Archiv Včelařské konference

To v CR drtive vitezi dotacni agroloby,ti co maji hajit zajmy vcelaru se tise pujdou zeptat na MZe,proc ze to byla CR pro zmirneni zakazu pouzivani pesticidu.(zapis z jednani RV listopad 2019).

Jasně, další trafikanti ve žlutém. Už vidím jak Bayer na oko krvácí, ale proukuje přejmenovaný trávojed pod jinou nejlépe novou ekoznačkou.

https://drive.google.com/drive/folders/1a3M5KxezGXZWNgSUFj4nOiV8hl5CynJ8


.........
berny (2a00:1028:8d1f:1c0e:5031:ba8b:4173:71a0) --- 8. 12. 2019

Rakousko nyní dělá velký krok vpřed a je první zemí EU, která v posledních letech zakázala jednu z nejkontroverznějších chemikálií. Jsme přesvědčeni, že brzy budou následovat další státy EU, jako je Francie nebo Německo, “říká Sebastian Theissing-Matei. Nyní je důležité, aby byli zemědělci podporováni při přechodu na metody šetrné k životnímu prostředí, například prostřednictvím zemědělských dotací. Greenpeace zde vidí politiku jako svou povinnost. Protože pouze společně může změna na ekologické a bezpečné zemědělství uspět.

"SF slouží k vyřízení škodné události. Takže Radime někdo ti udělá škodu a protože máš více včelstev, budeš tvrdit že vyplatit nějakou náhradu z fond kderý si pro tento případ platí je "jen prodlužování oneho stavu"?? "
To já vím, že slouží k vyřizování škodné události. Jenže pokud to je můj koníček a neočekávám od toho ani žádný významný finanční přínos, tak stejně v tom spíš peníze utápím než abych z toho měl peníze navíc. Když potom nastane nějaká škodná událost, tak jenom prostě v tom utopím víc peněz než jindy. A žádnou podporu nijak zvlášť moc nepotřebuji, i když by se určitě hodila.
A zájmové včelaření by mělo být koníčkem, ne nějakou řeholí. Jako jsou jiné zájmové koníčky. Včelaření je totiž v oboru zájmových koníčků velkou výjimkou, všude jinde platí, že výdělečně dokáže dělat něaký koníček jen pár lidí v republice, kdo má ideálně nejlepší podmínky nebo je extrémně dobrý a věnuje tomu veškerý svůj čas. Všichni ostatní, 99 % lidí, kteří ten zájmový obor dělají, tak na jiného koníčka doplácejí. A včelaření v ČR je právě výjimka, i když všichni říkají, že to mají jako koníček a i ČSV má stanovy v tom smyslu, odhadem možná 30, možná 60 % včelařů chce dělat to včelaření jako výdělečnou věc, chce z toho víc získat než do toho vkládá. A SF toto právě podporuje.
Když potom včelař zestárne a nestíhá, nemá to už v cajku, tak když se stane nějaká škodná událost, tak bez SF by ten včelař třeba už skončil. Nebo včelaření velmi omezil. Ale když dostane náhradu z SF, tak obvykle obnoví včelaření v původním rozsahu a nadále to šolíchá až do té doby, dokud bude schopen jenom k těm včelám dojít. Neboli z malého nebo žádného problému pro ostatní včelaře kolem je i nadále podstatně větší problém.

"Greenpeace zde vidí politiku jako svou povinnost."
JJ, kde zelení pisové stoupnou, tam 100 let tráva neroste.

Když potom včelař zestárne a nestíhá, nemá to už v cajku, tak když se stane nějaká škodná událost, tak bez SF by ten včelař třeba už skončil.

------

A proč by měl jako končit? Taky jednou zestárneš a budeš musez poslouchat tyhle hloupé kecy...

Tak nejak neni na skodu pri hodnoceni prinosu SF poradne si procist,co vcelar ze SF vlastne dostane zaplaceno,pak ten "vyznam" dostane uplne jiny rozmer.

Rakousko nyní dělá velký krok vpřed a je první zemí EU, která v posledních letech zakázala jednu z nejkontroverznějších chemikálií. Jsme přesvědčeni, že brzy budou následovat další státy EU, ….
---------------------
Proč hned následovat?
Počkat a experiment vyhodnotit.
Až tam budou včely zdravé a bez úhynů a další měřitelné ukazatele.
Počet druhů, množství atd atd.

Karel

To taky to cekani az nekdo neco vyhodnodi muzem travit ve fronte na onkologii,otravena zdevastovana pole,otravena voda,hmyz,zvirata,ryby a jezevec si v klidu dal caka,a caka,a caka..."narod pry chce zrat"- tak nastavime sklady a solarni obludy na nejlepsi pudu,na dalsi dil nasejem zradlo pro bioplynky,repku do paliva a na ten zbytek nalejem hektolitry sracek,aby byl vynos max.Bravo narode.

Ma nekdo potuchy,proc rezignovali rovnou 2 clenove ukrk?

asi toho maj po KRK :-)

Uplne po krk-UKRK.

Někdo se ukrk.

Svaz pry odmitl vydat materialy ke kontrole a branil KRK v praci,povida se.

Jak bránil? Vydat potřebné materiály je snad povinnost. Stanovy neplatí?

Děje se něco podivného v ČSV!!!

Fakta ,na webu ČSV dosud není zpráva - usnesení z jednání
předsednictva RV ze dne 12.11. ani z 22.11.Dále usnesení
ze dne konání 10 prosince , což bylo tento týden v úterý.
Neni usnesení UKRK ze dne 22.11. 2019.Což bylo před jednáním
RV 23.11.,ani usnesení z RV jej neobsahuje.
Odstoupení p.Kowalczyka a p.Bureše z UKRK !
Odstoupenní p.Šebkové.
CO se to děje? KDO NÁM ŘEKNE PRAVDU!!!!

času dost,budou vánoce..
a vůbec,co byste chtěl,desátka byla vybrána....takže pohoda!

"Odstoupení p.Kowalczyka a p.Bureše z UKRK !
Odstoupenní p.Šebkové.
CO se to děje? KDO NÁM ŘEKNE PRAVDU!!!!"

Paní Šebková odstoupila z čela komise pro mládež z důvodu příjemného rodinného očekávání.

Pan Bureš a Kowalczyk rezignovali na členství v UKK v reakci na neuskutečnění kontroly na sekretariátu CSV a následnému neproplacení nákladů spojených s tímto výjezdem. Na důvod neuskutečnění (znemožnění) této kontroly jsou dva výklady. Osobně lituji toho, že tito pánové rezignovali. Pokud by byli přítomni jednání RV, tak jsme se na místě mohli od přímých účastníků a v konfrontaci obou stran učinit rozhodnutí. Takto byli na RV jen zástupci sekretariátu a vedení a dle jejich tvrzení o nemožnosti provést kontrolu v daný termín byli dotčení členové UKK informování a tedy jejich cesta byla dopředu zbytečná. Jelikož nebyl na RV nikdo, kdo by mohl přímo jako účastník tuto informaci zpochybnit, tak RV neměl jinou možnost než informaci a zdůvodnění vedení vzít na vědomí.

Na webu www.vcelarisobe.cz info k dotazniku uhynu 2019 i prezentace a komentar k jednani s MZe v Nasavrkach.

Včelí produkty, kvalita a realizace byla další projednávaná oblast. Bylo konstatováno, že med je jednou z nejčastěji falšovaných potravin, ale i to, že „výroba“ těchto falzifikátů zcela jistě neprobíhá v maloprovozech. Sem by se měla zaměřit kontrola ze strany České obchodní inspekce a Státní veterinární správy a hlavně bude třeba ujednotit metodiky kontroly, protože každý postupuje podle jiných parametrů. Nebezpečím pro rovný přístup v realizaci prodeje medu je i prodej medu ze dvora s výší limitu 2t, který nikdo nekontroluje. Objevují se i „pseudovčelaři“, kteří žádná včelstva nevlastní a pouze s medem kšeftují a prodávají ho v rámci prodeje ze dvora na tržištích. Byl podán návrh, aby se realizovalo něco podobného, jako jsou kolky na alkohol, a včelaři se přidělil jen počet těchto přelepek na sklenici v max. množství např. 2t.

Je pravdivé i konstatování současné skutečnosti, že náš med se vyváží za hranice a sem se dováží medy nižší kvality. Samozřejmě je to otázka nákupní ceny. Medu i „medu“ je ve světě v podstatě nadbytek. Navrhované bylo i opatření, které by umožnilo výrobu pěstitelského pálení z kvasu z méně kvalitního medu, což zatím současná legislativa neumožňuje.

Nemyslim si,ze kolky neco vyresi,maximalne pribudou inzeraty typu "prenecham kolky na prodej medu,cena dohodou".Trhovce snad lze kontrolovat beznou cestou,flastrovat taky.Navic vcelar prodavajici med na trhu je spis rarita,nez bezna praxe-vztazeno k poctu vcelaru v CR.

jojo spíš by měli kontrolovat velkomíchače - baliče s deseti včelstvy schovávající se za prodej ze dvora.... A přádně hlídat dovoz medu.

Blesk zverejnil dalsi testy medu,pro zmenu nalez leku tusim na lepru v "medu ze zemi eu a zemi mimo eu".V clanku popsana i kontrola medu na vstupu do eu-papiry a namatkove vzorky medu.Ale tak nejak se mi nechce verit,ze pracovnik inspekce se prodira kamionem se sudy s medem a sape se do posledniho sudu pro med.To asi plati i u vosku atd.
Ono u trhovcu uz par zachytu bylo (michac ze Sokolnic,ruzni fiktivni vcelari atd).Tohle snad k reseni je,nastavit pravidla kontrol na trznicich a flastrovat poradnym flastrem.

Pěkná reklama pro včelaře od Barbory Kabátové. (citovaný Titěra v posledním miničlánku pod testy)

Těšit se můžemei my, EET se blíží a bonz účtenkovková kultura po česku se bude šířit jak lavina. Co by jsi JosPr dělal kdyby se objevil v blesku seznam včelařů ai s tvým jménem a s titulkem že podvádíš a nevydáváš účtenky EET?

O toto bych se staral. Tyto bleskové události jsou v podstatě takový mírový stav na bojovém poli.

.......
JosPr (46.135.75.31) --- 12. 12. 2019
Re: vcelarisobe.cz (73662) (73663) (73664)

Blesk zverejnil dalsi testy medu,pro zmenu nalez leku tusim na lepru v "medu ze zemi eu a zemi mimo eu".V clanku popsana i kontrola medu na vstupu do eu-papiry a namatkove vzorky medu.Ale tak nejak se mi nechce verit,ze pracovnik inspekce se prodira kamionem se sudy s medem a sape se do posledniho sudu pro med.To asi plati i u vosku atd.
Ono u trhovcu uz par zachytu bylo (michac ze Sokolnic,ruzni fiktivni vcelari atd).Tohle snad k reseni je,nastavit pravidla kontrol na trznicich a flastrovat poradnym flastrem.

Neznám nikoho kdo by prodával nad 2t do 60 včelstev. Teď už to asi ani hrozit nebude. Včelaři vykládali, že do převratu než se propadly výkupní ceny, měli běžně kolem 1,5t, tedy výnos přes 30kg, převážně řepka. 850 včelstev v katastru, dnes ani né polovina, žádné převčelení tehda neřešily, spíš nebylo kam dávat roje. Nemoci jen individuální včelstva, zvápenatění, nosema, později VD.

Někteří z nich od r. 2015, kdy přišly o včelstva z VD a návazujících nových nemocí, do letoška rozchovávali a doplňovali úly z těch co přežily, a dnes jsou téměř bez včel. Tolik realita z míst, kde už to dávno nejde jako dřív, i když 60 let dělají totéž jako tenkrát.

Za 2 roky až se tyto problémy včelařství rožšíří plošně, bude kolkování medu a podobné pitominy akorát pro srandu číňanům

Toto je věc byrokraty vyřízená, dojde příští rok EET a množství medu bude známo coby dub z knih účtenek vydaných a stornovaných. Kdo nevydá účtenku, nahlásit jako teplý bonz přes web Babišovi a jeho účtenkovku.


.......
>Nebezpečím pro rovný přístup v realizaci prodeje medu je i prodej medu ze dvora s výší limitu 2t, který nikdo nekontroluje. <

Prosím Vás jestli takové věci projednáváte s MZe, bez konstruktivních a proveditelných návodů, měli jste se tam raději jen ožrat, dát si dole řízek zatleskat si jet hned první den dom. A už vůbec ne otom psat.

Kontroly zpracoven medu jsou věc vyřízená, kontroly jsou tak časté a tak náročné, žeby je nevydržel ani jeden normální včelař v linii do 150 včelstev a ani jeden včelař nad tutuo hranici. Věc kontrol medu co se sem dováží je jen a pouze věc SVS. Obchodník a český balič dnes nemá možnost jak takovou proceduru ovlivnit. Vina je pouze na SVS která provádí vzorkování v kontejnerech. Pokud nemá technické možnosti jak otestovat každý barel zvlášť, tak napište ministrovy ať dá SVSce prostředky a lidi aby to dělali. Doté doby mlátíte prázdnou slámu.

Body kontrol by měly být v systému a systém by měl kontrolovat i případně podezřelé pohyby medu nad nakoupené a vykoupené množství.

Ještě že nemám takové sleziny rád a nevyhledávám takové traumatické konference byť profesionálně řízené p. Titěrou



..........
>Včelí produkty, kvalita a realizace byla další projednávaná oblast. Bylo konstatováno, že med je jednou z nejčastěji falšovaných potravin, ale i to, že „výroba“ těchto falzifikátů zcela jistě neprobíhá v maloprovozech. Sem by se měla zaměřit kontrola ze strany České obchodní inspekce a Státní veterinární správy a hlavně bude třeba ujednotit metodiky kontroly, protože každý postupuje podle jiných parametrů.<

Pochybuju,ze se eet bude tykat zajmovych vcelaru.Pokud by prece ano,zmizi cedule,lidi budou stejne vedet,kam chodit pro med.Krom toho prodej ze dvora tu byl i za komancu,byt se tak nejmenoval,a ti byly na bocni prijmy obzvlast haklivi.Ale ne nenazrani,jako tenhle jejich pohrobek..Je tu odjakziva,jenom dnesni doba musi evidovat kazdy kocici psouk,aby mela horda uredniku co kontrolovat a datlovat do ruznych nesmyslnych registru.

Uvědom si kdo si takový med běžně kupuje? Už vidím jak se to vzájemné bonzování v poslední vlně EET rozjede naplné obrátky.
A ta účtenkovka, ta je hodně naddimenzována a nastavena na takový typ agorance k EET který tady prezentuješ. Evidovat se bude vše krom vyjímek ze zákona.

...........

JosPr (46.135.68.19) --- 12. 12. 2019
Re: vcelarisobe.cz (73662) (73663) (73670)

Pochybuju,ze se eet bude tykat zajmovych vcelaru.Pokud by prece ano,zmizi cedule,lidi budou stejne vedet,kam chodit pro med.Krom toho prodej ze dvora tu byl i za komancu,byt se tak nejmenoval,a ti byly na bocni prijmy obzvlast haklivi.Ale ne nenazrani,jako tenhle jejich pohrobek..Je tu odjakziva,jenom dnesni doba musi evidovat kazdy kocici psouk,aby mela horda uredniku co kontrolovat a datlovat do ruznych nesmyslnych registru.

Nemáš pravdu, evidovat se muselo vše řemeslné už za monarchie a i za staré republiky po 1 světové. Takové knihy s pečetí čisté nebo vypsané švabachem mám. A každá nesla jak pečeť, tak tvoje jméno s názvem živnosti, počet stran a bilaci na každé straně dole. Účetní knihy byly vždy pro finančáky, to jen komančové a posametovci si udělali z daní ráj ve formě velkoobchodních cen a tunelů na státní rozpočet. Babiš je vzdělanej až moc a nikdy bych ho nepodceňoval co udělá a jak co promyslí.

..........
>,jenom dnesni doba musi evidovat kazdy kocici psouk,aby mela horda uredniku co kontrolovat a datlovat do ruznych nesmyslnych registru.

>,jenom dnesni doba musi evidovat kazdy kocici psouk,aby mela horda uredniku co kontrolovat a datlovat do ruznych nesmyslnych registru.

-------
Účetni kniha zahradníka provázaná provázkem a s razíkem berního úřadu který ji vzal do evidence.
Vypisovány položky jako sazenice 50Hal a v případě květin i sloupeček DAŇ Z PŘEPYCHU.
Jeden prodej za 2Kč znamenalvyplanění i 8 sloupečků

Škoda že není stroj času. Hodně lidí by potřebovalo poslat na pár let do minulosti. :-)

Karel

zlatý Rakousko-Uhersko..:)

A jak Karle vypadala kniha toho,kdo oficialne nebyl zahradnik a presto zasoboval okoli sazenicemi nebo kvetinami? Napovim.Nijak,zadna nebyla.Za to dnesni doba by pomalu chtela danit i jablko podane sousedovi pres plot(zlocin primo hruzny nekoupit ho na danovy doklad)a to jenom proto,aby se vysledne dane premenily na dotace pro nektere a v zajmu nekterych...Tohle chceme? Proto ta 30 % podpora u voleb???

Za prvni Republiky?
Slysel jsi nekdy:"Honis to jak financ kozu"?
No moc nevim ze by tehdy zivnostnici nemuseli platit dane.

Nemluvil jsem o zivnostnicich,ale tak nejak mam pocit,ze soucasny system snazi nadelat je ze vsech,kdo neco vypestuji nebo udelaji.

> JosPr (46.135.15.200) --- 13. 12. 2019
Re: vcelarisobe.cz (73662) (73663) (73670) (73671) (73672) (73673) (73674) (73675) (73676) (73677)

Nemluvil jsem o zivnostnicich,ale tak nejak mam pocit,ze soucasny system snazi nadelat je ze vsech,kdo neco vypestuji nebo udelaji.<

Ale ne že se snaží, ono tomu už od NOZ a vzniku povinnosti registrovat včely je!!

Co včelař, to podnikatel.



Máš podle registru stále (dlouhodobě více jak dva roky) nějaké číslo chovaných včelstev vyšší než nula? Pokud ano splňuješ definici podnikání. Činíš tak nepřetržitě a máš dokonce stanoven zákonem příjem z takové činnosti. (O dani z příjmu)

Co tě opravňuje k činnosti - chovu včelstev? Podle kterého zákona můžeš chovat včely a tak činit? Jsi kvůli registru chovaných včelstev jako selekt iv registrech SVS a tím pádem i v registrech berních, protože jsi považován za poplatníka daně z těchto činností.



NOZ:

Podnikatel

§ 420

(1) Kdo samostatně vykonává na vlastní účet a odpovědnost výdělečnou činnost živnostenským nebo obdobným způsobem se záměrem činit tak soustavně za účelem dosažení zisku, je považován se zřetelem k této činnosti za podnikatele.

(2) Pro účely ochrany spotřebitele a pro účely § 1963 se za podnikatele považuje také každá osoba, která uzavírá smlouvy související s vlastní obchodní, výrobní nebo obdobnou činností či při samostatném výkonu svého povolání, popřípadě osoba, která jedná jménem nebo na účet podnikatele.

§ 421

(1) Za podnikatele se považuje osoba zapsaná v obchodním rejstříku. Za jakých podmínek se osoby zapisují do obchodního rejstříku, stanoví jiný zákon.

(2) Má se za to, že podnikatelem je osoba, která má k podnikání živnostenské nebo jiné oprávnění podle jiného zákona.

Dodám že malovčelař se asi považuje za podnikatele, ale protože má většinou příležitosní přijem, nemusí mít živnostenské oprávnění, ale to jiné oprávnění k činnosti jako registrací včelaře, stanoviť včelstev, a jinými zákony co musí dodržovat určitě.

Takže proč nepovažovat včelaře a jeho chov za podnikání nebo určitý druh živnosti "podle jiného zákona"?

Poslední dobou jen kecy o ničem. Asi okurková sezóna?

Pokud provozuješ soustavnou činnost pak podnikáš, zájmový včelař je ten co má 5-10 včelstev a med pro svoji rodinu. Pokud ale prodáváš několik měsíců z domova - máš cedulku na vratech- pak děláš soustavně a podnikáš.
Ten co stojí na trhu a dodává do obchodu- také podniká. Zajímavé bude až se bernák probudí a ty mu budeš tvrdit, že máš x včelsteva nepodnikáš, hlavně 500 Kč na včelstvo příjem, asi chyba v desetinné čárce Ne, možná 5000 Kč.


To, že někdo takto podniká a nemá dnes živnosták protože si myslí že je zájmový -----TO JE JEHO BOJ.............

Je nekde definovano vcelareni jako soustavna cinnost?

NOZ však to sem dávám. "Má se zato". To je ta správná definice. Registr včelstev soustavnost dokazuje nebo vyvrací. Jestli chceš další definice jako že charakteristika podívej se např. do wikipedie.

Včelař ikdyž med rozdá zvolil nějakou cenotvorbu, atd.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Podnik%C3%A1n%C3%AD





.......
JosPr (46.135.73.251) --- 14. 12. 2019
Re: podnikání ve včelařství (73682)

Je nekde definovano vcelareni jako soustavna cinnost?

Už se zase straší s EET pro včelaře?
Zájmový včelař je do 60 včelstev, do 30 tisíc zisku ročně, pokud tyto parametry nepřekračuje, i když prodává mned pravidelně "ze dvora" , je spolehlivě nepodnikatel a žádné EET se ho netýká.
Připomínám ovšem že těch 30 tisíc ročně musí dodanit daní z příjmu.

No v zákonu o eet to je jasný, ale co když si to někdo vyloží jako já, dnes je definována každá činnost na daňovém přiznání jako podnikání s vedlejším přijmem, třeba bez ŽL a osvobozen od daně.

Jedině se nikde neregistrovat nebo umřít a žít bez občanky nebo nevím. Je to ohromné trauma pro malé včelaře a systém je Bohužel tak nastaven že jakkákoli činnost která probíhá je podnikáním. A základem je nezaměňovat, neslučovat a nevykládat si zákon o dani z příjmu a zákon o EET.



A pro okurkáře Kecy, mne takové diskuze moc nebaví, vedu je jen aby tě ouřada naráz nějak nepřekvapil. Nejhorší je smrd z vyděšení.

........
R. Polášek (90.178.51.173) --- 14. 12. 2019
Re: podnikání ve včelařství (73682)

Už se zase straší s EET pro včelaře?
Zájmový včelař je do 60 včelstev, do 30 tisíc zisku ročně, pokud tyto parametry nepřekračuje, i když prodává mned pravidelně "ze dvora" , je spolehlivě nepodnikatel a žádné EET se ho netýká.
Připomínám ovšem že těch 30 tisíc ročně musí dodanit daní z příjmu.

Zákony vydávají správci sytému - poslanci, tvoří je však skrytá vláda soukromých finančníků ve prospěch molochů, pojištoven, bank. Pokud to poslancům ujede a projde zákon v jejich neprospěch, nastoupuje právní výklad a zpochybnění a zákon je do měsíce označen za tzv. paskvil, je tudíž pro obyčejného smrtelníka neplatný.

Takže EET může dopadnout na včelaře do 60vč, za předpokladu že se toho někdo chytí. Tedy zákony ,, objektivně" platí vždy jen po vstoupení do platnosti, pak si ho dotvoří nebo rovnou zneplatní skrytá vláda. To chodíte od úřadu k úřadu, s potvrzením na potvzení, a rozhodnutí je nakonec platné jen do doby až se toho někdo chytí. Právní stát, právníci vládnou nad zákony, zákony jsou pro ovce.

CHodí to tak, že ČSV se opatrně zeptá s nastraženým sluchem MF a to odpoví. Pokud sluch zaslechne špatnou zprávu, tak jak je ji předá potichu dále. Pokud je to ale dobrá zpráva, jakože vyjímka z placení daní a tp, tak to se vystaví mluví jako o úspěšné perestrojce.

Takže očekávám že k EET u včelařů MF zaujme po dotazu ČSV oficiální stanovisko a věc bude vyřešená ostatně jako vždy u jiných otázek.

Proto to pitvám, aby se nato v Praze nezapomnělo.

Celý život se řídím heslem: Kdo se moc ptá, moc se dozví... Nejlepší je být nenápadný a úřadům se vyhýbat seč to jde
.. Klídek, nějak přežijeme stejně jako lidi přežili monarchii, protektorát i komunisty. A když ne, co na tom sejde? Nakonec živí nevyvázne nikdo, ale lepší je odejít svobodný a se vztyčenou hlavou než jako otrok.

Živnostenský zákon č. 455/1991 Sb.
§ 3
(3) Živností dále není:
e) zemědělství, včetně prodeje nezpracovaných zemědělských výrobků za účelem zpracování nebo dalšího prodeje, nejde-li o provozování odborných činností na úseku rostlinolékařské péče,

f) prodej nezpracovaných rostlinných a živočišných výrobků z vlastní drobné pěstitelské a chovatelské činnosti fyzickými osobami,

Jasně že zemědělec není živnostník, bývaly cechy, dnes je zemědělská činnost je vedena několika jinými registry.

Jaké oprávnění má jakkýkoli včelař? Je veden podle zákona o registru chovatelů a chovaných zvířat. Dostane jedinečné číslo chovatele začínající písmeny CZ, dostane evidenční čísla stanovišť začínající písmeny CZ. Tímto je zařazen do v podstatě Světového registru v kterém se shromažďují údaje o jeho činnosti a chovu. Pokud bude chtít vyvést nebo dovést např matky, dojde na svůj nadřízený orgán kterým je SVS, a ta mu umožní nebo neumožní vyvést - dovést legálně na základě informací které se k jeho osobě shromažďují.

NOZ § 421


(2) Má se za to, že podnikatelem je osoba, která má k podnikání jiné oprávnění podle jiného zákona.

...............drobné pěstitelské a chovatelské činnosti

to asi nebude 60 včelstev drobná..................živnostenský zákon je jasný- nezná žádný počet včelstev , neplette do něj 60 včelstev......to ne......

A do kolika slepic je to drobna? Do 200,500 nebo 5? Pokud soustavne napadate paragraf 10 vedlejsich prijmu,berte ho jako celek a nevytrhavejte z kontextu.Proc proti tomuhle neprotestuji bramborari,drubezari,sadari,zelinari,kterym podle tehle logiky ubyva taky odbyt diky prodeji ze dvora? Proc porad postekava je hrstka vcelaru?

Pokud má do EET spadat tržba za nějaké uháčkované ponožky nějaké paní která je štrikuje příležitostně a nebo tržba z prodeje medu, je to hodně napováženou nemít jasné informace z MF jak se na takovou situaci připravit.

ČSV zastupuje včelaře, ať jedná ČSV v otázkách tržeb za včelařské produkty prodané ze dvora u MF. Má mou plnou důvěru otázky rozlousknout a odpovědi včas zveřejnit.

Stále nechápu proč tu stále někdo řeší nějaké EET u malovčelařů.

Živnostenský zákon jasně říká, že:
(3) Živností dále není
e) zemědělství, včetně prodeje nezpracovaných zemědělských výrobků za účelem zpracování nebo dalšího prodeje, nejde-li o provozování odborných činností na úseku rostlinolékařské péče,
f) prodej nezpracovaných rostlinných a živočišných výrobků z vlastní drobné pěstitelské a chovatelské činnosti fyzickými osobami,

Zákon o zemědělství říká že:
(2) Fyzická osoba provozující drobné pěstitelské a chovatelské činnosti, anebo prodávající nezpracované rostlinné a živočišné výrobky, nepodléhá evidenci zemědělského podnikatele podle tohoto zákona.

Dále dle veterinárního zákona §27a),
(1) Chovatel může v malých množstvích prodávat
d) med, mateří kašičku nebo včelí vosk

Dále vyhláška 289/2007 říká že:
§ 15 - Včelí produkty
(3) Za malé množství medu, určeného k prodeji chovatelem přímo spotřebiteli v domácnosti chovatele, v hospodářství chovatele, v tržnici nebo na tržišti, anebo k dodání chovatelem do místního maloobchodu, se považuje množství nepřevyšující 2 tuny ročně

A konečně zákon o daních nám říká:
Ostatní příjmy, § 10
(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle (odstavce 1 písmene a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 30 000 Kč;
přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 60, je částka 500 Kč na jedno včelstvo

Takže z těchto všech zmíněných zákonů vyplývá, že pokud dodržíte jednotlivá ustanovení těchto zákonů, tak je na vás pohlíženo jako na chovatele (nepodnikatele), který prodává zemědělské přebytky. Tedy žádné EET se na vás nemůže vztahovat a dokonce nemusíte ani kvůli tomu podávat daňové přiznání.

.....je vidět že jste nic nepochopil............

říci, že prodávat můžu do 2 tun je vykopat si rovnou hrob.
Lidé z Mf umí počítat , kolik je 2000 kg * Kč/ kg medu????
30000?????? nikde to raději neříkejme,

Byly byste schopni prodávat malé množství drog v tunách..........

(178.255.168.151) --- 15. 12. 2019
.....je vidět že jste nic nepochopil............

říci, že prodávat můžu do 2 tun je vykopat si rovnou hrob.
Lidé z Mf umí počítat , kolik je 2000 kg * Kč/ kg medu????
30000?????? nikde to raději neříkejme,

Byly byste schopni prodávat malé množství drog v tunách..........

Bohužel je vidět, že jste to nepochopil vy.
Paragraf 10 jasně říká:
Ostatní příjmy, § 10
(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle (odstavce 1 písmene a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 30 000 Kč;

přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 60, je částka 500 Kč na jedno včelstvo

Tedy u malovčelaře do 60 včelstev se nepočítá množství prodaného medu (do 2t) x cena medu, ale je paušalizovaný příjem z chovu včel 500 Kč. Tento paušaliovaný příjem se počítá i když žádný med ani jiný produkt neprodáte. Jinak samozřejmě pokud budete mít 5 včelstev, tak by jste asi těžko obhajoval, že 1,5t medu jste vyprodukoval jen od nich. Ale to je již jiná otázka. Zde se bavíme o tom co skutečně moje včely vyprodukují a co je přebytek k prodeji, který jsem sám nespotřeboval.

protože registrace u ČMSCH je u slepic nebo králíků až od určitého počtu kusů ( slepice tuším 100 ks nosnic) a prodej vajec, masa nebo mléka je regulovaný při prodeji ze dvora množstvím za období, teda třeba 60 ks vajec za 1 týden jak z domu tak na trhu.
když teda mám svojich 20 slípek a nejaké to vajco máme navíc, su na rozdíl od včelařa pro státní orgány neviditelný, pokud teda nechcu byt opravdu poctivý. V tem případě jakýkoliv příjem píšu do daňového přiznání, teda aj vedlejší příjem z prodeje medu a vajec a třeba mléka !!! (to je pro Martina P. ) Když tento příjem nepřesáhne 30 tisíc, je sazba daně 0%, respektive osvobozený. Ale v daňovém přiznání se tento vedlejší příjem musí objevit, píše se všady o osvobození a né o neuvedení v daňovém přiznání. buďme teda rádi, že furt možem tak trochu šulit....

Co resite? I kdyz budete mit 140 vcelstev a priznate tak je tam prd dan.
Napriklad:
500 000 trzba minus 80% pausal =100 000.
Z toho 15% = 15 tisic.
Na vyplatni pasce mate lecky vetsi dane z desetinove vyplaty.
Karel

Pravda Karle. Navíc třeba ze 100 vč. můžu mít příjem třeba jen 40 000.
Co je podstatné zda bude pro malovčelaře povinnost EET nebo nikoli.

Tohle velice dobre vi,jen uz to neni ta stara garda,ktera zacinala z 0 a dokazala si vybudovat farmy bez dotaci a prosadit se.Tihle nasledovnici-farmari pres noc maji krapet podivnou logiku a misto vlastnich schopnosti se hodlaji prosadit jinak.Nemuzu se zbavit dojmu,ze je to spis skryty boj o prostor kam umistit svoje vcelstva v prevcelene CR,maskovany bojem proti prodeji ze dvora,proto prudi,kde muzou..Ona kazda reakce vyvola protireakci,aniz by si to chlapci uvedomovali.Limit se muze menit,ale s jeho pripadnym snizenim,pouze vzroste pocet zajmovych vcelaru a krom toho,ze nastvou vetsinu vcelaru,nedosahnou niceho.

NO já jen že EET je o jakém vyrovnávání podmínek na trhu, hodně malých včelařů je nakrlých na velké a velcí kvůli tomu nakrknutí zase obráceně. Toto pod čarou je jasný příklad. Furt nějaké domýšlení a urážlivé dedukce. Přitom hodně lidí co obchoduje ve včelařství EET už má.

Pokud EET nebude vyrovnávat podmínky ve včelařství, tz. u tržeb při prodeji medu ze dvora u všech včelařů, je ten zákon pasvil. A mohou ho ti ODSaci nebo SOcani zrušit. Až se tedy dostanou k moci.

Podle zákona si prostě zažádám o zvláštní režim, po vyhovění dostanu blok účtenek cose asi vytisknou vedle v Moraviapressu, stejně jako např. volební lístky.

Podmínky splňuji, nemám lidi, víc jak 600tKč minulých ani nedoufám že budumít následujících 12 měsíců. No a jakmile dostanu blok s účtenkama, mohu je rozdávat přilepené na medu.

To je vše. Jednou za rok si dojdu pro druhý blok a mám zase na rok pokoj.

A zákazník dostane účtenku do účtenkovky. M"že ještě vyhrát k mému medu v loterii.

No a představte si, že hodně lidí co do EET spadnou ve 3 a 4 vlně, budou chodit raději pro můj med než ke včelařovi, který EET účtenky nevydává. Protože z principu že nechcou podporovat neevidované platby, protože je sami musí evidovat. Chápete to?

S EET se roztrhne úplně jiné tržní prostředí s 3 a 4 vlnou, To si málokdo z uražených změnou neuvědomuje.


.......
JosPr (46.135.30.197) --- 15. 12. 2019
Re: (73692) (73693) (73698) (73699)

Tohle velice dobre vi,jen uz to neni ta stara garda,ktera zacinala z 0 a dokazala si vybudovat farmy bez dotaci a prosadit se.Tihle nasledovnici-farmari pres noc maji krapet podivnou logiku a misto vlastnich schopnosti se hodlaji prosadit jinak.Nemuzu se zbavit dojmu,ze je to spis skryty boj o prostor kam umistit svoje vcelstva v prevcelene CR,maskovany bojem proti prodeji ze dvora,proto prudi,kde muzou..Ona kazda reakce vyvola protireakci,aniz by si to chlapci uvedomovali.Limit se muze menit,ale s jeho pripadnym snizenim,pouze vzroste pocet zajmovych vcelaru a krom toho,ze nastvou vetsinu vcelaru,nedosahnou niceho.

EET není o vyrovnání tržního prostředí, ale o jeho dalším pokřivení ve prospěch velkých a páky pro buzeraci nepohodlných v případě potřeby. Vůbec jste mě nepochopili moji voliči. Váš Bureš.

Ja v tom taky zadne vyrovnavani nevidim a neni tam ani nevrazivost vuci tehle skupince z me strany.At si vcelari az se budou hory zelenat.Za svoje,tak jako vsichni ostatni vcelari v CR.Kdyby prostredi bylo nutno rovnat umele,zruste dotace,narovna se samo.Uctenky neberu nebo je rovnou hazim do kose,kam je prede mnou a po mne hodila spousta dalsich lidi a nemyslim,ze by byly lekem na neduhy ceskeho vcelarstvi.

Co se narovná když nebudeš mít ve zpracovně obrat vosku který tu zpracovnu drží v chodu? I na ten obrat vosku ve Stražisku má nepřímý vliv dotace. Ze svýho nic není, to vydělávají včely a jejich dělba práce, včelař jen sbírá smetanu tím že získává produkty od těch včel a prodává. Kdyby nic od včel nebylo, tak by ani tolik včelařů nevčelařilo, no asi ano, ale asi tak jak se čmelstvy. Chov by byl velmi okrajový a vyloženě podle objednávek k opylení. Co vím tak sady jdou dopryč tak brzo skončí ity čmelstva a jejich dovoz.



..........
JosPr (46.135.25.201) --- 15. 12. 2019
Re: EET (73703)

Ja v tom taky zadne vyrovnavani nevidim a neni tam ani nevrazivost vuci tehle skupince z me strany.At si vcelari az se budou hory zelenat.Za svoje,tak jako vsichni ostatni vcelari v CR.Kdyby prostredi bylo nutno rovnat umele,zruste dotace,narovna se samo.Uctenky neberu nebo je rovnou hazim do kose,kam je prede mnou a po mne hodila spousta dalsich lidi a nemyslim,ze by byly lekem na neduhy ceskeho vcelarstvi.

Souhlasím s GUPA,

3.a 4. vlna bude již plošně. ptal jsem se souseda , který má potraviny a on mi závidí, že nemám EET. Co udělá, když nebudu dávat k medu EET? Upozorní na udání.....Závist....
Každý zaměstnanec , který chodí do práce dostává mzdu, krácenou a pojištění a daň. Platí to at chce nebo ne. Soused se diví, proč já bych to měl mít jinak------
Tvrdí: Je to vztah kupující prodávající- ty máš med a zákazník peníze. Až bude EET plošné budeš podezřelý každému, protože zákazník neví nic o tvých výjimkách..

To mu ani řici nemohu že do 2 tun .....








No a představte si, že hodně lidí co do EET spadnou ve 3 a 4 vlně, budou chodit raději pro můj med než ke včelařovi, který EET účtenky nevydává. Protože z principu že nechcou podporovat neevidované platby, protože je sami musí evidovat. Chápete to?

S EET se roztrhne úplně jiné tržní prostředí s 3 a 4 vlnou, To si málokdo z uražených změnou neuvědomuje.

Co je podstatné zda bude pro malovčelaře povinnost EET nebo nikoli.
-------------------------
Kde pořád takovou blbost berete? Pro prodej ze dvora podle paragrafu deset to nikdo nechce.
Pokud budeš prodávat v prodejně kde dávají účtenky na zboží, tak budou i na med, ale tebe se to netýká, ty normálně dodáš do krámu jako dřív.
A pokud má někdo na včely Živn.List tak pak jej samozřejmě EET čeká pokud bude prodávat cokoli za hotové a bud to spadat do účetnictví. ALe takových je asi do 1% včelařů v republice.
A nebude muset mít mašinku, při malém prodeji atd, pokud si vyzvedne na ŽL registrované účtenky.
Ale to se 99% včelařů týkat nebude a to jedno procento má určitě někoho kdo má jen <=149 včelstev a nemusí mít EET . :-)

Karel

Karle. Jde o prvních pár paragrafů daného zákona o EET. ČSV musí učinit dotaz na Min.financí a vysvětlit.

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-112/zneni-20200201

Máš tržbu když dodáš do obchodu med? Já myslím že ano.

Jsi poplatníkem daně z příjmu? Ano, ikdyby jsi byl nakonec osvobozen.

Vydáváš doklad o prodeji, tz. jde o zúčtování v tvém účetnictví (doklad o prodeji) Ano, prokazuješ tím příjem viz. bod 1.. Obchodník na benzince není včelař, med není jeho.

Jde o je ojedinělý případ, že jsi např. jednou za účetní rok udělal vyjmečnou transakci např při výkupu medu?

Ano -Ne.(nehodící škrtni. Ano? jsi zobliga. Ne je to tvůj rozhodný přijem, který se opakuje třeba jednou za rok, Tak ...




SUBJEKT A PŘEDMĚT EVIDENCE TRŽEB
§ 3

Určení subjektu a předmětu evidence tržeb
(1) Subjektem evidence tržeb je poplatník

a) daně z příjmů fyzických osob a





EVIDOVANÁ TRŽBA
§ 4

Vymezení evidované tržby
(1) Evidovanou tržbou je platba, která splňuje formální náležitosti pro evidovanou tržbu a která zakládá rozhodný příjem.

(2) Evidovanou tržbou je také platba, která splňuje formální náležitosti pro evidovanou tržbu a je

a) určena k následnému čerpání nebo zúčtování, které zakládají rozhodný příjem, nebo

b) následným čerpáním nebo zúčtováním té platby, která zakládá rozhodný příjem.



§ 6

Rozhodný příjem
(1) Rozhodným příjmem se pro účely tohoto zákona rozumí

a) u poplatníka daně z příjmů fyzických osob příjem ze samostatné činnosti, která je podnikáním, s výjimkou příjmu, který

1. není předmětem daně z příjmů,

2. je z hlediska obvykle přijímaných tržeb ojedinělý nebo

3. podléhá dani vybírané srážkou podle zvláštní sazby daně,


............

KaJi (98.158.248.41) --- 16. 12. 2019
Re: (73692) (73693) (73698) (73699) (73700)
Co je podstatné zda bude pro malovčelaře povinnost EET nebo nikoli.
-------------------------
Kde pořád takovou blbost berete? Pro prodej ze dvora podle paragrafu deset to nikdo nechce.
Pokud budeš prodávat v prodejně kde dávají účtenky na zboží, tak budou i na med, ale tebe se to netýká, ty normálně dodáš do krámu jako dřív.
A pokud má někdo na včely Živn.List tak pak jej samozřejmě EET čeká pokud bude prodávat cokoli za hotové a bud to spadat do účetnictví. ALe takových je asi do 1% včelařů v republice.
A nebude muset mít mašinku, při malém prodeji atd, pokud si vyzvedne na ŽL registrované účtenky.
Ale to se 99% včelařů týkat nebude a to jedno procento má určitě někoho kdo má jen <=149 včelstev a nemusí mít EET . :-)

Karel

Ještě je možnost, že prý když budeš mít vše co se týká medu přes účet, EET nemusíš evidovat, ale to je jen můj dohad!

A dokaž že nepodnikáš podle paragrafu 10, když tržby a pravidelné zúčtování který tvoří základ tvého výpočtu příjmu pro DP z medu který dodáváš na trh nebo do oběhu, dalším dokladem je registr včelstev, který prokazuje pokud nemáš počet včelstev nula, že ten med máš a tvoří "podnikání", ikdyž nejsi podnikatel. Chápeš? Přidznáš se k dani z podnikání nebo závislé činnosti, ale tvoje vedlejší podnikání bez ŽL je sice bráno že nejsi podnikatel, ale co nato školením opráskaný úředník?

A znovu jde oten dotaz na MF a školení praconíků FÚ které bude následovat a oto jestli spadneš do EET nebo ne. Nyní nemusíš podávat DP, ale co když tě FÚ vyzve k daňovému přiznání z prodeje včelařských produktů? Musíš ho podat. A musíš ho podat posléze stále dokud jsi registrovaný v registru chovatelů.

Nevím co kdo hrotí.
"První důležitá informace je ta, že pokud máme registrovaný prodej ze dvora nikoli jako podnikatelé, ale jako ostatní příjem pod §10, nikoli tedy jako podnikatelé v zemědělství pod §7, nemusíme mít EET.
Pokud jsme ovšem podnikatelé v zemědělství, máme živočišnou či rostlinnou výrobu jako podnikatelé, pak musíme být na příjmy, které vyúčtujeme v hotovosti registrováni v EET

http://www.domacimlekar.com/prodej-ze-dvora-a-eet/

Podle mě je to v souladu s tím co tvrdí ministerstvo a nikde jsem neslyšel že by "stát" zpochybňoval že podle paragrafu deset by se mělo evidovat když nemáš na včely živnostak.

karel

Gupo, chápu, že tvoje snaha je přesvědčit všechny, že tak, či tak budou při prodeji medu spadat pod EET, ale prostě se mýlíš.

Tvoje závěry vychází z chybných vyhodnocení. Kaji má pravdu.

Již jsem zde jasně citoval všechny zákony, které se k tomu vztahují a ze kterých jasně vyplývá, že pokud jako chovatel do 60 včelstev, který nemá jiný příjem dle §10 prodává med nebo jiný povolený produkt jako prodej zemědělských přebytků, tak není brán jako podnikatel či osoba podnikající v zemědělství a tedy se na něj zákonitě nevztahuje zákon o EET.

Za další u takovéhoto malovčelaře není rozhodným příjmem částka z prodaného medu, ale paušální částka 500 Kč/včelstvo. Je to přímo takto uvedeno v zákoně. Takže nechápu co ti na tom není jasné.
Proto jsou tvoje závěry v tomto spíše podle hesla "přání otcem myšlenky".
Osobně vůbec nevidím sebemenší důvod, proč by se mělo CSV na toto na MF dotazovat.
EET je pro podnikatele a osoby podnikající.

Za další, pokud jde o další vedlejší činnost, tak poplatník je osvobozen od EET, pokud neměl výnosy z této činnosti v předchozím období vyšší než 300 000 nebo tento příjem činil méně než 5% z celkových příjmů. Stačí splnění jedné z těchto podmínek.

>Za další, pokud jde o další vedlejší činnost, tak poplatník je osvobozen od EET, pokud neměl výnosy z této činnosti v předchozím období vyšší než 300 000 nebo tento příjem činil méně než 5% z celkových příjmů. Stačí splnění jedné z těchto podmínek.<

Výborně, díky za zprávu, vracím osvědčení a končím.

Osvědčení k činnosti kterou dělám 25 let. Díky Babiši.

A o tom mluvím už 5 let, v reálu jen naroste tzv. "šedá zóna" a nic moc se nezmění ktomě toho, že stát bude mít větší náklady jak ptovozní tak na sociální výdaje. Babiš je ekonomický "génius". Těšme se na recesi, to bude jízda...

https://echo24.cz/a/ScMPU/chysta-se-bic-na-podnikatele-zivnostniky-donuti-k-pujckam-a-kontokorentum

Na webu www.vcelarstvi.cz obeznik k volebnim vyrocnim schuzim..

Na www.vcelarstvi.cz konecne doplnen zapis z jednani Kontrolni a revizni komise ze dne 22.11.2019.

MARTINp píše:

Za další u takovéhoto malovčelaře není rozhodným příjmem částka z prodaného medu, ale paušální částka 500 Kč/včelstvo. Je to přímo takto uvedeno v zákoně. Takže nechápu co ti na tom není jasné.

Takže když někdo kdo má 600 včelstev nebude mít živnosták a rozepíše na 10 lidí po 60 včelstvech tak nepodniká?

Demagogie nebo se mi to jen zda???

> JosPr (46.135.24.20) --- 16. 12. 2019
Re: (73719)

Demagogie nebo se mi to jen zda???<

Jako že se statky (výrobní prostředek) roztrhá na kusy aby byl nastolen nejoptimálnější užitek nebo že nevíš očem píšeš?

Ten naprosto bezny pocet 600 vcelstev na zajmoveho vcelare....Naprosta vetsina nems ani 30,minimum mezi 30-60.

Podle § 10 ne, vrátit osvědčení a rozepsat na rodinu a příbuzné a známé. Prostě návrat ke klanu a přizpůsobit se. Už chápu ty moderní pronájmy úlů, má to přesně tento mustr. Hold taková je doba.


........
(178.255.168.151) --- 16. 12. 2019



Takže když někdo kdo má 600 včelstev nebude mít živnosták a rozepíše na 10 lidí po 60 včelstvech tak nepodniká?

Pokud včelaři budou plátci DPH a exporují med který vykoupí od jiných včelařů - plátců DPH tak se jich to velmi dotkne.
Myslím že to bude stejná lhůta jak na vrácení jak v devadesátých letech.
Ale tehdy se to týkalo i firem co dělaly řemeslo - stavební práce a instalace byly za 5% a nakupovalo se za 23%.
Bylo to hodně nepříjemné. Visely nám v tom dost prachy.
Pak se 5% postupně rušila. :-)
Dnes je to problém spíš pro překupníky.
Karel

Vážení přátelé,mám na Vás dotaz.Připravuje se pojíštění
funkcionářu ČSV.Jak to je myšleno - zda pro všechny
funkcionáře ČSV - nebo jen pro předsednictvo ČSV?
Pojíštění proti úrazu / Včela Předboj,Včelpo Obora,
dotace od Mze,VČMB, další maléry a pokuty / nebo pouze
pojístka na odpovědnost" na blbost " pro matku představenou
a ostatní v RV ?? Jaké jsou vaše informace v této věci ?
Čas.Včelařství mlčí / jasná auto cenzura / okresní blbové v RV
tak též.Dokonce prý podepsali mlčenlivost ohledně finamcí
ve Včelpu.
Mám dojem,že přichází čas na Pražskou defenestraci !?

Povedomi o pojisteni statutaru spolku naprosto nulove,krom umyslu ke mne nepronikla zadna info a po pravde jim na podobne pojisteni kaslu.

Otazkou je jestli by ta defenestrace vyresila zazite fungovani svazu dlouhodobe a nebylo by to pouze nejrychlejsi reseni dnesni ztraty duveryktera zacala zamlcenim dovozu medu podnikem v majetku CSV,tvorbou pohadek a delani blbcu ze clenu az po dnesni storno veskerych informaci ze svazu smerem k ZO a clenum.Funkcionari ZO nemaji cleny podle ceho informovat,mnozi tuhle snahu vzdali,Vcelarstvi jako zdroj informaci pro cleny naprosto k nicemu,max.zverejni nic nerikajici zapis z jednani RV,ze ktereho se clen nedozvi vubec nic,svazovy web ke zverejnovani pouze pozitivniho pro verejnost,facebook jak jsem zjistil z kteresi zpravy o cinnosti je prinosny poctem lajku a ne obsahem informaci pro cleny.Tohle je dlouhodobe neudrzitelne a naprosto k nicemu.Tendence tohle nepodporovat a starat se sami o sebe sili,"bila mista" na mape CSV rostou-vedeni svazu dela vse pro to,aby"bila mista" pribyvala,byt se tomu nesmyslne brani podavanim zalob,ktere navic zaplati a ne vlastni sebereflexi.K cemu je nam takovy spolek,kde je snaha defenestrovat bezna rok co rok,at je v cele kdokoliv.Dokud tady budou rozhodovat o clenech bez clenu,nezmeni se vubec nic.A je velmi smutne,ze o duvodech dodatku k prodeji Vcelpa neni oficialni zminka nikde,pouze na www.vcelaribrno.cz,kde se neboji cleny informovat verejne a suplovat praci Vcelarstvi,ktere jako "spolkovy" casopis ma primarne informacni ulohu,kterou neplni,misto toho projevilo zajimavou snahu prezentovat ruzne politiky nebou ourady,po kterych by u cele rady z nas pes nestekl.Ma pro nas takhle fungujici spolek jeste nejakou cenu v dnesni dobe???Odpovezte si kazdy sam,tohle chceme do budoucna???

Já ukončil členství. Už toho bylo dost..

Tak vznika dalsi "bile misto".Ze ZO Oldrichovice rozhodnutim mimoradne clenske schuze spolek mimo CSV.

dalším došla trpělivost. Jen tak dáááááááál.......

Poslední předvánoční teplé dny (10-15st), ty včelstva které lítaly, vykrádaly jiné co zůstaly stažené, cca stejně silné. Hlášeno od více včelařů, i s bitvy na česnech. Už od loni se takové rabování prvních ,,vitálních" včelstev objevilo při proletech na jaře, ty co měly prolety, okamžitě rabovaly vedlejší ještě silnější, které byly vidět přes folii jak jsou stažené. Běžné je, že včely loupí nejvíce v podletí a po prvních mrazech býval utrum. Teď to je každý prolet, moc toho asi neodnesou, ale navazuje dlouhodobá slídivost. Zužování česna nepomáhá, když včelstva mají ještě zimní klid. Ten samý problém je poslední roky s vosami, nálety až do konce listopadu. Ještě teď lítají osamocené vosy. Asi ty moravské univerzály s malým česnem - chodbičkou v boku nebyly vymyšlené jen tak pro nic za nic?

Prostě nástavcový úl začíná dělat čím dál větší neplechu. Máte s tím někdo zkušenosti, nyní na porovnání s moravskými univerzály. Já je před lety protáhl komínem.

Holt se klima meni a vcely se prispusobuji.Loupeze,zadna plodova prestavka,atd.Za par let mozna zadna zima ani nebude.

Jarní loupeže jsou úplně běžná věc a dějou se odjakživa. Stačí se jenom na jaře pořádně dívat. Pokud to je v rámci stanoviště, nepovažuji to za zvláštní problém, spíš za určitý svérázný způsob sebepodněcování včelstev na stanovišti. Po probuzení včelstev ze zimního chumáče a jejich rozvolnění a rozplodování ovšem musí tyto jarní loupeže ustat, jinak se zadělává na problém.
Já jinak ( když mám včely) včelařím souběžně v nástavcích a ve starých zadovácích. Zadováky rozhodně včelstvům vyhovují víc, zvláště pokud se jedná o oddělky nebo slabší včelstva. A pokud se jedná o ochranu proti loupežím.
Pokud ale včely odcházejí, jako odcházejí letos, nepomůže proti loupežím nic. Prostě jednoho dne jsou včely tak slabé, že i s česnem zůženým na jednu včelu jsou vyloupeny.
Zachránil by je jen příchod zimy, sníh a mráz pod - 5 st C, kdy loupež stoprocentně ustává a včely lze v podstatě beze ztrát spojovat.

Když se na jaře rozběhne snůška, tak už je to v pohodě, slídivost zmizí. Letos padly včelstva i v dvouprostorových čechoslovácích, celé stanoviště, taky jsem slyšel. Pořád jsou tyto úly bezpečnější na rabovky než nástavcové s vysokým dnem, byť se zúženým česnem.

Nevím, kde se to pořád bere, že za loupežemi jsou blbé úly, vosy a nenakrmené sousedovic včely. Je to stále dokola. Nesmysl. Je to o oslabených včelstvech, často už nad hrobem.

Když se včely na podzim stáhnou výše a pod sebou mají neobsazený nebo jen částečně obsazený nástavek, jsou neustále rabovány vosami, kromě poledního oteplení prostě včely v chladnu nebrání. V listopadu jsou to desítky vos v každém úle, nyní jsou ta včelstva v dobré kondici, nezeslábnutá. Někteří by asi potřebovali pořádný nálet vos, jinak se bude stále věřit tomu, že vosa je jen neškodná uklizečka mrtvolek.

A druhá věc - včelstva, která ukončila plodování dříve než ostatní a stáhla se, jsou napadeny jiným včelstvem, naposled včera než napršelo, teplota přes 10°C stačila. Několik včelstev rabovaných, česno ulepené, vykousaný vosk, pod folií přitom pěkné včelstva na 8r. Na jaře to samé, ty co nemají prolet jsou okamžitě ten den loupeny. Prostě ty nástavcové úly jsou přes období zimního klidu volně přístupné a nebráněné. A zimní klid má každé včelstvo jinak a v tom je ten zádrhel. Dřív to nebylo tak výrazné, první mráz ukočoval obvykle sezonu. Vosy byly aktivní někdy v srpnu, né v listopadu.

Včelstvo se nebrání jen na česně.

"Nevím, kde se to pořád bere, že za loupežemi jsou blbé úly, vosy a nenakrmené sousedovic včely. Je to stále dokola. Nesmysl. Je to o oslabených včelstvech, často už nad hrobem."
a
Není pravda.
V nástavkovém úlu, kde zůstává otevřeno česno ve dnu, jsou zničeny loupeží všechny včelstva, které z jakéhokoliv důvodu jsou slabší tak, že nedokáží obsednout a bránit celý vodorovný průřez toho úlu. Protože zlodějky nebo vosy vletí česnem ve dnu, které je daleko od sediště včel s plodem a tudíž není včelami obsazeno, do úlu a nehlídanou uličkou se dostanou nad včelsvo k zásobám.
Když se v nástavkovém úlu česno ve dnu uzavře a včelám se otevře očko ve stěně nástavku, tomu slabšímu včelstvu stačí jen hrstka strážkyň, které obsadí očko, k uhlídání proti zlodějkám. Přirozeně česno nebo očko se nastavuje na průchod jedné včely.
Když v nástavkovém úlu s teplou stavbou nebo v zadováku je včelstvo ještě slabší, sediště včel s plodem příliš daleko od očka, česna, takže včely ho strážkyněmi hůře obsazují a zlodějky pronikají do úlu, zlepší se ochrana proti zlodějkám tím, že se sediště včelstva, plásty s plodem, se přemístí co nejblíž tomu česnu nebo očku. Přirozeně průchod zase na jednu včelu.
Takhle se proti zlodějkám udrží i hodně slabé včelstvo, spíš středně silný oddělek. Ale včely musí mít vůli se bránit, nesmí tam být virózy, jako tomu bylo letos.
Ty podle mně způsobují rozvrat včelstva. I když včelstvo je zdánlivě dost silné, děj ve včelstvu je chaotický, strážkyně ochotné na česnu bránit včelstvo i za cenu vlastního života nejsou nebo pracují špatně, zlodějky pronikají do včelstva, odnášejí zásoby a strhávají s sebou i jednotlivé, bohužel virózou nakažené včely.

Tohle samozrejme neplati vseobecne na nastavkovy ul.Je to hloupost.Zalezi predevsim na sezeni zimniho chumace v nastavkovem ulu.Vosy chodi predevsim sbirat odpad na podlozku a na dne ulu,dal si to vcely ohlidaji.Pokud funguji,tak jak maji.Vosy jsou indikator,ze je ve vcelstvu neco spatne.To pak nepomuze ani cesinko na 1 vcelu a sezeni primo za nim.

vcelar by mel byt dobry stopar. sledovat blizke vcelare, jak jsou na tom se vcelami minimalne v blizkem okoli - malo ktery vam skutecne rekne jak na tom sam je. nejradej hovori a kritizuji druhe a kdyz jim reknete - pojd se podivat na moje a potom se podivame na tvoje - nebo opacne, tak se odpovedi nedockate a hledi stocit rec jinam - proste do ztracena. nikdy vas sami ke vcelam nepozvou - bud jsou zticha nebo rozdavaji rozumy po okoli.nejhorsi je, ze je mezi takovymi mnoho vcelarskych funkcionaru. znam pripad, kdy se zvedl stav vcelstev zacinajiciho vcelare z nuly na 60 vcelstev a jeste se chlubi vynosy v "prumerech "- to vse behem 4-5 r. odkud vcely dovezl nebo nachytal nikdo nevi. 2019 - z 60 ma max.12-14 do jara daleko.dalsi vc. z 50. 0.-dalsi z 24. 0. s mene vc. vetsinou 0. vzdalenejsi vloni s poctem kolem 120. 60 % uhyn.jsem presvedcen, ze se pristi rok budou zahadne pohybovat v blizkosti letosnich stavu.- cest vsem,kteri na podobne note nejedou -. hlidejte si okoli -nemusite vcely obihat - noste dalekohled. o sobe -uhyn zhruba pred 11 roky - 15%.potom 0-3-5% - vloni 15% - letos az jaro 30-40%. blizsi udaje zase neuvadim -mel jsem 2x zlodeje kovu a 5x matek z toho 2x i se 4 r. plodu. zlodeji kovu i vcel odlisni -policie nic ! od doby kdy mam nekdy na jednom stanovisti fotopast klid. varroa a kolotoc kolem ni - jednoduchy duvod - prevceleno -snadny prenos nemoci. jen najivka muze tvrdit, ze je malo opylovatelu - proste zrusit dotace - d 1 -. za opylovani zemedelskych kultur by meli byt placeni kocovnici a velkovcelari - ne statem, ale zemedelci.

d1 je dálnice - souhlas, na tu bych zrušil dotaci hned. Ať ji neplatí stát, ale řidiči... :-)

Nic tak ozehaveho na tom nevidim.Vcelar by se mel starat predevsim sam o svoje stanoviste a svoje vzdelavani,ne nekde u plotu cenichat s dalekohledem.Taky by mohl dostat par po kokosu.
Problem je,ze SVS nema vlastni databazi stanovist,kde by mohla sledovat vznik novych stanovist a pozadovat predlozeni vysetreni na mvp pri presunu mimo katastr obce,sledovat plneni narizeni v OP MVP atd.A poradne flastrovat lajdaky.SVS je opravnena legislativou tohle delat,ne zadny funkcionar nebo cmuchal s dalekohledem.Ze tak SVS nekona,a radsi pocita nesmyslne klestiky v zimni meli,je vec jina.Je to pohodlnejsi.
Nejsem priznivcem dotaci,o 1.D jsem se rozhodl nezadat,ale z podstaty tehle dotace je urcena jako "odmena" za opyleni na vcelstvo bez rozdilu,jestli to vcelstvo je vceli farmy nebo vcelarika se 3 vcelstvy.Pokud hodla stat takhle podporovat opyleni,nelze nez takhle.Pouze bych celou dotaci stavel na jarnich poctech prezimovanych vcelstev a ne "zameru"prezimovat stavy v zari.

pkud mam odpovedet - tak dalnici plati skoro kazdy,kdo po ni jezdi. kdo neplati dostava flastr. takze 1d aby jsi se nepodelal. naco nosi myslivci dalekohled ? vcelar ktery chce lepe videt skutecnost ho nosi take -to by jste musel profackovat par myslivcu nebo navstevniku prirody nebo jak vase jmenovkyne toho ruskeho novinare. veterina by musela mit v kazdem okrsku cetu kontroloru a nez by se to naucili - sam take nekdy neco nestihnu -delame to vetsinou po zamestnani a prusvih je raz dva. nejakou dobu jsem byl v zemedelstvi a videl jak veterinari odchazeli-jenom to dat na pekac.dotace jsou zlo,ktere nic neresi, daji se zneuzivat a krivi trh. tim ze nezadate dotace - tak si v tomhle systemu skodite. pokud by se zrusily nereknu ani slovo proti a neplacme, ze je med v zahranici drazsi,ale neni to tak hrozne-jen ho neumime ohodnotit cim podporujeme vykuky.mezi trochou zahranicniho mam i dve sklenicky manukoveho medu primo z noveho zelandu. nakonec-nazory jsou a budou-jedny hori - druhe lepsi. zalezi na tom jak se na ne kdo diva.

- sam take nekdy neco nestihnu -delame to vetsinou po zamestnani a prusvih je raz dva.................Nevěděl jsem ,že dalekohled odhalí kleštika virózy nosemu. Zajímavý příspěvek a já myslel ,že je to doba minulá Zdeněk

vypada to,ze zdenek nevi na co je dalekohled - pokud ho chces pouzit na klestika -musis k tomu mit patricny stojan a kazdy druh dalekohledu ma jine zaostreni. ja ho pouzivam na kochani se pohledem na panorama pulky moravy. pokud mas strach, ze ti nekdo uvidi klestika na vyletujicich vcelach z ulu, tak si bud jist, ze ty vcely by musely byt jak slepice a klestik jak mys. jinak jsi nahrany a asi zacatecnik nebo jsi si cucl medoviny. a nosema to je pohadka maje - ale studeneho. minulou dobu jsi asi nezazil a ted chodis na prednasky milionu chvilek -i ten minar vypada,ze ma nosemu, ze hnedne, ale kde ji chytil. tenkrat bylo bezne, ze jeden druheho navstevovali, a to vse zmrsila az dnesni doba.

Nosema uz davno neni pohadka maje.Tou byla n.apis,ne n.ceranae.

To je pravda,že se navštěvovali,když chodili kapat lečivo na fumigační pásky. Když dojdou argumenty tak začnem milionem chvilek což mne politika nezajímá,ale z Hulina je možné vidět až do Prahy.Tipoval bych to na PS-VB. Dál diskutovat neminím.

vidis, ze jsi zase mimo-kapanim leciva navstevy skoncily- pohadka maje je taky davno pryc -tenkrat bylo lecivo bef a bylo ucinne -takovy jasnovidec nejsem abych videl z hulina do prahy - jedine na mape.

Jenže Bef byl v litrových sklenkách a daval se odpařovat v malých skleničkách se spiralkou hrdle skleničky,aby zabranil přístupu včel jinak to byla kys mravenčí.Pozdější doba Fumaglin nebo Niketabin a to se přidávalo do cukru na zakrmení. To se,ale kupovalo na Veterině(bylo to na předpis)a naš veterinář nebyl včelař.

ted to ma zdenek na jednicku,ale od veterinare jsem fumagilin nekuoval -uz ani nevim jak to presne bylo - beff byl ucinny e kupoval se bezne kde byly vcelarske potreby. fumagilin bylo antibiotikum - proto taka jako lecvo skoncil, ale pouzivaji ho dodnes madari.

BEF byl na roztočíky, to byly nějaké potvory, které se v 50 a 60 letech usidlovaly ve vzdušnicích včel a zabíjely je. Účinná látky BEFu byl mravenčnan etylnatý v organickcýh rozpouštědlech. Měl se pozdě na podzim a v zimě odpařovat ve včelstvu z malých lahviček chráněných proti vniknutí včelami drátěnou spirálkou, který se měl v těch vzdušnicích rozkládat na kyselinu mravenčí a ty roztočíky hubit.
Nevím jak moc byli ti roztočíci příbuzní roztočům Varoa.
Fumagilín a Nitekabin byly na nosemu. Fumagilin byla bílá krystalická látka v lékovce o objemu asi 250 ml, míchal se při krmení na zimu do cukru. Nitekabin nevím, nikdy jsem ho neměl v ruce.

taky hezke vysvetleni o lecivech pro vcely v minulosti od - r.polaska - to byly casy, kdyz jeste neradil roztoc varroa ale zas byla potvurka nosema ,ale zase kdo nemel -tehdy pomerne pravidelne medovicove snusky, tak se nosema udrzela v mezich. vliv na to mely i dlouhotrvajici a mrazive zimy a kdo byl mimo pozdnich medovicovych snusek -byl na tom podstatne lepe. druha vlna nosemy prichazela v chladnem a destivem kvetnu - to jsem nazval - ironicky pohadkou maje -. ti kdo si s tim poradili - tak mivali v stodole medovicovy raj. a byvaly jedle.

Všechy naše diskuzní příspěvky mají jedno společné,jak pomoci našim včelkám od jejich nemocí a parazitů.Jsou tady vnější a
vnitřní vlivy.Některé jsme schopní ovlivnit , ale většinu nikoliv !! Nebo dlouhodobě a velice obtížně.Pro následující
období se záměřně na léčebné úkony ,které jsme my VČELAŘI schopni zvládnout.Bez vnějších vlivů na ,které ještě dlouho nebudeme mít vliv.Každý včelař,každý profi včelař,každý zodpovědný funkcionář ,jakehokoliv včelařského spolku jaká léčebná opatření provede příští rok ihned po prvním proletu!
Nikoliv indivudálně ale plošně.Hra na vlastním písečku SKONČILA!! Situace v chovu včel v ČR je až hrozivá.!!!!
V naši ZO Svitavy jsme ohledně úhynu bez problému.!!
Přesto mám připraveno pro jaro 2020 plošné ošetření včelstev!

20 let plosne osetreni nedelame a nehodlame v tom ani znova zacinat.
-nesmysl"narizovat" nejaky termin bez znalosti napadeni a stavu vcelstev na konkretnich stanovistich
-iluze,ze se toho bude kazdy ucastnit
-zadna legislativni opora v narizovani leceni od ZO,nikdo se ji nemusi ridit.Jakekoliv leceni lze brat pouze jako dohodu zucastnenych,ZO ji nema na zaklade ceho vymahat.
MKZ 2020 hovori jasne.Vcelar,vcelar,vcelar-na zaklade stavu ve vcelstvu.Rada vcelstev jeste porad ploduje,3 fumigace na plod k nicemu.Misto provedeni posledniho osetreni po pulce ledna (snad konecne mraz) budem susit mel kvuli plavackum.Neni to uplne na hlavu???

Navic u nas mame radu clenu jinych ZO,se kterymi vubec nekomunikujeme,o nekterych mozna ani nevime,takze i to je duvod proc u nas musi kazdy sam,pokud chce mit vcely.

Uplne na rovinu.Mam v ZO 55 vcelaru,celou radu mladych,tak z nich taky chci mit 55 samostatne myslicich a jednajicich chovatelu,kteri se dokazi o vcely starat a pouzivat leciva dle aktualnich potreb stanovist.Ne ovce,ktere budou cekat az za ne nekdo neco rozhodne nebo zbytecne davat leciva na slepo.To je cesta jak dal.Jina je jen oddalovani agonie ceskeho vcelarstvi.40 let nicime klestika,vysledek je vic a vic agresivni roztoc prenasejici uspesne viry a to taky plosne.

Když už chystáte takovéto chemické manévry, tak pro takové je nachystán přípravek Apitraz a Apivar, jehož účinná doba je velmi dlouhá a aplikace teplotně nezávislá a účinnost bude oproti fumigační a aerosolovým dýchánkům zaručená, ušetříte spoustu času a své zdraví. Můžete ho tam vrazit každý, kdy se mu namane a nechat ho tam podle nařízení až do 15.4., vždy to bude synchronizované a plošné.

Apitraz (dlouhodobý nosič s amitrázem) = nejlepší cesta k rezistenci.

Ja jsem jenom zvedavy,jak dlouho bude fungovat pri techto manevrech na slepo varidol/amitraz? Pak bude na miste se ptat A jak dal?

Před pár lety nyla změněna Metodoka léčení - po kastrech obcí, pokud měl chovatel např. 1 roztoče ve vzorku - velikost stanoviště nebrána v úvahu- pak bylo označeno stanoviště za pozitivní a nařídilo se léčit... .............TO PAVAžuji za začátek rezistencí............... sice již zrušeno ale hřebíček do rakve to byl. Jestli mělo být cílem podpořit vyprázdnění skladů a podpořit byznys výrobce léčiv?????? Pak jen tak dál.....

""""Apitraz (dlouhodobý nosič s amitrázem) = nejlepší cesta k rezistenci. """"
Fumigační a aerosolové dýchánky naslepo možná ještě rychlejší. Když už se má používat amitraz, tak pořádně. Pro mne je tato varianta až na posledním místě, záchranná brzda, ošetřuji jinými postupy.

Pavle jaká varianta je na posledním místě - fumigace, nebo dlouhodobý nosič?
Uvědomme si, že při fumigaci se do úlu dostane nějakých 10 -15 mg amitrazu jednorázově, a při správném provedení tzn. BEZ PLODU má zatím účinnost přes 95%. Při dnešním průběhu počasí (teplé podzimy) nelze efektivně ošetřit bez předchozí prohlídky včelstva a eventuálního odstranění plodu. To je potřeba dostat do hlav včelařů i když se to píše v příbalovém letáku co nikdo nečte.
A Brakovat matky co plodují dlouho do podzimu.

Naproti tomu Apitraz dlouhodobý nosič 2x 500mg amitrazu(2 pásky na úl) to je 1000mg amitrazu v úle nějaké 4 týdny, rezistence do pár let jistá.

Hodně se začíná prosazovat alternativa prosincový pokap KŠ - supr věc ale zase musí to být bez plodu! jinak nemá smysl.

A konečně sledovat spad průběžně celou sezónu je nezbytné a tedy ošetřovat až když to je potřeba a tam kde je potřeba.

Pane Ehra vy plánujete plošné ošetření na nadcházející jaro?Teď končí doba posledního ošetření, očištění podložek a očekávání přirozeného spadu roztoče za leden, které nám řekne i bez vyšetření v laboratoři kolik roztočů zbylo v úle čili je-li třeba jarního ošetření nebo nikoli. Neplánujte plošné ošetření naslepo bez znalosti úrovně napadení.
Nemyslím, že hra na vlastním písečku skončila, naopak začíná. Naučte své členy průběžně sledovat spad a zasahovat tehdy a tam, kde je třeba. U někoho to může být v březnu, jinde až v červenci nebo září.
Přeji vše dobré.

Predevsim to bude o vlastnim pisecku a vcelari na to museji byt pripraveni jak teoreticky,tak prakticky.Tezko bude ZO obchazet stanoviste,delat kontrolu spadu,smyv,sledovat vyskyt viroz ve vcelstvech (tech,ktere jsou videt beznym okem,vzorkovat N.C.,sledovat delku plodovani atd,tyden co tyden.Kazde stanoviste je uplne jine.Uloha ZO je v zajisteni leciva,snaze vcelare vzdelat(byt nekteri jsou imuni) a dokopani vcelaru k samostatnosti.

napred to vcelare trochu ucil svaz - vysledek zadny. a ted i kdyz je nazor a smer spravny, tak to vypada , ze nez se to vcelari nauci, tak si to prevceleni priroda - odvceli sama - a vcelari budou jen zirat a kritizovat jeden druheho. je to tak - nikdo z funkcionaru je za rucicky vodit nebude a navic pri nejakem neuspechu by byli funkcionari obvineni, ze zavinili - to nebo ono-. vypada to i na konec nastavkovych mrakodrapu -kdyz ne pres leto ,tak v podzimu prudky sesup a co dalsi rok? bude to beh na delsi trat. prave pred 5 roky jsem prohlasil,ze konci vcelarsky raj -nejak jsem vycitil snuskove kotrmelce - jeste nebyly tak viditelne dusledky varroazy-dnes to tu mame i s uroky.vcelari max. vzali minmum varidolu a kyselinu mravenci v deskach a kdyz, tak jen pulku - i formidol prehlizeli jak lonsky snih. sam jsem formidol povazoval za spolehlivy, presto jsem ho pro jistotu vyradil.lonsky rok byl varovanim,ktere se letos vymstilo- proto se take rad podivam na druhe i kdyz nezvan - sam se k tomu nikdo nehlasil-vymluvy-. byl jsem prekvapen "po pololegalnich navstevach" z vysledku -za ploty nelezu-na to mam dalekohled. ale mam jasny obrazek toho co vidim a jasne vidim skutecne stavy a odkud fouka spatny vitr. uz vloni byly 30-60% uhyny. jsem na tom proti druhym o dost lip,ale posledni slovo bude mit jaro 2020. preji vsem ,kteri jsou na tom dobre at pokracuji dal svym zpusobem, pro budoucnost vcelareni budou odrazovym mustkem - tak vse nejlepsi v roce 2020.