>
> Mám s eprosinem jiný problém. Zdá se mi, že ten medomet je stále tou
barvou
> cítit. A to jsem to natíral před 2 lety. Nevím, jestli jsem dal moc
> tužidla,nebo naopak.
> Jaké s tím máte zkušenosti.
>
> Jinak se stálostí barvy nemám žádné problémy. Drží to dobře.
>
> Hezký den!
> Arnošt

V sortimentu Lučebních závodů Kolín jsem viděl silikonový tmel vhodný pro
přímý styk s potravinami. Jestli bude vhodný, nevím, musel by to být asi
takzvaný neutrální silikon, aby na nerezi držel. Podívej se na
http://www.lucebni.cz/main.php?action=detail&id=10 . A pokud ho vyzkoušíš,
dej vědět, jak to dopadlo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan Čáp" <kutil/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 2:12 PM
Subject: Re: rada


>Mám s eprosinem jiný problém. Zdá se mi, že ten medomet je stále tou barvou
>cítit. A to jsem to natíral před 2 lety. Nevím, jestli jsem dal moc
>tužidla,nebo naopak.
>Jaké s tím máte zkušenosti.

S eprosinem zkušenosti nemám, ale letos jsem použil Bisil na buben medometu
a je cítit i po asi 2 měsících.

Myslím si že eprosin bude náchylnější k praskání, už z toho důvodu, že
nanesená vrstva bude asi tlustší a výsledný povrch bude tvrdší.

Namáte někdo zkušenosti s dotěsněním spár u nerezového medometu? př. Vodička
k tomu používá nějaký transparentní tmel podobný silikonu, který je prý
určen pro přímý styk s potravinami. Nevíte někdo co je to za tmel a kde se
dá sehnat?

Díky.

Milan Čáp

Zdravím,
obecně vąechny epoxidy dobře drľí na hliníku. Souvisí to s chemickou
strukturou epoxidů. Jenľe hliník je na nátěry velice zrádný kov. Jednou na
něm drľí nátěr fest, na jiném hliníku, který vypadá skoro stejně, nátěr
spadne. Takľe proto ten písek.
A pokud by se měla natírat leątěná nerez a obecně jakýkoliv leątěný kov, tak
taky

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 1:48 PM
Subject: Re: rada


Dne pátek 22 července 2005 13:29 Radim Polášek napsal(a):

> a dá se proto pod nátěr připravit velmi dobře. Na hliník nebo nerez bych
> doporučil písek na nádobí za mokra, na běľný ľelezný plech zasucha
> přebrousit brusným papírem zrnitosti tak 400 - 600, na medomet tak 4 - 6

Eprosin je dle vyrobce primo na hlinik, na zelezo se zakladovkou.

Honza

Zdravím,
no dneska, pokud můžu posoudit, všichni výrobci barev a obecně asi všech
běžných chemikálií, kteří to myslí trochu vážně, mají tyto dokumenty na
stažení na internetu. Takže i když najdu barvu někde v drogérii vedle
rtěnek, není problém se pro jistotu podívat, jestli při aplikaci barvy
nedělám nějakou chybu.

Ten Eprosin je ale podstatně starší, myslím , že se začal dělat ještě za
komunistů a už tehdy měl na potraviny jakýsi atest.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 3:08 PM
Subject: Re: rada


Radim Polášek:
...
> použití Eprosinu. Jinak atest je samostatný dokument vydaný příslušným
> ústavem pro příslušnou barvu a je defakto majetkem výrobce barvy.
...............

Souhlas. Dělal jsem v oboru s barvama a atest je něco jiného než technický
list a také je něco jiného bezpečnostní list. Tyto dokumenty je povinnen
prodejce případnému zájemci(zákazníkovi) zajistit. Ty jsou povinností
výrobce je dodat. (kolaudace stavby, veterinární povolení třeba na kravín,
atd..) Nevím jak dnes, ale v té době (asi před 8 lety) byl atest pouze na
Bisil.=

Taky jsem natiral Bisilem, ale ma, rekl bych, spatnou prilnavost (alespon na pocinovany plech). Atest pro primy styk s potravinami a pitnou vodou ma ale nove i obycejny (a levny) Balakryl (ovsem jen bily odstin).
Viz tez:
http://www.balakryl.cz/index.aspx?idProduktu=11
nebo primo certifikat pro styk s potravinami:
http://www.balakryl.cz/Files/Produkty/E-Synergy/V2045Cpotraviny.zip

Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil zírat.
Tímto bych chtěl poděkovat všem "rozvratníkům, kteří nenechávají soudruhům klid na práci".
AŤ vydrží.
Stačí si vzít letošní Včelařství 2005/8 a vedle rok starší čísla a vidíme, jak je konkurence zdravá. Je to vidět na grafice i na papíru. S obsahem nikdo nic víc neudělá, ten bohužel zůstane stejný nebo horší, protože záleží na redakci, šéfredaktorovi, redakční radě i vydavateli.
Perlou je dovětek za analytickým materiálem, otištěným uvnitř v diskuzi. Soudruzi jsou si všeho vědomi a na uvedeném neustále pracují.
Najednou je možné publikovat cenové údaje.
Škoda jen, že chybí informace, jak se ke včelařům chová Včelpo. Vlastněné ČSV jistě platí včelařům poctivou cenu. Kolik? O kolik víc než ostatní zlí obchodníci?
U těch cen v Německu chybí to podstatné = pro jaké podmínky a jaký odběr ceny platí. Malý postřeh - u stejného medu je za původ v Německu poměrně malý bonus. Většinou do 0,5Eura.
Škoda jen, že odborné oddělení i s jeho odborným vedoucím nezpracovávají takové přehledy soustavně. Možná by se po jejich zveřejnění i včelařům lépe jednalo s obchodníky.

Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete to podporovat svými příspěvky, vystupte.
Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku v ČSV končit.
V takovém hnoji nehodlám být registrován.
Karel

Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil zírat.
Tímto bych chtěl poděkovat všem "rozvratníkům, kteří nenechávají soudruhům klid na práci".
AŤ vydrží.
Stačí si vzít letošní Včelařství 2005/8 a vedle rok starší čísla a vidíme, jak je konkurence zdravá. Je to vidět na grafice i na papíru. S obsahem nikdo nic víc neudělá, ten bohužel zůstane stejný nebo horší, protože záleží na redakci, šéfredaktorovi, redakční radě i vydavateli.
Perlou je dovětek za analytickým materiálem, otištěným uvnitř v diskuzi. Soudruzi jsou si všeho vědomi a na uvedeném neustále pracují.
Najednou je možné publikovat cenové údaje.
Škoda jen, že chybí informace, jak se ke včelařům chová Včelpo. Vlastněné ČSV jistě platí včelařům poctivou cenu. Kolik? O kolik víc než ostatní zlí obchodníci?
U těch cen v Německu chybí to podstatné = pro jaké podmínky a jaký odběr ceny platí. Malý postřeh - u stejného medu je za původ v Německu poměrně malý bonus. Většinou do 0,5Eura.
Škoda jen, že odborné oddělení i s jeho odborným vedoucím nezpracovávají takové přehledy soustavně. Možná by se po jejich zveřejnění i včelařům lépe jednalo s obchodníky.

Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete to podporovat svými příspěvky, vystupte.
Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku v ČSV končit.
V takovém hnoji nehodlám být registrován.
Karel

Zdravím,
mně připadá ta statistika medu taky silně neúplná. Je komické v jednom
sloupci vedle sebe mít jedno nebo tři kila medu z Austrálie nebo Francie,
pravděpodobně ve finálním balení, které klidně mohl dovézt nějaký turista v
tašce v letadle a 105 tun nebo 40 tun medu z Argentiny a Číny, které třeba
teprve budou muset v nějaké stáčírně upravovat. Vývoz z česka taky. Je to
med neupravovaný v tancích, který se bude až na místě určení filtrovat a
míchat nebo je to už finální balení ve sklenicích? Pokud je to druhý případ,
tak je to s výkupní cenou medu skutečně špatné.
T
o, že při nábídce medu v Německu je bonus za německý med jen těch 10 - 15
procent bych považoval jako ukazatel toho, že i v Německu je medu nadbytek.
Němci se mně zdají dost velcí patrioti na to, aby za německý med zaplatili
víc.

Mimochodem, neví někdo, jak je to s nákupem medu u velkých řetězců? Jak se
promítne na statistice, když třeba míchárna v Německu koupí med u nás,
namíchá ho v Německu s čínským medem, dodá třeba Lidlu a ten ho doveze
zpátky k nám a prodá ho u nás?

Zase ale je dobře vidět rozdíly cen podle druhů medů. Mohlo by být třeba
výhodnější místo na vydatnou lípovou snůšku zajet třeba na méně vydatnou
lesní snůšku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 9:43 PM
Subject: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
> Tímto bych chtěl poděkovat všem "rozvratníkům, kteří nenechávají soudruhům
> klid na práci".
> AŤ vydrží.
> Stačí si vzít letošní Včelařství 2005/8 a vedle rok starší čísla a vidíme,
> jak je konkurence zdravá. Je to vidět na grafice i na papíru. S obsahem
> nikdo nic víc neudělá, ten bohužel zůstane stejný nebo horší, protože
> záleží na redakci, šéfredaktorovi, redakční radě i vydavateli.
> Perlou je dovětek za analytickým materiálem, otištěným uvnitř v diskuzi.
> Soudruzi jsou si všeho vědomi a na uvedeném neustále pracují.
> Najednou je možné publikovat cenové údaje.
> Škoda jen, že chybí informace, jak se ke včelařům chová Včelpo. Vlastněné
> ČSV jistě platí včelařům poctivou cenu. Kolik? O kolik víc než ostatní zlí
> obchodníci?
> U těch cen v Německu chybí to podstatné = pro jaké podmínky a jaký odběr
> ceny platí. Malý postřeh - u stejného medu je za původ v Německu poměrně
> malý bonus. Většinou do 0,5Eura.
> Škoda jen, že odborné oddělení i s jeho odborným vedoucím nezpracovávají
> takové přehledy soustavně. Možná by se po jejich zveřejnění i včelařům
lépe
> jednalo s obchodníky.
>
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
> Karel

Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom, že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo" je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí, že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

Přátelé pokud máte zájem o dřevěné úly,navštivte mé stránky. www.vcelarstvi.info

CHtěl bych říci všem těm Parderkům a Karlům,že pokud chtějí vystoupit ať to udělají.Měli to totiž udělat již ávno.

TYUŽ NEVÍŠ COBYS JIM HODIL NA HLAVU NEŽ BYS NEOTRAVOVAL

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 23, 2005 10:25 AM
Subject: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom,
že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby
činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v
požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z
Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě
asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním
problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo"
je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve
Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová
ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého
na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které
zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v
marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí,
že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak
nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram
medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není
vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do
Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za
letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a
u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře
odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které
podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

PŘEHLED Z CELNÍ SPRÁVY HOVOŘIL ONĚČEM JINÉM
PEPAN
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 23, 2005 10:25 AM
Subject: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom,
že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby
činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v
požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z
Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě
asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním
problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo"
je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve
Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová
ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého
na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které
zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v
marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí,
že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak
nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram
medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není
vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do
Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za
letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a
u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře
odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které
podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Josef Menšík:
> PŘEHLED Z CELNÍ SPRÁVY HOVOŘIL ONĚČEM JINÉM
> PEPAN
............

Vím o čem hovoří celní správa, ale jaksi se podle mě záměrně operuje s daty vztahujícími se k loňské produkci a nemluví (nepíše) se o momentální situaci s vývozem. Ta je dle mého zjištění katastrofická a jestli víš, že letošní produkce medu = med od včel letos vytočen, se skutečně začal vyvážet za cenu o které píší velmi aktivně naši dva přátelé t j . 60,- Kč, tak si poopravím ten názor. Takže mi dej podrobnější zprávu z celní zprávy a hlavně aktuální vztahující se na letošní produkci. Mimo jiné. Myslím si, že i v ceně 60,- Kč je i ta vývozní dotace, takže ta je podle mě také trochu pozapoměna, alespoň jak tedy funguje tato dotační pomoc vývozcům se nejvyšší přátelé vůbec nevyjádřily.(dost pro to dělali)

Jinak pepane přesně takto se do budoucna nepřemýšlí o budoucnosti ve svazovém včelařství, protože informace ve Včelařství nejsou aktuální vzhledem k euforii proti výkupu která je podle mě záměrem vedení, na kterou jsem ovšem od Vánoc upozorňoval zde v konferenci a teď ji (jako i mou reakci zde) někdo z postavení nejvyššího začne kritizovat. Jsem realista a pracuji s reálným časem přítomným a budoucím. Ne minulým. Situace aktuálně není růžová a to ani výhledově do jednoho roku. Ale podle Včelařství v kritizované zprávě v Moderním včelařovi, která naprosto, co bylo napsáno, odpovídá předpokladu. Také je tam předpoklad zvýšení výkupní ceny někdy napodzim, což beru zase já s rezervou, protože vstupují na trh medy z EU ve spotřebitelském balení.

Ať se daří.

pan Josef Menšík:
> TYUŽ NEVÍŠ COBYS JIM HODIL NA HLAVU NEŽ BYS NEOTRAVOVAL
>
> PEPAN
.....................

:-) .....

Prý podle Včelařství mají kritiku rádi, takže se snažím a jestli chcou reagovat, mají i zde možnost kofrontovat.

Nejsem nepřítel, ale ani spáč. Chce-li se, tak jde hodně, ale to neplatí s názorovou konzervou, která je v ČSV a v situaci dnešní EU jaksi svaz podle mě zbržďuje. Není pro mě argument, že organizace, která zastupuje 50 000 včelařů, není schopna změnit ve spolupráci s okolními státy EU protest... na ne ledajaký, který by jedna osoba v EU parlamentu odstrčila s pár slovy, že máme jako včelaři smůlu a co vlastně jako chceme, když nám dávají dost Eur....

Jaksi díky za Eura, když neprodám tak abych přežil. A ta Eura nejsou na největší položky (jako v nákladech s penězmi při chovu ) v činnosti, takže je v podstatě nevyužiji a když tak tak s prospěchem pro VÚ Vč.(díky mu) v léčivu.

PEPANE ať se daří.

Kudrna :
> CHtěl bych říci všem těm Parderkům a Karlům,že pokud chtějí vystoupit ať to
> udělají.Měli to totiž udělat již ávno.
.................

To není řešením a ty to moc dobře víš Kudrno.

Dík za reakci

Zdravím,
já vcelku s Gustovými závěry souhlasím. I mně ty články ve Včelařství smrdí
propagandou ve stylu "Všechno by bylo v pořádku, kdyby zlotřilí výkupci medu
neožebrovali včelaře zlodějskými cenami a tím, že nevyvážejí med atd" Články
takového stylu nemají v seriózním zájmovém časopise, jímž bezesporu by
Včelařství jakožto časopis Českého svazu včelařů měl být, co dělat.
Maximálně jako osobní stanovisko pisatele a s dodatkem s distancí redakce.
Mně se to jeví tak, že ve skutečnosti dochází k procesu, kdy postupně
podstatně ubude drobných včelařů, kteří dělají med pro sebe a pár sklenic
pro sousedy a naopak přibude poloprofesionálních včelařů, kteří si plánovitě
včelařením doplňují svůj příjem nebo dokonce profesionálních včelařů. Tím
podstatně ubude členů svazu a naopak ti s většími počty včelstev budou
automaticky víc aktivnější. No a mně připadá, že vedení svazu se snaží jít
proti tomuto vlastně přirozenému vývoji, kdy svazu podstatně ubude členů a
"tluče kolem sebe" Celý ten vývoj byl dovozem levného medu vyhrocen, ale
proběhl by stejně, jen pomaleji.

Vedení svazu se zabývá tímto "třídním" bojem a místo toho by se mohly řešit
skutečné problémy.
Třeba jak se skutečně projeví, když s nějaké krajiny, kde se dneska už včely
těžko uživí, ty včely zmizí. To, že ta příroda tam zahyne, jak někteří
tvrdí, i včelaři, je nesmysl. Ale určitě dojde během pár let k nějakámu
omezení rostlin romnožujících se výhradně semeny a k rozšíření rostlinstva
rozmnožujícího se vegetativně. V řádech procent nebo desítkách procent? A
jak tento jev omezí divocí opylovači, včely samotářky a čmeláci? A jak se to
projeví třeba na konkrétních rostlinných společentvech? atd Třeba by vyšlo
najevo, že současný příspěvek podle počtu včelstev je nesmysl a že je skoro
jedno pro opylení , jestli na jednom stanovišti jsou 4 včelstva nebo 20. A
že by příspěvek měl být na stanoviště a na opylovanou plochu.
Nebo třeba spotřeba medu. Těch 800 gramů medu na rok je tak na sváteční čaj
oslazený medem, více ne. My doma spotřebujeme nejméně 10 x víc. Med je pořád
prezentovaný jako sváteční potravina, měl by být ale chápáný jako každodenní
potravina. A našlo by se toho víc.

Každopádně ze svazu vystupovat nemíním. Muselo by to být podstatně horší a i
na úrovni základní organizace. Tam to dosud není, aspoň u nás.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 23, 2005 10:25 AM
Subject: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom,
že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby
činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v
požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z
Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě
asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním
problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo"
je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve
Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová
ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého
na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které
zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v
marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí,
že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak
nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram
medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není
vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do
Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za
letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a
u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře
odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které
podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

From: "josef Šroll" <josef.sroll/=/post.cz>
Na mých stránkách http://www.sroll.net/vcely/vaha/index.html
je opět aktualizovaný záznam mé úlové váhy. Začátkem minulého
týdne byla pěkná snůška z ovocných stromů a pampelišek
(nadm.výška 560m), potom se ochladilo. Pepa

Musím svou větší část dat do výkupu a věř, že mne ta cena taky sere ale co
stím nadělám peníze dostanu ze spožděním až to ten obchodník prodá do
zahraničí ale pořád to funguje. proto nevějíř tomu, že celá produkce je
pořád doma. Nebylo by lepší nez se dohadovat hledat cestu jak přesvětčit
občana, že ten náž med je ten nejlepší. TO VŠAK NELZE NA STRÁNKÁCH
VČELAŘSKÝCH ČASOPISŮ nebo taty na naší konferenci. MUSÍ TO BÝT V ORDINACÍCH
v mediích na všech sloupech atd. A to je ta jediná cesta a co jsi proto
udělal Já aspoň dal do ordinací cokolí letáky které nabádají k nákupu medu
přímo u včelařů. ale to chce pořádné masírování mozků ane letáky o
užitečnosti včel!

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 24, 2005 10:38 AM
Subject: Re: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Josef Menšík:
> PŘEHLED Z CELNÍ SPRÁVY HOVOŘIL ONĚČEM JINÉM
> PEPAN
............

Vím o čem hovoří celní správa, ale jaksi se podle mě záměrně operuje s daty
vztahujícími se k loňské produkci a nemluví (nepíše) se o momentální situaci
s vývozem. Ta je dle mého zjištění katastrofická a jestli víš, že letošní
produkce medu = med od včel letos vytočen, se skutečně začal vyvážet za cenu
o které píší velmi aktivně naši dva přátelé t j . 60,- Kč, tak si poopravím
ten názor. Takže mi dej podrobnější zprávu z celní zprávy a hlavně aktuální
vztahující se na letošní produkci. Mimo jiné. Myslím si, že i v ceně 60,- Kč
je i ta vývozní dotace, takže ta je podle mě také trochu pozapoměna, alespoň
jak tedy funguje tato dotační pomoc vývozcům se nejvyšší přátelé vůbec
nevyjádřily.(dost pro to dělali)

Jinak pepane přesně takto se do budoucna nepřemýšlí o budoucnosti ve
svazovém včelařství, protože informace ve Včelařství nejsou aktuální
vzhledem k euforii proti výkupu která je podle mě záměrem vedení, na kterou
jsem ovšem od Vánoc upozorňoval zde v konferenci a teď ji (jako i mou
reakci zde) někdo z postavení nejvyššího začne kritizovat. Jsem realista a
pracuji s reálným časem přítomným a budoucím. Ne minulým. Situace aktuálně
není růžová a to ani výhledově do jednoho roku. Ale podle Včelařství v
kritizované zprávě v Moderním včelařovi, která naprosto, co bylo napsáno,
odpovídá předpokladu. Také je tam předpoklad zvýšení výkupní ceny někdy
napodzim, což beru zase já s rezervou, protože vstupují na trh medy z EU ve
spotřebitelském balení.

Ať se daří.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Josef Menšík:
...
> udělal Já aspoň dal do ordinací cokolí letáky které nabádají k nákupu medu
> přímo u včelařů. ale to chce pořádné masírování mozků ane letáky o
> užitečnosti včel!
............

To je fascinující, ale jak vidno, tak časopis poslal jen dotační papíry s cedulkou na stanoviště označující nebezpečí. Takže co dělat, když se nic neděje. Já toto promyšlím už dlouho, a i s nějakými reakcemi proti se dá vždycky počítat (jako s tým umístěním v ordinaci z pohledu lékaře a možné reakce na med citlivých pacientů) ...Jinak tento nápad je využíván i jinde a je UČINNÝ. Pánové doba se změnila, víme to všichni, jen asi nahoře neví jak dotoho bouchnout . (vono záleží, jak se do toho třískne ..film - Pekařův císař císařův pekař II)

Aby se vědělo jak vyrobit rozbytím olova konečně to zlato..... :-)

Vždycky jsem měl souhlas lékaře dané ordinace a žádný neměl námitku

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 24, 2005 6:36 PM
Subject: Re: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Josef Menšík:
...
> udělal Já aspoň dal do ordinací cokolí letáky které nabádají k nákupu medu
> přímo u včelařů. ale to chce pořádné masírování mozků ane letáky o
> užitečnosti včel!
............

To je fascinující, ale jak vidno, tak časopis poslal jen dotační papíry s
cedulkou na stanoviště označující nebezpečí. Takže co dělat, když se nic
neděje. Já toto promyšlím už dlouho, a i s nějakými reakcemi proti se dá
vždycky počítat (jako s tým umístěním v ordinaci z pohledu lékaře a možné
reakce na med citlivých pacientů) ...Jinak tento nápad je využíván i jinde a
je UČINNÝ. Pánové doba se změnila, víme to všichni, jen asi nahoře neví jak
dotoho bouchnout . (vono záleží, jak se do toho třískne ..film - Pekařův
císař císařův pekař II)

Aby se vědělo jak vyrobit rozbytím olova konečně to zlato..... :-)

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Nove clanky:
===========

Anketa o nejlepsi web roku 2005
Autor: redakce
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005071901


S pozdravem
redakce

>Jinak atest je samostatný dokument vydaný příslušným
ústavem pro příslušnou barvu a je defakto majetkem výrobce barvy.

Viděli jste prosím někdo jak vypadá ten potravinářský atest? Co a kým je na něm napsáno? Na internetu se dá najít technický list a certifilát o shodě technických vlastností s nějakým nařízením vlády a certifikát o tom, že vlastnosti výrobku jsou v souladu s technickou dokumentací.

Máte zkušenosti s použitím této barvy na buben medometu?:
istako.cz/doc/s2321.doc
Díky.

Radek Krušina

CHtěl bych říci všem těm Parderkům a Karlům,že pokud chtějí vystoupit ať to udělají.Měli to totiž udělat již ávno.
.........
Proč dávno?
Já pro vystoupení vidím jednoznačné důvody až letos. Na letošek mám zaplacené příspěvky (alespoň doufám:-) a na příští rok neplatím. Dokud jsem členem,mám maximální snahu něco měnit.
Své důvody můžu shrnout do jednoho. Organizace se stala sektářskou a současné vedení, které se dostalo pod tlak, kolem sebe kope jako dodělávající kobyla. Pokud v tom budou pokračovat, s ČSV bude konec stejně. Za ten tlak si víceméně mouhou sami. Stačí se podívat jak se staví k problémůmjak je řeší a jak o nich informují.
Viz.
1)kauza VČELA, která způsobila naprostou nedůvěru členstva ke svému vedení, i k jejiho informacím
2) Vztah k I2J a informování o něm
3) informace o trhu s medem
4) informace o stavu organizace viz např. Lněnička v minulém Včelařství
5) hledání nepřátel, aby jsme mohli volat po jednoTě k boji s nimi (a my v tom boji byly nadále ve vedení).

a za poslední členové jako Ty,co používají stejný slovník jako Husák, Biľak a naposledy Klaus.
Ve slušné společnosti se označení Pazderkové, Karlové a td. považuje za hanlivé.
S pozdravem Karel Jiruš

Radek Krušina:
...
> Viděli jste prosím někdo jak vypadá ten potravinářský atest? Co a kým je na
> něm napsáno?
...
Pro tebe Radku.
Pár starých a i aktuálních správ jsem dal na :

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=25

Ať se daří.

>Pár starých a i aktuálních správ jsem dal na :
>http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=25
-------------------------------------

Ten závazný posudek na epoxid S 1300 je datován 1. září 1949 a platí do 31. 12. 1903. Mám věřit i tomu ostatnímu?
:-)

> Ten závazný posudek na epoxid S 1300 je datován 1. září 1949 a platí do 31.
> 12. 1903. Mám věřit i tomu ostatnímu?
........

Poradím ti Emane....

Vytiskni to, ověř si tu správu jestli je skutečně pravá - podle č.j.,a jestli jo pošli to do "Bludy úřední obludy", a vyhlaješ litr.(1 000,-Kč)

Jinak toto je zapůjčeno z jednoho obchodu, a pravost mě skutečně nenapadla zkoumat....

Jestli to tam pošleš, tak dej vědět v odpovědích na fóru a jak sis to užil.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: Re: rada
> Datum: 25.7.2005 14:35:24
> ----------------------------------------
> >Pár starých a i aktuálních správ jsem dal na :
> >http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=25
> -------------------------------------
>
> Ten závazný posudek na epoxid S 1300 je datován 1. září 1949 a platí do 31.
> 12. 1903. Mám věřit i tomu ostatnímu?
> :-)
>
> sakra stoletej posudek nevim jestli tomu lze věřit Emane
>

Já se tomu jen zasmál a už to asi 5 let používám na medometu. Zatím z toho zdravotní problémy nemám :-).

Eman:
> Já se tomu jen zasmál a už to asi 5 let používám na medometu. Zatím z toho
> zdravotní problémy nemám :-).
.............

Teď se nato dívám a jde o překlep. Podáno to bylo 23.8.94,takže 49 - 94, a platnost 1999, takže pro tebe a jistě případný úspěch v těch "obludách" dávám ještě větší zvětšeninu na vindex ještě pod to.

Děkuji příteli Pazderkovi.
Vychází mi z toho tedy, že ony atesty vydává KHS, popřípadě státní zdravotní ústav Praha. Na Eprosin E25 má tyto doklady uvedeny SINDAT Plzeň v technickém listu, i když je nemá zveřejněny na internetu.

Pokud vás to již neunavuje, s tou nátěrovou hmotou epoxidový email syntetický S2321 odstín bílý nikdo zkušenosti nemáte?:
istako.cz/doc/s2321.doc
Měl by být také vhodný pro potravinářské účely.

Radek Krušina

Nove clanky:
===========

Anketa o nejlepsi web roku 2005
Autor: redakce
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005071901

S pozdravem
redakce

>Karel napsal:
>Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako >já, a nechcete to podporovat svými příspěvky, vystupte.
>Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém >rozhodnutí ke konci roku v ČSV končit.
>V takovém hnoji nehodlám být registrován.

Jsem členem svazu druhým rokem. Před tím jsem cca 20 let včelařil neorganizovaně. Ale cca od r.1985 jsem využíval služby svazu – vyšetření na varroázu a distribuce léčiv. Později i vyřízení státních dotací na zazimování.
Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
Myslím si, že svaz plní svou základní povinnost – sdružování včelařů, dále funguje i léčení a případně dotace. Také si myslím, že není sekta – nevylučuje své členy za názory odlišné od vedení. Naopak znakem sekty je myslet si, že zlepšíme situaci tím, že my lepší, se odtrhneme od těch prohnilých (a vytvoříme novou lepší společnost, která bude ideální).

Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci) sám?
Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?
Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?

Jiný praktický dopad (než sdružování, léčení a dotace) podle mě pro včelaře členství ve svazu (snad kromě časopisu) asi nemá.
Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost, tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?

Mnoho dobrého.
Radek Krušina

Proč ti, co nejsou spokojeni se situací v ČSV, se nezapojí do práce v
jednotlivých složkách svazu, pokud s nimi budou ostatní členové v základní
organizaci souhlasit, jistě je zvolí jak do vedení základní organizace i do
okresního výboru, případně i do ústředního výboru.
Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
pokřikovat na internetu.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 5:20 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> >Karel napsal:
> >Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako >já, a nechcete
> to podporovat svými příspěvky, vystupte.
> >Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém >rozhodnutí ke konci
> roku v ČSV končit.
> >V takovém hnoji nehodlám být registrován.
>
> Jsem členem svazu druhým rokem. Před tím jsem cca 20 let včelařil
> neorganizovaně. Ale cca od r.1985 jsem využíval služby svazu – vyšetření
na
> varroázu a distribuce léčiv. Později i vyřízení státních dotací na
> zazimování.
> Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají
> dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
> Myslím si, že svaz plní svou základní povinnost – sdružování včelařů, dále
> funguje i léčení a případně dotace. Také si myslím, že není sekta –
> nevylučuje své členy za názory odlišné od vedení. Naopak znakem sekty je
> myslet si, že zlepšíme situaci tím, že my lepší, se odtrhneme od těch
> prohnilých (a vytvoříme novou lepší společnost, která bude ideální).
>
> Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci)
> sám?
> Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?
> Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?
>
> Jiný praktický dopad (než sdružování, léčení a dotace) podle mě pro
včelaře
> členství ve svazu (snad kromě časopisu) asi nemá.
> Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost,
> tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?
>
> Mnoho dobrého.
> Radek Krušina
>

Příteli Koubo,víte proč se nepřihlásí a nepracují v ZO,OV atd. Protože je snadnější kritizovat a kecat,než pracovat.

>Proč ti, co nejsou spokojeni se situací v ČSV, se nezapojí
>do práce v jednotlivých složkách svazu, pokud s nimi budou
>ostatní členové v základní organizaci souhlasit, jistě je zvolí jak do vedení základní organizace i do okresního výboru, případně i do ústředního výboru.
----------------------------------------

Protože takhle je to jednodušší, když si štvavými výkřiky lépe odreagují svou zášť na vedení svazu. To už tady před časem bylo v bleděmodrým. "Karel" je známá firma. On v tichosti nevystoupí, on to musí mít s rámusem.

P.S.
V posledním Moderním včelaři má rozumný článek "Jak to s cenou medu doopravdy je" př. Přeslička.

Radek Krušina :
> Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají
> dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
.....................

Ano, ano , ano...

Nepleťte si pojmy s dojmy (toto je pro všechny, ne na tebe Radku), Mluvime-li o Včelařství, tak přeci doháje mluvíme o lidech, kteří zodpovídají za své články potažmo v tisku pro člena ZO. Tak netahejte do hnoje Karla.. Prosím.

To je problém. Přeci jeden soukromý názor třeba předsedy a tajemníka ČSV nemusí být ten samý jako je v ZO. Ale takovouto formou....TO JE VNUCOVÁNÍ NÁZORU. To promiňte a to je nepochopitelné z jejich postavení a jde (vzhledem k tomu JAK JE TO PODAVANO) snad ani trochu svazové. Já si myslím, že takové články jsou zneužitím postaveni, protože NEJSOU ODBORNÉ. ...

K Odbornosti se mohou vyjadřovat lidé, kteří jsou třeba odhadci, experti, analytici atd. Jestli se takto cítí, tak PROČ TADY NEDISKUTUJÍ A POMLOUVAJÍ I NÁZORY ZDE V KONFERENCI A BEZ DISKUZE!! To podle mě naši dva přátelé NEJSOU. Protože si kují vlastní pikle formou svojí - odezvou odtud).... (Tři - jde-li i v !něčem! o odborné odd.)

I tato konference je zdrojem pro časopis Včelařství a Moderní včelař a to dokazují různé návaznosti v příspěvcích zde a posléze v časopisech.

Proč tedy zde nedělají KVALITNÍ ČLÁNKY? Přeci diskuzí lze mnohé vyjasnit hned v začátku článku a hlavně také NESMÍ CHYBĚT TOLERANCE A POCHOPENÍ !!!

Tak se podle mě dělá pokrok a třeba i v ČSV. Diskuzí, která se nerozpoutá někde při dobrém poslechu na schůzi (Emane), ale v realitě mnohem otevřenější, kterou internet poskytuje.


RK:
> Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci)
> sám?

Jestli někdy vystoupím já (jako že otom někdy uvažuji), tak bych byl asi v.. ,kdybych neléčil. Copak se léčivo nedá předepsat u veterináře??? Vždyť zástupce SVS je jen host a v rámci smlouvy, při objednávání na OV. Ne? Také lze využít spolupráci přes stavájící (a to je jedinná zatím možná verze pro chovatele) ZO, která bude existovat dále? Dále můžeš zajít za tím veterinářem a nechat si to extra (asi ne zadarmo) napsat. ( A náklady na léčení ase žádostí o dotaci poslat zase na proplacení na svaz :-)) ).. Taková je situace a opravte mě, jestli se mýlím.

RK:
> Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?

Nemusí nic. Není-li členem,... ale má právo i jako občan upozorňovat na cokoli. Ne?


RK:
> Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?

Svaz je prostředníkem ze zákona ... Takže má Radku prostě smůlu každý, i nový zájmový svaz. (jako žádající právnická osoba - druhé, nově vzniklé zájmové sdružení včelařů ..viz. formuláře na 150 Kč.)


RK:
> Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost,
> tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?

To nevím, ale nejsem za, podporovat viditelné zneužívání postavení ve svazu proti něčemu nebo někomu.

RK:
>
> Mnoho dobrého.

Doufám aby ho bylo co nevíc.

Josef Kouba:
...
> Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> pokřikovat na internetu.
..........

Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat, jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.

Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z úst nejvyšších? Furt nikde....

:-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením "odborníků" na trh ?

Zdravim vespolek.

<no flame> <off-topic>

Vazeni, tato konference uz temer zcela ztratila uroven, mela -li kdy
jakou. Kdybych pokazde kdyz se naseru u novin, mel o tom napsat do
konference a hledal nejakeho protivnika, ktery se ozve, abych si na nem
vylil zlost, nedelal bych nic jineho. Tohle prece nema VUBEC ZADNOU
CENU. Mlaceni prazdne slamy je oproti nasi konfere vzor produktivity.
Prosim nas vsechny upenlive, snazme se otvirat takova temata, ktera maji
nejaky smysl a jsou uzitecna.
Kazdemu se obcas stane nejaky ulet, ale co se deje posledni dobou tady,
je snad epidemie. Nehodlam deklarovat, ze pokud se to nezlepsi, odpojim
se. To muzu udelat kdykoliv bez proklamaci. A pripadne odpovedi typu:
"Pro xyz ...." prosim na svoji soukromou adresu (stejne to hned smazu,
ale at se zbytecne nezaplnuje archiv).

Za pochopeni dekuje

PPP.

P.Prchal.
Já bych to tak úplněn neviděl. Jde přece také o zachování demokratických principů ve svazu. Časopis Včelařství nemůže být je hlásnou troubou vedení. Nemám teď možnost prolistovat loňská čísla, ale pokud si pamatuji, nikde jsem neviděl, že by dokument iniciativy 2J byl ve Včelařství zveřejněn. Ba naopak jsem viděl pouze jeho označení za pamflet a napadení jeho autorů jako rozvracečů svazu. A přitom se jedná o náměty k diskuzi o další činnosti svazu v předsjezdovém roce. Je třeba vidět, že je mezi námi včelaři skupina včelařů s větším počtem včelstev, či včelařů podnikatelů, kteří mají trochu jiné problémy než většinová část členské základny a chtějí alespoň rozpoutat diskuzi a pokusit se i něco změnit. Je ovšem smutné, že k seriozní diskuzi nedošlo na stránkách svazového časopisu Včelařství, ale pouze na internetu a to bez účasti funkcionářů svazu.
Zcela jiným problémem je otázka výkupu medu a výkupních cen. Zde myslím není v silách svazu udělat neco co může výrazně situaci změnit na trhu a v obchodu nějak výrazně změnit. A ovlivnění vědomí tuzemského zákazníka je během na hodně dlouhou trať. Zde to mají výrazně jednodušší malovčelaři, kde není problém vytvoření stálé klientely ochotné med nakupovat za ceny kolem 100,-Kč, ale prodat tuny medu je o něčem jiném. Nespokojenosti velkovčelařům se nedivím, ale nevidím v možnostech svazu situaci nějak změnit.
Také je pravdou, že je velmi jednoduché věci kritizovat a daleko těžší je problémy řešit. Ale i taková témata zde v diskusi proběhla, mnozí z aktivních účastníků této diskuze je delegáty na sjezdu.
Na tomto fóru naopak je nutné ocenit onu volnou a neřízenou výměnu různých názorů. Je škoda že občas dochází k osobním atakům, ale mám pocit, že v posledních číslech Včelařství je to na daleko horší úrovni.

S pozdravem

V.Hájek

Pavel Prchal:
>Vazeni, tato konference uz temer zcela ztratila uroven,
>mela -li kdy jakou.
......

Pochop, že toto není odborná konference, ačkoli se tak nazývá, ale obyčejný pokec o včelaření (chat). Má takovou úroveň, jakou mají účastníci. Takoví jsme a zatím je vidět, že to tu žije a o to jde. A už dlouho tu nebyl zcela nejapný příspěvek vtipálků.

>Prosim nas vsechny upenlive, snazme se otvirat takova
>temata, ktera maji nejaky smysl a jsou uzitecna. ...........


Tak mi prosím tě vymez témata, která taková jsou obecně. Pro každého je užitečné v různou dobu něco jiného. Tahle tvoje prosba zavání názorovým rasismem. To se ti moc nepovedlo. Na Pandoře jsou dvě odborné diskuze, které se v současnosti asi týden odmlčely.

Pred nekolika dny jsem se sem prihlasil, ze se tu neco uzitecneho dozvim...
Muzete mi poslat nazvy onech tri konferenci na pandore?
Nasel jsem tam pouze dadantklub.
D. Helmut


>rasismem. To se ti moc nepovedlo. Na Pandoře jsou dvě odborné diskuze,
>které se v současnosti asi týden odmlčely.
>

Kdybyses tady něco chtěl dovědět, tak by ses zeptal, jak vidíš.

http://pandora.idnes.cz/conference/dadant
http://pandora.idnes.cz/conference/optimal/

Já se zase skvěle bavím.Kdo se dívá zpětně na skoro nedávnou historii, ten se musí taky dobře bavit.Úroveň mi teď připomíná časopis Amatérské rádio v roce 68 a trochu 69.To už tam pro samé diskuze ani nezbýval prostor pro nějaké návody a plánky.K tomu se družil spor PAL/SECAM.No normalizace tuto úroveň vrátila.Takže až zase přijedou nějaké tanky, úroveň se rychle stabilizuje. :-)

20.7.05 se mi vyrojil 6 týdnů starý oddělek mám roj vrátit
nebo ho uložit zvlášť a pak s ním posílit slabší včelstva.
Kolik rámků má být obsednuto 42*27,5 (Optimál) aby byla šance na dobré přezimování.
Děkuji

Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným problémům, které souvisí s posledními příspěvky jak ve Včelařství, tak v tomto diskusním fóru. Nechci diskutovat o motivaci, cílech a pohnutkách autorů, ale o věcném obsahu jednotlivých otázek, které jsou v závěru dokumentu uvedeny. Jejich obsahovou náplň považuji totiž za hodně věcnou a diskuze vhodnou. Když už diskuse na toto téma neproběhla ve Včelařství, ztak by mohla proběhnout zde. Navrhuji proto postupnou diskusi k jednotlivým bodům a připojuji bod 1:
1) Používání svazových prostředků k nákupu podílů ve firmách nebo k jejich finanční podpoře. Nebylo by rozumné, aby svaz v budoucnosti už žádné další podíly nenakupoval a žádné firmy nepodporoval? Neměl by velké finanční transakce schvalovat širší okruh vedoucích funkcionářů, aby se snížilo riziko nehospodárnosti, nebo dokonce jejich zneužití? Budou nově volení funkcionáři usilovat o nalezení viníků ztráty svazových peněz ve Včele a vyvození osobní odpovědnosti?

A také připojuji můj názor.Je sice pravda že za 1. republiky društevní podnikání vcelku fungovalo, ale bohužel za socialisnu došlo k výrazné deformaci. proto jsem nikdy nevěřil tomu, že je svaz schopen kvalitně řídit Včelu Předboj a jak se zdá nakonec se nejspíš jední o klasické vytunelování. Akcie jsem z již uvedených důvodů nikdy nevlastnil. Pochybuji, že dnešním systému dokáže někdo vyvodit se stavu ve Včele nějakou trestní odpovědnost. Z tohot důvodu souhlasím se stanoviskem I2J v bodu 1 a jsem toho názoru, že svaz by se neměl angažovat v podnikatelské oblasti.

Navrhuji, že cca za týden prodiskutujeme druhý bod I2J.

S pozdravem V.Hájek

Poznámka: nepatřím k iniciátorům ani k signatářům I2J, ale z věcného pohledu se opravdu jedná o návrhy k zamyšlení.

Dobry den, nebylo by vhodne zridit pro temata tykajici se politiky a
netechnickych veci samostatnou konferenci?
Nebo jake je vubec zamereni teto?
Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
problemech a zasadach vcelareni.
Navic jako neclen svazu mi prijde, ze se zde ventiluji navenek soukrome
veci.
Pokud se prihlasim do peti sesti konferenci a v kazde mi chodi neco co
tematicky nechci, mam ve schrance denne spoustu nechteneho textu, ktery
musim cist.

D. Helmut

-

>Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
>

to je to co si mnohi neuvedomuju. Pisu o " nasem svazu " a pritom zabudaju
ze su tu aj zahranicny ucastnici, ktory nepoznaju suvislosti.
Ked si tu zacnu vsetci prepierat politiku pred svojimi zjazdami vcelarskych
organizacii ( len vo Svedsku je ich tusim 5 ), tak toho bude viac ako v
dennej tlaci.

Matej




9732597286/=/gm
x.net An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
26.07.2005 Thema: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea
09:29
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dobry den, nebylo by vhodne zridit pro temata tykajici se politiky a
netechnickych veci samostatnou konferenci?
Nebo jake je vubec zamereni teto?
Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
problemech a zasadach vcelareni.
Navic jako neclen svazu mi prijde, ze se zde ventiluji navenek soukrome
veci.
Pokud se prihlasim do peti sesti konferenci a v kazde mi chodi neco co
tematicky nechci, mam ve schrance denne spoustu nechteneho textu, ktery
musim cist.

D. Helmut

-

>Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
>

D. Helmut:
...
> Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
> problemech a zasadach vcelareni.
.........

Jo, toho tu je dost a měl jsem take snahu to nejak řesit. Nakonec jsem udělal pokusny web, ktery sice neni moc prehledny, ale funkci jakš takš plní. Jde o http://vindex.ic.cz , nebo vindex.wz.cz ale upgrade těch roztřídění této konference budu dělat až zase po 1.1. příštího roku.

zeby toto bol dovod preco nas Gusto zahlcuje roznymi politicky motivovanymi
vyzvami ?

Matej






<Jo, toho tu je dost a měl jsem take snahu to nejak řesit. Nakonec jsem
udělal pokusny <web, ktery sice neni moc prehledny, ale funkci jakš takš
plní. Jde o <http://vindex.ic.cz , nebo vindex.wz.cz ale upgrade těch
roztřídění této konference <budu dělat až zase po 1.1. příštího roku.

M.Osusky:
> zeby toto bol dovod preco nas Gusto zahlcuje roznymi politicky motivovanymi
> vyzvami ?
.......
Nevim, proč maš ale důvod, se přímo trefovat do mě. Jde o názor a reakci a odpověď . Od toho je konference konferencí. Takovou podobu by měl mít i sjezd, ale jestli chceš politiku, tak tam jí podle mě bylo je a bude víc než dost. (jako natom sjezdu)

> Ked si tu zacnu vsetci prepierat politiku pred svojimi zjazdami
> vcelarskych organizacii ( len vo Svedsku je ich tusim 5 ), tak toho
> bude viac ako v dennej tlaci.

Ve svedsku jsou dve organizace:

Sveriges Biodlares Riksförbund (SBR) - Risky svaz svedskych vcelaru
Biodlingsföretagarna (BF) - vceli podnikatele.

nic vic, nic min.

\vov

Gustimilián Pazderka napsal:

>To nevím, ale nejsem za, podporovat viditelné zneužívání postavení ve svazu proti něčemu nebo >někomu.

Podporovat zneužívání postavení ve svazu ani jinde nehodlám samozřejmě ani já a myslím ani ostatní tu diskutující.
Moje reakce byla na výzvu Karla,abychom vystoupili ze svazu, neboť svaz je hnůj a on v něm nehodlá být registrován ani jej podporovat svými příspěvky (míněno zřejmě členskými).
Svaz je možná velký těžko ovladatelný kolos s 50.000 členů,se strukturou vzniklou a stále přežívající z dob komunismu (a tomu někdy odpovídají i některé články ve včelařství, výroční zprávy, snaha ukazovat jak to všechno ve svazu funguje), od kterého různí lidé očekávají různou aktivitu a je zkostnatělý. Já myslím, že ale „při tom všem vydává užitek“. A sám příteli přiznáváš, že bys přes svaz (tedy přes práci těch několika v ZO) zřejmě využíval léčení a dotace, pokud bys vystoupil. Je to pochopitelné, protože je to nejjednodušší, někdy to při nyní platných zákonech ani jinak nejde (ale může se to v budoucnu změnit). Já jsem to tak také dělal, dokud jsem nebyl členem.
Pokud je co kritizovat a vyznáte se v tom (víte co kritizujete), kritizujte. Já nemám čas ani chuť zkoumat jestli je pravda, co tvrdí předseda nebo tajemník svazu, nebo výkupci medu, dokud to sám nebudu potřebovat. Ale pokud někdo napíše něco rozumného, rád si to přečtu. A poopravím si třeba názor.
Jsem asi příklad typického včelaře s několika včelstvy, který se veze, nemíní se zapojit do činnosti a pouze svaz využívá v tom, co potřebuje. Takových je asi většina, ale zřejmě sem nenapíšou, protože je nezajímají ani ty diskuse kolem. Prostě včelaří si po svém. Ti svaz zřejmě nerozhýbou, vy možná ano.
Držím Vám palce, pokud vám o to jde (rozhýbat zkostnatělé struktury svazu). Přesto znovu říkám: myslím si, že v tom základním pro včelaře svaz funguje, a gesto (vystoupení ze svazu) situaci ve včelařství nezlepší.

Zdravím
Radek Krušina

Pánové nemyislíte, ze by bylo nejlepsí na vselijaké dokola omílané cancy
neodpovídat nebot potrefená husa zase zakejhá a jedeto vzdy dokola!!!!!

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 9:59 PM
Subject: vylevy - OT


> Zdravim vespolek.
>
> <no flame> <off-topic>
>
> Vazeni, tato konference uz temer zcela ztratila uroven, mela -li kdy
> jakou. Kdybych pokazde kdyz se naseru u novin, mel o tom napsat do
> konference a hledal nejakeho protivnika, ktery se ozve, abych si na nem
> vylil zlost, nedelal bych nic jineho. Tohle prece nema VUBEC ZADNOU
> CENU. Mlaceni prazdne slamy je oproti nasi konfere vzor produktivity.
> Prosim nas vsechny upenlive, snazme se otvirat takova temata, ktera maji
> nejaky smysl a jsou uzitecna.
> Kazdemu se obcas stane nejaky ulet, ale co se deje posledni dobou tady,
> je snad epidemie. Nehodlam deklarovat, ze pokud se to nezlepsi, odpojim
> se. To muzu udelat kdykoliv bez proklamaci. A pripadne odpovedi typu:
> "Pro xyz ...." prosim na svoji soukromou adresu (stejne to hned smazu,
> ale at se zbytecne nezaplnuje archiv).
>
> Za pochopeni dekuje
>
> PPP.
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat mozky
obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE

Pepan
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


Josef Kouba:
...
> Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> pokřikovat na internetu.
..........

Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.

Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z
úst nejvyšších? Furt nikde....

:-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením "odborníků"
na trh ?

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Příteli, to se budete muset přihlásit na Pantoře, Tito pánové mají vysoké
politické ambice!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: <9732597286/=/gmx.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 9:29 AM
Subject: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


> Dobry den, nebylo by vhodne zridit pro temata tykajici se politiky a
> netechnickych veci samostatnou konferenci?
> Nebo jake je vubec zamereni teto?
> Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
> problemech a zasadach vcelareni.
> Navic jako neclen svazu mi prijde, ze se zde ventiluji navenek soukrome
> veci.
> Pokud se prihlasim do peti sesti konferenci a v kazde mi chodi neco co
> tematicky nechci, mam ve schrance denne spoustu nechteneho textu, ktery
> musim cist.
>
> D. Helmut
>
> -
>
> >Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
> >
>

A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to přednesl
na sjezdu?

S přáním hezkého dne Josef Kouba



----- Original Message -----
From: "vhájek" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 9:01 AM
Subject: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


> Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
> problémům, které souvisí s posledními příspěvky jak ve Včelařství, tak v
> tomto diskusním fóru. Nechci diskutovat o motivaci, cílech a pohnutkách
> autorů, ale o věcném obsahu jednotlivých otázek, které jsou v závěru
> dokumentu uvedeny. Jejich obsahovou náplň považuji totiž za hodně věcnou a
> diskuze vhodnou. Když už diskuse na toto téma neproběhla ve Včelařství,
> ztak by mohla proběhnout zde. Navrhuji proto postupnou diskusi k
> jednotlivým bodům a připojuji bod 1:
> 1) Používání svazových prostředků k nákupu podílů ve firmách nebo k
jejich
> finanční podpoře. Nebylo by rozumné, aby svaz v budoucnosti už žádné další
> podíly nenakupoval a žádné firmy nepodporoval? Neměl by velké finanční
> transakce schvalovat širší okruh vedoucích funkcionářů, aby se snížilo
> riziko nehospodárnosti, nebo dokonce jejich zneužití? Budou nově volení
> funkcionáři usilovat o nalezení viníků ztráty svazových peněz ve Včele a
> vyvození osobní odpovědnosti?
>
> A také připojuji můj názor.Je sice pravda že za 1. republiky društevní
> podnikání vcelku fungovalo, ale bohužel za socialisnu došlo k výrazné
> deformaci. proto jsem nikdy nevěřil tomu, že je svaz schopen kvalitně
řídit
> Včelu Předboj a jak se zdá nakonec se nejspíš jední o klasické
> vytunelování. Akcie jsem z již uvedených důvodů nikdy nevlastnil.
> Pochybuji, že dnešním systému dokáže někdo vyvodit se stavu ve Včele
> nějakou trestní odpovědnost. Z tohot důvodu souhlasím se stanoviskem I2J v
> bodu 1 a jsem toho názoru, že svaz by se neměl angažovat v podnikatelské
> oblasti.
>
> Navrhuji, že cca za týden prodiskutujeme druhý bod I2J.
>
> S pozdravem V.Hájek
>
> Poznámka: nepatřím k iniciátorům ani k signatářům I2J, ale z věcného
> pohledu se opravdu jedná o návrhy k zamyšlení.
>

Josef Menšík:

> Tak proč je delegátem???????
.............

Byl navržen, byl zvolen (ZO), byl vybrán, byl zvolen (OV), a nakoonec? Pojede do Práglu a má se tam hádat ? Ským by se nakonec hádal. Co? Pepane. Ským? Jak by dopadl? S celým sjezdem ČSV.

Chtěl, ale co jsem mu doporučil i tuto konferenci k nastudování reakcí, tak po konfrontaci a k reálným skutečnostem jsem mu sám doporučil aby tam byl raději v klidu.

Josef Kouba:
> A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to přednesl
> na sjezdu?
..................

Má obavy nějak se angažovat a také má rád svou rodinu a práci.

Není mi jasné, z čeho má obavy. V nejhorším případě se prostě stane zase
řadovým členem. Omlouvám se, že jako nedelegát a nefunkcionář takhle
zasahuji do tohoto tématu diskuze, ale doba, kdy někdo šel do kotelny kvůli
jiným názorům už je snad dávno pryč.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 2:03 PM
Subject: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


Josef Kouba:
> A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to
přednesl
> na sjezdu?
..................

Má obavy nějak se angažovat a také má rád svou rodinu a práci.

No nevím, mně připadá, že jedinou jistou věc, kterou obecné prosazení značky
"Český med" pro řadové včelaře přinese, je zisk výrobcům nálepek. Pro tak
včelařsky různorodou oblast jako Česká republika je jedna vlastní značka
vysloveně formální věc a dát tuto značku v užívání tisicům řadových včelařů,
kteří si ve většině případů jen přivydělávají k hlavnímu zaměstnání je
vysloveně hazard s reputací takové značky. Jeden jediný takový nezodpovědný
včelař může přes tuto značku poškodit reputaci všem tisícům ostatních,
zatímco on sám maximálně prodá těch svých 40 včelstev a ostatní vybavení a
bude si přivydělávat nějak jinak. Já myslím, že mnohem lepší volba je
používat, ale taky i vypiplat vlastní značku podle regionu nebo
mikroregionu. Třeba v posledním Včelařství byl příklad - Krušnohorský med.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 2:17 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
> celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat
mozky
> obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
> rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE
>
> Pepan
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
> Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla
>
>
> Josef Kouba:
> ...
> > Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> > pokřikovat na internetu.
> ..........
>
> Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
> jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.
>
> Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z
> úst nejvyšších? Furt nikde....
>
> :-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením
"odborníků"
> na trh ?

Osobně bych to řešil takto :roj zatím nepřipojovat, ponechat odděleně, přikrmovat a v říjnu spojit s kmenovým i s matkou, včely už si tu lepší vyberou.Vznikne dost silné včelstvo pro zazimování.

Zdravím, tady je program ezmlm. Spravuji diskusní list
vcely/=/v.or.cz.


Vracejí se mi zprávy pro vás z listu vcely.
Připojuji kopii první vrácené zprávy, kterou jsem dostal.

Pokud se tato zpráva také vrátí, pošlu testovací zprávu.
Pokud se vrátí i testovací zpráva, zruším vaši adresu z listu vcely
bez dalšího upozornění.


Uschoval jsem si seznam zpráv z listu vcely, které se z vaší adresy
vrátily.

Kopie těchto zpráv můžete získat v archívu.
Pro získání zprávy 12345 z archívu, pošlete prázdný mail na adresu
<vcely-get.12345/=/v.or.cz>

Následují čísla zpráv:

11563

--- Připojuji kopii zprávy, která se mi vrátila.