Včelařská konference

J. Horký:
b/jsem zvědav jak budete někteří komentovat výkupce jak nás okrádají až ukončí výkup medu úplně
------
K tomu může dojít, protože se výkupci musí nějak uživit, na rozdíl od nás "včelaříků". Nelíbí se mi ty komentáře, že někdo ve výkupu OKRÁDÁ. Přece ceny se tvoří trhem a nikdo nikoho nenutí, aby za nevýhodné ceny prodal (nebo nakoupil). Výkupci nejsou zloději, ale jsou hráči ve hře TRH. My malí včelaři máme jediné problémy: kam med uskladnit a jak ho později ztekutit.


Ivan Černý:
Koncem května dát stranou jeden nástavek řepky (např.) a koncem července jim ho posadit zpátky.
--------------
Taky jsem na to letos myslel při 2.vytáčení, ale nakonec jsem to neudělal pro své vrozené hamounství :-). Říkal jsem si, co je v kýblech, to se počítá :-). Vrátit jim to můžu vždycky a moje náklady na práci kolem včel si počítám v záporných hodnotách (jako svůj zisk). Proto se tolik nedivím důchodcům, kteří mají zajetý systém včelaření a nechtějí ho měnit. Tím, že prodali letos med po 25 Kč/kg do výkupu jenom mají jako přilepšení k důchodu ročně o pár tisíc méně ale cukr se jim zaplatil. Ti co nevčelaří, nemají nic - o radosti z vůně včel nemluvím. Nač se trápit problémy trhu?

Jsem z malé vesnice, která je přehlcena včelaři i v širokém okolí. Ti staří, a těch je převážná většina, prodávali, prodávají a budou prodávat za 65Kč, tím spíše, že málo platí ve výkupu. To, že na schůzi všichni do jednoho odsouhlasí, že pod 80Kč prodávají jenom blázni, okamžitě zapomenou, protože pohled na tu spoustu konví většinu zlomí. Jeden starý včelař tvrdí, že rada včelaře včelařovi má stejnou hodnotu jako seminář konkurenčních firem, vždy můžu být rád, že mi ta rada alespoň neuškodí. Protože každý má v rukávu schované nějaké ty trumfy a mezi ně patří samozřejmě taky cena medu.
Proto jsem rád, že existují včelařské konference, protože tady ten fakt, že jsme vlastně všichni konkutenti, tak nějak ustupuje do pozadí.

PP> Veškeré současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu
PP> medu s tím, že náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce.
PP> Já ale nechci maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na
PP> krmení. Ale dost dobře nevím, jak to udělat.

Snížení produkce a úspora nákladů na krmení v jednom:
Koncem května dát stranou jeden nástavek řepky (např.) a koncem
července jim ho posadit zpátky.
Jak jsem zatím zjistil z literatury i od odborníků, včelám v zimě
nevadí, že med je zkrystalizovaný. Vadí jim vyšší cukry a
nestravitelné látky (=medovice).

Ahoj Ivan

Komunikovat s p. Lneničkom môžeš iba keď zmeníš členstvo vo včelárskom združení za členstvo v špiritistickom krúžku.
Česť jeho pamiatke !!!

Pěkný i když deštivý večer všem.Musím všem vám poděkovat za vaše názory jsem potěšen velkým zájmem nepřestávejme a vyměňujme si názory!Musím však několik poznámek:a/proč se nevyjádří někdo za ČSV bylo by to určitě zajímavé a možná i víc mluvil jsem s přítelem Lněničkou a tak jeho názor znám ,ale tady nezazněl a to je vedoucí odborného oddělení
b/jsem zvědav jak budete někteří komentovat výkupce jak nás okrádají až ukončí výkup medu úplně
c/jak chcete získávat nové zákazníky když né také cenou
Děkuji Horký

10kč

Nevím proč by někdo nemohl mát 25 včelstev jako koníčka. Já osobně jich v současné době mám 30 .a 6 záložních a taky to mám jako koníčka (je pravda že spíš pořádného koně) Část medu (rodiným příslušníkům a kamarádům rozdám) a jejich známí si zbytek koupí sami. Vláďa

Aktuální cena medu a zjišťování za jaký který med dostanu mě opět rozčílil víc, než občasná a někde i přerůstající bodavost včel v mém chovu...Výsledek telefonování:

Nebudu konkrétní na jména. Jde o výběr na Moravě. A o 6 hovorů. (6 výkupních míst)

Rozmezí cen je: od 24,-Kč a prý možná míň jestli se najde nedostatek při rozboru. A až 31,-Kč a i víc, jestli se posečká se splatností smlouvy. Pár z těchto hovorů bylo také rozhodnutím po přečtení velmi lákavé inzerce v čas. Včelařství.

Čekal jsem, že nejlepší v nabídce cen za med bude zařízení ČSV, ale bohužel. Nejvíce mi nabídli v Lednici. Kde nejméně nebudu raději z důvodu možné nenávisti (včelařících) čtenářů tohoto příspěvku vůči výkupci sdělovat.

>
> Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady "dělat
> ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část
> ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do práce
> se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s
> medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže

Zdravím vespolek.

Podobně uvažuju taky. Když včelařili moji děda a otec, vždy se povedlo
hospodařit tak že si včely "na sebe vydělaly. Já jsem do určité míry
ochten i chov "dotovat", tedy nevydělávat na něm, mít jej jen pro radost
a potěšení a nevelký výnos medu, s tím, že případný výdělek je vítaný.

Vidím tu ale jeden problém, a tím je metodika takového chovu. Veškeré
současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu medu s tím, že
náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce. Já ale nechci
maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na krmení. Ale dost dobře
nevím, jak to udělat.

Zdraví PP.

Nedělej dotazy, ale rovnou objednávku. Na www.obal-jh.cz se podívej do
katalogu a podle toho si objednej na dobírku. Objednávku pošli na:
prodej/=/obal-jh.cz a většinou do týdne to máš doma. Nebo si do prodejny
rovnou zavolej na: 384 373 180
Honza

-----Original Message-----
From: Havlík [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Thursday, June 30, 2005 10:57 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Sklenice.

Já jsem zatím nikdy s dotazem a tudíž ani objednáním v Rozkoši neuspěl,
mail přečtou, smažou a neodpovědí.

Musíš těm co přijdou s tím, že se med prodává za 30,- Kč a méně říct, ať si
ho jdou koupit tam, kde ho za tuto cenu prodávají. Ona ta masáž mozků od
výkupců a přitom jim možná nechtěně napomáhá i tisk a televize a několik
uplakaných včelařů, kteří prostě na výkupu jsou závislí a nikdy je
nenapadlo, že se dá také prodávat jinak než do výkupu dělá své. Nedávno jsem
v ostravském REPORTU na ČT2 takového včelaře poslouchal a říkal jsem si
jakou medvědí službu dělá ostatním. Do toho se ozval pan Špaček, na kterého
byl od reportéra dotaz a ten docela suverénně tvrdil, že je to cena za náš
vstup do EU, neboť to jsou světové ceny. Kdyby se podíval do obchodů za
hranicemi, tak by viděl, jaké jsou světové ceny. A i v některých
regionálních plátcích se včelaři na toto téma vyplakávají, tak se pak
nemůžeme divit, že laik se na to zeptá. Vždyť ani ty medy z dovozu nedovezou
za ty ceny co nabízí našim včelařům a bez našeho medu by ten dovoz nebyl ani
prodejný. Snad se časem poučí a tázajícím řekněte, ať se podívají po cenách
v obchodní síti a ne po cenách překupníků (výkupců), ta není pro Tebe jako
prodejce směrodatná. A pokud ještě svým odběratelům uděláš osvětu o našich
medech a o jejich kvalitě, tak poznáš, že to jde prodat i "ze dvora" za
slušné ceny.
Honza

-----Original Message-----
From: J.Horký [mailto:hitzer.db/=/worldonline.cz]
Sent: Wednesday, June 29, 2005 10:01 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Cena medu ze dvora

Přeji krásný večer.Mám dojem,že v tržním hospodářství se cena řídí podle
nabídky a poptávky.Jako příklad uvedu: cena ropy na světových trzích stoupá
a co nám dělá cena benzinu a motor.nafty bohužel také stoupá!To je
samožřejmě nepříjemné zjištění,ale tak to je.Argument ,že prodám 300kg medu
vždycky je pohled jednoho včelaře.Já prodám daleko víc,ale mi všichni
potřebujeme prodat dobře všechen med.Jak dlouho může trvat než se lidé
doslechnou jaká je výkupní cena nebo ještě hůř ,že nákup byl zastaven.Potom
si asi naši zákazníci řeknou ti včelaři znás dělají pitomce! Nebo si někdo
myslíte,že nás budou chválit?Napište svůj názor můžete i přímo mě.
carnica/=/mujoskar.cz

Termín včelařík mě vůbec nevadí. Vždyť je to zdrobnělina od slova včelař. Zdrobněliny se převážně používají tam, kde chceme vyjádřit, že zmiňovcané osoby jsou nám milé a sympatické a rozhodně se nepoužívají tam kde chceme někoho urazit nebo naštvat. Takže to nejspíš vadí zakomplexovaným podivínům silně zahleděným do svého JÁ. Snad se to dá léčit. S pozdravem R.Stonjek

Tomáš:
A to já si nemyslím, že se musí od peněz nutně vše odvíjet. Mám pocit, že většina včelařů argumentuje jistou "veřejně prospěšnou povahou" chovu včel znovu pouze, když se má tato finančně zhodnotit (dotace apod.). Pro mě je však tato funkce dost možná funkcí rozhodující.

Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady "dělat ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do práce se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže přemýšlet komerční včelař, ale já si to dovolit mohu. V návaznosti na to si mohu dovolit také komfort jistého nadhledu nad bezprostřední situací. A věřte, že i při 25 včelstvech pak včelaření pro mě může zůstat koníčkem (a to právě pro mimoekonomický význam).

A ten konkrétní dotaz: Med prodávám v Praze zákazníkům za 80,-. Zpravidla jsem odvážel tak 100kg do výkupu, avšak letos za cenu 26,- neodvezu nic (s tím, co zbyde naložím, jak jsem popsal). Netvrdím, že pro mě ceny ve výkupu neznamenají problém, ale také vím, že se z toho ...nezblázním. Jen ještě ujišťuji, že jsem přes obtížnou situaci (a růžová nebyla ani v minulých letech) ještě žádný rok tuto zálibu nedotoval - vždy se mi vložené náklady vrátily zpět, vždy ještě s jistým ziskem (pokud se ovšem opět nesnížím na čistě ekonomickou kalkulaci přepočítávající i čas u včel strávený do skupiny "náklady". To je totiž to skutečně hlavní odlišení od komerčního včelaře, že já to prostě takhle mít nemusím, a proto ani nemám (a nemohu za to :o)).

To vhajek,
prodej "ze dvora" chápů jako prodej známým, jejich známým atd....prostě přesně to co už děláte. Není tím míněno dát si cedulku na vrata a sedět za stolem obklopen medem, tak jak se to ilustruje v časopisech.
A Čsv má pravdu, že to je pro malovčelaře ta správná cesta. Nespoléhat na dotace a podpory.
S pozdravem
Tomáš

právě mne dost nadzvedll ten termím včelařík a teď píšeš velký včelař Mně
to připomíná termíny kovář a kováříček kde je takhle označován neodborník a
neuměl. možná jsi to takhle nemyslel ale já to tak cítil. A pokud se norem
týče při výkupu se voda a vodivost měří a hodně přísně všechno vy se vlezlo
do normy český med ale v síti nobchodů to zatím nevidět i když med je
smícháním výhodně zoptimalizován ale ti droní včelaři to mají horší
,protožě z každého úlu teče něco jiného. sám ošetřuji 30 včelstev a a
nepovažuji se za toho včelaříka ( kováříčka) v rodině se u nás včelaří 110
let a také to nepovažuji za žádné zásluhy

PEPAN
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 29, 2005 10:41 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Dodrov??n?? norem medu


pan Josef Menšík:
> Ten včelařík to dělá ze záliby pro sebe a podle svého nejlešího svědomí a
> velkovčelař to dělá na kšeft a mnoný bez jakých koliv skrupulí a ještě
kolem
> sebe dští oheň a síry podle zásady nejlepší obrana je útok. RÁD BYCH
VĚŘIL,
> ŽE MEZI NÁMI TADY ŽÁDNÝ NENÍ.
........................

Znám pár velkých včelařů z okolí. Oheň nechrlí, síru taktéž. Diskutuji s
nimy o včelařině mezi kterou patří i otázky norem medu. Sám se za žádného
kšeftaře nepovažuji a byl bych rád, kdyby jsi se příteli pane Josefe Menšíku
vyjádřil k tématu přímo a bez nějaké tvoji identifikace nebezpečného
velkovčelaře. Diskutuji o včelařství a ty o nicneříkajících pocitech.

Měj se.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

To Martin XE,
nepochybuji o tom, že včela je užitečná...reagoval jsem na předešlé příspěvky, kde se řešila otázka ceny a prodeje..a bohužel musíme si přiznat, že se od peněz všechno odvíjí...pokud budu mít peníze dotovat svou zálibu ve včelách je to jako s jiným koníčkem. Pak můžete med i rozdávat...I když na druhou stranu si neumím představit 25 včelstev jako koníček.
Jen pro zajímavost, co děláte s medem, jestli jej prodáváte tak za kolik a komu? A neberte to jako nějakou narážku.
Nic mi do toho není a nechci nikomu říkat kde a za kolik má prodávat...ono si to "sedne" samo.
S pozdravem
Tomáš

Myslím si, že něco končí. ALe když jedno končí, druhé začíná.....

Je to tu jak na ekonomickém fóru - pořád a bez ustání o penězích. Právě proto, že jsem malovčelař (mám 25 včelstev), umožňuje mi to stále ze včel mít radost a chovat se k nim s respektem, ne pouze jako k mým "výrobním prostředkům". A tak podle tvého názoru sice je jedno, zda člověk včelaří s 5 nebo 10 včelstvy (a prodává med za polovinu), mně to ale jedno není. Včela zkrátka není užitečná pouze pro člověka (a na to se v této debatě neustále zapomíná). Pro stejně důležitou funkci pomoci k rozmanitosti a rovnováze v přírodě je fanatické uctívání pravidel marketingu zničující.

Jen si tedy nemyslím, že je tak úplně jedno, kolik včelstev se kdo snaží přes nepříznivou situaci udržet (zvláště když již dnes je počet nedostačující).

Pakliže bych tímto příspěvkem narušil strukturu diskuse, tak se omlouvám - a hurá znovu k racionalizaci, efektivitě, distribuci, propagaci, cenové tvorbě ...

Přátelé po přečtení několika příspěvků musím i já zareagovat. Cena medu se odvíjí dle poptávky, vlastní poptávku jde také zvýšit nenápadnou propagací. V práci si sladím kávu výlučně medem, spolupracovníci ochutnávají. Nedávno se mě kolega ptal jestli může ohlást v jeho rozvětvené rodině, že prodávam med. Momentálně poptávka převyšuje nabítku.
Letos mám pouze lesní med, bez uvážení jsem stanovil cenu na 100kč- med plus 10kč sklenice. Mám velice hezká víčka z Polska. Problé je v tom, že většina známých včelařů má světlé medy a prodává je za stejnou cenu jako já, nechtěně přetahuji zákazniky. Jen doplněk řepka u nás není. Richard.

Tomáš.
Prodej ze dvora nelze stavět na tom, že na plot vyvěsím tabuli, že prodám med za 60,-. Neříkám že by tam neměla být, ale nemohu očekávat nějaká velký přínos. Bydlím ve velkém městě (cca 90 000 obyv) a tak jsem zkoušel i vhazování nabídkových letáčků do schránek. Vyrobil jsem jich 300 ks, prodal 5 kg medu a ještě k tomu bývalé sousedce. Tudy cesta nevede. Je to o prodeji známým, známým mých známých a známým známých mých známých. A pokud máte opravdu kvalitní produkt (med) Ti známí Vám vlastně dělají reklamu. Protože není nad doporučení někoho, koho znám a má s výrobkem kladnou zkušenost. A pak je dobré jednak se snažit prodávat přímo a jednak si zavést evidenci svých klientů. To umožňuje dělat v budoucnosti také třeba věrnostní slevy a pod.

S pozdravem.

Jinak samozřejmě máte pravdu.

G.Pazderka.
V tom je právě ten problém, o kterém od samého počátku polemizuji. Pro rodej své produkce musí včelař vždy vycházet z reálné tržní ceny, tj. za kolik ve vaší lokalitě prodává největší konkurent a to je market. Když market prodává za 120,- a váš včelařík za 60,- tak je 60,- Kč (100%) pod tržní cenou. Proti výkupní ceně za 30,- je na tom sice o 30,-kč (100%), ale normálně uvažující člověk si o tom musí myslet svoje. Svého kamaráda, který by takovýto obchod udělal, bych se asi zeptal jestli není úplně blbej. Základní pravidlo marketingu přeci je mít správně zmapovanou svoji pozici na trhu, t.j. v prvé řadě znalost toho za kolik prodává stejný produkt má nějvětší konkurence a to zcela určitě není výkupní cena ve výkupu.

S pozdravem

Nemyslím si, že cena medu a produktu vůbec hraje roli při jeho prodeji. Lidl neprodává levný med, to není jejich filozofie. Jejich filozofije zní: nabídnout našim zákazníkům zboží denní potřeby v nejlepší kvalitě za nejvýhodnější cenu. Lidé tam nakupují, protože si myslí že nakupujou nejlepší kvalitu za nejlepší cenu.
Včelař, který dával med do výkupu měl tento prodej vlastně úplně bezpracný. Dostal za to loni 50-60 Kč? Jestli si ten včelař myslí, že příjde na trh a bude prodávat ze dvora za 50 - 60 Kč a že tak získá nové zákazníky a prodá celou svou produkci je na omylu. Vy všichni co jste byli zvykli dávat med do výkupu dopadnete ve valné většině takto:
Nesnižíte počty včelstev:
- budete nuceni prodát za aktuální cenu do výkupu
- budete vyrábět tzv. na sklad
Samozřejmě, že budete hledat nové zákazníky, ale to potrvá léta...není to jenom cena, která rozhoduje..

Snížíte počet včelstev:
- budete mít med pro vlastní potřebu
- budete postupně získávát zákazníky
- samozřejmě jim pak nebudete prodávat med za 50 Kč/ kg

Proč si to myslím.
např: 100 kg medu za 100 Kč je 10 000 Kč
100 kg medu za 50 Kč je 5 000 Kč
Za stejnou práci za stejně vysoké náklady. Co je lepší? Mít 10 včely nebo 5 a mít z nich stejný příjem?

To se vesměs týká včelaříků 5-10-15 včelstev.

Pokud měl někdo 20-40 -100 a dával med do výkupu dopadne podobně. Ale to už není malovčelaření,ale farmaření a to už je o podníkání, riziku, apd atd...

Na závěr postřeh z praxe:
Včelař, dlouholetý, strejda...vždy dával jen do výkupu. Jak je možné že za ta léta nemá žádné stabilní zákazníky? Měl teď už jenom 6 včely, letos snižuje na polovinu, za cenu ve výkupu nechce prodávat, ( je to už pro něj namáhavé )a nechá si troje jen pro potěšení a když med tak jen pro svoji spotřebu .

Jo musely to být zlaté časy včelařů, ty výkupy za ceny 60 a více. A žádné Čsv to nespasí a nezachrání...pokud vím tak zachraňovali už jiný podnik a jak dopadl?

Myslím si, že něco končí. ALe když jedno končí, druhé začíná.....Jsme na konci nebo na začátku?

Řekl bych, že na začátku. Kdy včelař prodávající ze dvora bude vážený a jeho med ceněný. Protože to nebude jenom "med" ale také kus jeho a přírody z okolí. Ale bude to spousta práce i když někteří to pochopili už dávno...

Tomáš

V.Hájek:
...
> Ne nadarmo říká jedno přísloví, že košile je bližší než kabát. Buďme
> realisti a nesmažme se vidět v akcích obchodníků hájení zájmů včelařů a
> především zájmů jejich vlastních. Taky nevím proč Vás jako velkovčelaře
> uráží moje narážka na činnost obchodníků. Jinak už myslím na toto téma bylo
> řečeno téměř vše.
...
.................
Téměř vše? Ale vůbec ne. Jde právě o prodej ze dvora, na který se dostane med, který běžně končil ve výkupu. Myslíš na toto? To je docela velká fůra témat. A mohu ti dát motivaci. Po zjištění jednoho včelaříka co chtěl prodat med ve výkupu a jet na dovolenou, že vlastně si moc na té dovolené neužije se naštval a mluvil o prodeji medu ze dvora a ceně kolem 55 korun a o práci kolem balení medu. To je téma docela provázané s výkupci a zpracovaleli nemyslíš? Také je to jasné snížení životní úrovně toho včelaříka. (mluvil jsem s ním předevčírem), kterou bude řeši po "svém". A to je jeden vlastní zájem k vidění v zájmu včelařském.

Já chci také svoji etiketu, jednu mám již navrženou, ale použitá fotka je stažená ze sítě a autora nemíním ani naštvat a ani hledat.Musím si prostě něco vyfotit sám.Ale jak dokazují markety-v Intersparu jsem objevil balení medu-na víčku etiketa s antickým motivem, nápis med v několika jazycích, bez určení původu,druhu bez označení výrobce.Jediným vodítkem pro informaci o výrabci byla nalepená reklama na soutěž od JSG, takřže tenhle anonym je asi od nich.Takže na to asi žádná norma již neexistuje.Měl jsem totiž v podvědomí zasutou informaci, že by to mělo být označeno výrobcem, spotřebou, a dalšími informacemi v čs.

Já jsem zatím nikdy s dotazem a tudíž ani objednáním v Rozkoši neuspěl, mail přečtou, smažou a neodpovědí.

G.Pazderka.
Kdyby šlo zpracovatelům o dobro českých včelařů, tak nemáme od nich v obchodech směsi medů z ČR a zemí EU, nebo celého světa. Jde o obchod a každý chce vydělat. Je efektivnější prodat doma medovu směsku argentinskéhom,čínského nebo kdoví jakého medu a např. do Německa vyvézt český med, protože v Německu vlastní produkce nepokryje spotřebu. Je to normální a berme to jako fakt, že každý hájí především své vlastní zájmy. Ne nadarmo říká jedno přísloví, že košile je bližší než kabát. Buďme realisti a nesmažme se vidět v akcích obchodníků hájení zájmů včelařů a především zájmů jejich vlastních. Taky nevím proč Vás jako velkovčelaře uráží moje narážka na činnost obchodníků. Jinak už myslím na toto téma bylo řečeno téměř vše. A závěr si musí udělat každý včelař sám. Jeho med neprodá nikdo jiný než on sám a je jen na něm jak výhodně se mu to povede. Čekat na pomoc státu, ČSV nebo SVOZM je cirá bláhovost a neznalost reality dnešného dne.

S pozdravam

V.Hájek

> toto je zakladne klamstvo spracovatelov medu.
> Uvedomme si jedno: V EU NEEXISTUJE nadprodukcia medu. EU je najvatsi
> IMPORTER medu vo svete.
> Problemom je lacny dovoz z tretich krajin.
>
> Matej
...................

Tak to je v ČR, od tebe klamstvo. Vem si statistiky dovozu a vývozu medu v ČR. A zamysli se a matematicky dojdi nato, proč klameš. Je medu dost. Jo a statistiky jsou v novinkách na serveru ČSV.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: vh?jek <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: Re: Cena medu ze dvora
> Datum: 30.6.2005 10:43:21
> ----------------------------------------
> J.Horký
> Problém je, že pro občana není rozhodující výkupní cena, ale prodejní cena
> a na trhu jsou rozhodující prodejní ceny v marketech. Ty se zatím mimo akce
> pohybují stále v rozmezí od 100-140,- Kč/Kg medu. Pro producenty medu je
> tato cena tím rozhodujícím ukazatelem a to jak pro prodej ze dvora, tak při
> použití "zákona třetiny" pro hrubé posouzení toho, jak se nás "výkupce
> snaží vzít na hůl". Vzhledem k vývoji světových cen medu je situaci učitě
> trochu složitější, ale na druhou stranu se o přetlaku na světovém trhu s
> medem daném přebytkem levného argentického medu hovoří již od podzimu, ale
> na prodejních cenách v marketech se to zatím výrazně neprojevilo. Je
> otázkou zda to co tu probíhá není dobře promyšlenou masáží
> zpracovatelů(výkupců), aby si nemuseli snížit marže a mohli zdůvodnit nízké
> nákupní ceny.
...............................

Nevím zdali žiješ v EU nebo jenom v ČR. Očekával jsem jako včelař od EU prosperitu a zatím od r. 2003 stíhá cenu medu stagnace oproti rostoucím nákladům. 100 - 140,- Kč je cena, která je koncová a složená mimo jiné i z požadavku mnoha pracovních míst, která jsou podle příspěvku asi tou holí. Přesně v této úvaze vidím problém se závistí a neznalostí nákladů, které je schopen posoudit pouze tvůrce těchto cen na veřejném trhu...Je jím autor příspěvku?

Zákon třetiny je tedy v hrubém rozpětí podle příspěvku něco mezi 28,- - 50,- Kč.(záleží na druhu medu) Rentabilita v chovu včel je někde uprostřed.A také není pravdou, že se to na trhu neprojevilo. To je matoucí úsudek. A docela mě uráží, že existuje nařčení z nějaké masáže. Cena medu je nízká a to co nazýváš něčím promyšleným, tak je podle mě výsledek v politice EU a ne zpracovatelů.Podle mě je na minimu z důvodu docela velkých zásob z minulé sezony. Vyvést produkci z minulého roku je problém a akce vývozu dotovaného medu mimo EU je asi v nedohlednu.

Také mě to uvádí v rozhodnutí do budoucna, že v situaci oboru včelařství v ČR je jednodušší med dovést než ho jako velkovčelař vyrobit. Tuto situaci vytváří také ČSV a jeho členové. Zamysleme prosím se hlouběji.

Gusto napisal:
<V horizontu času nakonec může dojít k výrazné obměně oboru zemědělství -
včelařství a <návrat o 100 let zpět, protože a podle mě je strategie
prodeje ze dvora řešením pouze <mikroekonomiky a nemá v možnost konkurovat
s vyrobeným přebytkem v EU z důvodů <vysokých nákladů na jednotku medu v
globální světové konkurenci.

toto je zakladne klamstvo spracovatelov medu.
Uvedomme si jedno: V EU NEEXISTUJE nadprodukcia medu. EU je najvatsi
IMPORTER medu vo svete.
Problemom je lacny dovoz z tretich krajin.

Matej

J.Horký
Problém je, že pro občana není rozhodující výkupní cena, ale prodejní cena a na trhu jsou rozhodující prodejní ceny v marketech. Ty se zatím mimo akce pohybují stále v rozmezí od 100-140,- Kč/Kg medu. Pro producenty medu je tato cena tím rozhodujícím ukazatelem a to jak pro prodej ze dvora, tak při použití "zákona třetiny" pro hrubé posouzení toho, jak se nás "výkupce snaží vzít na hůl". Vzhledem k vývoji světových cen medu je situaci učitě trochu složitější, ale na druhou stranu se o přetlaku na světovém trhu s medem daném přebytkem levného argentického medu hovoří již od podzimu, ale na prodejních cenách v marketech se to zatím výrazně neprojevilo. Je otázkou zda to co tu probíhá není dobře promyšlenou masáží zpracovatelů(výkupců), aby si nemuseli snížit marže a mohli zdůvodnit nízké nákupní ceny.

Mám stejný problém s označováním etiket z Metapisu.
Řeším to dvěma dost pracnými metodami.
1)Opakovaně otisknutý text na etiketě otiskuji do papírového ubrousku, až dojde k tomu že barva nejde téměř setřít (nechát pak etikety tak 1/2 dne zaschnout. Problém je velice špatná produktivita práce.
2) Jedenkrát otiskuji do papírového ubrousku a pak se snažím jemně poprášit bezbarvým lakem na vlasy. Problém je že záběr laku je příliš velký, ale barva zase nejde setřít
Ptal jsem se i u výrobce razítek zda existuje nějaká barva podobná té na popis CD. Údajně ano, ale musí to zjistit.Takže uvidíme.

Můj závěr je, pro příští rok si nechám vyrobit etikety vlastní!

Dne čtvrtek 30 června 2005 08:02 Jan Čáp napsal(a):
> > jo, posledni letak Lidlu 400g sklenice v prepoctu 1 kg za priblizne 47
> > Kc.
>
> ne 47,- ale 74,- (lipový OEM JSG, přesně 73.80)

Dobry den,

tak na tento "lipovy" jsem se koukal ( na etiketu), a celkem zasnu, ze v
tropech rostou lipy. (Jedna se o smes medu s EU a mimo EU z tropickych
oblasti). Tato informace by fakt asi mela byt velkymy pismeny na etikete
zepredu.


Honza

V každé situaci se najde řešení horší či lepší.
1.Potravina z půdy na které žiji prospívá více zdraví,proto už někteří zájemci o med se zajímají z jakého prostředí, krajiny med pochází.
2.Snižování nákladů na včelaření. Každý podle svých možností a schopností.
3.Pracnosti. Např. kolik medu váhově vychází na 1 rámek ze všech udržovaných rámků atd..,
4.Ekonomické úly.
Situaci řešit!!

V každé situaci se najde řešení horší či lepší.
1.Potravina z půdy na které žiji prospívá více zdraví,proto už někteří zájemci o med se zajímají z jakého prostředí, krajiny med pochází.
2.Snižování nákladů na včelaření. Každý podle svých možností a schopností.
3.Pracnosti. Např. kolik medu váhově vychází na 1 rámek ze všech udržovaných rámků atd..,
4.Ekonomické úly.
Situaci řešit!!

> jo, posledni letak Lidlu 400g sklenice v prepoctu 1 kg za priblizne 47 Kc.

ne 47,- ale 74,- (lipový OEM JSG, přesně 73.80)

J.Horký:
...
> potřebujeme prodat dobře všechen med.Jak dlouho může trvat než se lidé
> doslechnou jaká je výkupní cena nebo ještě hůř ,že nákup byl zastaven.Potom
> si asi naši zákazníci řeknou ti včelaři znás dělají pitomce! Nebo si někdo
> myslíte,že nás budou chválit?Napište svůj názor můžete i přímo mě.
...
...............
Podle mě je jakýkoli obchod a cena výrobku závislá na koupěchtivosti kupujícího a zásobách prodávajícího. Problém se světovými zásobami medu pochází ne z Číny ale momentálně z Argentiny. Tam jsou také obyčejní včelaříci a velkovčelaři a zpracovatelé medu, kteří chcou žít. A jejich gigantické zásoby medu a jeho cena, která není už ani o nákladech při chovu....

Je tu EU a úkol komisařů obchodovat a rozvíjet vztahy ze světem za každou cenu...

Problémem je, že mikroekonomika dnešního lokálního včelařství (třeba jako zobchodování medu přes dvůr) je chápána jako jedinné východisko. Já tvrdím že ne. Orientace na prodej ze dvora má své nevýhody a to jsou vícenáklady u větších včelařů. (100 - 1 000 včelstev) Tyto vícenáklady jsou utopií, protože konkurenční Argentina, které momentálně jako včelaři EU konkurujeme, je zřejmě nemá. V horizontu času nakonec může dojít k výrazné obměně oboru zemědělství - včelařství a návrat o 100 let zpět, protože a podle mě je strategie prodeje ze dvora řešením pouze mikroekonomiky a nemá v možnost konkurovat s vyrobeným přebytkem v EU z důvodů vysokých nákladů na jednotku medu v globální světové konkurenci. Proč ? Protože neexistují v EU obchodní mantinely, které nejsou už vůbec o nějaké nespokojenosti s cenou nějakého medu nějakého včelaře - jde o politiku... A politikou jsou i veřejné protesty zájmových uskupení, které neexistují nebo jsou neúčinné.

Závěr: Odhad společnosti SVOZM je správný, že se bude kumulovat med mezi většími včelaři, kteří ovšem nemají žádnou záruku své existence zájmu včelařit. Nakonec nedojde-li ke změně, udělají to co kolegové v Argentině, že přebytky prodají pod cenu a sníží stavy chovaných včelstev.

Východisko?
Udržet a zvyšovat zájem o domácí produkci medu a také zvýšit jeho spotřebu na hlavu obyvatele ČR.
Apelovat na snižující se životní úroveň českého včelaře a vytvářet stanoviska ČSV, které toto umí řešit.

Pojítko s trhem?
To mají také dodavatelé do běžné obchodní sítě.

Fungují dobré a spíše velmi dobré vztahy s tímto zpracovatelským zaměřením v oboru včelařství ČR?
Podle mě ne.

Konstatování:
Po vstupu do EU se snižuje životní úroveň včelařů, protože místo stabilní očekávané ceny na které je rozvoj a udržování včelařství závislé, došlo k razantnímu poklesu výkupních cen. Na těch závisí i výše požitků z prodeje přebytků do výkupu a tím i životní úroveň zájemců o větší chov včel. (už od 40 včelstev výše... a to zatím...)

pan Josef Menšík:
> Ten včelařík to dělá ze záliby pro sebe a podle svého nejlešího svědomí a
> velkovčelař to dělá na kšeft a mnoný bez jakých koliv skrupulí a ještě kolem
> sebe dští oheň a síry podle zásady nejlepší obrana je útok. RÁD BYCH VĚŘIL,
> ŽE MEZI NÁMI TADY ŽÁDNÝ NENÍ.
........................

Znám pár velkých včelařů z okolí. Oheň nechrlí, síru taktéž. Diskutuji s nimy o včelařině mezi kterou patří i otázky norem medu. Sám se za žádného kšeftaře nepovažuji a byl bych rád, kdyby jsi se příteli pane Josefe Menšíku vyjádřil k tématu přímo a bez nějaké tvoji identifikace nebezpečného velkovčelaře. Diskutuji o včelařství a ty o nicneříkajících pocitech.

Měj se.

Přeji krásný večer.Mám dojem,že v tržním hospodářství se cena řídí podle nabídky a poptávky.Jako příklad uvedu: cena ropy na světových trzích stoupá a co nám dělá cena benzinu a motor.nafty bohužel také stoupá!To je samožřejmě nepříjemné zjištění,ale tak to je.Argument ,že prodám 300kg medu vždycky je pohled jednoho včelaře.Já prodám daleko víc,ale mi všichni potřebujeme prodat dobře všechen med.Jak dlouho může trvat než se lidé doslechnou jaká je výkupní cena nebo ještě hůř ,že nákup byl zastaven.Potom si asi naši zákazníci řeknou ti včelaři znás dělají pitomce! Nebo si někdo myslíte,že nás budou chválit?Napište svůj názor můžete i přímo mě. carnica/=/mujoskar.cz

Přímo ukázkový je cukr, nedávno byl v akci v Kauladnu za 15,90, ale zase vrátil na obvyklých 24,- Teď má akci Carffure za 21,-, tak nevím. Nějak ten vliv že by se cena stabilizovala na nižší cenové hladině nevidím. A u medu to bylo v akcích cenách stejné a hlavně jich proti cukru bylo zatím minimálůně. Otázka je spíše zda nejste vy dobře zpracovaným svým výkupcem.

Tak přesně to jsem také zkusil - mám malý Trodat, do kterého si mohu
naskládat libovolný text, jako sazeč za starých časů v tiskárně.
Ale vidím, že mám asi nějakou špatnou razítkovou barvu.
Nezaschne ani po 1/2 hodině - text se rozmázne.

Používáš nějakou speciální? Nevyznám se v tom, můžeš mi doporučit
nějaký konkrétní typ?

I jsem zkoušel na tiskárně potisknout samolepky textem, vystřihovat
malé čtverečky a lepit je na Metapisové nálepky. Ale tento postup se
mi zdá tak trochu morbidní.

Zdravím,

Milan Valenta

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
Komu: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: RE: Sklenice.
Datum: 29.6.2005 - 17:36:26

> Nech si vyrobit malé razítko s potřebnými údaji a rovnou to na
> nálepky do
> vyhrazeného místa tiskni.
> Honza
>
> -----Original Message-----
> From: Ing. Milan Valenta [mailto:m.valenta/=/volny.cz]
> Sent: Wednesday, June 29, 2005 1:11 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Sklenice.
>
> Několikrát jste tu zmínili nálepky z Metapisu.
>
> Jak jste s nimi spokojeni?
> Když jsem je poprvé objednal a chtěl potisknout svými nacionály
> v inkoustové tiskárně, byl jsem nemile překvapen, že na nich
> barva
> nedrží. Pan Lengál mi na telefonický dotaz jak potisknout
> odpověděl, že snad jedině speciální razítkovou barvou od
> německého
> výrobce.
> A tak je popisuji ručně lihovým fixem jako za cara Klacka.
> A co vy??
>
> Zdravím.
> Milan Valenta
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "R.Stonjek" <stonjek/=/seznam.cz>
> Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: Sklenice.
> Datum: 28.6.2005 - 23:30:30
>
> > Tak uplynulo několik měsíců a máme to tu znovu. Sklenice!Jak
> > nové a
> > originální a opět stejné pindy o svazových sklenicích a
> > neschopnosti vedení
> > ČSV. I když si do vedení občas rád rýpnu, v tomto případě se
> > jim nedivím,
> > že s podobnými aktivitami nechtějí mít nic společného.
> > Svazová
> > sklenice v
> > podstatě moc nereší,pouze komplikuje. Na trhu je dostatečný
> > výběr sklenic a
> > víček a je zbytečné si přidělávat další problémy. Osobně
> > používám Faccete s
> > dopravou cca 4 Kč, kovová víčka a nálepky z Metapisu a zcela
> > určitě vím, že
> > používání jednotných obalů mě prodej nijak nezvedne. Jestliže
> > má někdo s
> > prodejem potíže, měl by seriozně analyzovat v čem je problém
> > a
> > snažit se ho
> > odstranit. Svazové sklenice ten problém řeší velmi málo a tak
> > nějak odzadu.
> > Také je dobře si uvědomit, že nejsme v Německu ani živ.
> > úrovní
> > ani
> > mentalitou. Výroba jednotné sklenice má své značné
> > komplikace.
> > Distribuce,
> > sklady zpevněné zastřešené plochy, VZV nějaký ten zaměstnanec
> > a
> > úředník a
> > cena se začne šplhat neůměrně vysoko. Nápad s potištěnými
> > víčky, případně
> > pouze s nějakou pěknou nálepkou je dobrý a určitě by stál za
> > odzkoušení.
> > Zdraví R. Stonjek
> >
>
>

osobně se přikláním k tomuto názoru problém je ve víčku a ne ve sklenicich.
Právě těsnění u víček podržuje pach velmi dlouhoa je příčinou proč sklenice
páchne stačí nechat den vyvětrat a znovu umít a staré víčko zahodit.NA
PIVVO VINO A ALKOHOL NÁM SKLENICE TAKÉ KOLUJÍ. a to Vám nevadí????

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Vr?na V?t?zslav" <vitezslav.vrana/=/centrum.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 29, 2005 6:49 AM
Subject: Sklenice


> Vážení přátele.je s podivem,jaký problém může vyvolat otázka sklenic.Může
> mi někdo vysvětlit,co máte proti sklenicím od okurek?Když je umyji v myčce
> na nádobí,jsou použitelné,žádný pach z octu či jiné nedostatky.Nebo se
> mýlím?To nemáte jiné starosti?Prodávám ze dvora a nevidím v tom
> žádnýproblém.S pozdravem V.Vrána.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Ten včelařík to dělá ze záliby pro sebe a podle svého nejlešího svědomí a
velkovčelař to dělá na kšeft a mnoný bez jakých koliv skrupulí a ještě kolem
sebe dští oheň a síry podle zásady nejlepší obrana je útok. RÁD BYCH VĚŘIL,
ŽE MEZI NÁMI TADY ŽÁDNÝ NENÍ.

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 29, 2005 12:54 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Dodrov??n?? norem medu


V.Hájek:
...
> vytáčením, včetně určení zralosti medu. Já samozřejmě chápu jeho pohled na
> problém i na jeho odbytové problémy jako profi včelaře, ale to není důvod,
> aby včelaře ze záliby označoval za "včelaříky". Bohužel to dnes to není o
.
.
V.Hájek:
.
> dodržování alespoň některých základních norem by měl být základ u
> velkovčelaře i "včelaříka".
................
Po tomto příspěvku si myslím, že slovo včelařík se docela zabíhá a je jen
otázkou hrdosti včelaře jestli toleruje označení své osoby jako včelařík.
Také dělám svůj chov včel i ze záliby. A také.... Vycházím ze skutečnosti,
že mnoho včelaříků po mě žádá nějakou radu nebo názor. Věř tomu, že označení
včelařící včelařík jim většinou nevadí, protože ví že jsem pro ně také jen
v podstatě obyčejnej velkovčelař, který je navíc sdílnej o zkušenosti při
chovu. ;-) ..... A podle mě je urážkou označení malého včelaře zase jako
hobby - včelař, nebo amatér.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Nech si vyrobit malé razítko s potřebnými údaji a rovnou to na nálepky do
vyhrazeného místa tiskni.
Honza

-----Original Message-----
From: Ing. Milan Valenta [mailto:m.valenta/=/volny.cz]
Sent: Wednesday, June 29, 2005 1:11 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Sklenice.

Několikrát jste tu zmínili nálepky z Metapisu.

Jak jste s nimi spokojeni?
Když jsem je poprvé objednal a chtěl potisknout svými nacionály
v inkoustové tiskárně, byl jsem nemile překvapen, že na nich barva
nedrží. Pan Lengál mi na telefonický dotaz jak potisknout
odpověděl, že snad jedině speciální razítkovou barvou od německého
výrobce.
A tak je popisuji ručně lihovým fixem jako za cara Klacka.
A co vy??

Zdravím.
Milan Valenta


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "R.Stonjek" <stonjek/=/seznam.cz>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Sklenice.
Datum: 28.6.2005 - 23:30:30

> Tak uplynulo několik měsíců a máme to tu znovu. Sklenice!Jak
> nové a
> originální a opět stejné pindy o svazových sklenicích a
> neschopnosti vedení
> ČSV. I když si do vedení občas rád rýpnu, v tomto případě se
> jim nedivím,
> že s podobnými aktivitami nechtějí mít nic společného. Svazová
> sklenice v
> podstatě moc nereší,pouze komplikuje. Na trhu je dostatečný
> výběr sklenic a
> víček a je zbytečné si přidělávat další problémy. Osobně
> používám Faccete s
> dopravou cca 4 Kč, kovová víčka a nálepky z Metapisu a zcela
> určitě vím, že
> používání jednotných obalů mě prodej nijak nezvedne. Jestliže
> má někdo s
> prodejem potíže, měl by seriozně analyzovat v čem je problém a
> snažit se ho
> odstranit. Svazové sklenice ten problém řeší velmi málo a tak
> nějak odzadu.
> Také je dobře si uvědomit, že nejsme v Německu ani živ. úrovní
> ani
> mentalitou. Výroba jednotné sklenice má své značné komplikace.
> Distribuce,
> sklady zpevněné zastřešené plochy, VZV nějaký ten zaměstnanec a
> úředník a
> cena se začne šplhat neůměrně vysoko. Nápad s potištěnými
> víčky, případně
> pouze s nějakou pěknou nálepkou je dobrý a určitě by stál za
> odzkoušení.
> Zdraví R. Stonjek
>

Gusto,

je jen 40 matecniku. K vyzvednuti v ct ci pa.

AP
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 29, 2005 5:26 PM
Subject: Re: Cena medu ze dvora


vhajek:
> Akční ceny dávají některé markety i na med. To že je něco v akci
neznamená,
> že jde cena dolů. Podobné akční ceny měl v předchozích měsích i Globus a
> Hypernova a pak se ceny vrátily na původní úroveň....
.....................
Jsi výborně obchodně zpracovaný. :-) Akční ceny jsou ceny nebo ne? Víš jaký
mají vliv akce na trh?

vhajek:
> Akční ceny dávají některé markety i na med. To že je něco v akci neznamená,
> že jde cena dolů. Podobné akční ceny měl v předchozích měsích i Globus a
> Hypernova a pak se ceny vrátily na původní úroveň....
.....................
Jsi výborně obchodně zpracovaný. :-) Akční ceny jsou ceny nebo ne? Víš jaký mají vliv akce na trh?

Hľadám výkupcov medu.Prosím o zaslanie ich adries.

Akční ceny dávají některé markety i na med. To že je něco v akci neznamená, že jde cena dolů. Podobné akční ceny měl v předchozích měsích i Globus a Hypernova a pak se ceny vrátily na původní úroveň.Med za standardní ceny kolem 100,- Kč jsem viděl minulý týden v Plusu. Také jsem zde poprvé viděl med balený v Německu.
S pozdravem V.Hájek

Zdravim.

Ze mas knizku mne tesi, ale je treba pochopit, ze pro bodavost ci
nebodavost jsou takova meritka, ze do zadne knizky neni mozno napsat
"kdyz otevres viko a dostanes 1 zihadlo jsou mirne, kdyz 2 jsou trochu
bodave .... atakdal. To ze nekdo ve vcelach chodi v trenyrkach je dane
taky velkou spoustou jeste neprozkoumanych okolnosti, na nekoho jdou
komari, na nekoho ne. Stejne je to se vcelama, nekdno muze na zahrade
tancovat pred uly a nic, nekdo jde trhat jahody a uz ho dve zenou.
Vcela proste MA zihadlo a umi ho pouzit. Osobne mam dojem, ze spousta
zacatecniku i v teto diskusi si poridila vcely s virou, ze kdyz jsou
oznacene za mirne, maji zadecky ucpane. TO JE OMYL. I mirne vcely
bodaji, jak jsi se presvedcil.
Mj. slechteni na uplnou mirnost taky neni mozne, vcely ztraceji obranny
pud, dochazi k loupezivosti a taky jsou mene aktivni, jaksi linejsi. A
znovu atakdale. Je treba si o tom neco PRECIST !!!

Mimo to, kdyz jsi v knize nasel jen 10% potrebnych udaju, mam obavy, ze
nehledas dobre, i kdyz o te zminovane bodavosti to tam jak pisu vyse asi
urcite nebude.

Tak a ted konec mlaceni prazdne slamy a hajdy ke vcelam, vrcholi sezona
a my tady meleme....

Zdravi PP.



Kamil napsal(a):
> Přeji dobrý den,
> pane Prchale tu knihu mám a upřímně řečeno je tam asi tak 10% toho co je
> asi potřeba a to jsou zkušenosti, taky začínám a odpověď na mou předešlou

--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

lokvenc.petr napsal(a):
> Copak supermarkety také snižují? Mám někdy dojem, že jde jen o cíleně
> živenou hysterii, aby výkupci mohli srazit senu co nejníže...
> nakonec snížit někdy v listopadu cenu - pokud by se prodalo výrazně méně než

Zdravim,

jo, posledni letak Lidlu 400g sklenice v prepoctu 1 kg za priblizne 47 Kc.

Zdravi PP.



--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

V.Hájek:
...
> vytáčením, včetně určení zralosti medu. Já samozřejmě chápu jeho pohled na
> problém i na jeho odbytové problémy jako profi včelaře, ale to není důvod,
> aby včelaře ze záliby označoval za "včelaříky". Bohužel to dnes to není o
.
.
V.Hájek:
.
> dodržování alespoň některých základních norem by měl být základ u
> velkovčelaře i "včelaříka".
................
Po tomto příspěvku si myslím, že slovo včelařík se docela zabíhá a je jen otázkou hrdosti včelaře jestli toleruje označení své osoby jako včelařík. Také dělám svůj chov včel i ze záliby. A také.... Vycházím ze skutečnosti, že mnoho včelaříků po mě žádá nějakou radu nebo názor. Věř tomu, že označení včelařící včelařík jim většinou nevadí, protože ví že jsem pro ně také jen v podstatě obyčejnej velkovčelař, který je navíc sdílnej o zkušenosti při chovu. ;-) ..... A podle mě je urážkou označení malého včelaře zase jako hobby - včelař, nebo amatér.

Ahoj Kamile,
chápu to úplně stejně. Literatury jsem přečetl víc než leckterý dlouholetý včelař. A opravdu tam chybí ty zkušenosti. Jo a normálně chodím do včel jenom v trenýrkách a tričku, možná proto mě to dneska tak překvapilo..
Začínal jsem loni s jedním oddělkem, jedním úlem a k dispozici jsem měl jen mezistěny. Oddělek měl 5 rámků a zakoupil jsem jej asi v této době. Bylo mi řečeno, že přikrmovat nemusím, ale můžu...Do podzimu vystavěly 6 rámků 24x39. Víc toho nestihly. Nedá se to srovnat s letošním rojem, který za týden vystavěl 11 rámků.
Nejhorší je, že člověk nemá žádné souše. To se projevilo na jaře, kdy ještě nebyl stavební pud, všechno bylo zaplodované a co nebylo, teda většina byla zanesena ještě cukrem. Naštěstí mi vypomohl dvěma soušemi jeden včelař. Na to navazala situace s medníkem, ve kterém jsme měl opět jen mezistěny. Možná někdo namítne, že do medníků dává vždycky mezistěny a med má tak v panenském plástu, ale je to brzda, konkrétně v mém případě toho pomalého jarního rozvoje a možná i toho počasí. Jiné to může být podkud mám plodište ve dvou nástavcích..
Nyní už je to lepší, ochutnal jsem už dokonce i nějaký med a mám založena další 4 včelstva. Možná je zredukuji celkem na 3 abych předešel stejné situaci se soušemi a radši zazimuji silné včelstava. Opravdu je nejhorší začínat tak říkaljíc z ničeho.
Ať se ti daří
Tomáš

Přeji dobrý den,
pane Prchale tu knihu mám a upřímně řečeno je tam asi tak 10% toho co je asi potřeba a to jsou zkušenosti, taky začínám a odpověď na mou předešlou otázku jsem tam nenašel a jediný včelař v okolí má zadováky a je dost starý abych ho tahal ke svým včelám, takže ten mi moc z optimálem neporadí. (např. tam není při kterých činnostech a jak používat dýmák ani se nemůžete dohodnout na povrchové úpravě úlu, na větrání ani na takové maličkosti jestli dávat folii pod uteplivku nebo prodyšný materiál nebo na rámku jestli tenké boční loučky z mezerníky nebo široké loučky nebo typ hoffman u těch širokých na studenou stavbu se očkem včely jaksi nedostanou dovnitř takže se dělá na nástavku mini česno dole kdo se v tom má vyznat..
dále je tam málo fotografii všeho druhu úly, nástavky čištění úlů, údržba, krmení mě např. stropní krmítko ještěd nad roztokem plesniví co s tím a to stačí dva dny po vyčištění a na mnoho věcí je mnoho názorů.
Např. někteří místní včelaři se smějí mým tenkostěnným optimálům věří jen izolovaným.
Pro vás to jsou samozřejmé věci, ale pro začátečníka
je to dost problém, třeba jen odlišit bodavé a nebodavé včely, jenže při jakých úkonech lze tolerovat bodavost a u kterých úkonů už je to vada. Mám video od pana Jana Jindry, kdy pro ukázku rozebral celý nástavkový úl včetně dna a je při tom v trenýrkách a krátkém triku :-),
to udělat já tak mě včelky tvrdě ztrestají mám Vigorky, které jsou považovány za mírné až velmi mírné.
Před týdnem jsem nadzvedl jen krmítko, abych se podíval jestli je potřeba rozšířit a dostal jsem tři.
Myslím, že pro otázky tohoto typu je tato stránka vhodnější než nekonečné řešení otázky sklenic a výkupních cen.
Při tom stačí do výkupu nic nedat a prodat vše ze dvora tak jak to dělají jinde. Ale je také potřeba dohlédnout na to, aby v době snůšky někteří včelaři nepřikrmovali, aby bylo více medu.

S pozdravem

Kamil

Naprosto s tebou souhlasím jestliže je v supermarketech cena toho "zpraseného" medu v přepočtu na 1 kg od 150 - 180 kč tak nevidím důvod proč bych měl ten svůj med prodávat laciněji než za 100,- Kč Když někdo váhá tak mu dám malou sklenku na košta a a´t si to porovná .
Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>
> Predmet: Re: Cena medu ze dvora
> Datum: 29.6.2005 08:19:49
> ----------------------------------------
> U mně tržní hodnota medu je 100 Kč/ cca kg. Med prodám vždy. Nesnažím se med
> teď po vytočení prodat za každou cenu. Mám ho ve skříni a vždy ten správný
> čas přijde - "podzim" a velká poptávka.
> A v březnu už mám skříň prázdnou. Každoročně těch 300 kg je vždy málo.
>
> "Naštěstí" med ze supermaketů odmítají moji odběratelé už jíst. Nedají se
> jejich výrazy tady ani psát.
>
> Jak jsem postřehl z různých zveřejněných rozhovorů českých celebrit, tak je
> to celorepublikový trend.
>
> "Velkoobchodníci neumějí med zpracovat tak, aby ho nezprasili." Něco
> podobného se děje se slivovicí. Taky ji sháním čistou přímo u výrobce,
> který to nepančuje s lihem.
>
> Pavel
>
> ----- Original Message -----
> From: "J.Horký" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 29, 2005 5:31 AM
> Subject: Cena medu ze dvora
>
>
> > Výkupní cena se dnes pohybuje hluboko pod 30 Kč a je celosvětový přebytek
> > medu ,dokonce je velmi reálná možnost ůplného zastavení výkupu. Myslíte
> > ,že
> > by bylo vhodné v této situaci s cenou medu také dolů jako se to děje v
> > tržním hospodářství? Napište mi svůj názor.Můžete i na mobil krátce
> > adresa:
> > carnica /=/mujoskar.cz Přeji krásný den
>
>
>
>

Copak supermarkety také snižují? Mám někdy dojem, že jde jen o cíleně
živenou hysterii, aby výkupci mohli srazit senu co nejníže...
nakonec snížit někdy v listopadu cenu - pokud by se prodalo výrazně méně než
jiné roky - lze vždy. Daleko snadněji, než se snažit neuváženě sníženou cenu
vrátit zpět ...
S pozdravem
Petr


----- Original Message -----
From: "J.Horký" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 29, 2005 5:31 AM
Subject: Cena medu ze dvora


> Výkupní cena se dnes pohybuje hluboko pod 30 Kč a je celosvětový přebytek
> medu ,dokonce je velmi reálná možnost ůplného zastavení výkupu. Myslíte
,že
> by bylo vhodné v této situaci s cenou medu také dolů jako se to děje v
> tržním hospodářství? Napište mi svůj názor.Můžete i na mobil krátce
adresa:
> carnica /=/mujoskar.cz Přeji krásný den
>
>



--
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.0.323 / Virová báze: 267.8.5/32 - datum vydání: 27.6.2005

Dne středa 29 června 2005 08:55 Kamil napsal(a):
> Přeji pěkný den
> Mám 14-ti denní 6 r. oddělky krmím je roztokem, nemám souše a potřebuji aby
> vystavěly plodiště 42*27,5 11 r. a 1 nástavek zásob 42*17 11 r.
> Teď začal kvést mák, je z něho nějaká snůška kromě pylu ?

Ne.

Honza

Dne středa 29 června 2005 08:39 tomas napsal(a):
> Tak dneska po ránu jsem se byl podívat do včel...jelikož patřím k zelenáčům
> chci se zeptat. Je normální, že včely, které mě za rok bodly max 5 krát,
> jsou teď tak agresivní? Dneska jsem jich dostal 10 a to jemom proto, že
> jsem od dalšího prohlížení ustoupil. Nešlo o náhodné bodnutí, byl to řízený
> útok:-)

Touto dobou kvete mak, a vcely i po nem mohou byt agresivni. Jinak jak jiz
napsal pr. Prchal, muze to byt cokoli, napr. pokud nemate ( coz asi nemate)
inseminovanou matku, vzhledem k pareni se s mnoha trubci, muze byt zrovna "na
rade" sperma nakejch bestii. Cim vic k podzimu (zacina to uz po slunovratu),
stavaji se vcelstva s tusenim zimy taktez nervoznejsi.

Honza

Dne úterý 28 června 2005 23:30 R.Stonjek napsal(a):

> cena se začne šplhat neůměrně vysoko. Nápad s potištěnými víčky, případně
> pouze s nějakou pěknou nálepkou je dobrý a určitě by stál za odzkoušení.
> Zdraví R. Stonjek

Dobry den,

ovsem, podle mne, by bylo dobre, aby, tak jak jiz bylo napsano tusimze ve
vcelarstvi , dostal primo ze svazu kazdy clen samolepky s cisly, podle
kterych by bylo mozno vcelare zpetne identifikovat.


Honza

nemusis kupit celu paletu. Aj ked beries 50 ks je cena pod 4 Kc vratane DPH
za pohar 720 ml. Samozrejme v sklarni, alebo u specializovaneho obchodnika.

Matej




"Bure J."
<88buresova/=/r An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
azdva.cz> Kopie:
Thema: Re: Sklenice.
28.06.2005
19:32
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Hm,hm příznivci víček nechť nahlédnou, že apartní víčko UH na facetu
(šroubovací)od výrobce vyjde na 1,30 Kč. Kolik by muselo stát, aby došlo k
významnější úspoře,( o čemž je řeč), přičemž víčka jsou, jak napsal přítel
Polášek lehce přepravitelná. Mluví se zajisté o sklenici dotované a tudíž
její cena pro včelaře by neměla přesáhnout 5 Kč, jinak valného účelu nebude
míti. Potažmo samozřejmě bude méně významná pro velkovčelaře, kteří kupují
celé palety sklenic z Dubí nebo Kyjova. Jelikož při slovu svazová někomu
naskakuje vyrážka, říkalo by se jí třeba medová :), ale bez dotace by se
neobešla. Tolik na okraj ničení okurkových obalů medem.

Zdraví Bureš.

Zdravim,

Protoze ma byt zmena pocasi, protoze jsou pred rojenim a tisic dalsich
duvodu, ktere znaji jen ony a nereknou TI je. Prosim Te a ostatni
zacinajici upenlive, NECO SI O TOM PRECTETE!!!.

Doporucuju knihu Vesely a kol. "VCELARSTVI". Vysla ted v reedici, stoji
250 Kc a je to skutecne ZAKLADNI literatura pro kazdeho, kdo chce chovat
vcely.

Vypocty kolikrat koho bodla vcela uz mne skutecne mirne receno unavuji,
nezlobte se na mne.


Zdravi PP.



tomas napsal(a):
> Tak dneska po ránu jsem se byl podívat do včel...jelikož patřím k zelenáčům
> chci se zeptat. Je normální, že včely, které mě za rok bodly max 5 krát,
> jsou teď tak agresivní? Dneska jsem jich dostal 10 a to jemom proto, že
> jsem od dalšího prohlížení ustoupil. Nešlo o náhodné bodnutí, byl to řízený
> útok:-)
> Jsou to ty včely, které se chtěly rojit a celkem drasticky jsem je omezil
> odebráním plástů na oddělky..že by si to pamatovaly? Nebo to je tím, že
> není taková snůška a brání si zásoby na zimu?
> díky za názory.
> Tomáš
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

> Několikrát jste tu zmínili nálepky z Metapisu.
> Jak jste s nimi spokojeni?

Mně na nich vadí ten "Lengál-speak". Je težké vybrat etiketu, kde by nebylo
nějaké to zmatení pojmů nebo dokonce i nesmysl.

Na druhou stranu jsou to vady pod rozlišovací schopností naprosté většiny
spotřebitelů, ale přesto úplně zbytečné.

Honza Čáp

Přeji pěkný den
Mám 14-ti denní 6 r. oddělky krmím je roztokem, nemám souše a potřebuji aby vystavěly plodiště 42*27,5 11 r. a 1 nástavek zásob 42*17 11 r.
Teď začal kvést mák, je z něho nějaká snůška kromě pylu ?
mám podněcovat dále ?
pak pokvete lípa
V okolí nic jiného není (řepka, hořčice a podobně)
kromě lesa cca 700 m daleko.

Děkuji

Tak dneska po ránu jsem se byl podívat do včel...jelikož patřím k zelenáčům chci se zeptat. Je normální, že včely, které mě za rok bodly max 5 krát, jsou teď tak agresivní? Dneska jsem jich dostal 10 a to jemom proto, že jsem od dalšího prohlížení ustoupil. Nešlo o náhodné bodnutí, byl to řízený útok:-)
Jsou to ty včely, které se chtěly rojit a celkem drasticky jsem je omezil odebráním plástů na oddělky..že by si to pamatovaly? Nebo to je tím, že není taková snůška a brání si zásoby na zimu?
díky za názory.
Tomáš