Archiv Včelařské konference

v e r n u t e diky za vzpominku - napadeni sssr fasistickym nemeckem 22.6.1941 na foru. ano nebyt sovetu, tak tu nejsme a cestina by byla neznamy jazyk. merkleova a slunickari jsou toho prikladem. d-e-m-e-n-t-i .!!! nepatri to sem ? ale nase vcelarina s tim sovisi.!!!!!!!!

Všechny problémy, jak popisujete, zbytečné manipulace, vylamování matečníků, při 4 nástavcích rojení, 44 rámků v úlech, atd. jsem si užil. Prostorově více dřeva v úlech než vosku. Pracné pro včely i pro mne. Proto jsem to začal řešit. Racionální včelaření jsem také naučil vnuka, který má 5 včelstev na jejich chatě. Včelaříme v Luhačovickém Zálesí. Času na včelaření moc nemá, dokončil 4. rok na V.š. chemicko - technologické fakultě v Praze. Podle výnosu 40kg na úl a vystavěných rámků, dvoje vytáčení, asi prostor měly a na rojení neměly čas.

,,A 22 rámků bez kontrol a rušení? To je dost zavádějící, neboť toto můžete napsat jen když je na jaře včelstvo slabé nebo oddělek a dostane se do síly během jarní snůšky. Nebo výjimečný rok jako tento, že včely na jaře nestihly rozvoj. "

Včelstva připravujeme na jarní snůšku už nyní, aby byla silná na mirabelku. Asi je nerušíme, když máme možnost kdykoliv se podívat kolik uliček je obsednutých přes sklo z boku úlu i v zimě. Vytáčeli jsme už na konci dubna, protože bylo vidět, že víčkují poslední rámky. Výška rámků 30cm, úzké vrchní loučky, aby si rámky propojily. Bez mřížky, aby matka maximálně kladla, mladušky vystavěly co nejvíce mezistěn. V úlech je více vosku než dřeva. A my pracovali s malým počtem rámků. Metoda LBV je potom zbytečné zatěžování a rušení včelstva.
,,K používání úlových vah jsem trochu skeptický,mj.i proto,že přínos sladiny,ptž. výnos ze včelstva,ovlivňuje tolik proměnných,že by mi údaje z váhy nic neřekly".

Váha je k nezaplacení, přesná, protože vnuk si Praze včely sleduje. Dostal ji k narozeninám. Váha ukazuje poklesy v noci, odpařování vody z nektaru, ale vyrojení, náhlý pokles hmotnosti zatím nezaznamenala. Ukazuje kdy začala v dubnu snůška, celý průběh v roce, ale váha nelže. Ukazuje také průběžně teplotu v úle i venkovní.


http://leteckaposta.cz/369179968

Rekl bych,ze zde je vcelarska diskuze a ne nastenka jubilei s politickym podtextem.Bavme se o vcelareni.

,,Prostorově více dřeva v úlech než vosku"
Souhlas, jednoznačně. A těch průserů u nástavcových úlů je celá řada.

Ale!

Letošní rok vyloženě přeje vdouprostorovému včelaření, rozhoduje jaro a to bylo pro nástavcové úly příliš rychlé, pro dvouprostorové optimální.

Ještě je třeba zohlednit řepku olejnou v doletu. Moc se o tom nepíše, ale nástavcové úly s 44 i více rámky jsou v módě jen díky silné snůšce z dotované řepky olejné, silné včelstvo v dobrý den přinese 15kg sladiny, potvrzeno mechanickou včelařskou vahou! Je to nepřirozeně velký přínos, jak kdyby se za rohem vyvrátil kamion s medem - bez rozdílu.

V praxi zaprší, řepka zameduje a za 2 dny je včelař s dvouprostorovými úly snůškou úplně paralyzován, nevím co má dělat, každý zásah je marný, mřížka nemřížka.

Takže nástavcové úly mají jedinou výhodu = pojmou krátkou silnou snůšku produkovanou moderním zemědělským průmyslem. Rád bych shazoval nástavky a včelařil bych ,, jednoduše" jak uvádíte na 22 rámcích, točil med z myrobalánů. No nemůžu protože řepka mi včely v malém úlu rozrojí a při větším počtu včelstev nebo více stanovišť, kdo má, je dneska dvouprostorové včelaření možné tak s pár včelstvy u domu.

Ještě bych doplníl, že kdyby řepky nebylo třeba vůbec, bylo by to pro hodně včelařů ještě horší. Už není krajina taková jak před bolševikem. Zahrady, meze, ovocné stromy, plevele. Bez lesa by pak včelaři asi úplně zanikli.

na foru si nekdo plete hrusky s jablkama, kdy byli soveti vylouceni z osn?vzniklo-zalozeno 24.10 1945-v usa - san francisko,francie,sssr, velka britanie -soucasne asi 54 clenu.katyne uz byla prokazana byli to nemci.zhruba 1920 polaci napadli ukrajinu -80 000 zajatcu vratilo se 40 000 -bavili se kolik useknou hlav jednou ranou nebo kolik preseknou zajatcu v pase-hyany .hladomor?voli byli hlavni tazna sila v zemedelstvi -rozvijel se prumysl-mladi utikali do mest za snazsim zivotem,zbyli stari, zemedelci nezvladali praci-voly snedli a mesta nedostavala potraviny-traktoru a zem. stroju bylo malo.bylo po valce.smelinari,vrazi ,zlodeji a statkari sli do gulagu.nekteri neznalci uvadi 40-80 milionu objeti -to by kazda zena v sssr musela mit 15-20 deti.r.1918 asi 123 000 000,1953 -153 milionu lidi.fini se fasizovali.stejne tak slovaci,maddari a dalsi. nemci vyvolali a zacali 2 svetove valky. i bolsevici skoncili ! -vypadalo by to jinak! kdo je dnes nejvetsi podvratak od sveho vzniku? usa ! kolik vyvolali valek a proc ?!!! na zaklade tohoto vzdy zvysovaly svou zivotni uroven.u vetsiny se rozvoj zastevil.kdo stehuje k cizim hranicim vojenskou techniku a vojska?! kdo vymysli nepravdy a lzi jak na bezicim pasu?! kdyz nevyjde jedna lez-zverejni okamzite dalsi !!! podobnych trolu tu mame habadej. jen do toho netahat obycejne lidi-to jsou a byli jen namezni otroci! -lhari a podvodnici jsou ve vyssich patrech.!!!!!! neomluvitelne ! - i my jsme se dopousteli pri vykazani nemcu z cr. -zlocinu na nevinnych lidech? - ano !!!

Trochu dejin patri do dejepisu a ne sem!!! Byt admin,okamzite tyhle blbosti mimo vcelareni mazu.

www.ekonomika.idnes.cz-sladkou drinu vcelaru na farme roku nenarusi ani zihadla...Neni to lepsi cteni nez hloupe pindy o komunisticko-kapitalisticke historii?

za totace byli nejaktivnejsi zahradkari.-pred totacem to bylo do r.1948-vcelari meli houby-zemedelci meli hromadu hnoje na dvore s latrinou-delali od nevidim do nevidm.do valky ve dvou mistnostech 6-12 lidi-spali po stodolach pudach a chlevech-i vetsi zemedelci toho nemeli moc vic. to byla vymozenost! je videt, ze jsi smrkac. vis houby a tlachas. .az se zahradkari prisel rozkvet vcelarstvi.repka byla jen na kopcich-v nizinach jetel na semeno-kdyz zaschl-zazil jsem 28 kg/1 vc.+11 postavenych mezisten 37x30 cm. cela csr mela 780 000 vcelstev bez krivicich dotaci. dnes jsou silnice,zahrady,vesnice i s hristi se 4 cm mechovkou bez zivota a strom sotva trochu vyroste-tak se kaci a krade pro drevo ! takze repka je pro vcelare velka zachrana !. ale za totace se kocovalo a navic byl prisun k plodinam placeny! jezdilo se do lipovych,akatovych a smisenych lesu. ovocne sady,repka, kmin, jetel za uhradu ! od r.1989 mas jen hole ruce a vitr v kapsach + sliby a chyby. kazdy rezim ma sve prednosti a zavady v navaznosti na rezim minuly!!!!!

Před válkou byly výnosy kolem 5 kg, po ni více, řepka nebyla. Dnes kdyby řepka nebyla tak bys neměl ani 5kg a včelaření mimo les by nemělo smysl.

Možná dobře pamatuješ, co nato ideová stopa minulosti tě silně poznamenává, jestli jsou děcka po tobě tak to sodoma gomora.

mas to stale zmatene a nic nevysvetlujes-u vcelaru nikdo komunistickou ideu nepotreboval -tim zpusobem v predvalecnych i povalecnych almarek a sile vcelstev v nich melo dusledek- napravit se to snazil adamec a jeste vice skvaril - adamec-zvrtlo se to k mire 39x24 protoze prisla driv a skvarilova nastavkova mira 42x30 a 42x15 v medniku prisla az s kucerou a ptackem 42x30 sla do pozadi.jiz v r.1905 prichazela metoda dvounastavkoveho plodiste u lansgrotu v usa. najdi si cislo vtm.z roku 1965 a zjistis jak se v usa vcelarilo.nastavkova metoda prichazela az po roku 1965 u slovaku s mirou 42x17 cm v bratislave.vr.1968 byla na vystavisti v olomouci predvedeny prvni n. uly 39x24 typu tachov,ale to uz prichazela era kocovnych vozu-mely ucel pri placenych prisunech k zemedelskym plodinam.byvaly tam i 3 patrove uly se14 ramky-tedy sila vcelstev je rozhodujici o vynosu. ne v almarkach.presto jsem zazil vcelare,ktery tvrdil,ze nekdy vr.1949 mel vynos az 150 kg medu.kdyz jsem zacal dosahovat sily vc.4 max.5 n. kroutili hlavou-dnes 5-6 n 39x24-vic ne je to prilis namahave. u nn ulu az 12 nn,ale staci do 8 nn. letosni rok je vyjimecny hlavne zvratem na jare a nedostatkem vlahy-podle toho vypada. takze koncim-mohl bych pokracovat. vidim,ze to mas prilis ideologicky strohe a chudobne obsahem-podle dnesni doby a mas doma jak pises sodomu gomoru a douc se.

Diskuter/42.18/ na konci Drahanské vrchoviny...
Tento skalní komanč tu nám chce zavést znovu kom.ideologii.Jenže to se mu chvála bohu nepodaří,my starší víme,jak to v neblahé minulosti probíhalo,komanči vše znárodnili a vyvlastnili i chudáky holiče,kteří měli jako výrobní prostředek v kapsičce hřebínek,nůžky a břitvu,
stejně museli do Komunálu.Když dohnali zemědělce do JZD,tak
tam taky zaváděli včelařství.Místní včelaři tam byli povinni dodávat roje či oddělky.Jak po pár létech dopadlo pamatujeme velmi dobře,nové úly,většinou Mor.Univerzály i se včelstvy po několika letech rušili a rozebrali si to za hubičku včelmistr a jeho známí a potom vesele včelařili doma.Tehdy si mnozí včelaři pomohli a bylo to taky dobře.
Já osobně jsem v r.1972 taky začal včelařit,koupil jsem z nedalekého JZD 3 obsazené Mor.Univerzály i se včelínkem za zanedbatelnou cenu a příští rok ač začátečník,byly zaplaceny i něco navíc.Byla to zkušenost nejen pro JZD,ale i pro státní lesy,které v té době včely zaváděly a taky brzy skončily,tam si taky mnozí včelaři pomohli,nahradili si svoje zastaralé ůly novými Lesany.
Komunistická ideologie do této naší konference nepatří.Ten člověk asi zapoměl,že staří včelaři pomalu odcházejí,přebírají to po nich zase mladší,kterým tato minulá doba moc neříká a je to tak dobře,protože tak jde čas

ten ideolog - nema ani poneti,jak se vse vyvijelo-ty jsi musel byt kovany i na zadku s otlucenymj kotniky jeste vic a dusledky na pateri mas dodes. spanem bohem. vyhybejme se takovym soudruhum i dnes.

Jn ktomu lze pro upřesnění dodat,že adamec hlavně zvítěziže do rámků šlo
hlavně při překládání vložit 2 - 3 rámky ze slezkého, moravského a německého
stojanu. V tu dobu se to považovalo za vekou přednost.




pepan


---------- Původní e-mail ----------
Od: diskuter <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 6. 2018 5:47:18
Předmět: jak sel cas
"mas to stale zmatene a nic nevysvetlujes-u vcelaru nikdo komunistickou ideu

nepotreboval -tim zpusobem v predvalecnych i povalecnych almarek a sile
vcelstev v nich melo dusledek- napravit se to snazil adamec a jeste vice
skvaril - adamec-zvrtlo se to k mire 39x24 protoze prisla driv a
skvarilova nastavkova mira 42x30 a 42x15 v medniku prisla az s kucerou a
ptackem 42x30 sla do pozadi.jiz v r.1905 prichazela metoda dvounastavkoveho
plodiste u lansgrotu v usa. najdi si cislo vtm.z roku 1965 a zjistis jak se
v usa vcelarilo.nastavkova metoda prichazela az po roku 1965 u slovaku s
mirou 42x17 cm v bratislave.vr.1968 byla na vystavisti v olomouci
predvedeny prvni n. uly 39x24 typu tachov,ale to uz prichazela era
kocovnych vozu-mely ucel pri placenych prisunech k zemedelskym
plodinam.byvaly tam i 3 patrove uly se14 ramky-tedy sila vcelstev je
rozhodujici o vynosu. ne v almarkach.presto jsem zazil vcelare,ktery
tvrdil,ze nekdy vr.1949 mel vynos az 150 kg medu.kdyz jsem zacal dosahovat
sily vc.4 max.5 n. kroutili hlavou-dnes 5-6 n 39x24-vic ne je to prilis
namahave. u nn ulu az 12 nn,ale staci do 8 nn. letosni rok je vyjimecny
hlavne zvratem na jare a nedostatkem vlahy-podle toho vypada. takze
koncim-mohl bych pokracovat. vidim,ze to mas prilis ideologicky strohe a
chudobne obsahem-podle dnesni doby a mas doma jak pises sodomu gomoru a
douc se.
"

"Jn ktomu lze pro upřesnění dodat,že adamec hlavně zvítěziže do rámků šlo
hlavně při překládání vložit 2 - 3 rámky ze slezkého, moravského a německého
stojanu. V tu dobu se to považovalo za vekou přednost."
------------------------
Ty rámky z almárek byly vysoké tuším okolo 23 cm a široké byly tak, aby v průměrném klátu s kruhovým průřezem šlo +- těmi plástečky pomocí nějaké podpůrné konstrukce plus mírného ztluštění boční stěny vyplnit prakticky celý kruhový průřez vekého klátu. Almárky ty plástečky převzaly beze změny a Adamec zas zrušil podpůrnou konstrukci a 3 nebo 4 rámečky uložené těsně vedle sebe převzal jako jeden plást 39x24.
Podle mne Adamec zvítězil tím, že z rámků 39x24 šlo získat med i ze slabých snůšek a slabých včelstev a na dobrém stanovišti i z období bez snůšky, kdy takový med byl vytvořený z množství různých kvetoucích rostlin a byl tak hodně kvalitní. Zároveň se Adamcova míra chytala i na silných snůškách, i když tam takové včely přinesly méně medu než na velkých mírách.
Velké míry, třeba 32x30 a 42x15 nebo dokonce langstroth, se chytaly spíš v místech, kde bývaly velmi silné snůšky.
Podle mne by se dalo říct, že třeba včelaři v lužních lesích Moravy, Dyje a Dunaje přednostně včelařili na velkých plástech, protože tam byly ty velké snůšky. Zatímco včelaři v českých a nížinách a pahorkatinách spíš měli Adamcovu míru, protože tam byly spíš menší snůšky ve větším počtu.

ano-je to presne tak, jak vznikl adamcuv ramek -diky za presny popis, ktery uvadite, presto je skoda,ze skvaril sel v zapomeni-vznikl komromis 39x30 a 39x27,5 .mira o delce 39 cm byla planovana na zruseni. presto se udrzela. ma nevyhodu pri velmi silnych vcelstvech, jde prilis vysoko.a ta vaha pro starsi prilis velka. mame tu optimal,lansgrot ktery je take tezky-a kombi uly jdou cestou skvarila. ale vyvoj si vybira svoje vyhody a nevyhody.

Jen ne velké rámky. Začal jsem jako základák na vojně v orlických horách v
ležanech. Rámek asi 20 cmšíře 35 cm na výčku. Horní loučky dělali strůpek a
nebylo třeba mezerníky a medník byl za mřížkou. Úl byl na 25 rámků. Nevím
proč ale když jsem to dovezl na vysočinu , tak mě nedostavovali spodky
rámků.Potom rámek 39 x 24. Od zkušených včelařů jsem se nechal ukecet na 39
x 30. Dobře v nich zimují ale podletí vyháníš do 1 bedny a dole věnce medu i
tvrdá řepka. Přešel jsem na míru 39 x 27 a je to zase špatně V 70 letech je
to na mě těžký. Nejlepší míra se mi jeví Adamec 39 x 24, to už ale měnit v
mým věku nebudu Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 24. 6. 2018 17:06:57
Předmět: Re: jak sel cas
"
Jn ktomu lze pro upřesnění dodat,že adamec hlavně zvítěziže do rámků šlo
hlavně při překládání vložit 2 - 3 rámky ze slezkého, moravského a německého

stojanu. V tu dobu se to považovalo za vekou přednost.




pepan


---------- Původní e-mail ----------
Od: diskuter <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 6. 2018 5:47:18
Předmět: jak sel cas
"mas to stale zmatene a nic nevysvetlujes-u vcelaru nikdo komunistickou ideu


nepotreboval -tim zpusobem v predvalecnych i povalecnych almarek a sile
vcelstev v nich melo dusledek- napravit se to snazil adamec a jeste vice
skvaril - adamec-zvrtlo se to k mire 39x24 protoze prisla driv a
skvarilova nastavkova mira 42x30 a 42x15 v medniku prisla az s kucerou a
ptackem 42x30 sla do pozadi.jiz v r.1905 prichazela metoda dvounastavkoveho

plodiste u lansgrotu v usa. najdi si cislo vtm.z roku 1965 a zjistis jak se

v usa vcelarilo.nastavkova metoda prichazela az po roku 1965 u slovaku s
mirou 42x17 cm v bratislave.vr.1968 byla na vystavisti v olomouci
predvedeny prvni n. uly 39x24 typu tachov,ale to uz prichazela era
kocovnych vozu-mely ucel pri placenych prisunech k zemedelskym
plodinam.byvaly tam i 3 patrove uly se14 ramky-tedy sila vcelstev je
rozhodujici o vynosu. ne v almarkach.presto jsem zazil vcelare,ktery
tvrdil,ze nekdy vr.1949 mel vynos az 150 kg medu.kdyz jsem zacal dosahovat
sily vc.4 max.5 n. kroutili hlavou-dnes 5-6 n 39x24-vic ne je to prilis
namahave. u nn ulu az 12 nn,ale staci do 8 nn. letosni rok je vyjimecny
hlavne zvratem na jare a nedostatkem vlahy-podle toho vypada. takze
koncim-mohl bych pokracovat. vidim,ze to mas prilis ideologicky strohe a
chudobne obsahem-podle dnesni doby a mas doma jak pises sodomu gomoru a
douc se.
"
"

vysočina- puklice suchý je po nich, kolonie mšic na smrku bezvýznamné, lípa odkvetla. Nejvyšší čas zakrmit, přeléčit a čekatna další rok...

lipa spatne nasazuje na semeno-mdovice z ni ani kapka-presto byla snaha neco nosit z horcice a maku hlavne pyl.nektar jen na udrzeni vahy. po ochlazeni okamzite zvyseny nalet na vodu v napajeckach. u 45 vcelstev z necelych 5l za den na 26l za 1,5 dne.vzdalenost prirozeneho zdroje urcite 1km. zlepseni cekam tak za tyden - definitivne to vzdam, az 25.7. stale sucho !

Parthenocissus quinquefiloa jen hučí,Tricuspidata bude následovat.V lese dokvétají ostružiníky,jsme cca 14 dní napřed.
Opožděná včelstva se dostala do síly,medovici jsem nezjišťoval,mrknu při příští návštěvě stanovišť.
Včera přeháňky,větrno.V lese relativně vlhko.
SezÓna se zatím jeví dobrá,zakrmení nejdříve ke konci července.
Je hodně třešní ptáčnic a konečně i vlaškých ořechů.Kupodivu i jabloně vypadají dobře na to jaké bylo sucho.

S hloupostí se nedá bojovat. Sucha a k tomu nezodpovědný přístup k přírodě se vymstí. Studánka nám vyschla, les vykácen.
Kam jsme se dostali? Cena medu.Spolupracovník prodal med, a za peníze si každý rok zajel s rodinou na Západ. Obdivovali jeho škodovku. Jeho syn si po 89. zavedl cestovku. Med má tak pro sebe.


Kvalita z luk opylenými včelami, chovanými družstvy, se nám dostávala přes mléko a maso na talíř. Vše dovezeme, ale může se stát, že kvůli suchu nedovezeme.

Nebylo by nikomu na škodu si přečíst, co čeká naše vnuky od odborníka MUDr. F. Koukolíka.


http://leteckaposta.cz/611180466

po ochlazeni plne napajecky vcel-po 24 hodinach u 45 vcelstev narust spotreby vody,vic jak o100% . prinos trochu pylu-medu ani kapka.vcely smejdi u kazde skulinky do ulu,aby mohly zahajit /loupez /zazlivat jim to nemuzeme -vzdyt jsou na schaneni potravy uzpusobeny -je to chyba vcelare,kdyz jim to dovoli ! takze v teto totalni snuskove bide zuzuji cesna - v hlubokych podmetech trubcina vyrezana pred tydnem,vcely zahajily i vyhaneni trubcu. vcely, ktere se nevejdou po zvyseni teploty do podmetu budou venku.az se zlepsi snuskove podminky, vlozky z cesen odtranim.o cyklusu zivota v ulech se nebojim-vsechny maji nastavek medu na dne-takze praci maji.nejsem zastancem casteho toceni medu.v nasich podminkach neverim v ciste druhove medy vsechny snusky se prolinaji do sebe -takze jsou to medy smisene s vetsinovym podilem toho nebo onoho medu.mohou to byt maximalne pouze extra vyjimky-jinak bychom byli jak ten titulovany pintir ze sumavy-skutecny exot jako ten med z botanicke zahrady v praze. diky rod.prislusl. bydlicimu na novem zelandu mam i manukovy med,ktery je oficialne oznacovan jako lecivy.po3 mes.v kivi sadach ma lepsi zivnost.zam.oukland. vzrostlou kivi ma soused a 400 m dalsi pri kvetu jsou plne vcel,ze by botanicka zahrada ? kseft se vcelpem?pintir? jeste to chce chvli vydrzet snad se to trochu spravi-uzavrit rok krmenim , lecenim a cekat na dalsi.

je to tak s hlouposti se neda bojovat - mam nedaleky pripad -asi hektar stromoveho porostu vysazeneho v r.1955-60 myslivci-urceneho jako vetrolam je dnes pokacen. z jedne strany byl i pramen vody-nyni vyschl byli tam topolovi velikani,kteri plnili plne ucel vetrolamu a dalsi nizsi porost vrby a kere vsechno je pryc zmizel pramen a ukryt zvere a ptactva ,a jejich zivobyti vcetne vcel.takhle se zachazi se vsim od sametovky v r 1989 !!! remizky ve volne prirode jsou takhle vsude likvidovany - proc ? ! pro bordel ve spolecnosti ! myslivci i vcelari mlci - bud nebyli anebo byli pozde informovani.spis nebyli o zameru vubec. byl jsem vyzvan at prispeji svym navrhem ke slozeni nove vysadby.po delsim vahani jsem se nevyjadril-proc -duvod je jasny. podle mne stromy zacinaji plnit ucel v prirode,az po 20-30 letech zivota.kacet by se mely,az zretelne dozivaji.podobe je to videt v celem okoli. je to palivo a rezivo se zjistnym duvodem ! ale na to jsou lesy!!! ne volna priroda.!!!i v lesich se bezohledne hospodari denne to vidime i v televizi. dnes si muzeme pozpevovat jako vr. 1989 mame co jsme chteli -nebudme ako oni !!!!!!!!!!!

Prolínání snůšek je letos i tady.
Každý rok byla mezi snůškou jarního a medovicového medu pauza 10-14dní.Letos se to prolnulo a pokud budou lidi chtít tmavý med,budou si muset ještě počkat.Vždycky se začátkem prázdnin otvírám samoobsluhu, s květovým medem,letos bude se smíšeným.
Lidem se to musí vysvětlit.

za kácení odpovídá hajnej,vždycky jde to,na kolik mají nastavený plán těžby.I u nás se v posledních letech dost kácí,ale vždycky dodržujou max. plochu holoseče a výsadby jsou smíšené-smrk,buk,jedle.Kde je vlhko,tam zase olše.
Ve vesnici hospodaří eko-bio a když zavedli dotace na údržbu remízků,tak koupili mulčovač na mlátěj to suchomilný luční kvítí,hvozdíky,violky,rozchodníky,pupavy atd.No co,maj na to dotaci,že.A já,když nechám louku vykvést,lítaj mi tam čmeláci,motýli,samotářky atd,jsem za bordeláře.Protože lidi co bylí vedle maj okrasný kytky a angličák u baráku.
Ještě jedna perlička,možná jsem to tady už psal.Když jsem viděl,kolik antibiotik cpou ve statku do krav,mlíko od nich s těma zbytkovýma antibiotikama dají hned narozeným telatům.Zbytkový látky jsou v hnoji,kterej daj na pole.To je ten koloběh.A všem je to fuk,no co louky nejsou naše a majitel ať se stará.
To je realita.
Takže sázet,sít, sekat po odvětu...a nebrečet,že to jinej kurví.

Ja mam louku na seno presne vedle anglicaku sousedu ze tri stran a muzou mi vlezt na zada,z anglicaku seno nebude,a bez sena se nic nevykrmi.

s antibiotiky se zacinalo jiz v druzstvech hlavne pro vetsi prirustky -nyni se v tom pokracuje ve vetsim rozsahu hlavne u drubeze.ve vcelarstvi - tusim, ze to bylo koncem sociku, byly zverejneny vysledky z pouzivani nekolika druhu antibiotik a vysledky ve zvyseni v % na vynosy medu.mezi nejvyznamejsi parilo antibiotikum - zn bacitracin,tedy stejne jako v jzd, jako pridavek do krmnych smesi.tabulku s vysledky zverejnil vu csv dol dokonce se neco objevilo i v odbornych prekladech. takze muzeme i hadat,kde se vzalo antibiotikum v medu z ukrajiny? v soucasne dobe se kritizuje i pouzivani ddt popracchu s dusledky dodnas. mozna bude i pravdou , ze dnesni rundop v postricich ma az desetinassobnou skodlivost oproti ddt- tak babo rad, kdyz nasi predsavitele hlasovali proti zakazu pouzivani techto jedu, ale nepomohlo jim to-zakaz byl prosazen. presny popis je v odbornych clancich-toto je jen male pripomenuti. oboji smeruje v neprospech vcelarstvi.

jak vám padaj roztoči?, u me na jednom stanovisti téměř nic, na druhém 5-8 ks za 24 hod. vytočím a nasazuju formidol, uvidíme kolik po něm spadne, kdyžtak je v záloze gabon

Unás to padá na hubu, je tu sucho, od podzimka tu jedna obec ztratila většinu včelstev a většího včelaře, takže se neprokazuje žeby dotace nějak kvalitně fungovaly, kvantitativně jo, ale kvalita výsledku takových podpor je spíš minusová. Já ty evropské krom léčiv které ani jinak než s dotacema brát nejde nečerpám. Myslím si že včelařské boom skončilo a nyní začnou odpadávat zlatokopové.

Jinak na smíšený ve smyslu něco mezi medovicovým a květovým bacha, už hodně dlouhou dobu je buď medovicový nebo květový, nic mezi. Smíšený ve smyslu směs květových medů nebo směs medovicových by se mohlo nějak uhádat. Ale i to je pro byrokrata problém._gp_
PavelA (90.182.3.161) --- 26. 6. 2018
Re: same zmeny (71818)

Prolínání snůšek je letos i tady.
Každý rok byla mezi snůškou jarního a medovicového medu pauza 10-14dní.Letos se to prolnulo a pokud budou lidi chtít tmavý med,budou si muset ještě počkat.Vždycky se začátkem prázdnin otvírám samoobsluhu, s květovým medem,letos bude se smíšeným.
Lidem se to musí vysvětlit.

U medometu když nadzvednu víčka is trubci zatím nijaký problém nevidím, ikdyž méně než dvě samičky v jedné buňce jsem neviděl. Takže akce proti destrukci budou brzy._gp_
........
(2a00:1028:9942:42a6:487b:3f34:e8ea:c2ef) --- 26. 6. 2018

jak vám padaj roztoči?, u me na jednom stanovisti téměř nic, na druhém 5-8 ks za 24 hod. vytočím a nasazuju formidol, uvidíme kolik po něm spadne, kdyžtak je v záloze gabon

ten boom s nutnosti zvysovani stavu vcelstev s naslednou dotacni podporou opravdu asi brzy skonci bez vysledku k lepsimu. vcelarsvi musi byt s clovekem spjato vnitrne -ne nejakym lakadlem pomoci dotaci. csv slo jen o plneni pokladny. ustredi,ale zapomelo na zo. brzy prijde doba osviceni a po 5 rocich se zacnou chaty komurky a pudy plnit nepotrebnym naradim o ktere nebude zajem.dopad prevceleni -snadnejsi prenosy nemoci s dusledkem nedostatku vhodnych snuskovych podminek v horsich rocich.snaha ukecaneho statu,jak zamestnat lidi vyjde naprazdno. to neni skepse,ale fakt,ktery prijde. to co se deje s prirodou zacina byt neunosne sem tam nejaka perlicka ke zlepseni nikoho nezachrani.smelinari nazyvajice se obchodniky dovezou co kdo chce. ale za slusny baxis. letosni zimovani po divnem prubeh roku muze byt krizove.

Sever moravy od 20.6. prší každý den přerušovaně několikrát denně, lípa odkvetla o 3 týdny dříve. Podmety plné znuděných létavek, chov matek předčasně skončil. Dvoje bezmatečné oddělky nastartovaly loupež a domino efekt oddělky s matečníky před líhnutím jsou pryč. Zůstaly jen ty co už kladou. Zkrátka jako na konci července.

Sever moravy od 20.6. prší každý den přerušovaně několikrát denně, lípa odkvetla o 3 týdny dříve. Podmety plné znuděných létavek, chov matek předčasně skončil.
--------------------------------------------------
Jihozápad Moravy. Po tom ochlazení,podmety a česna plná polovyzrálých trubců,které včely odvíčkovaly a vynosily ven
a bylo jich spousta.Já jsem to nikdy nezažil v minulosti a je vidno,že včely okamžitě reagovaly na změnu počasí a podle toho konaly.Ti stávající trubci schopní páření to přežili,ale taky je čeká zanedlouho vyhánění,protože ženci na pole,včely z pole. U nás byla snůška z lip velká a nedej bože,aby přišla ta cementačka.Dá se to očekávat,protože tento rok je jaksi zvláštní svým průběhem.Roje nebyly u nás pro nepřetržitou snůšku,u nás byl velmi dobrý včelařský rok.

Vynesené kukly vidím taky ale né tolik. U nás už před ochlazením stačili sklidit ječmen, ozimy a pšenice půjdou taky co nevidět. Takový rok ještě nebyl, těžko říct jak bude vypadat červenec, srpen a září jestli bude nepřetržitá slídivost a nedostatek zásob?

Unás, cemenťák není, takže když nebude spadek, nebude nic. Slídivost je o rukách a zkušenostech včelaře jak ji zvládne. Když nemá v hlavě, dojde o včely. _gp_
........

(91.221.212.49) --- 28. 6. 2018
Re: již jako podletí (71829)

Vynesené kukly vidím taky ale né tolik. U nás už před ochlazením stačili sklidit ječmen, ozimy a pšenice půjdou taky co nevidět. Takový rok ještě nebyl, těžko říct jak bude vypadat červenec, srpen a září jestli bude nepřetržitá slídivost a nedostatek zásob?

"Sever moravy od 20.6. prší každý den přerušovaně několikrát denně, lípa odkvetla o 3 týdny dříve. Podmety plné znuděných létavek, chov matek předčasně skončil. "
----------------------------------
Právě proto, nyní se projeví kvalita stanoviště, jak co v dosahu včel zase rozkvete, až pominou deště a zima. Případně jestli a jak se rozjede aspoň nějaká podpůrná medovice.
A včelaře, jak uchrání včely před loupeží v době, kdy se právě vyjasní a oteplí ,ale snůška ještě nebude.

ze by uz meli vcelari starosti s krmenim, ze neni nikomu do reci ani psani v dusledku te pokracujici snuskove bidy? poradim vam jak se vzpruzit a znova nastartovat pro vcelarinu. mate-li televizor s velkou obrazovkou -120 cm a vice -prevedte si internet do ni a pak se pustte do cestovani po filmech a videjich se vcelarskou tematikou z celeho sveta . uchvati vas to natolik, ze vas od televize neodezene ani manzelka - za to vam rucim ! a budete zase v pohode , kterou vam nepokazi ani spatna snuska medu jako v tom prapodivnem letosnim vcelarskem roku ! najdete tam hodne poucneho do vlastnni praxe - mnohdy daleko vic jak na prednaskach a pozvete si i opravdove pratele vcelare. notbuk nebo monitor pocitace jsou prilis male. videli jste prirodopisne filmy na velke obrazovce? divam se vic jak dva roky. takze hezkou podivanou.

Diskutére , to ti rozmluvím. Učil jsem se přelarvovat na chov matek. Těch
filmů, přednášek, a nevím čeho všeho. První pokusy a nic. Nebyl jsem sám.
Dva přátelé co již nejsou nezi námi také. Jednou jsem to viděl na vlastní
oči v Telči a přelarvoval jsem a choal 40 let. Porad , ted to zas nejde , já
totiš špatně vidím. Sedmdesátka na krku. A mimochdem já jsem opět se snůškou
spokojen. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: diskuter <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 7. 2018 5:50:45
Předmět: novy start
"ze by uz meli vcelari starosti s krmenim, ze neni nikomu do reci ani psani
v dusledku te pokracujici snuskove bidy? poradim vam jak se vzpruzit a
znova nastartovat pro vcelarinu. mate-li televizor s velkou obrazovkou
-120 cm a vice -prevedte si internet do ni a pak se pustte do cestovani po
filmech a videjich se vcelarskou tematikou z celeho sveta . uchvati vas to
natolik, ze vas od televize neodezene ani manzelka - za to vam rucim ! a
budete zase v pohode , kterou vam nepokazi ani spatna snuska medu jako v
tom prapodivnem letosnim vcelarskem roku ! najdete tam hodne poucneho do
vlastnni praxe - mnohdy daleko vic jak na prednaskach a pozvete si i
opravdove pratele vcelare. notbuk nebo monitor pocitace jsou prilis male.
videli jste prirodopisne filmy na velke obrazovce? divam se vic jak dva
roky. takze hezkou podivanou.
"

Jelikoz diskuter dle slovosledu je nejspis vcelar motajici se kolem Zelce,tak se nedivim,ze tam snuska stoji za prd.Kde nic neni,ani smrt nebere...U nas bylo jaro taky slabsi,chybely 2 -3 tydny rozvoje na plne jarni medniky,ted nam to matka priroda bohate vraci v tmavem medu.Rano jsem zkusmo jedny udelal,krasnych 34 kg tmaveho medu.Snuska pokracuje.Kazdy rok je jiny.

Většina lokalit je bez snůšky. Navíc třeba u nás na severu moravy to budou pomalu 2 týdny co je taková zima - furt kolem 15°C a zataženo, že včely létají jen pro vodu. Všude je bahno a mokro, fučí nepříjemný severák, rána jsou na přelom června a července mimořádně chladná. Jeden den - předevčírem bylo kolem 25°C, tak byly prolety a kálení.

Mnoho oddělků v nástavcích se stahuje k ohřívání plodu a nebrání dost česno.

Vše je naruby, po sv. Anně přídou tropické noci, přes den budou čtyřicítky, vůbec bych se nedivil.

svata anna chladno zrana - to bejvavalo - dnes uz roky neni, prichazely hlavni snusky jedloveho medu - to uz take neni,protoze nejsou jedle. prijel jsem za rozbresku rana na lesni stanoviste , mlha, ze bylo videt sotva na 15 m a provoz vcel jak"na vaclavaku", to same vecer a to v pulce srpna. max. snusky od 35 do 72 kg a to se slabsimi vcelsvy jak dnas a s mensim poctem. nebyla varroa a dalsi nemoci, ale nosema umela take zaradit ,ale to byly zimy docela jine. takova zima v r.1971, kdy byly snehove bariery i dvoumetrove , by dnesni dopravu, tak zdecimovaly,ze by se nevzpamatovala ani za tyden i pri dnesni technice. bezne zimy -15 az max. - 28 . to by nas proverilo a dopadlo by to opravdu spatne. jos . pr. ma dobry odhad. ta snuskova bida je mezi pv-vy. na lipove aleji pustimer - vyskov- a ta je - jsem videl pod jedinym stromem spadek po msici. jinak kvet nikdy vic i kdyz huci vcelami. vzdycky se zminuji o spotrebe vody v napajeckach - je od15 do 23l u 45 vcelstev diky tomu,ze spadlo trochu vic vody a je chladneji - nebo pomaly pokles plodovani - netvrdim - nelezu do vcel jak do kalendare. mak odkvetl a horcice do 14 dnu. v teto oblasti - pokud nejsou hribky neni medovice a to plati i opacne , jo vicov a okoli ? - to byl sen o vcelereni - bliz ke konici - za straziskem jsem chtel zakoupit lesni pozemek - nedoslo k tomu a bylo by to daleko,tezko by se resily problemy.

Dnes by ten pozemek nebyl k nicemu,kdejaky mamlas z mesta se rozhodl mit na chate vcely.Prevcelareno,prevceleno.

Př. Prochásko Plně souhlas.Jarní med výborná snůška z řepky Druhý med nevim
z čeho zAVÍČKOVANÝ RÁMKY DO TŘÍ ČTVRTIN ALE BŘÍDINA. dNES DO RÁNA JEDNA A
PŮL STUPNĚ. bĚŽNĚ TU JE SNŮŠKA DO PŮLI ČERVENCE. jAK SE OTEPLÍ LÉTAJÍ POMALU
I LOUČKY, ODPOLEDNE JE MRTVO. nA KRMENÍ JE BRZY TAK POČKÁM. mEDOVICI NA
SMRCÍCH ALE NEVIDÍM A LÍPY JSOU TAKY SUCHÉ. jSEM SPOKOJEN ALE BOJÍM SE
POZDNÍ MEDOVICE. sTANDA
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 7. 2018 11:36:12
Předmět: Re: novy start
" Jelikoz diskuter dle slovosledu je nejspis vcelar motajici se kolem
Zelce,tak se nedivim,ze tam snuska stoji za prd.Kde nic neni,ani smrt
nebere...U nas bylo jaro taky slabsi,chybely 2 -3 tydny rozvoje na plne
jarni medniky,ted nam to matka priroda bohate vraci v tmavem medu.Rano jsem
zkusmo jedny udelal,krasnych 34 kg tmaveho medu.Snuska pokracuje.Kazdy rok
je jiny.
"

Př. Prochásko Plně souhlas.Jarní med výborná snůška z řepky Druhý med nevim
z čeho zAVÍČKOVANÝ RÁMKY DO TŘÍ ČTVRTIN ALE BŘÍDINA. dNES DO RÁNA JEDNA A
PŮL STUPNĚ. bĚŽNĚ TU JE SNŮŠKA DO PŮLI ČERVENCE. jAK SE OTEPLÍ LÉTAJÍ POMALU
I LOUČKY, ODPOLEDNE JE MRTVO. nA KRMENÍ JE BRZY TAK POČKÁM. mEDOVICI NA
SMRCÍCH ALE NEVIDÍM A LÍPY JSOU TAKY SUCHÉ. jSEM SPOKOJEN ALE BOJÍM SE
POZDNÍ MEDOVICE. sTANDA
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 7. 2018 11:36:12
Předmět: Re: novy start
" Jelikoz diskuter dle slovosledu je nejspis vcelar motajici se kolem
Zelce,tak se nedivim,ze tam snuska stoji za prd.Kde nic neni,ani smrt
nebere...U nas bylo jaro taky slabsi,chybely 2 -3 tydny rozvoje na plne
jarni medniky,ted nam to matka priroda bohate vraci v tmavem medu.Rano jsem
zkusmo jedny udelal,krasnych 34 kg tmaveho medu.Snuska pokracuje.Kazdy rok
je jiny.
"

Vysočina , Dnes ve dvě vnoci 1 stupeň na nulou. Snůška od 10 do poledne a
pak jen vodařky. . Jsem letos spokojen ale mám obavy se spadku z jedlí.
Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 7. 2018 13:34:54
Předmět: Re: novy start
"Většina lokalit je bez snůšky. Navíc třeba u nás na severu moravy to budou
pomalu 2 týdny co je taková zima - furt kolem 15°C a zataženo, že včely
létají jen pro vodu. Všude je bahno a mokro, fučí nepříjemný severák, rána
jsou na přelom června a července mimořádně chladná. Jeden den - předevčírem
bylo kolem 25°C, tak byly prolety a kálení.

Mnoho oddělků v nástavcích se stahuje k ohřívání plodu a nebrání dost
česno.

Vše je naruby, po sv. Anně přídou tropické noci, přes den budou čtyřicítky,
vůbec bych se nedivil.
"

Kdyby byla letos jedle,vubec bych se nezlobil.Te se na rozdil od smrku dari u nas dobre,chyta z naletu,roste rychle a za nejakych 10-15 let to bude jako v dobach,kdy jsem byval kluk.(trochu mladsi-:).Do nasich lesu se na jedli kocovavalo,dnes uz to pravda nebude (vojensky prostor,ochranna pasma MVP).Byva to pozdni snuska,ale byva vydatna.Dva roky nic moc,tak snad letos.Byva to fantasticka podivana,jedle plne zarivych kapek medovice,boruvci plne nakapane medovice,rano vydatna rosa,mohutny hukot,uly pomalu nevidet pro mnozstvi vyletujicich a vracejicich se letavek...Kdo tohle nevidel,neuveri...Jen to nesmi trvat dlouho,aby byl cas odlecit a nakrmit.
.Msice na jedlich jsou,jestli se vyznamne premnozi,to je zatim ve hvezdach...Za sociku bylo udajne hlaseni o vyskytu medovice v radiu,tohle nepamatuju.

Horsi bude Stando modrin,nade mnou jsou cele strane smerem na Male Hradisko.Tam by mohl byt problem s cementem ve velkych vedrech,toho se zas obavam ja.(pred 2 roky cementovaly az do pulky rijna,cukr na krmeni zustal nepovsimnut.

Ted se podrž. Včely mám 3 km u švagra na zahradě, Jsou tam dvě planý třešně.
Tu jednu už obrali ptáci . Druhá , bělice asi 2 - 3 metráky třešní a osipaný
včelkama. Sem tam to bývá , ale takový množství včel , to jsem neviděl. Já
po infarktu ohluchl na pravý ucho tak se točím doprava , tak sem si myslel
že tam visí roj a že se zvedá. Ráno tak kolem devátý to na něco jdou ale že
by na třešně, Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 7. 2018 12:05:36
Předmět: Re: novy start
" Horsi bude Stando modrin,nade mnou jsou cele strane smerem na Male
Hradisko.Tam by mohl byt problem s cementem ve velkych vedrech,toho se zas
obavam ja.(pred 2 roky cementovaly az do pulky rijna,cukr na krmeni zustal
nepovsimnut.
"

bledá závist.. Na Pardubicku jaro moc brzy, pak dlouhoooo sucho a vedro, od
řepky do lípy mínus 10kg, lípa max plus 5kg, krmím . Nejhorší rok za 18 let
stran medu. Budou velké úhyny, včelstva v oblastech bez snůšky zestárla,
budou padat již v srpnu. Chov matek super, procento oplozených velmi vysoké,
krásně kladou, oddělky super, ale musel jsem podněcovat. 


Radek


---------- Původní e-mail ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 2. 7. 2018 11:35:19
Předmět: Re: novy start
"Př. Prochásko Plně souhlas.Jarní med výborná snůška z řepky Druhý med nevim

z čeho zAVÍČKOVANÝ RÁMKY DO TŘÍ ČTVRTIN ALE BŘÍDINA. dNES DO RÁNA JEDNA A
PŮL STUPNĚ. bĚŽNĚ TU JE SNŮŠKA DO PŮLI ČERVENCE. jAK SE OTEPLÍ LÉTAJÍ POMALU

I LOUČKY, ODPOLEDNE JE MRTVO. nA KRMENÍ JE BRZY TAK POČKÁM. mEDOVICI NA
SMRCÍCH ALE NEVIDÍM A LÍPY JSOU TAKY SUCHÉ. jSEM SPOKOJEN ALE BOJÍM SE
POZDNÍ MEDOVICE. sTANDA
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 7. 2018 11:36:12
Předmět: Re: novy start
" Jelikoz diskuter dle slovosledu je nejspis vcelar motajici se kolem
Zelce,tak se nedivim,ze tam snuska stoji za prd.Kde nic neni,ani smrt
nebere...U nas bylo jaro taky slabsi,chybely 2 -3 tydny rozvoje na plne
jarni medniky,ted nam to matka priroda bohate vraci v tmavem medu.Rano jsem

zkusmo jedny udelal,krasnych 34 kg tmaveho medu.Snuska pokracuje.Kazdy rok
je jiny.
"
"

I na male plose ZO obrovske rozdily v medu.U nas jaro mizerie,ale vys polozene stanoviste jarniho medu habadej,tem tech 14 dnu rozvoje nechybelo.Za to ted smutne hledi do medniku,my tocime cernidlo.V globale bude medu stejne (zatim),jedna cast ve svetlem,druha v tmavem.Co mam info z hanackych rovin pod nami,tak je lepe letosni rok vymazat rychle z pameti.Na druhou stranu muzou odlecit a ladit vcelstva na pristi sezonu.

S tím léčením na přelomu června/července to není nijak růžové. Účinnost kyselin v tuto dobu je mizerná, léčení je nutno stejně v srpnu opakovat třeba i gabonem, jakékoliv další léčení navíc, včely oslabuje. Proto většina včelařů ještě netočí i když už třeba nemají další snůšku. A vyčkávají na druhou polovinu července, kdy se účinnost léčení zvyšuje, nejlepší účinnost bývá však až začátkem srpna. V roky silné varroázy je už srpnové léčení pozdě. Celkově vzato, dosavadní léčiva nic nezmůžou, datum nedatum, je to vždy něco za něco - vylej nalej.

Proto mnozí profíci klíckují, přemetají celé včelstva na mezistěny a pak se chlubí ,,perfektně zvládlou varroázou", což jim neberu, ale je to další krok od přirozenosti chovu.

Profík pokud je profíkem neřeší nějaké klíckování nebo přemetání na mezistěny, to dělá logicky jen zoufalec protože profík, řeší reinvaze převážně ze sdíleného prostotoru s ostatnímy včelstvy v okolí svýho stanoviště. Sdílí chemické tornáda co zemědělci od července stříkají na pole a řeší hlavně loupeživost a hlídají klid u svých česen. Takže si to opravte takové bludy o profících, protože právě ten zmíněný klid u nějaké rozborky úlů a včelstev kvuli klíckování nebo přemetání na mezistěny nehrozí. Je to velký zásah a příčina zneklidnění včelstva a ovšem, ten klid je právě pro dobré podletí bezpomínečný. _gp_
.........
(91.221.212.49) --- 3. 7. 2018
Re: novy start (71845) (71846)


Proto mnozí profíci klíckují, přemetají celé včelstva na mezistěny a pak se chlubí ,,perfektně zvládlou varroázou", což jim neberu, ale je to další krok od přirozenosti chovu.

"Profík pokud je profíkem neřeší nějaké klíckování nebo přemetání na mezistěny, to dělá logicky jen zoufalec protože profík, řeší reinvaze převážně ze sdíleného prostotoru s ostatnímy včelstvy v okolí svýho stanoviště. Sdílí chemické tornáda co zemědělci od července stříkají na pole a řeší hlavně loupeživost a hlídají klid u svých česen. Takže si to opravte takové bludy o profících, protože právě ten zmíněný klid u nějaké rozborky úlů a včelstev kvuli klíckování nebo přemetání na mezistěny nehrozí. Je to velký zásah a příčina zneklidnění včelstva a ovšem, ten klid je právě pro dobré podletí bezpomínečný. _gp_ "
----------------
No, profík by měl to rušení včelstev a náběh na loupež při přemetání a klíckování matek zvládnout.
Ale spíš to nedělá proto, že přemetání jednoho včelstva nebo i to klíckování je hodina práce, jen "to fikne". Ošetřovat takhle pár set včelstev a mít to během pár dnů hotové je prakticky nemožné.
A to ještě nemluvím o následném pokrmování po přemetení nebo další zásahy kvůli následnému ošetřování výpadku plodování po zaklíckování.

U nás když napíšu profík, myslím včelaře nad 60 včelstev, co se včelařinou živí.
Byl jsem u včelaře Marady v Rakousku, ten říkal, že v létě přemétá produkční včelstva na mezistěny a krmí je cukrem - ano kvůli varroázy. Nemůžu říct jestli celé ,,plodiště" nebo jen plodové rámky, už si přesně nevzpomínám, ale mám za to že vybere jen plod a z něj udělá bokem oddělky i s varoázou. Ošetření bezplodého včelstva je pak velmi účinné, možná vystačí jen s kyselinou.

Klíckování a další harampádí jako klíckové rámky jsou vždy na vzestupu po plošných úhynech. Buď příjdou tuto zimu nebo tu příští = 5 letý cyklus.

Kolega Hubač už to asi cítí v kostech. No nechejme se překvapit, atypický rok sice je. Když plošné úhyny mají přijít, tak prostě příjdou bez ohledu jestli kdo léčí v podletí správně nebo ne - tolik zkušenost z posledních úhynů.

to jsou metody jak za krále Klacka.Když teď otevřu plodiště naplno,tak nastartuju tak zběsilou loupež,že je nezastavím ani kdybych jim pouštěl Beethovena....neřkuli krmit v létě,obvzlášť tomhle,cukrem.To se zblázněj.
Ano,pokud budou plošný úhyny,tak budou..,takže řádně léčit,slabochy spojovat atd atd.
Pavel,Podkrkonoší

A jak je to letos u vás s varroázou? Předpokládám, že kdo měl hodně medu, má nyní velký denní spad VD. Ten kdo měl málo medu, ten asi nemusí moc spěchat s léčením. Honza.

Ježišmarjá, jestli přemetu nebo zaklíckuju, a reinvaze z okolí valí ke mně od sousedů do mých úlů nepřetržitě z umírajících včelstev v okolí, nepomůže to ani kdyžbych si ruce a vodu a troud do kuřáku posvětil. _gp_
.........

(91.221.212.49) --- 3. 7. 2018
Re: novy start (71845) (71846) (71847) (71848)

U nás když napíšu profík, myslím včelaře nad 60 včelstev, co se včelařinou živí.
Byl jsem u včelaře Marady v Rakousku, ten říkal, že v létě přemétá produkční včelstva na mezistěny a krmí je cukrem - ano kvůli varroázy. Nemůžu říct jestli celé ,,plodiště" nebo jen plodové rámky, už si přesně nevzpomínám, ale mám za to že vybere jen plod a z něj udělá bokem oddělky i s varoázou. Ošetření bezplodého včelstva je pak velmi účinné, možná vystačí jen s kyselinou.

Klíckování a další harampádí jako klíckové rámky jsou vždy na vzestupu po plošných úhynech. Buď příjdou tuto zimu nebo tu příští = 5 letý cyklus.

Kolega Hubač už to asi cítí v kostech. No nechejme se překvapit, atypický rok sice je. Když plošné úhyny mají přijít, tak prostě příjdou bez ohledu jestli kdo léčí v podletí správně nebo ne - tolik zkušenost z posledních úhynů.

pavel a. - ma naprostou pravdu. vcera jsem vybral u 10 vc. po nastavku medu. vice neslo a dnes jsem chtel vratit ramky s pylem a sotva jsem se objevil, tak me vcely obklopily jak pri celni kontrole a po obchuzce stanoviste jsem to vzdal -mel jsem je stale v patach jako bych byl celebrita - ne - ale jako vetrelec. pokus zopakuji zitra, ale brzy rano. chtel bych videt ty zazraky pri klickovani matek. obycejne pouzivam pri odebirani medu vyfukovac vcel, tentokrat jsem zvolil opetrne smetani a oklepavani primo na cesno, ale nabehal jsem se. - vyfukem bych je vytocil ke zurivosti. odber medu budu provadet stridave s dalsim stanovistem. poprve v letosni sezone jsem byl spokojen se slunecnim tavidlem - ostre slunicko cely den. dokazu do neho nacpat 15-16 ramku 39x24 .doposud bylo taveni dost spatne - chvili slunicko -hned mraky nebo vetry,ktere ochlazovaly. dalsi rekord ve spotrebe vody z 15-23 l . vyskocila na 43 l za den. po dnesku konci horcice do tydne. snuska zadna. medovice ani tuk. takze ten novy start bude potreba , ale aby se podaril.

Mezi mnozstvim medu a poctem roztocu souvislost moc nevidim.Naopak hodne plodujici vcelstva budou mit roztocu stejne jako ta min plodujici,pokud to bylo mysleno v sou islosti snuska-plodovani.Malo plodu-vetsi poskozeni plodu a vcel.Samicka roztoce zaleze vzdy jen do jedne bunky,at vcelstvo ploduje jak chce.

Letos se mi vyplatilo nevytáčet květový med. Nyní 3-4 nástavky lípa + slunečnice. Poměrně překvapivé, protože za květen a červen spadlo jen 40 mm srážek. 2 nástavky vytočím, zbytek nechám na zimování - žádné krmení! Používám výkluzy. Břeclavsko 3 km od Lednice.

Myšleno jarní květový

chudáci včelky až to zkrystalizuje....

Nesmysl. Chomáč si zkrystalizovaný med krásně roztopí. Vyzkoušeno. Někdy tu jsou fakt moudra k přečtení.

roztopí?ty seš fakt komik.Při -15 po 14 dní si roztopí kulový.To možná na jihu kde nemáte mráz,u mě včely krystaly vyhazujou do podmetu.
Jinak,pokud ti to jde,zimovat na zkrystalizovaným medu,rád přijedu na čumendu,co s tím v zimě dělaj.To mě fakt zajímá.
Je to ten novej přiblblej eko-bio trend,zimovat JEN na medu,ale hlavně je to o tom,že do těch včel nechcete investovat!

20 rokov som zimoval na skryštalizovanom slnečnicovom mede prakticky bez krmenia cukrom.... Ze do včiel nechcú včelári zimujúci na mede investovat??? A čo je to nechať tam med v cene 6€/kg namiesto 50 centového cukru?? .. Komik je tu niekto iný ako stefanos.. :-)

a to je právě to ,co to staví na hlavu,nechat tam med za 6euro? PROČ??? kvůli čemu včelaříš?pro radost?Kočuješ ke slunečnici,abys nechal med ve včelách?
Ekonomika postavená na hlavu!
V tom je ten rozdíl,med můžu prodat a peníze investovat do včel jinak.Nebo stagnovat,nechat jim tam část medu a co?Doufat,že se neposerou?

To snad ne!

Pavle, však si to dělej jak chceš. Včely zimují na medu už pár desítek milionů let, takže v tom bych problém neviděl. Sebrat vše a dokrmit cukrem je na první pohled a na papíře ekonomičtější, ale do hry vstupuje podstatně více faktorů, takže nakonec tam takový rozdíl není. Nemám nic proti včelařům, kteří jedou čistě na výnos a berou vše, ale není třeba si to alibisticky obhajovat tím, že včela na medu špatně přezimuje - to je opravdu nesmysl. Jinak já do včel investuju docela dost, mám komplet nové úly, dna, víka, pylochyty, výkluzy atd... Vše vlastní výroba ve špičkové kvalitě. A život pro mě není jen o penězích a zisku, ale o udržitelném hospodaření v souladu s přírodou. Tak to praktikuju v sadu, na poli i ve včelách. Ať se daří! Stefanos.

tohle není o tom,vyždímat se včel co nejvíc.V porovnání med-cukr je poměr jasný.Pakliže lokalita nedovoluje velké výnosy,musí se počítat s každým kilem a nechat včelám 15kg medu je zbytečnost.Nemluvě o melecitose atd atd..
Těžko můžu kvitovat zimování na medu,ani kdybych měl včely obklopeny lány.
Pokud máš čas a energii,ptž. jiný fin. příjem,můžeš si takhle hrát.Tvoje volba.
Mě to naučilo něco jiného,zimování na medu-trvalé-je dle mne plýtvání.
Tečka

Tak si to nech projít hlavou a spočítej kolik tedy stojí celkem ponechat včelstvo vklidu na slunečnici za 6€ které musíš navíc prodat za takovou cenu s vícenáklady, ztrátami z krmení, loupeživosti a nekvalitou.

Sacharóza také pěkně umí zkrystalizovat, naštěstí zdravý chomáč -15°C netrpí takže roztopí krystaly jak sacharózy, tak slunečnicového medu. Ten navíc má i pylová zrna takže na jarní rozvoj ideal.

Tak dokaž jak umíš počítat v čase a v globálu pěkně položku po položce, a nic nevynechat a neopomenout v případě nákladů s vytoučenou slunečnicí. _gp_
........
PavelA (31.30.59.189) --- 5. 7. 2018
Re: Snůška (71859) (71860) (71861)

a to je právě to ,co to staví na hlavu,nechat tam med za 6euro? PROČ??? kvůli čemu včelaříš?pro radost?Kočuješ ke slunečnici,abys nechal med ve včelách?
Ekonomika postavená na hlavu!
V tom je ten rozdíl,med můžu prodat a peníze investovat do včel jinak.Nebo stagnovat,nechat jim tam část medu a co?Doufat,že se neposerou?

To snad ne!

Ona slunečnice odkvete a bylo poní nyní dva roky zpětně houby. Píšu hlavně o datumu mezi 20.7.-31.8. kdy je potřeba alespoň minimální snůška. Pokud není žádná, včelstvo může mít zásob kolik chce ale ony se svou přirozeností a instinkty raději začnou s nekvalitou u výchovy plodu a spalování si tukových tělísek. A tyto dva aspekty je důležitější si pohlídat než to, jestli nechat nebo nenechat trochu slunečnice v úlu. Důležitý je trvalý přínos. A to se řeší buď česnovými nebo očkovými krmítky na malé množství sladiny nebo hlídáním té slabé trvalé snůšky. Tak se částečně vyřeší i reinvaze protože zlepšením kvality příjmu v beznůškovým období se lepší i odolnost proti destrukcím všeobecně. Pokud ale nosí z jiných úlů roztoče včetně příchozích dělnic migrantek co kvůli destrukci opouští destrukci a stěhují se zdravých včelstev, to je jiný infekční problém, který po překonání maxima infekčního tlaku také zkolabuje - jestli na slunečnici nebo na cukru je jedno._gp_
.........
stefanos689 (2a00:1028:9199:2cfa:2166:58f1:ebe5:cc8d) --- 4. 7. 2018
Snůška

Letos se mi vyplatilo nevytáčet květový med. Nyní 3-4 nástavky lípa + slunečnice. Poměrně překvapivé, protože za květen a červen spadlo jen 40 mm srážek. 2 nástavky vytočím, zbytek nechám na zimování - žádné krmení! Používám výkluzy. Břeclavsko 3 km od Lednice.

..........a to je právě to ,co to staví na hlavu,nechat tam med za 6euro? PROČ??? kvůli čemu včelaříš?pro radost?Kočuješ ke slunečnici,abys nechal med ve včelách?
Ekonomika postavená na hlavu!
V tom je ten rozdíl,med můžu prodat a peníze investovat do včel jinak.Nebo stagnovat,nechat jim tam část medu a co?Doufat,že se neposerou? ...........

Pavle pekne odvádzas pozornost od témy..nazval si tých,ktorí nedavaju cukor lakomcami..tak som ti to vysvetlil,a začneš tu mlieť zrazu o ekonomike..20 rokov som zimoval na mede zo slnečnice..až kým ju neprestali pestovat,resp.začali kultivary také čo prd dali..bežne sme točili zo slnečníc hliníkovú 35kg kanvu s obsahom vody 16% a menej..a 12-15 kg medu zostalo v plodiskách na zimu..to som ti napísal k tomu nezmyslu čo si tvrdil že včely nevyzimujú na skryštalizovanom mede..tých 12-15 kg krankám bez prímesi ligustiky či buckfastky bohato stačilo..v dnešnej dobe je zdravotná situácia taká,že si rozmyslím či zobrat včelám plnohodnotnú potravu a nahradím ju sacharózou..to može byť častokrát posledný kliniec do ich rakvy..

Zajímavý poznatek. Chce to včelám trochu pomoct a mít vysázenou svazenku nebo brutnák na polnosti. Pracuju na tom... Letos v menším, příští rok snad více.

Takhle nejak mi to funguje,ta podnecovaci snuska je.Na poli svazenka,ve vesnici loubince,v lese na loukach bodlaky,pchace,sadec konopac,chrastavce,kakost,na pasekach starcek hajni.Nepamatuju,ze bych nekdy musel pokrmovat oddelky.
Nechat vcelam jejich med mi pripada naprosto prirozene,mam skoro dotoceno,beru zavickovane,nezavickovane roztahuju,at si je prenosi do plodist,ted je plodistich 8-12 kg svetleho medu,na ktery sahat nebudu.Ekonomicky je to nejakych 400 kg medu,ktereho se dobrovolne vzdam,protoze bych za nej musel dodat 400 kg cukru.Ta prace s vytacenim,pripravou cukru atd.mi zato rozhodne nestoji.Ekonomika neekonomika.

Tato diskuse se mi zdá poněkud zmatená. Zimování jen na medu by nás vrátil
ona přelom  století 19 a 20. kdy se ještě provádělo medobraní po zimě.
Zavedení rozběrného díla a přesunutí medobraní do léta a následné zakrmení
cukrem očividně zlepšilo vyzimování včelstev cca o20%.

Takže, Rádoby ekologické snahy se tady míjí účinkem a rovněž tak i snahy
vytahovat něco ze starých praktik nevedou jistě k úspěchu. To jsou
zkušenosti z mého okolí. Dotyční se po čase všichni vrátili k moderní
praktikám a po svých velkých ztrátách je pak důsledně dodržují.




pepan




---------- Původní e-mail ----------
Od: Gusto <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 7. 2018 1:29:12
Předmět: Re: Snůška
"..........a to je právě to ,co to staví na hlavu,nechat tam med za 6euro?
PROČ??? kvůli čemu včelaříš?pro radost?Kočuješ ke slunečnici,abys nechal
med ve včelách?
Ekonomika postavená na hlavu!
V tom je ten rozdíl,med můžu prodat a peníze investovat do včel jinak.Nebo
stagnovat,nechat jim tam část medu a co?Doufat,že se neposerou? ...........

Pavle pekne odvádzas pozornost od témy..nazval si tých,ktorí nedavaju cukor
lakomcami..tak som ti to vysvetlil,a začneš tu mlieť zrazu o ekonomike..20
rokov som zimoval na mede zo slnečnice..až kým ju neprestali
pestovat,resp.začali kultivary také čo prd dali..bežne sme točili zo
slnečníc hliníkovú 35kg kanvu s obsahom vody 16% a menej..a 12-15 kg medu
zostalo v plodiskách na zimu..to som ti napísal k tomu nezmyslu čo si
tvrdil že včely nevyzimujú na skryštalizovanom mede..tých 12-15 kg krankám
bez prímesi ligustiky či buckfastky bohato stačilo..v dnešnej dobe je
zdravotná situácia taká,že si rozmyslím či zobrat včelám plnohodnotnú
potravu a nahradím ju sacharózou..to može byť častokrát posledný kliniec do
ich rakvy..
"

Vytahovat staré praktiky nevidím jako problém. Ale musí se ty staré praktiky přizpůsobit současnosti. Dneska je včelaření podstatně jiné než například před takovými 100 lety.
Změnila se snůška, změnily se včely, změnily se úly, změnily se požadované zákroky ( léčení...) atd.

"Nesmysl. Chomáč si zkrystalizovaný med krásně roztopí. Vyzkoušeno. Někdy tu jsou fakt moudra k přečtení. "
-------------------------------------------
Vyzkoušeno není nic. Zkrystalizovaný med je směs krystalů cukrů a mezi nimi je stále nějaký tekutý med .Ten je možná jako potrava včel v zimě dokonce ještě výhodnější než nezkrystalizovaný med, protože je řidší - soustřeďuje se v něm veškerá voda z toho medu. Za mrazů, kdy včely nemohou ven za vodou, je takhle řidší med určitě pro včely výhodnější.
Když včely tu sladkou tekutinu vysajou a odhalí tak krystaly cukru, potom záleží, jak jsou ty krystaly cukrů velké a jaká je relativní vlhkost v úlu. Když je velká vlhkost a krystaly jsou malé, vlhkost se na těch krystalcích absorbuje , rozputí je a včely je zkonzumují. Velké krystaly a malá vlhkost znamená, že krystaly včely vyhodí z buňěk na dno úlu.
Vlhko v úlu - zimním chomáči je podle mně spíš při oblevách a teplotě jen kolem nuly, za velkých mrazů totiž vlhkost v úlu zmrzne a uvnitř zimního chomáče je tak spíš sucho. Proto, když se často střídají mrazy a teplota kolem nuly, v průměru včely vhodně zkrystalizovaný med spotřebují. Když je dlouho mráz bez oblevy, v úlu je pořád sucho, krystalky nemají vlhkost, aby se mohly rozpustit a včely je tak ve velkém množství hážou na dno úlu.
Když nastane na konci zimy obleva, při vhodné konstelaci vlhkosti uvnitř úlu, při této oblevě, se naráz rozpouští hodně krystalků cukrů, které ještě včely nestíhly vyhodit z buněk na dno - včelstvo má najednou velké množství otevřených buněk s trochou sladiny - funguje to jak podněcovací efekt, aby se včely na konci zimy rozplodovaly.
Jak už jsou rozplodované, tak ve skoro každém úlu je tak vlhko, že se obvykle rozpustí i velké hrubé krystaly a včely tak spotřebují beze zbytku i hodně zkrystalované zásoby.
Asi tak si představuji, že funguje "rozpouštění" zkrystalizovaných zásob včelami.

Po zdravotní stránce by logicky měl být květový med vhodnější než cukr.

Ti co v letech velkých úhynů (podzim - zima 2014 / 2015) měli včelstva jen nebo převážně na medu měli ztráty stejné nebo vyšší než ti, kteří tradičně vytočili i plodiště, mnohde i s plodem, a zakrmili 12-15kg řepného cukru.

Stále čekám, kdy se krmení cukrem projeví na úpadku v chovu - nemoci, oslabení, jak to tvrdí členové Šance pro včely a jiní (nic ve zlém, to je jen příklad) a stále slyším cukráře vykřikovat jak točí i 50kg na včelsto, zatímco já na medu s bídou třetinu. Lepší včely na medu nakonec nemám, stejně je třeba některé dokrmit.

Cukrem se dokrmovat bude stejne,podrazi se tak medne zasoby,cukr si vezmou v zime,med je na jaro.V tom nevidim naprosto zadny problem ani navrat ke starym praktikam.Vzato neekonomicky,ale nakladove,ponechany med nestoji ani korunu,nakup cukru je investice.Brano z pohledu,kdy vydelek ze vcel nejde do rodineho rozpoctu,ale slouzi na konicka.Kdo dotuje rodinu ci je primo zavisly na vynosech medu,ten pochopitelne vymacka ze vcel maximum.Ja se vcelkama bavim.

Když bude pozdni snuska ze slunecnice atd. jak pise Gusta tak tedy doporucujete vytocit i plodiste vcetne zavickovaneho plodu aby se moderne nezimovalo na medu?

Karel

Do te pozdni snusky se vyrazne u nas promitne starcek hajni,byly roky,kdy dal i 10 kg a dokrmovalo se doslova par kg cukru...Medovicove vence taky nikdo nevytoci,dnes vim,ze je vcelstva na les taky trosku predpripravit,tzn.do plodist nacpat ke stenam kvetovy med z medniku a medniky nechat na lesni med,kam med proudi kominem a nemusim se bat,ze by zustaval dole,i kdyz neco malo tam daji.Letos jsem si tak vcelky nachystal a ted tocim cernotu,v plodistich je u sten a nad plodem kvetak,casto jeste i zkrystalizovana repka u sten nastavku,kterou vcely zatim nenacaly.Klidne ji v techhle mistech necham na zimu,vyberou ji na jare.Proc si to mam delat slozite,kdyz to muze byt jednoduche.
Jestli uz nebudou msice,nakapu varromed,dokrmim na 20 kg a fertyk.

....
Tato diskuse se mi zdá poněkud zmatená. Zimování jen na medu by nás vrátil
ona přelom století 19 a 20. kdy se ještě provádělo medobraní po zimě.
Zavedení rozběrného díla a přesunutí medobraní do léta a následné zakrmení
cukrem očividně zlepšilo vyzimování včelstev cca o20%.

Takže, Rádoby ekologické snahy se tady míjí účinkem a rovněž tak i snahy
vytahovat něco ze starých praktik nevedou jistě k úspěchu. To jsou
zkušenosti z mého okolí. Dotyční se po čase všichni vrátili k moderní
praktikám a po svých velkých ztrátách je pak důsledně dodržují.

Pepan
Ale kdeže pepane...ono to záleží na podmienkach..kde sa pestujú slnečnice,tak včeĺari to majú jednoduchšie..samozrejme,musia byť vhodné kultivary a aj podmienky na tvorbu nektáru..posledné roky sa mi stáva pravidelne,že sa družstevníci vykašlú na záverečnú kosbu vojtešky ,a včely na prelome srpna a září zalejú´10 r plodiská 42x35 tak,že nejdú udvihnút..tam ani nemám kam cukor dávať..snad by som to nemal v září vytáčat??.. Žiadna móda ani prelom storočí..podobne to majú včelári v lokalitách kde sa premnožila zlatobyl kanadská..táto a aj príp.spomínaná krmná vojteška sú porasty bez pesticídov,čo má pre včely v polno krajine cenu zlata..

Vytočili jsme bez problémů náš první med 28.5.2018. Po 3 týdnech začal cukernatět. Uskladnili jsme dle rad v chladné spíži v temnu. Dříve jsem kupovala med a uskladňovala jej úspěšně bez cukernatění při pokojové teplotě, v obýváku nebo kuchyni na skříni. Co je správné?
Děkuji za odpověď, Helena

Med ktorý ste kupovala predtým,bol s najväčšou pravdepodobnosťou poškodený spracovaním pri vysokej teplote,následkom čoho si udržal dlhodobo tekutú konzistenciu..teraz máte svoj kvalitný surový med,ktorý vám nescukornatel,ale skryštalizoval..tak ako sa na kvalitný med patrí..(samozrejme sú aj výnimky,ako napr agátový,ktorý vám kryštalizovať nebude)

prubeh roku ma stale stejne pokracovani - sucho a medovice stale neni. vcera prisel kratky lijak v podobe monsunoveho deste , kdy vetsina vody asi odtekla po povrchu. pred tim jsem pozoroval jak se prehanky prohaneji pres drahanskou vrchovinu,jeseniky,sv. kopecek u olomouce ,prostejov,libavou, moravskou branu, az novojicinsko,hrad helfstyn,prerov, sv.hostyn,valassko,smer zlin,chriby-kdybu tam nebyly kopce tak i slovacko - takovy vyhled na moravu mam a s pouzitim dalekohledu 20x60 jeste podrobnejsi, tam pravdepodobne podle pruhu na obloze byl dest a tady stale nic -pokud nebude prset casteji, tak medovice nebude, anebo jak se to jedenkrat stalo,ze medovice priletla a nikdo nevi odkud. postupne vytacim horni nastavky a vynos nyni odhaduji na 20-25 kg. narikam pouze na dobu bez snusky od konce repky-byly jenom sem tam nejake strikance, ubytek od te doby odhaduji mezi 8-14kg. ale to je osud-neni to trvaly jev. pokud bude repka-hure nabude-jenom lepe. se zimovanim na medu krome medovice mam skusenosti obojetne-repka se mi zda prilis sucha.podkrmit cukrem,ktery vydrzi az do jara.

Vytáčený med obsahuje takzvaná krystalizační centra, drobné krystalky cukrů a příměsi, jako pyly a drobné úlomky. V takovém případě začíná krystalizace medu na těchto centrech a ihned, jak se med vytočí a uloží do chladu. Rychlost, za jakou takhle med zkrystalizuje v celé hmotě, pak charakterizuje náchylnost toho medu ke zkrystalování.
Kupovaný med nemá žádná krystalizační centra, drobné krystalky cukrů jsou rozpuštěny ohřátím a pyl a drobné úlomky jsou odstraněny filtrací. Nějakou dobu, minimálně pár měsíců pak takový med vůbec nekrystalizuje, protože nemá na čem. Potom začne vlivem nějaké iniciace krystalizovat. Buď při větším poklesu teploty nebo střídání teploty nebo se projeví, že tam například pár zrnek pylu přece jen zůstalo. Ale jelikož obvykle nemá takové množství krystalizačních center, tvoří se obvykle malé množství velkých hrubých krystalů a potom tekutý zbytek, kde se soustřeďují nekrystalující cukry, jako fruktóza.
Jinak si myslím, že obojí uskladňování medu bylo správné, to uskladňování za pokojové teploty na skříni bylo na krátkou dobu, řekněme tak půl roku. Spíš tam byl problém, že tam bylo asi světlo, hlavně pokud to bylo někde u okna.
Dále podle mně je pro kvalitu medu, jak se používá, podstatné to, jak krystalizuje. Některé druhy medu uložené v klidu ve sklenicích zkrystalují rovnoměrně v celé hnotě a měkce, takže použití medu je snadné. Jiné zkrystalují ve velmi tvrdou hmotu, která se ze sklenice obtížně dostává a dá se jen omezeně použít, třeba nedá se namazat na chleba. Tam je potom třeba použít praktiky pastování. Minimálně je třeba tekutý med hlídat a jak se začne kalit - tuhnout, tak ho promíchávat. Dokud med není tak tuhý, že to nejde. Pokud by to nestačilo, je třeba tekutý med naočkovat polotekutým medem s množstvím drobných krystalků - už pastovaným v množství 5 - 10 %. zase, rovnoměrně rozmíchat a potom zase promíchávat, dokud med není tak tuhý, že to nejde.

Co to je zas za novinky. Med nejsnáze krystaluje při poměru glukozy k
fruktoze 1 : 2 nebo naopk , to si už nepamatuji. Toto platí především u
řepky. Dále pak u medovicových medů. Ne ale u všech. Promin alle kdes chytl
co si napsal. . Mám tady včelaře a nevěř tomu , má doma med už 20 let a
možná i déle a je stále tekutý. Chtěl jsem at ho otevře , říkám že bude
zakyslý. Moc se mu nechtělo aby nechyt nový vzduch. Potom to udělal ale
neměl jsem ochutnat důvěru, pak jsem to okusil. Tu chut mam stále v paměti.
Lepší jsem nikdy neokusil. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 8. 7. 2018 13:13:49
Předmět: Re: cukernatění medu
"Vytáčený med obsahuje takzvaná krystalizační centra, drobné krystalky
cukrů a příměsi, jako pyly a drobné úlomky. V takovém případě začíná
krystalizace medu na těchto centrech a ihned, jak se med vytočí a uloží do
chladu. Rychlost, za jakou takhle med zkrystalizuje v celé hmotě, pak
charakterizuje náchylnost toho medu ke zkrystalování.
Kupovaný med nemá žádná krystalizační centra, drobné krystalky cukrů jsou
rozpuštěny ohřátím a pyl a drobné úlomky jsou odstraněny filtrací. Nějakou
dobu, minimálně pár měsíců pak takový med vůbec nekrystalizuje, protože
nemá na čem. Potom začne vlivem nějaké iniciace krystalizovat. Buď při
větším poklesu teploty nebo střídání teploty nebo se projeví, že tam
například pár zrnek pylu přece jen zůstalo. Ale jelikož obvykle nemá takové
množství krystalizačních center, tvoří se obvykle malé množství velkých
hrubých krystalů a potom tekutý zbytek, kde se soustřeďují nekrystalující
cukry, jako fruktóza.
Jinak si myslím, že obojí uskladňování medu bylo správné, to uskladňování
za pokojové teploty na skříni bylo na krátkou dobu, řekněme tak půl roku.
Spíš tam byl problém, že tam bylo asi světlo, hlavně pokud to bylo někde u
okna.
Dále podle mně je pro kvalitu medu, jak se používá, podstatné to, jak
krystalizuje. Některé druhy medu uložené v klidu ve sklenicích zkrystalují
rovnoměrně v celé hnotě a měkce, takže použití medu je snadné. Jiné
zkrystalují ve velmi tvrdou hmotu, která se ze sklenice obtížně dostává a
dá se jen omezeně použít, třeba nedá se namazat na chleba. Tam je potom
třeba použít praktiky pastování. Minimálně je třeba tekutý med hlídat a
jak se začne kalit - tuhnout, tak ho promíchávat. Dokud med není tak tuhý,
že to nejde. Pokud by to nestačilo, je třeba tekutý med naočkovat
polotekutým medem s množstvím drobných krystalků - už pastovaným v
množství 5 - 10 %. zase, rovnoměrně rozmíchat a potom zase promíchávat,
dokud med není tak tuhý, že to nejde.
"

CO si pamatuji ze školy.
Krystalizaci medu zapříčiňují tzv. krystalizační centra. To jsou pyly, drobné nečistoty, krystaly již existující a jiné pevné části medu. Krystaly již existující se využívají iv tzv. procesu řízené krystalizace medu, podle požadavku trhu.

Požadavek trhu je i mimo jiné aby med, který je často ztuhlý, byl co nejdéle kvůli prodejnosti tekutý. Takže se takový med s mnoha svými částmi upraví řízeným ztekucením a odeberou se filtrací veškeré pevné částečky.

Po ztekucení a filtraci dojde k procesu homogenizace trhem požadované šarže a úpravou tzv. mísení medu více druhů. Toto je mimo jiné proces u výroby vína nazván tzv zcelování v jednu požadovanou šarži. Takže tento moment lze nazvat výrobou medu, ikdyž samotnou výrobou se zabývají hlavně včely.

Mísení medu probíhá v úlech neustále podle snůšky. Jenže včelař má možnost provádět postupy medobraní jednodruhových medů vizuálním výberem plástů. A nemá často homogenizační nádoby kde by naráz mohl odstředit jeden med a hlavně zbavit med drobných částeček zapříčiňující vznik krystalizačních center.

Samotný poměr glukózy nad fruktózou je také rozhodující, ale jen proto, že čistá glukóza je známa jen v suchém sypkém stavu a čistá fruktóza jen v tekutém. Samotný poměr, teplota, tlak, promísení a technologie zbavení všech částí je potom ve výsledku tím co nabízí v super hyper marketu na regálu co si zákazník žádá.



Co už ze moc školy není ale je to mým názorem co probíhá v otázkách medu dnes.

Takže k problematice, zakazník dodnes neví jak má vypadat med, jak se med chová, jak chutná, co zapříčiňuje jeho vizuální projevy od krystalizace přes vrstvení a znovu rozpušnění v sacharózu.

Procesy v medu jsou natolik složité, že nelze říci, že v původně neupraveném medu vznik např. HMF nebo zpětný proces vzniku sacharózy po nějakém delším čase od rozštěpení přes jednoduché cukry zpět, sedimentace, nerozpustné části které vznikají JSOU PŘÍČINOU NEKVALITY MEDU. To určuje jen byrokrat že HMF je "špatný", nečistoty nad 1% jsou "špatný", diastatická aktivita je "špatná" atd. Stále více také laboratoře svými špinavými praktikami sdělují, že med je prý znečištěn Coli bakteriemi což je logicky jejich problém když jim na miskách naroste jejich špina co mají okolo sebe v labině.

Takže poděkujte byrokratům že "vyčistili" a vyrobili papírově med podle vyhlášek. A peskují včelaře a ohýbají skutečnost takovou, co je med.

A nejhorší že laboratoře dnes nemají opravdové referenčí vzorky původních neupravovaných medů přímo z úlů, pracují jen stím, co dodávají včelaři do výkupu což je kvůli ceně často med nepůvodní.


Můj názor je stejný, čím je med starší, tím je zralejší. ztekutí a rozvrství se. A chuťově je vzhledem k vyššímu obsahu produktů ze stárnutí je nemožné ho nějak jednoduše nahradit náhražkami jako med aktivní, mladý.

Tak trochu k tématu co med vůbec je a jak se chová, protože je ŽIVÝ - živou směsí cukrů a přidaných látek co mu dává včela a okolí úlu._gp_
..........
BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 8. 7. 2018
Re: cukernatÄ?nĂ­ medu

Co to je zas za novinky. Med nejsnáze krystaluje při poměru glukozy k
fruktoze 1 : 2 nebo naopk , to si už nepamatuji. Toto platí především u
řepky. Dále pak u medovicových medů. Ne ale u všech. Promin alle kdes chytl
co si napsal. . Mám tady včelaře a nevěř tomu , má doma med už 20 let a
možná i déle a je stále tekutý. Chtěl jsem at ho otevře , říkám že bude
zakyslý. Moc se mu nechtělo aby nechyt nový vzduch. Potom to udělal ale
neměl jsem ochutnat důvěru, pak jsem to okusil. Tu chut mam stále v paměti.
Lepší jsem nikdy neokusil. Standa

Je tomu přesně tak, zákazník supermarketu ani neví co má od medu očekávat a ani ho to moc nezajímá.

Protože med dneska už pro většinu lidí není základní potravinou, jak býval v předprumyslové minulosti. Med je dneska brán nanejvýš jako sladidlo čaje při nemocech. Větší regál v obchodech má kdejaký kečup, kterého se prodá násobně více.

Stále opakující se číslo. Průměrná spotřeba cukru na osobu za rok je plus minus 40kg. Medu ani kilo. Kdyby ty čísla byly obráceně jak ve starověku, medu by bylo při dnešní populaci určitě nedostatek. V dlouhodobém horizontu je obchod s určitým ,, zbožím " na vzestupu, jiným, jako tomu je bohužel u medu, na sestupu.

Propagační akce na zvýšení prodeje medu či osobní reklama zabírají jen krátkodobě, třeba se zvýší jen plýtvání jako u vína, nakonec stejně přijde odbytová kocovina.

Pokrok nezastavíš, chutě lidí nezměníš.

Tak třeba v Albertu má med velký kus regálu a poměrně vysoké ceny. Naposledy až do 400/kg.

Ale co bych měl od medu očekávat fakt nevím. Různou chuť a konzistenci.

Nebo je tam něco navíc co má z hlediska výživy nějaký vyšší význam co nenahradí třeba ovoce nebo zelenina atd?

Karel

opravdu do 400kč/kg ?

"Co to je zas za novinky. Med nejsnáze krystaluje při poměru glukozy k
fruktoze 1 : 2 nebo naopk , to si už nepamatuji. Toto platí především u
řepky. Dále pak u medovicových medů. Ne ale u všech. Promin alle kdes chytl
co si napsal. ."
-------------------------
souhlasím. Krystalizace potom taky závisí na tom, kolik ten med obsahuje vody.Závislost je určitě všem jasná. Dále potom krystalizace závisí na tom, jak moc je složení medu složité, kolik tam je různých cukrů a dalších , zejména bílkovinných látek. Květové medy mají jednodušší složení a taky jejich krystalizace probíhá v kratším časovém období, medovicové medy krystalují pomaleji nebo i vůbec.
Potom závisí, jestli se krystalizace urychluje nebo se ji snaží naopak zpomalit.
Když se krystalizace urychluje, třeba přidáním krystalizačních center nebo velkou změnou teplotu, vznikne množství malých vzájemně pohyblivých krystalků, med je pastovitý. Buďto zpracovaný, nebo kvalitní květový i medovicový med tuhne do pastovitého stavu přirozeně. Takové medy mají vysokou užitnou hodnotu, protože ta pastovitost a tím snadná manipualce s medem zůstává konstantní.
Některé medy, které tuhnou do tvrdého stavu se pastováním mohou zpracovat do pastovitého stavu, ale dlouhodobě, v řádech let zase tuhnou a tvrdnou zpět do původního tvrdého stavu.

jj. přes 300Kč za kilo to bylo určitě.
Samozřejmě v lepším a menším balení.

Vy nesledujete situaci na trhu? :-)

Karel

ne,ne u nás nakupuje žena.Já super-hyper nesnáším.

Vývoj ceny medu mě moc nezajímá..prodávám ze dvora 140-160kč/kg
takže tak.......

Mne tedy situace na trhu taky netrapi,prodavam za max.co muzu od zakazniku dostat a zajima mne regionalni vyvoj cen v miste prodeje,ne blaboly statistiku o cene medu v CR.Cena se vyvyji podle regionu a kupni sily obyvatelstva tamtez.Nejaka Praha a prodejni ceny tam,jsou mi celkem sumak,bo za podobne ceny by mi vydrzel med na sklade hodne a hodne dlouho.

Vyviji mam y,omluva cestinarce....Ono se toho o prodejni cene naplacalo spoustu,od podobnosti s cenou masla,o vazeni si nebo nevazeni si sve prace atd.Tohle vsechno zakaznika ale nezajima.Zajima ho standartni kvalita za mistne obvyklou cenu.Jak u medu,tak merunek,brambor,mleka,tresni...Videl jsem tresne za 90 kc,lid to komentoval slovy "za tuhle cenu to koupi jenom uplny dement".A prece se jich par naslo..Bohuzel takovych par nam moc nepomuze,potrebujem relativne dobrou cenu na veskerou produkci medu,malokdo na ni umi rok pockat a ma moznost si par tun ulozit na lepsi casy.Pro vcelare majiciho rocne nekolik tun ci desitek tun medu je ta "dobra" cena jinde nez u vcelarika s 5 vcelstvy,ktery je presvedcen o excelentnosti sveho medu za top cenu.Srovnavame nesrovnatelne v ruznych podminkach a s ruznou motivaci ke vcelareni.

Vidím několik bodů.

Neprve musí být přesvědčení koupit med ...

potom zájem o nějaké množství ...

po zjištění za kolik peněz (pozice v nákupním koši domácnosti)

- výběr kde koupit ...

takže následuje doprava ke zboží neboli jak ho přemístit ke spotřebitelovi k jejich domovům

nakonec je důležitý celkový dojem zákazníka z obchodu, pocit z chuti, barvy atp ...

nic více...? Tedy to je hodně rozhodnutí a dojmů zákazníka jen pro samotný prodej. Proto je cena medu tak diskutabilní.

Pokud někdo zjednoduší tuto chronologii, med se může prodávat lépe a možná i za více


_gp_

Podle mne je problém v klesající ceně cukru.
Protože je spíš nesmysl přirovnávat cenu medu k ceně másla, protože tyto produkty se navzájem spíš nenahrazují, ale jen doplňují.
Cena medu by se měla porovnávat s cenou cukru, protože toto jsou vzájemně konkurenční výrobky.
Cukr je konkurence nejenom přímo natvrdo jako sladidlo, ale taky jako podstatná přísada do spousty potravin. Protože například všelijaké marmelády, povidla a džemy už jsou přímým konkurentem medu, cukr je jejich podstatná složka a přitom se může uvažovat, že díky jejich ovocné složce to jsou v podstatě stejně zdravé a přírodní potraviny jako med. A i jinak, ve spoustě receptů na jídlo je cukr a med vzájemně nahraditelný. Od třeba omáčky či mořidla na nakládání masa třeba před grilováním barbecue až po všelijaké pečivo a cukrovinky.
Kdo je pilnější a iniciativnější, si místo nákupu medu od včelaře udělá třeba umělý med, základní recept je jednoduchý. Stačí ty látky , třeba z květu pampelišky nebo bezu nebo z bylinek dostat do cukerného roztoku a ten povařit a zahustit s troškou kysleiny citrónové, aby se sacharóza z cukru rozštěpila na glukózu a fruktózu a je tady směs chovající se jako včelí med.
Dokonce i medovina by podle mně šla bez problémů dělat místo medu z cukru a nikdo by to ani nemusel poznat, stačí rozdíl přebít kořením a bylinkami.

A co se týká poměru ceny cukru a medu, bude se to i dál zhoršovat. Ještě před takovými 150 - 200 lety byl cukr pomalu dražší než med. Zařízení cukrovaru bylo drahé, nedokonalé a vyžadovalo spoust lidské práce, přitom cukrovar produkoval jen málo cukru. Zatímco do ceny medu se tehdy v podstě promítla jen cena dřeva, toho klátu, ve kterém se usídlily včely, rozložená na řekněme dobu životnosti běžného málo udržovaného klátu - 20 let. Když nepočítám čas a práci včelaře a hospodáře.
Od té doby se cukr zlevňuje, protože cukrovary se racionalizují a zvětšují. med se naopak zdražuje, protože na včelaření musí být postupně čím dále speciálnější a dražší pomůcky a přípravky a nakonec i čím dále dražší léčení a běhání kolem toho, třeba dopravování auty na stanoviště.
Například za socíku komunisté stanovili cenu cukru jako asi pětinu až osminu ceny medu. Kilo cukru 7,30, výkupní cena medu 35 běžná (a tolerovaná) prodejní cena medu od včelaře ze dvora 45 - 60 za kilo, zpracovaný med v obchodě tuším 60 To vydrželo nějak 10 - 20 let.
Dneska ten poměr vychází od té cca šestiny sedminy až cca patnáctiny ( kilo cukru v Kauflandu bylo za 11,30.).Ovšem jinde v EU bude ten poměr běžně 1.30 až 1 : 50.
Neboli cukr v EU je až padesátkrát levnější než kvalitní místní med. To vytváří obrovský tlak jednak na jedné straně na propagaci medu a včel, jednak na druhé straně na dehonestaci bílého rafinovaného cukru.
Poznámka : ceny jsem uváděl z hlavy, násobky a poměry rovněž. Pokud někdo vyhledá skutečné ceny a bude to přepočítávat, bude se to určitě trochu liši, ale nijak zvlášť moc.

jistě,ale srovnávat cukr-med na 100% taky nejde.Med je tak specifická potravina,že tlak na marketing prodeje je obrovský.Tedy pro toho,koho se to týká a troufnu si tvrdit,že dnes se to týká i malých včelařů.
Jasně,kdo má pár včelstev,med prodá stálým zákazníkům/i když i ti odcházejí a přicházejí/ a stačí mu pár cedulí a nové flašky+etikety.
Ostatní buď spoléhají na výkupy/což je taky ošemetné mnohdy/ nebo investují do toho marketingu.
Na druhou stranu je dobré využít "pomatenosti" poslanců v EP a lobovat např. za vyšší povinné podíly medu v některých potravinách/perníky,sušenky atd.../
A nebo se na to vyprdnout a jít pěstovat třeba levanduli....

To nejde skoro nic stoprocentně srovnávat.
Já prostě vidím, že normální běžná rodina, která musí často obracet korunu, bude medu kupovat málo. Spíš proto ,aby v domácnosti nechyběl a byl třeba na vánoce nebo na nějakou sváteční či výjimečnou příležitost. Než na každodení používání, slazení třeba kafe a přidávání při vaření. Tam se budou snažit co nejvíc med nahražovat cukrem.
Mimochodem, světová cena cukru má být nyní okolo 5,5 korun za kilo. Kolik bude asi stát, až bude kyvadlo ceny na opačné straně?
Podle mne dlouhodobě a denně budou med používat za prvé bohatí lidé. A za druhé lidi zpracovaní propagandou, podle které je med zdravý a bílý cukr je jed.
To prvé je v pořádku, to druhé si nejsem jist, jestli to není třeba úplně špatně.

Když lamentujem nad cenami medu, cukru i práce, chtěl bych informovat, že není pravda, že med v EU stojí výrazně více než v ČR. V diskontech v EU je koncová spotřebitelská cena zhruba o 10% vyšší než u nás, cca 8€/kg bez akční ceny apod. Možná mnohde ve VIP zónách, v centrech historických měst, hotelích nebo v krámcích se suvenýry najdete cenu i násobně vyšší, zvláště u malých balení, ale nejnižší běžná cena v EU se blíží té naší nebo naopak. Ano, horší je to v poměru k výdělku v čr, ale tohle téma brát nechci. Výkupní cena by měla být někde mezi 60 až 120 podle kvality-atraktivnosti medu, kvantity. Mášli kvalitní med a chceš víc ? Prodej si ho sám. V opačném případě ho prodej výkupci, on si ho zušlechtí taky sám. :)

tak tak..
med je doplňková potravina,podle toho vypadá cena i spotřeba..
jen mě zajímá,kdy vyplavou na povrch nové snahy o založení dalšího odbytové firmy, na med od členů ČSV....až utichne dění okolo Včelpa?

krásně sprchlo,ráno trochu chladněji,ale už se otepluje...

dal jsem podložky a spad 0,jenže se tam dostanu tak jednou za dva dny a na podložkách řáděj mravenci.
Dám papíry dovnitř a uvidíme,ale okem jsem na včelách roztoče neviděl.
Jinak některá včelstva už vyhnala trubce.
Pavel,Podkrkonoší

"Když lamentujem nad cenami medu, cukru i práce, chtěl bych informovat, že není pravda, že med v EU stojí výrazně více než v ČR. V diskontech v EU je koncová spotřebitelská cena zhruba o 10% vyšší než u nás, cca 8€/kg bez akční ceny apod. Možná mnohde ve VIP zónách, v centrech historických měst, hotelích nebo v krámcích se suvenýry najdete cenu i násobně vyšší, zvláště u malých balení, ale nejnižší běžná cena v EU se blíží té naší nebo naopak. Ano, horší je to v poměru k výdělku v čr, ale tohle téma brát nechci. Výkupní cena by měla být někde mezi 60 až 120 podle kvality-atraktivnosti medu, kvantity."
------------------------------------------
Já mám zprávy několik let staré, z odborných včelřských překladů. A jednalo se tam práve o med produkovaný většími včelaři, třeba francouzskými, který buďto prodávají ve své prodejně nebo dodávají do nějakých místních prodejen.
Otázka je právě, jak je to s diskonty, protože diskonty jakožto velké supermarkety mají právě velmi vysoké tlaky na dodavatele a tak jestli ten med, za 8 euro za kg, není právě onen typický "vyrobeno ze směsi medu EU a ze zemí mimo EU".
60 až 120 Kč za kilo by byla dobrá cena do výkupu a stálo by za to aspoň u méně prodejných medů nebo komu by se nechtělo nebo nemůže "šachovat" s drobným prodejem, dělat primárně med pro výkup. Ale obávám se, že to nepůjde, protože i u jiných zemědělských produktů spíš funguje, že třetinu ceny i víc si na maržích vezme obchod, třetinu ceny i víc vezme výkupce a velkozpracovatel a producent, zejmína drobný, bere jen to, co mu ti výše uvedení nechají. Zvláště když drobný producent nemá ani odborné marketingové znalostzi a dovednosti ani tržní sílu, aby mohl výkupní cenu ovlivňovat.

"med je doplňková potravina,podle toho vypadá cena i spotřeba..
jen mě zajímá,kdy vyplavou na povrch nové snahy o založení dalšího odbytové firmy, na med od členů ČSV....až utichne dění okolo Včelpa?"
----------------------
Přesně vystiženo, med je doplňková potravina.
Odbytová firma ve formě Včelpa je přežitek. Ve výsledku by to bylo jen skryté dotování včelařů, které by stejně někdo musel platit. Jestli ČSV z členských příspěvků nebo stát z daní...
Ostatně Včelpo na toto defakto dojelo, protože funkcionáři Svazu chtěli současně, aby Včelpo drželo dobré výkupní ceny včelařům a ale taky aby současně bylo ekonomicky soběstačné nebo raději i ziskové. Včelpu tak nezbylo nic jiného než se pouštět do těch hodně rizikových obchodů a tam potom byla jen otázka času, kdo a kdy strčí Včelpu do cesty nějaký klacek ,aby zakoplo.
Možná by se uchytilo něco na místní nebo regionání bázi, založené třeba na technologické pomoci s vytáčením medu či zpracováním vosku. Jako že by drobný včelař pokud by jeho plásty měly odpovídající parametry - rámkovou míru, pevnost plástů, mezerníky, nemusel mít doma medomet a zpracovnu medu, jen třeba nějakou chladírnu na plásty. A jen by jednou za čas dovezl plásty na vytáčení nebo třeba i na zpracování vosku. A zpátky dovezl hotový produkt, med nebo rovnou pastovaný med nebo rovnou paletu sklenic s medem nebo mezistěny a odlitky vosku.
Problém vidím ale zase v nízké ceně medu - z ceny medu by musela jít nějaká částka na provoz takového zařízení a to s dnešní cenou asi nepůjde. U vosku myslím problém nebude, rozdíl mezi cenou vykupovaného vosku a zpracovaných mezistěn je dostatečný.

Na med clenu neni nic takoveho potreba.Verim,ze po dvou hokus pokusech je do tretiho nenalakaji ani na zlate tele.Z toho druheho je dodnes pachut,z toho prvniho zbyla bezcena akcie.

Co léčení KŠ + gliceryn a napuštěné jednorázové utěrky,viz MV
zkoušel někdo?

A veru,kvuli provizim top funkcionaru,co by vykupcich medu,to bezny clen nepotrebuje uz vubec.

obávám se,že pokusy na svých včelách dělat nebudu.Jakmile se objeví něco "nového" tak hned vyzkoušet? hmmmmm......

Co léčení KŠ + gliceryn a napuštěné jednorázové utěrky,viz MV
zkoušel někdo?

My letos zkousime varromed,zkusime-uvidime.Treba dojde pristi rok i na glycerin,kdo vi?

Já myslím, že nic jiného nezbude než pokusy.
Díky dřívějším lidovým výzkumníkům a ppotom lemplům získali či získávají roztoči odolnost proti současným účinným léčivům dříve, než to muselo být. A nová účinná léčiva na chemické bázi se nehledají a nevyvíjejí, protože díky kampani všelijakýc "píp" je chmie neekologická a ošklivá.
Takže budeme experimentovat s málo účinnou a pracnou léčbou buď přírodními látkami nebo jednoduchými chemickými látkami, jako jsou ty organické kyseliny.
mimochodem ,kyselina šťavelová je docela slušně nebezpečná.

Na pokusy tady byl Dol.Bohuzel se zakopal na domnence,ze on bude narizovat co a kdy budou vcelari v CR pouzivat,a vse mimo Dol je "nelegalni",coz byla zcestna idea.Dnes prisel alespon jako prodejce varromedu,s hruzou mu asi doslo,ze uz je na trhu oxuvar s kyselinou stavelovou a daleko vic prodejcu dotovanych leciv,kteri jim usavaji z dotacniho prasatka.O prosazeni se gabonu s flumetrinem se asi neda vazne uvazovat.Vse souvisi se vsim,rekl bych ze nastava doba,ksy se budou ridit vcelari vlastnim mozkem ve vyberu leciv na zaklade stavu roztocu ve vcelstvech,a ne nejakymi nesmyslnym terminem leceni nebo druhem leciva narizenym ZO,coz samozrejme vitam.Samostatny,myslici a odborne fundovany vcelar bez ideologickych kidu musi byt priorita.

"Samostatny,myslici a odborne fundovany vcelar bez ideologickych kidu musi byt priorita."
----------------------------------------------
Vidím to dost skepticky. Samostatně myslící a odborně fundovaný včelař mezi novými dotovanými? Nebo mezi staršími bez příslušného vzdělání, co nečtou ani jeden dva základní články v jednom čísle Včelařství?
Případně ti včelaři, co ochotně podléhají všelijakým Eko a Bio smyšlenkách příslušných aktivistů či příznivců zelených? A nakonec ti, naopak valící do včelstev násobky doporučené či nařízené dávky současných chemických léčiv?
To všechno onen současná nařizovaný systém držel v určitých minimálních mezích, takže etrémisté škodili jen málo.

Chtělo by to nějaké informace ze zahraničí, kde organizovanost není. Už jen ty koňské dávky chemie, které jsou obsažené v nových zahraničních léčivech svědčí o velkém problému - když si každý léčí podle vlastního rozumu.

Od varromedu očekávám možná tak nižší pracnost oproti Formidolu. Jinak je to kyselina jako kyselina. Princip je pořád jeden a ten samý - vytvořit smrtící kyselé prostředí v tělech, varroa odejde jako první, včely to odskáčou taky, ale přežijí jako krátkověké. Možná stejně krátkověké jako kdybychom kyselinu nepoužili vůbec a dále včely cucal varroa.

Nebo chce se snad někdo pochlubit, že už aspoň 3-4 roky léčí jen kyselinou, má aspoň poloviční medný výnos a neklíckuje matky ani nepřemétá včelstvo na mezistěny?

,,Samostatny,myslici a odborne fundovany vcelar bez ideologickych kidu musi byt priorita. "

Ono už samotná teze obsažená v této větě je silně ideologická. Bez ideologie to v moderním světě ani nejde. Byl tu marxismus - socialismus, 90-tá léta až dodnes naoko protimarxistický, leč nevědomky zase marxismus - liberalismus, poslední roky bují navíc další skrytý marxismus - udržitelný rozvoj a ekologie (enviromentalismus nebo tak nějak se tomu říká).

Smysl v chovu včel se vždy přiklání k jedné ideologii. Přičemž jedna ideologie automaticky nenávidí druhou - ostatně jsou to bratři, mají jediného otce - Darwina.

Bez ideologie se klidne obejdem,stacilo by,kdyby kazdy vedel co kdy delat a proc.Vzdycky vidim rude,kdyz vcelarstvi.cz sdeluje clenum Pozor-skoncila snuska,Pozor-mnozi se varroa a podobne zpravy pro "vcelare".Tohohle si prece kazdy musi byt vedom a neni treba mu to sdelovat..
Kazdy asi mame jine zkusenosti s kyselinami,ale ja ve stavelce vidim velkou prednost,jednak ve zpusobu aplikace oproti vkladani a prekladani gabonu a hlavne v zime,kdy odpada otravny a celkem logisticky slozity aerosol,ktery jsem zavrhl uplne.(neochota vcelaru podilet se na presunech techniky,casto nutno naprat do vcelstva aceton),mnohdy zbytecne preferovany nekterymi funkcionari v dobe teplot na fumigaci,jen proto,ze je na aerosol dotace.

byly doby,kdy jsem zkoušel KM v dávkovačích,které se přidělají dovnitř prázdného rámku,nádobka+plochý knot.
Jsem praktik,takže,když většina včelstev,které měly tuhle aplikaci,byla výrazněji agresivní,došlo mi,že je někde chyba-v dlouhodobé aplikaci KM.
KŠ nebo varromed jsem nezkoušel,nebyl důvod.Léčím Formidolem,nebo hobrou nasátou v KM+ Varidolem.Aplikace Varidolu oficiálně "nepovoleným" vyvíječem.Rezistenci roztoče nepozoruji,takže zatím nic měnit nebudu.
Ale za rok to může být jinak...mám souseda eko-bio včelaře.
Kdysi jsem kupoval včelstva i s úly,drahně před 12ti lety,a při prohlídce jsem tam našel proužky Gabonu, z podzima,v dubnu.Co dodat?

KŠ je přeceňovaná. Jsou lepší a čistší věci proti destrukcím než tento jed. A hlavně jednodušší. Časem nato dojdou i v Dole a vopatentujou si to jak přípravek proti moru plodu. _gp_
..........
(91.221.212.49) --- 14. 7. 2018
Re: KŠ-glycerin (71905) (71907) (71908) (71909)

Chtělo by to nějaké informace ze zahraničí, kde organizovanost není. Už jen ty koňské dávky chemie, které jsou obsažené v nových zahraničních léčivech svědčí o velkém problému - když si každý léčí podle vlastního rozumu.

Od varromedu očekávám možná tak nižší pracnost oproti Formidolu. Jinak je to kyselina jako kyselina. Princip je pořád jeden a ten samý - vytvořit smrtící kyselé prostředí v tělech, varroa odejde jako první, včely to odskáčou taky, ale přežijí jako krátkověké. Možná stejně krátkověké jako kdybychom kyselinu nepoužili vůbec a dále včely cucal varroa.

Nebo chce se snad někdo pochlubit, že už aspoň 3-4 roky léčí jen kyselinou, má aspoň poloviční medný výnos a neklíckuje matky ani nepřemétá včelstvo na mezistěny?

Jak se vám daří s letos vytvořenými oddělky?

U nás nejdou do síly, nová generace včel nahrazuje starou, ale nezesílily od květnového vytvoření ani o uličku. Některé naopak zeslábly na tři uličky a jsou nato vyloupeny pokud jsou v celém nástavku. Matky mají letos od pohledu výborné. Zásoby mají kolem 4kg, krmit za tohoto stádia lze obtížně.

Ani bych tu nepsal, ale včera mi říkal jeden včelař to samé, zpočátku pěkné oddělky a teď bezdůvodně stagnují nebo slábnou.

Přitom loni v tuto dobu už bylo třeba přidat oddělkům vytvořených s 2 plodových plástů druhý nástavek.

Bezduvodne to nebude..
Moje jedou normalne i bez krmeni.

"U nás nejdou do síly, nová generace včel nahrazuje starou, ale nezesílily od květnového vytvoření ani o uličku. Některé naopak zeslábly na tři uličky a jsou nato vyloupeny pokud jsou v celém nástavku. Matky mají letos od pohledu výborné. Zásoby mají kolem 4kg, krmit za tohoto stádia lze obtížně. "
----------------------------------
Řekl bych, že to je právě ta kvalita stanoviště.
Tipuji, že z nějakého důvodu chybí na stanovišti pyl. Buďto nedostatek kvetoucích rostlin ve vztahu ke množství umístěných včelstev nebo je tam odvodněná a zmeliorovaná krajina bez vlhkých míst a vodních ploch, kde je všude sucho.