Včelařská konference

Dobrý den.
Jako dítě jsem navštěvoval kroužek včelařů cca.5.roků nyní ve věku 56.let bych se k této bohulibé činnosti rád vrátil.Možnosti u rod. domku mám výhodné-Pomůže mi někdo na začátku s vybavením po někom kdo končí.Pamatuji si že každý včelař si má najít svého nástupce.Kraj Jihočeský-přijedu.Děkuji Klimeš tel.602 10 9595.

Kdo by chtěl plastové potravinářské sudy za zajímavou cenu tak: http://aukro.cz/barel-sud-becka-kad-nadrz-220l-i1631589859.html ale kov je kov :-)


------------ Původní zpráva ------------
Od: a.tur??ni <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Fascinovany
Datum: 27.5.2011 07:26:33
----------------------------------------
Plastové sudy jsou na pendrek. To poznáš, až ti projede dnem kamínek nebo
hřebík z palety a potom to rozehřeješ. Zpracovatelé to vůbec kvůli tomuto
nechcou ani vidět._gp_

Gusti, trafil si klinček po hlavičke, práve pri poslednom vytáčaní medu som
zbadal, že z plástovej nádoby vyteká med, nádoba praskla pod výstupkom pre
prenášanie. Plast vďaka ultrafialovému žiareniu, rýchlo degraduje a
plastové nádoby sú často vystavované slnku.
Takže kov je najlepší a samozrejme antikor, len kto ho si pre cenu dovolí,
takže nám ostáva len plech s dobrým náterom potravinárskej farby.

Plastové sudy jsou na pendrek. To poznáš, až ti projede dnem kamínek nebo hřebík z palety a potom to rozehřeješ. Zpracovatelé to vůbec kvůli tomuto nechcou ani vidět._gp_

Gusti, trafil si klinček po hlavičke, práve pri poslednom vytáčaní medu som zbadal, že z plástovej nádoby vyteká med, nádoba praskla pod výstupkom pre prenášanie. Plast vďaka ultrafialovému žiareniu, rýchlo degraduje a plastové nádoby sú často vystavované slnku.
Takže kov je najlepší a samozrejme antikor, len kto ho si pre cenu dovolí, takže nám ostáva len plech s dobrým náterom potravinárskej farby.

"Tady je spíš řeč o nádobách pro domácí uskladnění. Já mám pod ty bílé uřezaný čtverec sololitu, na který to na zem postavím spíš proto aby se dno neodřelo, protože jak jsou nádoby prázdné tak je možné je skladovat zasunutím do sebe a strkat do čistého nějaký poškrábaný spodek co se špatně umívá není zrovna pěkné čisté to musí být i zvenčí a zespod. Dávám tři nádoby na sebe takže na 1 m2 asi 600kg medu."

Plast má tu vlastnost, že nesnáší dlouhodobé napětí. Pokud se plastová nádoba plná medu položí na nerovný povrch , je spodek plastové nádoby vystaven trvale tomu napětí. Pokud ta nerovnost je malá, tak se plast podle té nerovnosti časem vytvaruje, pokud je větší, plast to neustojí a dno nádoby prostě praskne. Moje zkušenosti z uskladňování kvasu. Asi se dojde k tomu, že běžné plastové potravinářské nádoby budou muset být vždy podkládány nějakou rovnou podložkou, která bude držet tvar.
Zvláště pokud to budou běžné levné plastové potravinářské nádoby. Můj dojem z nich je totiž takový, že kvůli nízké ceně je síla dna takových nádob minimalizována, aby takové nádoby měly jen krátkou životnost, rok, dva roky, tři roky.....

Ono asi nádoby na med budou vždy s nějakým háčkem.
Plastové budou naplněné medem vždy citlivé na nešetrné zacházení, při jejich zahřívání při rozehřívání medu se potravinářský atest může stát pochybný a podle kvality plastu budou rychleji či pomaleji stárnout a křehnout a pak snadno praskat.
Levné "potravinářské sudy" jsou sudy z běžné oceli opatřené nějakým potravinářským lakem, které se bez výhrad dají použít jen poprvé. Podruhé a vícekrát už může být vrstva potravinářského laku porušená.
Nerezové jsou potom drahé. Navíc pokud se nerezové nádoby udělají kvůli ceně málo mechanicky pevné, budou taky naplněné medem citlivé na nešetrnou manipulaci a jejich životnost taky může být překvapivě nízká.

"oddelky v EKo rezimu jsem pro jistotu dokrmil BIO cukrem z cukrove trtiny- 50 kc/ kg,kdyz normalni stal 13 kc/kg. Vysledek byl z 8 oddelku jich 7 padlo hned zjara-vsechno pokaleno, to jedno jsem se snazil dat do kupy padlo v dubnu.
Po rozmichani cukru byl roztok hnedy. "

Tady je krásně vidět to, že "bio" a "eko" jsou z největší části v první řadě marketingové věci pro zvýšení ceny než věci, které přinášejí skutečný užitek. Konečný výrobek v cukrovarnictví je totiž čistý bílý cukr. Všelijaké ty různé hnědé cukry a melasy je buď rovnou už na bílý cukr standartními metodami nezpracovatelný odpad nebo výrobek, u kterého byly ušetřeny finální operace, všelijaké čištění a finální bělení.
Takže ve skutečnosti hnědé cukry a melasy by se měly prodávat za znatelně nižší cenu než se prodává normální výrobek, bílý cukr. Jenže díky tomu, že tyto výrobky marketingoví šarlatáni nazvali přírodní cukr, biocukr a podobně, tak na ně mohou nasadit několikrát vyšší cenu než na bílý cukr a lidi oblblí takzvanou "ekologií" ( bohužel ) je přesto kupují.
Vyhovuje to i výrobcům. Odpad, který by jinak šel do krmení zvířatům nebo na výrobu "biolihu" do nádrží aut, prodají mnohem dráž jako "krmení" pro lidi.
A je úplně jedno, jestli v tom cukrovaru zpracovávají cukrovou třtinu nebo cukrovou řepu.

Tím textem neřeším to, že všelijaké ty hnědé cukry jsou přece jen o trošku zdravější než bílý rafinovaný cukr, protože vedle cukru obsahují i další balastní látky z té výchozí "přírodní" řepy či třtiny.

Velký zpracovatel by měl si dodat vlastní sudy ve kterých si to rozpouští. Aspoň tak to měly zařízeno někteří co dodávaly do výkupu a toho medu měly víc než malé množství. A nevím jak by u zpracovatele obstál plastový sud, ti při rozpouštění nejspíš na teplotu do 50°C moc hledět nebudou, aby takové množství medu rozpostily efektivně nebo jen popustily u stěny sudu aby mohly med vyklepnout do stroje. Tady je spíš řeč o nádobách pro domácí uskladnění. Já mám pod ty bílé uřezaný čtverec sololitu, na který to na zem postavím spíš proto aby se dno neodřelo, protože jak jsou nádoby prázdné tak je možné je skladovat zasunutím do sebe a strkat do čistého nějaký poškrábaný spodek co se špatně umívá není zrovna pěkné čisté to musí být i zvenčí a zespod. Dávám tři nádoby na sebe takže na 1 m2 asi 600kg medu.
Mít něco takového v nerezu by bylo jistě lepší, ale pokud někde se to dá sehnat, tak ta cena by už asi tak příjemná nebyla.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fascinovany
> Datum: 27.5.2011 00:10:46
> ----------------------------------------
> Plastové sudy jsou na pendrek. To poznáš, až ti projede dnem kamínek nebo
> hřebík z palety a potom to rozehřeješ. Zpracovatelé to vůbec kvůli tomuto
> nechcou ani vidět._gp_
> .........
> Radek (213.220.233.191) --- 26. 5. 2011
> Re: Fascinovany (52410) (52422) (52439) (52444)
>
> Nove plastove sudy ruznych velikosti vc. potravinarskeho atestu se daji
> koupit na mnoha mistech - napr. http://www.tref.cz/.
>
> Pristup dobry, prave sem pro jine ucely objednaval byt jen 4 sudy. Poslou
> postou nebo Radialkou.
>
> Radek
>
>
>

Plastové sudy jsou na pendrek. To poznáš, až ti projede dnem kamínek nebo hřebík z palety a potom to rozehřeješ. Zpracovatelé to vůbec kvůli tomuto nechcou ani vidět._gp_
..........
Radek (213.220.233.191) --- 26. 5. 2011
Re: Fascinovany (52410) (52422) (52439) (52444)

Nove plastove sudy ruznych velikosti vc. potravinarskeho atestu se daji koupit na mnoha mistech - napr. http://www.tref.cz/.

Pristup dobry, prave sem pro jine ucely objednaval byt jen 4 sudy. Poslou postou nebo Radialkou.

Radek

Dne Thursday 26 of May 2011 22:08:54 Honza Zátka napsal(a):
> A teď pro většinu překvapivá informace, takový sud se nechá sehnat už za
> 300-400Kč. Ale kde říkat nebudu, tolik jich zase "neprodukují". Hledejte a
> ptejte se.


onehda jsem jich asi 20 videl ve srotu, jednou pouzite, neznicene, cena tak
cca 50 kc ( 8 kc/kg ), ale uz mam tolik " pokladu ", ze to neni kam davat.
Jeden jsem kdysi dostal, delam v nem cukerny roztok a vozim na voziku.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Nove plastove sudy ruznych velikosti vc. potravinarskeho atestu se daji koupit na mnoha mistech - napr. http://www.tref.cz/.

Pristup dobry, prave sem pro jine ucely objednaval byt jen 4 sudy. Poslou postou nebo Radialkou.

Radek

Do čeho uložit med budu nejspíš muset řešit také, protože odhadem na letošní úrodu, budu mít nádob málo. Teď mám z potr. plastu bílé nádoby s víkem na 40l , tj asi 50kg medu který se v
pohodě do toho vejde. Stály asi 180kč. Na přenášení v ruce to stačí, takže do většího objemu bych nešel. Jinak se dají koupit sudy s potravinářským atestem s víkem na 120l. Cenu budu vědět zítra.
Ono ve skladech s tímto sortimentem se něco dá sehnat za rozumnější cenu než v prodejnách se včel. zbožím.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 21:03:24
> ----------------------------------------
> GP:
> ...toto slyšel na Tvém místě já, tak nic jiného nedělám, že sháním barely
> a hoboky a ostatní které znám k tomu nabádám. Ty obaly se teď shání těžko.
> ---------
> No já troškař mám zatím dost hoboků a hodně kýblů z víkem.
> Ale ty sudy, to by jsee zatím neptřeboval. Ale doufám, že na ně dojde,
> dneska to zase pěkně zahučelo.:-)
>
> To jsou nějaké spec. sudy s potr.barvou, nebo se to vždycky vystýlá
> umělohmotným pytlem, co prodávám m.j. Lysoň.
>
> Sedláček uvádí, že je dává sudy k naplnění oproti záloze 400Kč. Takže to
> asi žádná extra věc nebude. Kde se to dá koupit, pokud nestačí obyč sud.
>
> Díky.
>
> Karel
>
>
>

Sudy se dají sehnat jako použité z různých potravinářských fabrik. Expedují se v tom sirupy atd. Nevím o nikom, kdo by tam ten pytel nedával, ale možné to je, origo je to v nich také rovnou nalité a do hliníkových konví taky nikdy nikdo nic nedával, a že některé jsou pěkně hnusné... Ale manipulace s cca 300kg už není nic moc a chce to techniku. A teď pro většinu překvapivá informace, takový sud se nechá sehnat už za 300-400Kč. Ale kde říkat nebudu, tolik jich zase "neprodukují". Hledejte a ptejte se.

------------ Původní zpráva ------------
Od: gp <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Fascinovany
Datum: 26.5.2011 21:16:12
----------------------------------------
Sedláček uvádí, že je dává sudy k naplnění oproti záloze 400Kč. Takže to
asi žádná extra věc nebude. Kde se to dá koupit, pokud nestačí obyč sud.

Díky.

Karel
.........
To právě nevím, ale 400Kč záloha, to je Sedláček kanec._gp_

Sedláček uvádí, že je dává sudy k naplnění oproti záloze 400Kč. Takže to asi žádná extra věc nebude. Kde se to dá koupit, pokud nestačí obyč sud.

Díky.

Karel
..........
To právě nevím, ale 400Kč záloha, to je Sedláček kanec._gp_

GP:
....toto slyšel na Tvém místě já, tak nic jiného nedělám, že sháním barely a hoboky a ostatní které znám k tomu nabádám. Ty obaly se teď shání těžko.
---------
No já troškař mám zatím dost hoboků a hodně kýblů z víkem.
Ale ty sudy, to by jsee zatím neptřeboval. Ale doufám, že na ně dojde, dneska to zase pěkně zahučelo.:-)

To jsou nějaké spec. sudy s potr.barvou, nebo se to vždycky vystýlá umělohmotným pytlem, co prodávám m.j. Lysoň.

Sedláček uvádí, že je dává sudy k naplnění oproti záloze 400Kč. Takže to asi žádná extra věc nebude. Kde se to dá koupit, pokud nestačí obyč sud.

Díky.

Karel

Ja jsem loni udelal taky dobrou zkusenost,

oddelky v EKo rezimu jsem pro jistotu dokrmil BIO cukrem z cukrove trtiny- 50 kc/ kg,kdyz normalni stal 13 kc/kg. Vysledek byl z 8 oddelku jich 7 padlo hned zjara-vsechno pokaleno, to jedno jsem se snazil dat do kupy padlo v dubnu.
Po rozmichani cukru byl roztok hnedy.

Takze uz zadne experimenty !!!

P.

# ------------ Původní zpráva ------------
# Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
# Komu: V?ela?sk? mailing list<vcely/=/v.or.cz>,
# Kopie:
# Předmět: Re: Fascinovany
# Datum: 26.5.2011 07:49:49
# ----------------------------------------
# GP:
# Mě jen fascinuje z pohledu dobrého hospodáře, že člověk, který má vlastní
# prostředky a jede takřka bez koruny dotací na zlepšení prodeje medu, může
# ovlivnit fronty lidí, kteří jsou organizováni a berou dohromady stovky
# milionů dotací ročně. Neměli by zatu dobu a ty peníze MÍT už vlastní
# řetězec zpracoven co dodávají do oběhu med a tak si tu cenu polepšit a měli
# by důvod med těm Špačkům nestrkat tak levně, když ho prostě nechce, protože
# o něj není zájem?
# -------------------
# Co tě fascinuje, normálka.
# Z cizího krev neteče.
# Dáš si slušný plat za málo práce - raději moc neděláš, aby jsi moc
# nezkazil, pár zakázek kamarádům, zbytek utratíš bez efektu a už můžeš zase
# žádat o dotace. A máš na to tím pádem čas - obíháš noviny, ždádáš,
# sháníš,...
#
# A teď si představ, že by jsi to neudělal, obracel každou korunu, práci lidí
# co máš skoro zadarmo /dělají to většinou skoro zadarmo/ by jsi nevyužíval k
# nějakému neefektivnímu prodeji léčiva a kontroly jak kdo léčí, ale k výkupu
# a prodeji, organizovali by prodejní akce, ochutnávky, prezentace atd.
#
# Za chvíli by jsi nepotřeboval dotace, atd.
#
# Za chvíli by z toho bylo tolik práce, že by jsi musel pracovat, přitom by
# se zjistilo, že na to třeba nemáš, vyrostla by ti při práci konkurence na
# post,...
#
# Jak je jednodušší nadávat a občas si zorganizovat něšjakou schůzi, kde
# vysvětlím proč je to tak dobré/špatné.
#
# Takže dokud budou dotace, bude to tak jak je.
#
#
# Si jenom ven - že bude teď spousta medu se tušilo už pár týdnů. Přesto masa
# organizovanmých včelařů svoji frontou před výkupem, aby stihli tu první
# cenu srazí za týden cenu o 50% dolů.
# A teď vyrazí s polakáty ne do Křemencové, ale do ulic a na plotech to zase
# začne viset. Med za 50, 60, 80
#
# A to jsem osobně slyšel p.Špačka v září v Lysé, jak Cechařům povídal, že
# situace se může během roku otočit o 180st.
# Naprostý nezájem o diskuzi, my budemem prodávat ze dvora a budeme na výkupu
# nezávislí.
#
# Jo, a je to tady, hubená léta skončila, medu bude dost. :-)
#
# A na podzim má prý být D1 okolo třiceti jkorun na včelstvo.
# Tak s enám to tady třeba trochu vyčistí, chtělo by to jen nějakou dotaci na
# výkup starých úlů. ABy tady nestrašily.
#
#
# Karel
#
#

"Na to rychle zapomeň. V Čelechovicích na Hané býval cukrovar kde se vyráběl nerafinovaný cukr.Včelaři kteří si jej nanosily domů a včely jím nakrmily, splakali nad výdělkem. Tak posrané úly jsi v životě neviděl!"

Někdy okolo roku 1993 jsem zhruba tři roky včely krmil obyčejným hnědým afinovaným cukrem. Koupeným jednak v Zemědělském zásobování, jednak ještě jako zbytky od soukromníka. Včely úplně v pohodě. Je ale fakt, že po tyto roky byla vždy příznivá zima s častějšími prolety.

Na to rychle zapomeň. V Čelechovicích na Hané býval cukrovar kde se vyráběl nerafinovaný cukr.Včelaři kteří si jej nanosily domů a včely jím nakrmily, splakali nad výdělkem. Tak posrané úly jsi v životě neviděl!

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?kup medu
> Datum: 25.5.2011 23:04:15
> ----------------------------------------
> "Je určitě možnost vzít cukr, ten denaturovat a udělat z něj krmný cukr.
> Jenže samotná vhodná denaturace cukru pro včely něco stojí, stojí i něco
> ouřada který to umázne kouzelným proutkem z té české kvóty a potom něco
> stojí ten blbec, který chce mít něco z toho, že to celé zorganizoval. Pak z
> toho chcou mít něco obchodníci a dopravci. Takže stačí toto všechno sečíst
> a odpovědět si - co nato tedy ten včelař nakonec řekne. Ten si stoupne do
> fronty a jak jeho dělnice, těch pár kil prostě koupí v akci, než aby cpal
> peníze do cukru, který je prý denaturován. Neřekne si - je to tedy cukr
> když to není cukr? A jeto."
>
> Cukr pro včely by se určitě nemusel bělit a nemusel by se tak kvalitně
> rafinovat. Nevadilo by, kdyby byl roztok takového cukru zažloutlý a jedním
> z sledovaných parametrů by muselo být takové množství pro včely
> nestravitelných látek, které by ještě včelám v zimě nevadily. Takový cukr
> by byl výrobně levnější než obyčejný rafinovaný cukr.
> Přirozeně ty ostatní náklady by zůstaly.
>
>
>

A to jsem osobně slyšel p.Špačka v září v Lysé, jak Cechařům povídal, že situace se může během roku otočit o 180st.
Naprostý nezájem o diskuzi, my budemem prodávat ze dvora a budeme na výkupu nezávislí.
.........

Proč ho neposlouchaly co říká? Kam jsi to napsal? Víš, že místo nějakých přednášek stačí říci, že příští rok ať je snůška a přínos jakkýkoli musí mít každý včelař velkou zásobu obalů na med? Kdybych toto slyšel na Tvém místě já, tak nic jiného nedělám, že sháním barely a hoboky a ostatní které znám k tomu nabádám. Ty obaly se teď shání těžko. Já se tuto informaci o ceně dozvěděl asi před týdnem a jak jsem napsal, zatím cenu neřeším, nemám proč. Špaček už asi v září měl plný sklad a potřebuje nejprve prodat. A proti plnému skladu se lépe přežívá s plným skladem. K tomu ten prodej ze dvora za 60 -80 ... a zase nějak bude._gp_

Jde mi z toho hlava kolem, co dokáže český včelař vymyslet.
Je to zábava :o)). Myslím, že jednodušší, efektivnější a energeticky nenáročný je způsob, který provozuje ing. Dvorský. Viz "medná komora". Doporučuji jeho stránky.
Jinak, to že bychom med neprodali, o to není žádná obava. A pokud nám letos něco zbude, žádné neštěstí. Příští rok med být v takovém množství nemusí. To se potom letošní zásoby hodí.
Tak ať Vám to teče, přátelé. JK

Díky za odpověď,
pokud jde o podněcování, vůbec nemá smysl, navíc v srpnu je už narozených nebo ve stadiu plodu většina zimních včel. Navíc se začíná mluvit o tom, že včasné ukončení plodování v podletí příznivě ovlivňuje varoózu, nenamnoží se tolik roztočů a pokud jde o sílu včelstva, je mnohem výhodnější včelám ponecht na zimu alespoň 3nástavky 39*24 nebo i víc a pak porovnejte podněcovaná včelstva se správně vyzimovanými.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 13:44:35
> ----------------------------------------
> Ty procenta jsou hodně přahnané... bílí rafinovaný cukr musí mít minimálně 99,8%
> čisté sacharózy. Zkrmit med standardně v roztoku jsem psal z důvodu podnícení.
> Pokud dám do úlu v srpnu hotové zavíčkované zásoby tak matka klást přstane
> společně se snůškou což není zrovna ideální. Pokud se někdo chcete šťourat ve
> složení cukru, tak http://www.czfcdb.cz/potraviny/?id=190
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 12:40:49
> ----------------------------------------
> Ahoj Jendo,
> nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20%
> popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k
> cukrovarům?
> Každopádně vloni kamarád krmil cukrem a v zimě se mu včely podělali, což si za
> léta nepamatuje.
> Zimování na medu beru jako přirozenou potravu tedy jako nejlepší. Sám budu o
> víkendu řešit problém, že nestíhám vytáče, tak asi nějaké nástavky odložím na
> oddělky, abych mohl přidat kmenovým včelstvům, do maringotky se mi víc než 7NN
> nevejde. V červenci uvidím, kolik vytočím a kolik jim nechám na zimu. Jinak
> vytáčet a pak zkrmovat je blbost, copak to někdo dělá divokým včelstvům?
> Zkrystalizovaný med včelám vůbec nevadí, je hygroskopický nasaje vodu a včely
> ho
> odeberou.
> Radek
>
>
>

Ty procenta jsou hodně přahnané... bílí rafinovaný cukr musí mít minimálně 99,8% čisté sacharózy. Zkrmit med standardně v roztoku jsem psal z důvodu podnícení. Pokud dám do úlu v srpnu hotové zavíčkované zásoby tak matka klást přstane společně se snůškou což není zrovna ideální. Pokud se někdo chcete šťourat ve složení cukru, tak http://www.czfcdb.cz/potraviny/?id=190

------------ Původní zpráva ------------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Předmět: Re: Re: Fascinovany
Datum: 26.5.2011 12:40:49
----------------------------------------
Ahoj Jendo,
nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20%
popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k
cukrovarům?
Každopádně vloni kamarád krmil cukrem a v zimě se mu včely podělali, což si za
léta nepamatuje.
Zimování na medu beru jako přirozenou potravu tedy jako nejlepší. Sám budu o
víkendu řešit problém, že nestíhám vytáče, tak asi nějaké nástavky odložím na
oddělky, abych mohl přidat kmenovým včelstvům, do maringotky se mi víc než 7NN
nevejde. V červenci uvidím, kolik vytočím a kolik jim nechám na zimu. Jinak
vytáčet a pak zkrmovat je blbost, copak to někdo dělá divokým včelstvům?
Zkrystalizovaný med včelám vůbec nevadí, je hygroskopický nasaje vodu a včely ho
odeberou.
Radek

" nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20% popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k cukrovarům?"

Podle mně to je nesmysl. Cukr obsahuje jen uhlík, vodík a kyslík, 20 % popelovin by potom znamenalo něco jako cukr smíchaný s pilinami půl napůl nebo tak nějak.
Ostatně na rafinovaný cukr coby výrobek bude určitě někde oborová norma, která tohleto předepisuje. Tam bude i maximální možný obsah popelovin, pravděpodobně někde na úrovni desetiny procenta.

"Zavíječ je aktivní až nad 10 stupňů,takže stačí mít v tom chlazeném skladě teplotu nižší a naopak můžu ty plásty v nástavcích srazit víc k sobě,aby se jich tam víc vešlo... "

Světlé plásty nebo vystavěné mezistěny, zavíčkované odzhora až dolů , se dají uložené s mezerami skladovat i za normální teploty. Zavíječ do nich nejde nebo jde jen velice málo, takže do podletí jsou úplně v pohodě. Působí malá atraktivita světlého plástu dohromady s tím, že larva zavíječe se nemůže prohryznout do buňky se sladinou, protože by to zalilo, musí vegetovat v úzké mezistěně plástu..
Nesmí tam být buňky s pylem, ten je naopak pro zavíječe ohromně atraktivní.

Ahoj Jendo,
nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20% popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k cukrovarům?
Každopádně vloni kamarád krmil cukrem a v zimě se mu včely podělali, což si za léta nepamatuje.
Zimování na medu beru jako přirozenou potravu tedy jako nejlepší. Sám budu o víkendu řešit problém, že nestíhám vytáče, tak asi nějaké nástavky odložím na oddělky, abych mohl přidat kmenovým včelstvům, do maringotky se mi víc než 7NN nevejde. V červenci uvidím, kolik vytočím a kolik jim nechám na zimu. Jinak vytáčet a pak zkrmovat je blbost, copak to někdo dělá divokým včelstvům? Zkrystalizovaný med včelám vůbec nevadí, je hygroskopický nasaje vodu a včely ho odeberou.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 11:47:00
> ----------------------------------------
> Tohle si nedovedu dost dobře představit, po pár měsících bude med v buňkách jako
> kámen. Jak ho chceš vytáčet? Rozehřátí medu v plástech nevidím reálně, protože
> aby se dalo mluvit o nějakém rozumném rozpuštění, musel by se plást nahřát na
> 40-45°C a to nepřežije. Navíc by museli být rámky komplet zavíčkované, jinak to
> nemá vůbec smysl. Lepší je vytočit do sudů a při nejhorším to včelám vrátit v
> roztoku (podnícení, které by se jen vrácením plástů nedosáhlo). A mimochodem i
> při výkupce 30Kč, je to stále víc než cukr. Zimovat na medu je dle mého blbost,
> nevíc nám kdosi cosi tvrdil, že zimování na cukru je lešpí z toho důvodu, že je
> narozdíl od medu "čistý" - včelám se pomaleji plní výkalové vaky.
>
> Jenda
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 11:25:19
> ----------------------------------------
> Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější
> budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny
> plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď
> něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a
> vytočit.
>
> Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.
>
>
>
>
>

Jen musí být mezi plásty mezery, aby se do nich nedali zavíječi .

-----------------------------------------------------

Zavíječ je aktivní až nad 10 stupňů,takže stačí mít v tom chlazeném skladě teplotu nižší a naopak můžu ty plásty v nástavcích srazit víc k sobě,aby se jich tam víc vešlo...

Zdraví Pavel

Dne Monday 09 of May 2011 06:47:17 Libor V. napsal(a):
> Zdravím pane kolego, a s mřížkami jste to zkoušel? Jak to vypadalo?

No u 39x24 to byla nutnost , u dadanta je to zbytecne a u 159 langstroth jsem
je nepouzival, vetsinou mam 4 NN plodiste, a 2-4 NN medniky, vetsina vcelstev
to pochopi, jak to chci, ale nektera proste ne, v dadantech to zatim
pochopily vsechny.

Jinak zelezny MM jsou drahy a plastovy , nez se obehaji, rvou vcelam kridelka,
nohy ..... Ja mam problem, abych je nepomordoval, kdyz jim vracim nastavky a
abych je umyslne mrzacil. Krom toho je to neprirozeny.

Staci, ze jim beru med :)

--



S pozdravem

Jan Cervenka

"No bud suchy sklep, nebo termokomoru se starym mrazakem - nebo lepe
klimatizaci, naklady na stavbu - zalezi na Vasich dispozicich a klimoska cca
6-10000 Kc. Zalezi, jak to budete mit utepleno, provoz dle kvality a sazby
elektriny, ovsem Vam si netroufam radit :) . Provozne bude nejlevnejsi ten
suchy sklep."

Možná něco takového. Rozhodně to má svoje kouzlo, uložit plné rámky a jak dojdou zásoby medu, třeba o vánocích nebo v předjaří, prostě další dávku rozehřát a vytočit. Co jsem měl možnost vyzkoušet, tak to, že med zůstává v plástech v kontaktu s voštím, dává takhle rozehřátému a vytočenému medu jakousi chuť čerstvého, právě vytočeného neskladovaného medu

"Tohle si nedovedu dost dobře představit, po pár měsících bude med v buňkách jako kámen. Jak ho chceš vytáčet? Rozehřátí medu v plástech nevidím reálně, protože aby se dalo mluvit o nějakém rozumném rozpuštění, musel by se plást nahřát na 40-45°C a to nepřežije. Navíc by museli být rámky komplet zavíčkované, jinak to nemá vůbec smysl. Lepší je vytočit do sudů a při nejhorším to včelám vrátit v roztoku (podnícení, které by se jen vrácením plástů nedosáhlo)."

Já jsem nějaké plást skladoval a rozehříval. Plásty s medem se rozehřát dají, chce to jen na těch cca 40 st C zahřívat pomalu, několik dnů, aby při tom zahřívání nebyl velký tepelný spád a plásty se místně nezahřály nad těch 45 st C. Med se obvykle úplně nerozpustí do průměrného tekutého medu, nicméně se docela dobře vytočí. Problém by možná dělaly medy, co krystalizují v buňkách na hodně tvrdý med s velkými krystaly, které by se zasekly v buňkách, to ale zas tak moc nemám vyzkoušené.

Cena medu v plástu na krmení na zimu se nedá porovnávat s cenou cukru, pouze s cenou plástu plného zpracovaných cukerných zásob. A v tom plástu je vedle cukru už i práce při zakrmování plus cukr, který včely navíc spotřebují na zpracování zásob.
V plástu medu jsou zas potom náklady na to skladování v chladné komoře.
Ale mezistěna nebo světlý plást plný řepkového medu není problém teď odebrat a do začátku krmení prostě skladovat i za normální teploty. Jen musí být mezi plásty mezery, aby se do nich nedali zavíječi . A nesmí tam být pyl! A musí to být v suchším prostředí, jinak med začne absorbovat vodu, nabývat na objemu a vytékat z buněk a kvasit. A mimo dosah mravenců, u mně v baráku dost obtížně zajistitelné.

Dne Thursday 26 of May 2011 11:24:28 R. Poláek napsal(a):
> Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější
> budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny
> plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď
> něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a
> vytočit.
>
> Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.

No bud suchy sklep, nebo termokomoru se starym mrazakem - nebo lepe
klimatizaci, naklady na stavbu - zalezi na Vasich dispozicich a klimoska cca
6-10000 Kc. Zalezi, jak to budete mit utepleno, provoz dle kvality a sazby
elektriny, ovsem Vam si netroufam radit :) . Provozne bude nejlevnejsi ten
suchy sklep.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Tohle si nedovedu dost dobře představit, po pár měsících bude med v buňkách jako kámen. Jak ho chceš vytáčet? Rozehřátí medu v plástech nevidím reálně, protože aby se dalo mluvit o nějakém rozumném rozpuštění, musel by se plást nahřát na 40-45°C a to nepřežije. Navíc by museli být rámky komplet zavíčkované, jinak to nemá vůbec smysl. Lepší je vytočit do sudů a při nejhorším to včelám vrátit v roztoku (podnícení, které by se jen vrácením plástů nedosáhlo). A mimochodem i při výkupce 30Kč, je to stále víc než cukr. Zimovat na medu je dle mého blbost, nevíc nám kdosi cosi tvrdil, že zimování na cukru je lešpí z toho důvodu, že je narozdíl od medu "čistý" - včelám se pomaleji plní výkalové vaky.

Jenda

------------ Původní zpráva ------------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Fascinovany
Datum: 26.5.2011 11:25:19
----------------------------------------
Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější
budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny
plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď
něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a
vytočit.

Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.

Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a vytočit.

Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.

No, mně je to momentálně jedno.

Akorát mně fascinuje, jak se to točí furt dokola....V každé fázi je někdo v nevýhodě a tak řve.... Občas i něco vyřve

Dne Thursday 26 of May 2011 08:39:43 R. Poláek napsal(a):

>
> Přes zimu přežije víc roztočů, v roce 2012 se v létě pěkně rozmnoží, na
> podzim a potom v zimě 2012 - 2013 včelstva začnou hromadně padat..... 100 -
> 200 tisíc včelstev nebo tak nějak ......
>
> Zase se začne řvát, že vymírání včelstev ohrožuje lidstvo, začnou se
> vyřizovat příspěvky na uhynulá včelstva, začnou zase prosperovat producenti
> oddělků...
>
> Rok 2013 - 2014 uběhne, počty včelstev se zase zvýší, v roce 2015
> producenti oddělků zase ukončí byznys, včelstva vyprodukují nadbytek medu,


No tak bud bude mit clovek 5 vcelstev a bude mu to jedno, nebo 50 a nakoupi
sudy a hubena leta bude prodavat ze sudu a bohata lit do sudu ne ?

Prece ty vykyvy jsou normalni a evoluce je na nich zalozena. Pokud bude mit
vcelar inteligenci alespon veverky, necha si neco na potom.

Nekde jsem slysel nejake porekadlo, neco ve smyslu ze hloupi sedlak bezi do
vykupu a chytry si setri na stodolu. Na jare je obili vzdy drazsi, a muze se
mlatit pozdeji.


Mozna, ze tady ma prostor ta podpora druzstev - pronajem skladoveho prostoru a
skladovani medu - tady u nas ted vyrostlo spousta skladovacich hal a
pronajimaji tusim jiz od 10 m2 - ale komin az nahoru. Vysokozdvihy maji sve.

Ovsem zase by to nekdo musel zorganizovat .....

Coz mi pripomina jednu indianskou historku, kdy jsou nestastni, ze nemaji
vudce, ktery by je vedl proti vlade, ale soucasne jsou nestastni, ze pokud by
takoveho vudce meli, nekdo by ho zradil a udal .......



--



S pozdravem

Jan Cervenka

"Jo, a je to tady, hubená léta skončila, medu bude dost. :-) "

včelstva přezimovala bez úhynů, ještě jich sto tisíc přibylo, počasí je zatím dobré, u nás se začíná objevovat spadek, medu bude plno...... Bude se prodávat za nízkou cenu...

Protože se bude prodávat za nízkou cenu, leckteří včelaři budou mít příliš malý zisk a s více včelstvy více práce... tak prostě "nebudou mít čas" na léčení varaozy, budou to šidit, podobně možná i mor plodu....

Přes zimu přežije víc roztočů, v roce 2012 se v létě pěkně rozmnoží, na podzim a potom v zimě 2012 - 2013 včelstva začnou hromadně padat..... 100 - 200 tisíc včelstev nebo tak nějak ......

Zase se začne řvát, že vymírání včelstev ohrožuje lidstvo, začnou se vyřizovat příspěvky na uhynulá včelstva, začnou zase prosperovat producenti oddělků...

Rok 2013 - 2014 uběhne, počty včelstev se zase zvýší, v roce 2015 producenti oddělků zase ukončí byznys, včelstva vyprodukují nadbytek medu, spadnou jeho ceny a vše bude nanovo......

GP:
Mě jen fascinuje z pohledu dobrého hospodáře, že člověk, který má vlastní prostředky a jede takřka bez koruny dotací na zlepšení prodeje medu, může ovlivnit fronty lidí, kteří jsou organizováni a berou dohromady stovky milionů dotací ročně. Neměli by zatu dobu a ty peníze MÍT už vlastní řetězec zpracoven co dodávají do oběhu med a tak si tu cenu polepšit a měli by důvod med těm Špačkům nestrkat tak levně, když ho prostě nechce, protože o něj není zájem?
-------------------
Co tě fascinuje, normálka.
Z cizího krev neteče.
Dáš si slušný plat za málo práce - raději moc neděláš, aby jsi moc nezkazil, pár zakázek kamarádům, zbytek utratíš bez efektu a už můžeš zase žádat o dotace. A máš na to tím pádem čas - obíháš noviny, ždádáš, sháníš,...

A teď si představ, že by jsi to neudělal, obracel každou korunu, práci lidí co máš skoro zadarmo /dělají to většinou skoro zadarmo/ by jsi nevyužíval k nějakému neefektivnímu prodeji léčiva a kontroly jak kdo léčí, ale k výkupu a prodeji, organizovali by prodejní akce, ochutnávky, prezentace atd.

Za chvíli by jsi nepotřeboval dotace, atd.

Za chvíli by z toho bylo tolik práce, že by jsi musel pracovat, přitom by se zjistilo, že na to třeba nemáš, vyrostla by ti při práci konkurence na post,...

Jak je jednodušší nadávat a občas si zorganizovat něšjakou schůzi, kde vysvětlím proč je to tak dobré/špatné.

Takže dokud budou dotace, bude to tak jak je.


Si jenom ven - že bude teď spousta medu se tušilo už pár týdnů. Přesto masa organizovanmých včelařů svoji frontou před výkupem, aby stihli tu první cenu srazí za týden cenu o 50% dolů.
A teď vyrazí s polakáty ne do Křemencové, ale do ulic a na plotech to zase začne viset. Med za 50, 60, 80

A to jsem osobně slyšel p.Špačka v září v Lysé, jak Cechařům povídal, že situace se může během roku otočit o 180st.
Naprostý nezájem o diskuzi, my budemem prodávat ze dvora a budeme na výkupu nezávislí.

Jo, a je to tady, hubená léta skončila, medu bude dost. :-)

A na podzim má prý být D1 okolo třiceti jkorun na včelstvo.
Tak s enám to tady třeba trochu vyčistí, chtělo by to jen nějakou dotaci na výkup starých úlů. ABy tady nestrašily.


Karel

Ne dojde tam odborník z Dolu a řekne, že v zásobách našel riziko přenosu nebo zvýšeného rizika nákazy včelstva třeba zvýšené nosemózy nebo dokonce nějaké měňavky jen kvůli v závislostech na denaturaci a jeto, protože cukr pro včely je nejlepší ten nejčistší. A soud dá zapravdu včelařovi. _gp_


.........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 5. 2011
Re: V?kup medu (52400) (52403) (52404) (52405) (52409) (52411) (52413) (52416) (52418)

"Radime ty jsi asi spadl z višně! Víš co včelař udělá, barva nebarva, když mu na takovém cukru uhynou včely? Může zato ten blbec, který to všechno spískal a ten půjde k soudu. Nemá to smysl taková akce."

Jako že včelař přijde k soudu: " Já si myslím, že kvůli tomu cukru mně v zimě uhynuly včely" A soud jako na to: " Vy jste včelař, jste odborník, tak to asi bude pravda, toho dodavatele cukru odsoudíme"

Tyhlety věci se přece musí dokázat a to zas tak jednoduché nepůjde to dokázat.
Fakt je, že na ten speciální cukr pro včelaře asi skutečně nedojde. To by cena cukru musela jít nahoru podstatně víc a zůstala tam trvale.
Taky spíš než řepa cukrovka se prosadí levnější zdroje cukrů.

"Radime ty jsi asi spadl z višně! Víš co včelař udělá, barva nebarva, když mu na takovém cukru uhynou včely? Může zato ten blbec, který to všechno spískal a ten půjde k soudu. Nemá to smysl taková akce."

Jako že včelař přijde k soudu: " Já si myslím, že kvůli tomu cukru mně v zimě uhynuly včely" A soud jako na to: " Vy jste včelař, jste odborník, tak to asi bude pravda, toho dodavatele cukru odsoudíme"

Tyhlety věci se přece musí dokázat a to zas tak jednoduché nepůjde to dokázat.
Fakt je, že na ten speciální cukr pro včelaře asi skutečně nedojde. To by cena cukru musela jít nahoru podstatně víc a zůstala tam trvale.
Taky spíš než řepa cukrovka se prosadí levnější zdroje cukrů.

Radim Polášek:Dotaci jsem předpokládal, že zkrouhl stát, na počty včelstev jsem se nedíval.
..........

Dotace podle CEDRu je stejná s rokem před, tj, 2009 a 2010 jsou částky stejné ale vyplacené na včelstvo jsou jiné, protože jich přibylo.



2009 - 69 885 381,00 - 141,-/včelstvo
2010 - 69 961 350,00 - 133,-/včelstvo

Radime ty jsi asi spadl z višně! Víš co včelař udělá, barva nebarva, když mu na takovém cukru uhynou včely? Může zato ten blbec, který to všechno spískal a ten půjde k soudu. Nemá to smysl taková akce. Párkrát jsem si myslel, že smysl to má, ale definitivně jsem to vyškrtl ze seznamu takový nápad dál třeba jen v diskuzi vyvíjet._gp_
...........
Cukr pro včely by se určitě nemusel bělit a nemusel by se tak kvalitně rafinovat. Nevadilo by, kdyby byl roztok takového cukru zažloutlý a jedním z sledovaných parametrů by muselo být takové množství pro včely nestravitelných látek, které by ještě včelám v zimě nevadily. Takový cukr by byl výrobně levnější než obyčejný rafinovaný cukr.
Přirozeně ty ostatní náklady by zůstaly.

Pokud umíš počítat, tak stouply stavy včelstev prý až o 100 tisíc při zazimování. Pro srovnání bylo na D1 jen 133,- v r. 2010.
Dále se prý neuzavřel kontrakt s Němcem, který prostě nemá o českou řepku zájem = přebytek 2 tisíc tun medu což je smrtící rána, jestli si uvědomíme, jestli se sem navíc cpe med jako dovoz, který se zpracovává. A to se může stát."

Dotaci jsem předpokládal, že zkrouhl stát, na počty včelstev jsem se nedíval.
2 tisíce tun medu, to je roční spotřeba nějak tří miliónů čechů, to je dost navíc....
Asi to bude, co se týká medu, skutečně zajímavý rok.

"Je určitě možnost vzít cukr, ten denaturovat a udělat z něj krmný cukr. Jenže samotná vhodná denaturace cukru pro včely něco stojí, stojí i něco ouřada který to umázne kouzelným proutkem z té české kvóty a potom něco stojí ten blbec, který chce mít něco z toho, že to celé zorganizoval. Pak z toho chcou mít něco obchodníci a dopravci. Takže stačí toto všechno sečíst a odpovědět si - co nato tedy ten včelař nakonec řekne. Ten si stoupne do fronty a jak jeho dělnice, těch pár kil prostě koupí v akci, než aby cpal peníze do cukru, který je prý denaturován. Neřekne si - je to tedy cukr když to není cukr? A jeto."

Cukr pro včely by se určitě nemusel bělit a nemusel by se tak kvalitně rafinovat. Nevadilo by, kdyby byl roztok takového cukru zažloutlý a jedním z sledovaných parametrů by muselo být takové množství pro včely nestravitelných látek, které by ještě včelám v zimě nevadily. Takový cukr by byl výrobně levnější než obyčejný rafinovaný cukr.
Přirozeně ty ostatní náklady by zůstaly.

Pokud umíš počítat, tak stouply stavy včelstev prý až o 100 tisíc při zazimování. Pro srovnání bylo na D1 jen 133,- v r. 2010.

Dále se prý neuzavřel kontrakt s Němcem, který prostě nemá o českou řepku zájem = přebytek 2 tisíc tun medu což je smrtící rána, jestli si uvědomíme, jestli se sem navíc cpe med jako dovoz, který se zpracovává. A to se může stát.

Ekonomicky jde o mednou krizi z nadvýroby a v pojetí EU by to mělo být fiasko, protože Evropská dotace - podpora prodeje medu, zkrátka nefunguje tak, aby se med snázeji tedy do toho oběhu dostal. Evropa si asi myslí, že si český včelař s řepkou poradí. _gp_


..........

Co se týká ceny medu a výkupní ceny medu.
Je už jisté, že produkce medu doteď vykoupená nebo jen vytočená je tak velká, že pokryje celou letošní spotřebu medu a že vykupovat další med by znamenalo hromadit neprodejný med? Vývoz pro jednoduchost nepočítám.
Nebo byl zatím vytočen a vykoupen jen určitý zlomek letošní spotřeby, akorát výkupci medu využívají příznivého počasí a momentálních vysokých sklizní prvních medů k sražení výkupní ceny dolů, aby ten řepkový med nakoupili co nejlevněji?
A že později výkupní cenu zvýší, takže kdo nalije do nádob a dá do výkupu třeba v srpnu, neprohloupí ?

Porad se drzim hesla vykupcim ani gram.Letos jsem prihodil 10 korunu na cenu a na prodeji medu to neni poznat.Repka se prodava k memu udivu celkem dobre,mozna,ze jsou lidi uz otupeli ze zdrazovani vseho,ze jim to nevadi.Takove moje male letosni prekvapeni,o svetle medy okoli nikdy nestalo a ja repku taky nemusim.No kdyby zbyla,bude cim krmit.

Celková roční spotřeba na hlavu je asi podle internetu 400 tisíc tun cukru. To znamená pro včelaře by to byl z cekového objemu prodeje za rok tak den. Což je pěkný balík peněz. Jenže.

Je určitě možnost vzít cukr, ten denaturovat a udělat z něj krmný cukr. Jenže samotná vhodná denaturace cukru pro včely něco stojí, stojí i něco ouřada který to umázne kouzelným proutkem z té české kvóty a potom něco stojí ten blbec, který chce mít něco z toho, že to celé zorganizoval. Pak z toho chcou mít něco obchodníci a dopravci. Takže stačí toto všechno sečíst a odpovědět si - co nato tedy ten včelař nakonec řekne. Ten si stoupne do fronty a jak jeho dělnice, těch pár kil prostě koupí v akci, než aby cpal peníze do cukru, který je prý denaturován. Neřekne si - je to tedy cukr když to není cukr? A jeto. _gp_
...........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 5. 2011
Re: V?kup medu (52400) (52403) (52404) (52405) (52409)

když se teď zdražuje cukr, je otázka, kdyby se cukr pro včely přejmenoval třeba na krmivo pro včely, jestli by potom tento cukr spadal do cukerné bilance EU nebo nespadal.
A druhá otázka je, pokud by nespadal, kolik musí cena běžného cukru vystoupat nahoru, aby se vyplatilo v nějakém cukrovaru vyrábět místo cukru to krmivo.

Co se týká ceny medu a výkupní ceny medu.
Je už jisté, že produkce medu doteď vykoupená nebo jen vytočená je tak velká, že pokryje celou letošní spotřebu medu a že vykupovat další med by znamenalo hromadit neprodejný med? Vývoz pro jednoduchost nepočítám.
Nebo byl zatím vytočen a vykoupen jen určitý zlomek letošní spotřeby, akorát výkupci medu využívají příznivého počasí a momentálních vysokých sklizní prvních medů k sražení výkupní ceny dolů, aby ten řepkový med nakoupili co nejlevněji?
A že později výkupní cenu zvýší, takže kdo nalije do nádob a dá do výkupu třeba v srpnu, neprohloupí ?

Ono totiž taky může nastoupit v červnu a červenci počasi jako před dvěma roky, bouřky a vlhko a déšť a jediná snůška medu bude potom ta květnová......

když se teď zdražuje cukr, je otázka, kdyby se cukr pro včely přejmenoval třeba na krmivo pro včely, jestli by potom tento cukr spadal do cukerné bilance EU nebo nespadal.
A druhá otázka je, pokud by nespadal, kolik musí cena běžného cukru vystoupat nahoru, aby se vyplatilo v nějakém cukrovaru vyrábět místo cukru to krmivo.

Mě jen fascinuje z pohledu dobrého hospodáře, že člověk, který má vlastní prostředky a jede takřka bez koruny dotací na zlepšení prodeje medu, může ovlivnit fronty lidí, kteří jsou organizováni a berou dohromady stovky milionů dotací ročně. Neměli by zatu dobu a ty peníze MÍT už vlastní řetězec zpracoven co dodávají do oběhu med a tak si tu cenu polepšit a měli by důvod med těm Špačkům nestrkat tak levně, když ho prostě nechce, protože o něj není zájem?

Není problém jenom budoucí cena medu, ale také cena cukru. Malé krámky už teď mají nákupní cenu 24 Kč

------------
Jestli je to pravda s tou výkupní cenou - 25 - to by znamenalo, že někteří včelaři to za tyto peníze do výkupu dávají, tak by se mi možná místo cukru vyplatilo někde dole nakoupit rovnou řepkový med na krmení.
:-)

Karel

Prostě letos si užijem!!!! R. Stonjek.
--------------

Na druhou stranu nás to možná ochrání od dalších a dalších "profesionálů".
Nedávná konjuktura přivedla na tuto myšlenku docela dost lidí.
Jak jsem si tak všiml.

Karel

V poslední době se setkávám s různými podnikavci,kteří chtějí dělat včely "jen pro kšeft",našel se i takový,který,ač včelařině nerozumí,tak měl v plánu letos(!)zazimovat cca 500 oddělků a v dalších letech zvedat stavy o 100% každoročně.
Jsem zvědavý,jestli takoví přehodnotí své stanovisko po letošní bohaté jarní snůšce a výrazně dražšímu cukru.
Aspoň se ukáže,kdo to se včelami myslí skutečně vážně a kdo v nich vidí jen rychlokvašky na peníze.
Já osobně stále zvedám stavy,však nádob na med mám dost a není problém přikoupit další(zatím ještě dotované).On tento stav nepotrvá věčně,pokud mi letos nevydělají včely,tak to doženou jiné produkty rostlinné prvovýroby,kterou provozuji a příští rok to zase může být obráceně.Nebylo by to poprvé.

Zdraví Pavel

Co k tomu dodat?
A neuveď nás v pokušení ( například rušit včely kvůli nízké ceně medu )
Ale zbav nás od zlého ( zlá cena cukru,co nás včelaře zajisté letos čeká ,cukrovary jsme prodali Francouzům aby je poté zbourali ,zbavili se domácí konkurence a potom po letech mohli si cenu svého cukru určovat i u nás)
Amen pravím Vám (může být ještě hůře,třeba se na to pomalu připravit),kdepak mor,ale medná LOBY nás mnohé připraví o naše včely,protože Argentina,Čína,Asie jsou přece oproti nám tak obrovské a také obrovský je jejich byznys.
Jak to vše hodláte sami pro sebe řešit? Mít jenom troje - patery včely,potom můžete být vysmátí a těchto včelařů zde na konferenci je převážná většina,jako by se jich to netýkalo a vpravdě ani netýká,jenže v budoucnu určitě také bude...

Není problém jenom budoucí cena medu, ale také cena cukru. Malé krámky už teď mají nákupní cenu 24 Kč. Ještě se dá sehnat za necelou dvacku, ale téměř všude už je jen 10 kg. Ve sdělovacích propstředcích už je ventilováno, že zásoby téměř nejsou. Makro dává 60 kg deně za asi 22. Prostě letos si užijem!!!! R. Stonjek.

Co na to GP,je jeden z nich.
...........
Už jsem tento scénář párkrát od revoluce zažil a nejsem z toho nějak paf. Stačí mít jako u tebe ty sudy a plnit. Cenu řeším až po sezoně. Celkový rozpočet a plány mám velmi dlouhodobé._gp_

Nebo myslet na včelky a med jim nechat na zimu, místo dokrmování cukrem ...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Krit?fek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: V?kup medu
> Datum: 25.5.2011 12:18:07
> ----------------------------------------
> Tak už je to tady,med se vykupovat nebude,a i když,tak kolem 26.-Kč za
> kg.Ještě před týdnem to mělo být 40- 44.-Kč
> Monopolní náš výkupce medu to odůvodńuje tím,že světové zásoby medu jsou
> převeliké a že tudíž nemá odbyt.
> Spíš bych věřil tomu,že loni museli výkupci medu sáhnout hlouběji do kapsy
> a tudíž letos když se objevila bohatá a navíc velice ranná snůška medu,tak
> by část loňských vysokých výkupních cen by potřebovali dostat zpět domů.
> Co to znamená : Prodej medu ze dvora taky bude problematický,protože se to
> neutají.Bude záležet na každém včelaři,zda tu loňskou cenu ustojí. A co
> supermarkety,když tomu pomohou a také med zlevní? Největší pohroma čeká
> však včelařské provozy,které se tím živí,včelařské farmy a není jich také
> nezanedbatelné množství.Co na to GP,je jeden z nich. Jsem také velice
> zvědav,jaké stanovisko zaujme k této situaci náš ÚV ČSV.hLavně aby to bylo
> rychle,protože kdo rychle dává,dvakrát dává.
> Já jsem na tuto situaci takřka připraven,první med půjde do sudů,musí mít
> 18% vody aby vyhovoval delšímu skladování.
> Po vytočení medu sundám medníky a stávající 2 nástavky ponechám svému
> osudu.Co se vyrojí,tak roje odletí,cukr kupovat nebudu a včelstva půjdou do
> zimy na zásobách,které si donesly.Jinak já to letos nevidím,podle mne jiná
> cesta pro mne nevede a budu mít méně práce,která nebaví...
>
>
>

Po vytočení medu sundám medníky a stávající 2 nástavky ponechám svému osudu.Co se vyrojí,tak roje odletí,cukr kupovat nebudu a včelstva půjdou do zimy na zásobách,které si donesly.Jinak já to letos nevidím,podle mne jiná cesta pro mne nevede a budu mít méně práce,která nebaví...

--------
No já bych si někde sehnal mor a pak si to nechal od veteriny podpálit a nechal si proplatit.
To by mohlo hodit víc. Nééééé?


:-)


Karel

Od krachu Včely v 2005 kdy jsem získal téměř zdarma sklenice Omnia 460ml
prodávám naprostou většinu medu v nich, pokud zákazníci neřeknou jinak.

http://hostinne.info/share/zpravodaj/ZPRAVODAJ_LEDEN_2011.pdf
strana 7 vlevo dole:
Med z podkrkonošských lesů,
luk a strání
Tmavý medovicový lesní.
Balení 0,57 kg (460ml) za 60 Kč.

Pro mnohé včelaře bylo ještě před necelými deseti lety nemyslitelné, aby nakupovali sklenice, natož aby prodávali med v malém balení a ještě ke všemu menším jak kilo.

Takže již před lety jsem se bavil při obvinění z dumpingu:-)
Za 50 Kč kilo:-)


čárlí (89.235.30.9) --- 22. 5. 2009
cena medu
Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.


--------:-)

Karel
Karel

Tak už je to tady,med se vykupovat nebude,a i když,tak kolem 26.-Kč za kg.Ještě před týdnem to mělo být 40- 44.-Kč
Monopolní náš výkupce medu to odůvodńuje tím,že světové zásoby medu jsou převeliké a že tudíž nemá odbyt.
Spíš bych věřil tomu,že loni museli výkupci medu sáhnout hlouběji do kapsy a tudíž letos když se objevila bohatá a navíc velice ranná snůška medu,tak by část loňských vysokých výkupních cen by potřebovali dostat zpět domů.
Co to znamená : Prodej medu ze dvora taky bude problematický,protože se to neutají.Bude záležet na každém včelaři,zda tu loňskou cenu ustojí. A co supermarkety,když tomu pomohou a také med zlevní? Největší pohroma čeká však včelařské provozy,které se tím živí,včelařské farmy a není jich také nezanedbatelné množství.Co na to GP,je jeden z nich. Jsem také velice zvědav,jaké stanovisko zaujme k této situaci náš ÚV ČSV.hLavně aby to bylo rychle,protože kdo rychle dává,dvakrát dává.
Já jsem na tuto situaci takřka připraven,první med půjde do sudů,musí mít 18% vody aby vyhovoval delšímu skladování.
Po vytočení medu sundám medníky a stávající 2 nástavky ponechám svému osudu.Co se vyrojí,tak roje odletí,cukr kupovat nebudu a včelstva půjdou do zimy na zásobách,které si donesly.Jinak já to letos nevidím,podle mne jiná cesta pro mne nevede a budu mít méně práce,která nebaví...

Před nedávnem jsem se zde ptal na rychlejší odváčkování a včera jsem něco vytáčel, protože už stoupá nová poptávka a vyzkoušel jsem na odvíčkování kuchynský nůž na dort, šlo o pilku a odvíčkoval jsem rámky na hrotu. A třebaže jsem vytáčel hoffmanny v. 285 tak se práce podstatně zrychlila. Časově jsem si to nestopoval, protože jsem je točil na 4rámkovém vřetenu, ale jsem zvědav na polorámky do radiálu.

Ta anonymita zde, zas tak anonymní není. Stačí mít vhodný program a vyjede kompletní lokalizace včetně adresy. V případě Včelkyna je to Hostinné kousek za Labem.Internet je věc, kde cokoliv zadáte tak se tam drží víc než si dovedou někteří představit a většinou to jde vytáhnout. Takže k čemu anonymitu? Buď mám názor o kterém mohu diskutovat a po diskusi buď se v něm upevním nebo pozměním a nebo celý do základu změním a nebo chci provokovat a pak se schovávám za něco za co se ani schovat prakticky nedá.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran?
> Datum: 25.5.2011 11:13:12
> ----------------------------------------
> No to je náš Včelkyn neboli Čárlí. A pro takové výčitky o pajcce nebo kilču
> se mi moc nechce do prodeje ze dvora. Ikdyž je fakt, že řepka asi z
> republiky letos nevyjede a zůstane tady a navýší se ještě více deficit
> dovozu medu nad vývozem. Což mne z podstaty takové inteligence včelařského
> národa nepřekvapuje. _gp_
>
>
> ........
> KaJi (85.70.20.53) --- 24. 5. 2011
> Re: Medobraní (52344) (52351) (52353) (52361) (52366) (52369) (52391)
> To bylo za kilko,to víš moc dobře.
>
> ---------------------
>
> Nevím, blbečku a anonymní srabe. Nevím s kým mluvím, a už vůbec nevím o
> jakém prodeji mluvíš.
> Většinou prodávám za 60, ale asi tak půlkilovou sklenici.
>
> Ale samozřejmě dělám vyjímky, příbuzným, zákazníkům a některým zákazníkům
> (s jiným zbožím než s medem) jsem dával med lacino a dokonce i zadarmo.
> Skoro by se dalo říci, že jsem mazal zákazníkům med kolem huby.
>
> Právě rozdáváním skleniček medu - hlavně květového - místo jiných dárků
> jsem získal poměrně velkou klienteluna med, a ta brala klidně i světlý med.
>
> Tak kde vidíš problém? Kromě svého mindráku.
>
> Karel
>
>
>

No to je náš Včelkyn neboli Čárlí. A pro takové výčitky o pajcce nebo kilču se mi moc nechce do prodeje ze dvora. Ikdyž je fakt, že řepka asi z republiky letos nevyjede a zůstane tady a navýší se ještě více deficit dovozu medu nad vývozem. Což mne z podstaty takové inteligence včelařského národa nepřekvapuje. _gp_


.........
KaJi (85.70.20.53) --- 24. 5. 2011
Re: Medobraní (52344) (52351) (52353) (52361) (52366) (52369) (52391)
To bylo za kilko,to víš moc dobře.

---------------------

Nevím, blbečku a anonymní srabe. Nevím s kým mluvím, a už vůbec nevím o jakém prodeji mluvíš.
Většinou prodávám za 60, ale asi tak půlkilovou sklenici.

Ale samozřejmě dělám vyjímky, příbuzným, zákazníkům a některým zákazníkům (s jiným zbožím než s medem) jsem dával med lacino a dokonce i zadarmo. Skoro by se dalo říci, že jsem mazal zákazníkům med kolem huby.

Právě rozdáváním skleniček medu - hlavně květového - místo jiných dárků jsem získal poměrně velkou klienteluna med, a ta brala klidně i světlý med.

Tak kde vidíš problém? Kromě svého mindráku.

Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 55 mate?n?k?
> Datum: 25.5.2011 11:03:15
> ----------------------------------------
> (e-mailem) --- 24. 5. 2011
> Re: 55 mate?n?k? (52387) (52388)
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: gp
> > Předmět: Re: 55 mate?n?k?
> > Datum: 24.5.2011 19:55:42
> > ----------------------------------------
> > Jíra (178.23.218.51) --- 24. 5. 2011
> > 55 matečníků
> > Po 40 letech se nestačím divit.Měl jsem roj 3.60 kg.Dal jsem 10 mezistěn
> a
> > pokrmil.Po týdnu pří kontrole zjišťuji vystavené 4 celé mezistěny a
> zbytek
> > načaly.Zakladena jen jedna strana a na té 55 matečníků.Samozřejmě matka
> > nikde.
> >
> > .......
> > Takový normální startér. Matka asi vyletěla dál. Asi bych roj už příště
> > nepokrmoval, nejdříve, když by přestala snůška, což do čtvrtka podle
> > předpovědi nehrozí. To pokrmování možná může za ten dvojitý úprk matky s
> > rojem ... nebo biologicky spíše obráceně - roj včel s matkou. _gp_
> >
> >
> >
> Myslím, že je ti jinak, šlo zřejmě o prvoroj se starou matkou. Ta založila
> plod a odešla do včelího nebe
> ....
> Matka do včelího mebe jen tak neodejde. To by musel být plod
> mezerovitý._gp_
>
>
>
To není pravda je to běžný jev u prvoroje. Jen sis toho ještě nevšíml. někdy to bývá pozvolný přechod a jindy náhlý. Jsou i případ kdy u takové výměny nějaký čas kladou i matky obě. Samozřejmě, že pak se to u porojů neděje a pak by šlo o nenadálé její úmrtí.