76130

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(e-mailem) --- 18. 3. 2011
Vyšetření moru plodu na Vysočině

Prosím, víte někdo něco o povinném plošném vyšetření všech včelstev na mor včelího plodu ze zimních zásob na Vysočině?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ano,víme,přišla pozvánka na výroční schůzi jedné ZO na Třebíčsku kde se doslova píše,že účast všech důvěrníků je povinná,že se bude jednat o povinném vyšetření Včelího moru plodu na Vysočině,že včelař zaplatí jenom 50.-Kč a ostatní prý bude platit svaz.Není bohužel každému jasné,že tato akce je dobrovolná,prosazená pár jedinci,kteří jsou zde známi,jde jen a jen o peníze a aby si pomohla komerce. Snad je známa ZO, která to odsouhlasila - snad Světlá nad Sázavou,pokud to není pravdou,tak ať se ozvou a je třeba se jim omluvit.Ostatní okresní organizace jsou proti,zatím Třebíč a Jihlava se nevyjádřily,vypadá to na to,že tato iniciativa vznikla právě zde. Takže ano,vyšetření na mor plodu je zajistě dobrá věc,ale jenom na základě dobrovolnosti každého včelaře a ne povinnost. Také je třeba podotknout,že loni vyskočily fámy,že se našel mor plodu u jednoho včelaře,pěstitele matek a oddělků na Třebíčsku. Nějak to utichlo,vyšlo to do ztracena .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51234


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 18. 3. 2011
Re: Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51230)

Na to pochybování se nedá odpovědět jinak než kdyby byly ryby v pr... nemusím chodit k vodě. Ale vážně, podívej se na výsledky Jihomoravského kraje, kde s tím začali asi nejdříve a výsledky mají dobré, tedy Tvoje kdyby je velmi nepravděpodobné.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 18.3.2011 08:50:33
> ----------------------------------------
> Jen by mě zajímalo, co se stane, až se třeba na té Vysočině po plošném
> vyšetření objeví spousty infekčních tlaků neboli nalezené spory moru bez
> kliniky moru a co se stane, pokud se to vyšetření bude opakovat každý rok.
> První rok, dva roky pod tlakem výsledků včelaři určitě zvýší čistotu,
> výměnu plástů atd, takže se infekční tlak moru sniží. Jenže co když se
> sníží jen v zanedbatelné míře, co když i po pravidelném každoročním
> mnohaletém vyšetřování bude ve včelstvech stále velký plošný tlak spor moru
> plodu a přitom propuknutá klinika nebude nalézána. Co se stane potom,
> včelaři vyrazí do okolních lesů hledat tu kliniku v dutinách stromů v
> ulétlých rojích? V lesích, kde soukromí majitelé už dávno vyřezali na
> palivové dřevo všechny plevelné a nestandartní stromy včetně těch tlustých
> s dutinami. Nebo se veterina chytí za nos, protože se takovými výsledky
> prokáže, že včelstva dlouhodobě zvládají i poměrně vysoký infekční tlak
> moru plodu bez propuknutí kliniky a tudíž mor plodu je stejně jako jiné
> nákazy pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev? A že tudíž
> metodika plošné likvidace všech včelstev v ohnisku je chybná.
>
> Co se týká ohnisek, nejsem u Bruntálu, ale loni pár kilometrů od nás ve
> vedlejší ZO jakýsi příliš aktivní včelař si na podzim dal vyšetřit včelstva
> na mor plodu a oni mu ho tam prý našli. Tak teď čekán napjatě, až teď na
> jaře tam provedou prohlídky, jestli najdou něco nebo ne....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51233


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 3. 2011
Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229) (51230)

Jinak mluvím proti špatně interpretovanému preventivnímu vyšetření. Takovému, jak se už v předchozích letech stalo, kdy nějaký pokrokový příliš aktivní nešťastník si dal vzorky na mor, byly mu objeveny spory a bez kliniky mu byly včelstva veterinou spáleny. Četl jsem si příslušné směrnice a připadá mi, že ani dnes není takový případ vyloučen. Stačí teď na jaře u trošku méně kvalitní matky najít mezerovitost a současně najít plod uhynulý třeba při ochlazení, pokud ve vzorku z takového včelstva byly spory nalezeny, dozajista budou nalezeny i v tomto na chlad uhynulém plodu. Co na tom, že ve velmi malém množství... A je to hotovo.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51232


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 3. 2011
Re: Vosk (51221) (51225)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vosk
> Datum: 17.3.2011 23:29:24
> ----------------------------------------
a kde ho vykupují? Mám na prodej tak 20 kg

pepan


> u nás šla výkupní cena nahoru na 90,-, viz tady:
> http://www.vcelpo.cz/aktuality.php?id=30
>
> jinak eště ve včelpu za Kg mezistěn 166,- výměna za vosk 26,- za kg.
>
> petr j.
>
>
> Dne 17.3.2011 20:24, jirka napsal(a):
> > Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v
> > vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
> > Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen
> > výkup zůstane na stejné ceně.
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51231


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 3. 2011
Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223) (51229)

Jen by mě zajímalo, co se stane, až se třeba na té Vysočině po plošném vyšetření objeví spousty infekčních tlaků neboli nalezené spory moru bez kliniky moru a co se stane, pokud se to vyšetření bude opakovat každý rok.
První rok, dva roky pod tlakem výsledků včelaři určitě zvýší čistotu, výměnu plástů atd, takže se infekční tlak moru sniží. Jenže co když se sníží jen v zanedbatelné míře, co když i po pravidelném každoročním mnohaletém vyšetřování bude ve včelstvech stále velký plošný tlak spor moru plodu a přitom propuknutá klinika nebude nalézána. Co se stane potom, včelaři vyrazí do okolních lesů hledat tu kliniku v dutinách stromů v ulétlých rojích? V lesích, kde soukromí majitelé už dávno vyřezali na palivové dřevo všechny plevelné a nestandartní stromy včetně těch tlustých s dutinami. Nebo se veterina chytí za nos, protože se takovými výsledky prokáže, že včelstva dlouhodobě zvládají i poměrně vysoký infekční tlak moru plodu bez propuknutí kliniky a tudíž mor plodu je stejně jako jiné nákazy pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev? A že tudíž metodika plošné likvidace všech včelstev v ohnisku je chybná.

Co se týká ohnisek, nejsem u Bruntálu, ale loni pár kilometrů od nás ve vedlejší ZO jakýsi příliš aktivní včelař si na podzim dal vyšetřit včelstva na mor plodu a oni mu ho tam prý našli. Tak teď čekán napjatě, až teď na jaře tam provedou prohlídky, jestli najdou něco nebo ne....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51230


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 18. 3. 2011
Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina (51219) (51220) (51223)

Ale ochraných pásem je mnoho a ohniska se postupně objeví až se oteplí. Spousta včelařů stále plete ohnisko a ochranné pásmo. Pokud včelař a veterina nespí, mělo by být ohnisko (napadená nemocná včelstva) zlikvidována v řádu dnů, takže je v pořádku, že ohnisko je je jen jedno -teoreticky to znamená diagnostikované nemocné včelstvo před likvidací. Přiznám se, že ale nevím, jak dlouho o ohnisku veterina píše jako o ohnisku, spíš bych ale věřil tomu, že veterina hned po likvidaci píše o zlikviodovavaném ohnisku, ale mezi lidmi se stále mluví zjednodušeně o ohnisku.Stejně to ale nic moc nevypovídá o výskytu moru. Proto se dělá ochranné pásmo, kde se zvýšeným veterinárním dozorem sledují včelstva, jestli se nenakazili od toho nemocného, nebo jestli zdroj nákazy třeba nebyl úplně jinde. Vzhledem k realitě, tím myslím, že značné procento včelařů má včely v hrozném stavu by tedy bylo jediné správné, pokud by bylo dost peněz, provádět plošná vyšetření pravidelně.
Ještě to vyjádřím jinak. U nás na Pardubicku jsme si mysleli, že mor není a náhle se objevilo pár ohnisek a postupně se objevují nová 2-3 ročně. Za hlavní faktor, proč nebyl mor, považuji nízkou úroveň vzdělání včelařů.... Já osobně jsem ukončil Nasavrky asi před 5 lety a samozřejmě jsem začal agitovat a přednášet o chorobách a léčení. Pak studoval i Evžen Báchor a další a všechna ohniska byla nalezena v posledních asi 4 letech...
Na závěr bych chtěl požádat všechny, aby pokud možno nešířili takové osobní názory znevažuijící aktivity k potlačení nákaz a k problematice nemocí byli hodně obezřetní. To je stejné jak u lidí, někteří idioti mluví dokonce i proti preventivnímu očkování a to jen proto, že nemají zkušenost s vyšším výskytem infekčních nemocí jako tomu bylo ještě po válce. Dobrá situace se daří udržet právě preventivními opatřeními jako je očkování, výuka určitého hygienického standardu chování atd...
Zdravá včelstva přeji všem! Diagnostikování nemocného včelstva není ostuda ( že jste bordelář), ale naopak by mělo být oceněno, že jste schopen najít problém a víte , že je potřeba jednat.
Radek Hubač
epidemiolog

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 17.3.2011 22:10:51
> ----------------------------------------
> S morem bych si starosti nedělal. Podle webu SVS je v celé ČR (stav k
> 10.3.2011 11:50) pouze jediné ohnisko na okrese Bruntál.
> http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
> Jsme v podstatě bez moru. Takže pohoda. Utrácet za preventivní rozbory jsou
> vyhozené peníze.
> S pozdravem
> Jirka Přeslička
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51229


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Heřmánek (e-mailem) --- 18. 3. 2011
Re: Vosk (51221)

V Počernicích s kartou medocentrum výkup za 85 a výměna za mezistěny 13 kč. Akce do 15.4.
Zdeněk
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Vosk
> Datum: 17.3.2011 20:25:55
> ----------------------------------------
> Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v
> vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
> Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen
> výkup zůstane na stejné ceně.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51228


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ales molcik (e-mailem) --- 18. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51224) (51226)


Kdo má 10 na druhou měl by provést důkladnou desinfekci a 100% obnovu díla a může se spor moru zbavit. Je to vyzkoušené a funguje to. To, že někde není ochranné pásmo neznamená, že nákupem včel z této oblasti si mor nedoveze "štastný" nový majitel domů. Často v tom hraje roli jen shoda náhod, že v okolí nebyl žádný kočovník nebo chovatel matek. A na dotaz o vyšetření na mor se nováček dozví " tak se to nedělá". Pokud se bude plošně vyšetřovat, tak si myslím, že stavy klesnou tak na 1/2 až 1/3 ze současného stavu asi 500 tis. Jen se mi to zdá nereálné a to z důvodu, kde by vzalo MZem. tolik peněz na náhradu.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 18.3.2011 06:08:27
> ----------------------------------------
> Nejde o mor včelího plodu, ale o vyšetření t.zv. infekčního tlaku, ze
> kterého by se klinika mohla časem vyvinout. 10 na druhou bylo letos prý
> "habaděj"/snad 200/ a klinika podle sdělení na poradě SVS v Nasvrkách byla
> i jinde - zjišno při jarní prohlídce. Takže žádna akce navíc není
> zbytešná.Vyhazování peněz je jen otázka názoru.
> -------------
> Jestli Přítel JP neměl na mysli vyhazování peněz za poněkud mizerný výkon
> státní /veterinární/ správy.
> Například že ani ona sama neví, kolik je ohnisek v ČR.
>
> Když by si podle jejich mapky někdo rozhodl nakoupit včely, možná by se pak
> divil, co si přivezl:-)
>
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51227


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.70.20.53) --- 18. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223) (51224)

Nejde o mor včelího plodu, ale o vyšetření t.zv. infekčního tlaku, ze kterého by se klinika mohla časem vyvinout. 10 na druhou bylo letos prý "habaděj"/snad 200/ a klinika podle sdělení na poradě SVS v Nasvrkách byla i jinde - zjišno při jarní prohlídce. Takže žádna akce navíc není zbytešná.Vyhazování peněz je jen otázka názoru.
-------------
Jestli Přítel JP neměl na mysli vyhazování peněz za poněkud mizerný výkon státní /veterinární/ správy.
Například že ani ona sama neví, kolik je ohnisek v ČR.

Když by si podle jejich mapky někdo rozhodl nakoupit včely, možná by se pak divil, co si přivezl:-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51226


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

je?ek.obecný (e-mailem) --- 17. 3. 2011
Re: Vosk (51221)

u nás šla výkupní cena nahoru na 90,-, viz tady:
http://www.vcelpo.cz/aktuality.php?id=30

jinak eště ve včelpu za Kg mezistěn 166,- výměna za vosk 26,- za kg.

petr j.


Dne 17.3.2011 20:24, jirka napsal(a):
> Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v
> vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
> Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen
> výkup zůstane na stejné ceně.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51225


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tichý (90.183.115.37) --- 17. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220) (51223)

Nejde o mor včelího plodu, ale o vyšetření t.zv. infekčního tlaku, ze kterého by se klinika mohla časem vyvinout. 10 na druhou bylo letos prý "habaděj"/snad 200/ a klinika podle sdělení na poradě SVS v Nasvrkách byla i jinde - zjišno při jarní prohlídce. Takže žádna akce navíc není zbytešná.Vyhazování peněz je jen otázka názoru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51224


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Přeslička (88.83.162.63) --- 17. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219) (51220)

S morem bych si starosti nedělal. Podle webu SVS je v celé ČR (stav k 10.3.2011 11:50) pouze jediné ohnisko na okrese Bruntál.
http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
Jsme v podstatě bez moru. Takže pohoda. Utrácet za preventivní rozbory jsou vyhozené peníze.
S pozdravem
Jirka Přeslička


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51223


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tichý (90.183.115.37) --- 17. 3. 2011
Plošné vyšetření

Kraj nedává ani floka. 400 Kč je dotace dle Vládního nařízení... čili dotace EU. Každý včelař múže čerpat 4 rozbory či vyšetření. Jedná se o vyšetření z medu, z měli si platí každý sám nebo jak si kde ZO sehlala peníze /na př. od OÚ/ Pro kočovníky a chovatele matek to neplatí, ti si musí vyšetření z měli zaplatit sami.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51222


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jirka (178.23.218.51) --- 17. 3. 2011
Vosk

Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen výkup zůstane na stejné ceně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51221


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.80.144.169) --- 17. 3. 2011
Re: včelí mor a Vysočina (51219)

Ano toto vyšetření se bude provádět v celém kraji vysočina -informace od jednatele naší ZO Chotěboř. Je to iniciativa OV, snad se v tom měl angažovat pan Kurtin -získání peněz z kraje. Tuším že kraj dá asi 400Kč,a 450by mela být dotace z EU -rozbory medu. Já v tom vidím jen přínos alespoň bude zmapován celý kraj na výskyt moru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51220


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

anatol (83.208.80.247) --- 17. 3. 2011
včelí mor a Vysočina

Prosím, víte někdo něco o povinném plošném vyšetření všech včelstev na mor včelího plodu ze zimních zásob na Vysočině?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51219


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 3. 2011
příjem včelařů

http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2011/03/14/prumerna-mzda-plat-skutecny-vydelek-kolik-berou/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51218


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Burgel (82.113.48.14) --- 16. 3. 2011
Re: a (51210) (51216)

.(bez nosemy !)
Jestliže nechci snižit stavy včelstev nespojuji.
Plodem toho horšího včelstva posílím to lepší včelstvo. Je to pracnější ale je to neco jako dvoumatečné včelaření. U slabocha včas vyměním matku a do podzimu a příští sezony se tento mrzák bez problému změní v normální dobré včelstvo.
V květnu udělám oddělek o 2 plástech a ten dovedu do podzima do síly tak že příští rok je z něj produkční včelstvo.
J.B

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51217


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 16. 3. 2011
Re: a (51210)

A má smysl se snažit zachovat obě včelstva, když to jedno je evidentně slabé a nedá letos žádný užitek. Spojil bych bez mřížky, přímo - teď na jaře se nepoperou a užitek bude větší..
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: stano <skonusik4/=/gmail.com>
> Předmět: a
> Datum: 14.3.2011 11:32:38
> ----------------------------------------
> dakujem a prosim ta nevies preco matka v tomto case nezacala este plodovat
> ja si myslim ze je to preto ze je malo vciel a nemali by ako ohrievat plod
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51216


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJI (85.70.20.53) --- 15. 3. 2011
Potlach v Hostinném (PPP) 19.3.



http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=284:2-ppp-v-hostinnem&catid=36:psnv&Itemid=92


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51215


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2011
Re: a (51210) (51211)

"Jsou linie které plodují již v únoru a jsou i takové které začínají plodovat až v půli března. "

Ale taky skutečně záleží na "nadupanosti" neboli síle včelstva i na počasí. Kdo krmí 30 kilo cukru a ještě v říjnu přidá oddělek s novou matkou, včely mu začínají plodovat v zimě dříve. Stačí jim po novém roce pár dnů teploty kolem nuly ve dne i v noci. Kdo krmí méně a zazimuje slabší včely, musí po novém roce být týden, dva týdny noční teploty kolem nuly a denní + 5 - 15 st C.
Jak moc plodují, je pak součet několika vlivů, vliv linie, vliv síly, vliv tploty, vliv stáří matky......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51214


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2011
Re: ako spojit vcely (51208)

"zdravim vas chcel by som sa vas spytat chcem spojit slabu rodinu zo silnou rodinou tak ze dam slabu na tu silnu len neviem ci mozem dat tu slabu na silnu ked este matka v tej slabej nezacala plodovat bojim sa ze mi vcely prejdu ku tej silnej a spoja sa za kazdu radu dakujem."

Podle mně už pomalu přestává důvod, proč včely spojovat. Tím je jednoznačně tak slabé včelstvo, které by nepřežilo březen a duben. U takového slabého včelstva a v takovém počasí - prolet, + 16 st C bych místo spojování zvážil je prostě vytřepat na nějakou teplou podložku, nějakou tmavou ohřátou sluncem. Včelky by se měly v tuto dobu bez problémů vžebrat do ostatních úlu a tím je rovnoměrně posílit. Pokud to vypadá, že včelstvo přežije, tak takové slabé včely se slabou matkou bych zvážil ponechat jako zdroj plodu na posilování ostatních včelstev nebo zdroj plodu a včel na výrobu oddělků , nemusely by se tak brát z produkčního včelstva nebo tak nějak. Konec včelstva bych potom směřoval do druhé poloviny května, kdy ve včelstvu oslabeném odběry plodu a včel na sílu většího oddělku, ale se zalétanými létavkami bych odstranil matku a přinutil včely vychovat novou matku z přidaného kvalitního plodu....
Slabé včely v nástavku, pokud mají přežít, je nyní vhodné pořádně uteplit, strůpek plus případně vybrat krajní neobszené rámky a místo nich na takový měsíc vložit polystyrenovou desku obalenou v igelitu, aby ji nevykousávaly nebo jen igelitový sáček s nějakým senem, slámou, suchou trávou atd

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51213


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stanislav (217.12.62.38) --- 14. 3. 2011
.

vdaka Pepane

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51212


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2011
Re: a (51210)

Jsou linie které plodují již v únoru a jsou i takové které začínají plodovat až v půli března. Vlaška třebas ploduje celou zimu. Není však důležité kdy která matka začne plodovat , ale jak rychle se to děje. Matky s pozdnějším nástupem pak nepotřebují tolik zásob na zimu Dále na to má vliv stáří matky. 3 leté a starší matky plodují posději a pomalu je pak záhodno ji obměnit. Ve včelstvu se tak děje tichou výměnou nebo rojením.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: stano <skonusik4/=/gmail.com>
> Předmět: a
> Datum: 14.3.2011 11:32:38
> ----------------------------------------
> dakujem a prosim ta nevies preco matka v tomto case nezacala este plodovat
> ja si myslim ze je to preto ze je malo vciel a nemali by ako ohrievat plod
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51211


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stano (217.12.62.38) --- 14. 3. 2011
a

dakujem a prosim ta nevies preco matka v tomto case nezacala este plodovat ja si myslim ze je to preto ze je malo vciel a nemali by ako ohrievat plod

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51210


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2011
Re: ako spojit vcely (51208)

Dej mezi ně mřížku Pokud je tam matka je nepřejdou a budou fungovat jako dvojmatečné

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: stanislav <skonusik4/=/gmail.com>
> Předmět: ako spojit vcely
> Datum: 14.3.2011 11:24:19
> ----------------------------------------
> zdravim vas chcel by som sa vas spytat chcem spojit slabu rodinu zo silnou
> rodinou tak ze dam slabu na tu silnu len neviem ci mozem dat tu slabu na
> silnu ked este matka v tej slabej nezacala plodovat bojim sa ze mi vcely
> prejdu ku tej silnej a spoja sa za kazdu radu dakujem.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51209


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stanislav (217.12.62.38) --- 14. 3. 2011
ako spojit vcely

zdravim vas chcel by som sa vas spytat chcem spojit slabu rodinu zo silnou rodinou tak ze dam slabu na tu silnu len neviem ci mozem dat tu slabu na silnu ked este matka v tej slabej nezacala plodovat bojim sa ze mi vcely prejdu ku tej silnej a spoja sa za kazdu radu dakujem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51208


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Prochazka (217.77.165.49) --- 13. 3. 2011
Re: Prohlídka (51206)

"Sebevrazedny rozjezd".Spis rozjezd diky velkemu mnozstvi prezimujicich vcel,zasobam pylu z podzimu,zvladnutemu tepelnemu rezimu a mnozstvi vybehleho plodu uz od ledna.Dnes jsem hrabal travu u ulu a pozoroval co chvilku cesna.Dopoledne:oddelky cily ruch,2 nastavky slaby let.Po poledni se zacinaji objevovat na cesnech prvni vcely s liskovym pylem.Odpoledne:oddelky stejny let jako dopoledne,2 nastavky silny let a velky prinos pylu,uvolnily pro prinos pylu velke mnozstvi vcel,ktere 1 nastavkove vcelstvo proste nema k dispozici.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51207


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor V. (62.168.45.106) --- 13. 3. 2011
Prohlídka

Tak jsem se byl dnes prvně podívat na včely a to co jsem viděl mě překvapilo. První otevřené včely - 6 rámků s plodem všeho druhu, hlavně víčkovaný, (3/4 Langstroth) zásob pramálo, musel jsem jim přidat z oddělků. Prostě skoro sebevražednej rozjezd. Ostatní včelstva jsou na tom se zásobama zhruba tak nějak lépe (3-6 plástů zásob, 5 plástů plodu). Do loňských oddělků jsem mrknul jen letmo, plodují skromně, 2 plásty s koláčkem plodu uprostřed, zato zásob fůra....čekal bych to naopak, jakože mladé matky budou plodovat bláznivějc. Jinak stav parádní, všechno sedí přes dva nástavky. Krkonoše, 500mnm, Singer, druhý den tu máme konečně přes 10° nad nulou. Ať se daří, Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51206


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Prochazka (217.77.165.45) --- 13. 3. 2011
Re: zajímavost - množství trubců (51201)

Pocasi pralo prezimovani,2 nastavky vcel jsou nejen ve styrodurovych ulech,ale i v min izolovanych.To mnozstvi vcel,ktere ted vyletuje z ulu,odpovida spis pulce dubna,nez pulce brezna.Kazdopadne se rysuje velmi zajimavy rok-vyjde li pocasi.Vcelstva v sile uz na pampelisku a ovocne stromy,brzke oddelky,ale take dubnove roje,tam kde nebude vcas dost prostoru.Liskove jehnedy se natahuji kazdou hodinu,repka jevi znamky zivota a znovu zelena...Uz aby to zacalo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51205


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub (83.240.33.186) --- 12. 3. 2011
Re: zajímavost - množství trubců (51201)

Necháváte rámky s trubčinou v úlu přes zimu? Nebo si holky udělaly trubčinu na dělničím rámku?
Díky za odpověď.
Jakub

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51204


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 12. 3. 2011
Re: zajímavost - množství trubců (51201)

Naprosto jednoznačně vadná matka, včelstvo dělí od zániku už jen chvilka. Rychle ji vyměňte, nebo z toho bude problém kolosálních rozměrů… špičkový výnos medu
:-)

MV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51203


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PetrO (77.48.32.18) --- 12. 3. 2011
Kontrola

Ahoj kamarádi, tak už to bylo dnes veselejší!!! Včelky lítaly jako divý. Jedny jsem dnes zkontroloval a byl jsem překvapený, kolik tam ještě mají zásob a to jsem krmil jen 12kg. Matka už trošku ploduje, ale nic extrémního. Už se těšim na duben a květen!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51202


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

archibald (78.80.189.55) --- 12. 3. 2011
zajímavost - množství trubců

I když včelařím více než čtyřicet let, poprvé jsem se setkal se zajímavým úkazem. Již na podzim jsem si všiml, že ve včlstvu jsou trubci, silné včelstvo jsem nerozebíral, nechal řešení na jaro. Včera jsem otevřel s tím, že přidám nástavek. Skutečnost: včelstvo obsedá dva nástavky o 10ti rámcích (styrodur 6 cm), nádhera.Dělničí plod všech stádiích.Trubci na všech plástech v rádu desítek kusů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51201


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 11. 3. 2011
Re: protirojov? opat?en? (51108) (51175) (51197) (51199)

Já na té metodě vidím z mého úhlu pohledu vadu v tom, že mi včelky cokoliv prázdného okamžitě zanesou sladinou a prostor pro kladení je fuč. Pak je problém, že je med rozstrkán a nezavíčkován po celém úlu a stejně letí. Mě vyhovuje pouštění žilou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51200


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJI (85.70.20.53) --- 11. 3. 2011
Re: protirojov? opat?en? (51108) (51175) (51197)

Máte pravdu je to klasická metoda převěšování v dudečácích kdy se při rozšiřová do medníku střídal plodový plást s mezistěnou. Jen ji autor pojmenoval podle zebry. A možná ani netušil,
že objevuje ameriku.

Pepan
-----
No on autor nepřevěšuje, on tam nad včelama zásoby má. Má tam to co se nazývá "zásobní/medná komora". Tedy rezervní nástavek plný zásob.
A v něm dělá včelám cestu, aby tam mohly rozšířit plodové hnízdo.
On tam přidá prázdný nástavek a prostřídá jej s plným. Tedy šachuje - vytváří šachovnici, u nás je to poměrně pejortivní slovo.

Ale jinak je to opravdu stará metoda z budečáků, které bohužel Američani neobjevili. Jen je tam malý rozdíl, že by zimovali ve dvou patrech budečáku a v březnu,dubnu (tady u nás - u nich v únoru) by tam nasazovali třetí nebo čtvrtý medník. U nás včelaři prokopli dno do budečáku o patro výš.
Tzv. Brtníkův aprílový kop a v květnu to měli už ve 4 nástavcích a nasazovali pod strop včelína další medník. Běžná metoda z budečáků, jen trochu zapadla pod nástavkařskou propagandou.

Bohužel ti Amíci jsou nepoučitelní, stále objevují Ameriku, i když už to dávno indiáni udělali za ně.
:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51199


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 3. 2011
Re: protirojov? opat?en? (51108) (51175) (51177)

Už ty první věty jsou špatně Včelstvo se nesnaží proploduvat nahoru! Ale během zimy spotřebovávalo zásoby až se dostalo nahoru a tam na jaře začíná svůj cyklus rozmnožování. přes léto plod postupuje dolů a nad hlavou si umísťují zase zásoby na zimu. Tak každý rok stejně dokola.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJI <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: protirojov? opat?en?
> Datum: 10.3.2011 22:02:11
> ----------------------------------------
> AG:
> Ja som pochopil podstatu zebrovania takto: včelstvo potrebuje na vyrojenie
> splniť dve úlohy a to dostatok včiel a plodu a dostatok zásob.
> ------------
> No já jsem to pochopil trochu jinak - a souhlasí to s mými pozorováními a
> praxí do té doby.
>
> Včely jedou na jaře až nahoru a snaží se proplodovat až ke stropu dutiny
> zkrz zásoby. Pokud se jim tam plod. těleso dostane (tedy dosáhne
> předpokládaného loňského maxima) do určitého termínu u nich v USA ( to je
> ale na zem. šířce Tunisu) do rozkvětu jabloní, tak se již nerojí.
> Autor si to vysvětlje tím, že roj musel taky stihnout dostatečnou nabídku v
> přírodě.
> Pokud to stihne tak včelstvo přejde do fáze zaplňování plod. tělesa
> sladinou - tím omezí matku v kladení a zmenší rozlohu plodu na 1/2 - v úle
> zůstává jen polovina včel.
> A pak letí.
> Pokud to nestihnou, tak to berou jako selhání (nesplnili zákon přírody -
> rozmnožování) a mění matku tichou výměnou.
>
> Takže dokud se včelstvo prokousává zásobami nad sebou, do kterých je třeba
> udělat volné místo právě tím zebrováním - v USA šachováním - tak se prý
> rojit nebude. Jakmile prý svůj postup nahoru zastaví, je třeba být ve
> střehu.
> Toto jsem vyčetl já ze seriálu - autor to musel popsat z mnoha pohledů,
> stejně mu asi nikdo nevěří.
>
> Já si z toho dovodil to co jsem nečetl. Včely si samotné nepamatují, kolik
> zásob měly v loni a kolik je jich v dané lokalitě potřeba k přežití - tedy
> kolik jich musí nanosit, aby zbytek včelstva na místě byl schopen přežít
> příští zimu. Není vůbec jisté, že nabídka potravy vytrvá, než nabyde nové
> síly. Touto pamětí je rozloha plástů. která zůstává po minulé zimě nad
> plodem(chomáčem).
>
> Mně to osobně vysvětlilo matečníky v červnu, které mě dřív udivovaly.
> Bývalo jich okolo 10, zavíčkované, ale vedle nich byly vajíčka. A včely se
> nerojily, i když tenkrát jsem radějí udělal oddělek. V literatuře bývalo
> tiché výměně tvrzeno, že ji včelstvo provádí až v srpnu atd.
>
> Hodně úspěšných provozních metod má v sobě převěšování a vytváření prostoru
> nad "matkou", takže já si článek mnohokrát četl a jsem přesvědčen že má své
> pravdivé jádro.
>
> Doporučuji investovat necelé kilo medu a MV se seriálem dokoupit, je to
> čtení náročné, ale inspirující, nedá se to jen tak popsat.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51198


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 3. 2011
Re: protirojov? opat?en? (51108) (51175)

Máte pravdu je to klasická metoda převěšování v dudečácích kdy se při rozšiřová do medníku střídal plodový plást s mezistěnou. Jen ji autor pojmenoval podle zebry. A možná ani netušil, že objevuje ameriku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Albert Gross <albert.gross900/=/gmail.com>
> Předmět: Re: protirojov? opat?en?
> Datum: 10.3.2011 20:56:37
> ----------------------------------------
> Pán Wright píše o tejto metode dosť rozťahane a Ing. Čermák tie články
> stlačil na necelú jednu stranu. Fenologické podmienky pre včelárenie autora
> sú odlišné než naše a aj u nás musíme prihliadať na počasie a vývoj
> včelstva. Ja som pochopil podstatu zebrovania takto: včelstvo potrebuje na
> vyrojenie splniť dve úlohy a to dostatok včiel a plodu a dostatok zásob. U
> nás včelstvo pred rojením ploduje prevažne zo zimných zásob a z prvých
> jarných znášok - vrby, ovocné stromy, repka a pod. Ak dosiahne potrebnú
> veľkosť a zhromaždí dostatok zásob tak je pripravené na delenie. Aby sme
> zabránili vyrojeniu, tak musíme včelstvu skomplikovať splnenie týchto dvoch
> podmienok. Veľkosť včelstva zmenšujeme odložencami, preletákmi a pod. Druhú
> podmienku - množstvo zásob môžeme eliminovať odoberaním plástov s medom a
> ich nahradenie prázdnymi plástami striedavo - ZEBROVITE - v medníku nad
> plodiskom. Je v tom však háčik - niektorým včelstvám stačí málo plodu a
> včiel a len pás zásob nad plodom a letia...
> V podstate ide o prevesovanie a narušovanie kompaktnosti včelstva. Pokiaľ
> si včelstvo všetko nedá do poriadku, tak sa zvyčajne nevyrojí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51197


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(195.122.211.162) --- 11. 3. 2011
Re: V?ela?sk? pot?eby (51104) (51105) (51106) (51107) (51111) (51114) (51116) (51133) (51134) (51135) (51136) (51137) (51140) (51143) (51144)

Jendo, odpovězte mi na jedinou věc. Jak máte široké prkno, že na slabším řezu získáte na konci o 1/4 až 1/3 víc latěk a na čem tak široké prkno protahujete. Já teď vyrážím na nákup řeziva na příští týden, tak si to přečtu až večer. Tak Vám přeji pěkný den.

Ale vždyť to je úplně jedno (jinak používám prkna cca 12-24cm, jak kdy co je). Jde o to, že na třech vašich řezech (nevím kolik jste uváděl, hledat se mi to nechce) získám díky tenčímu kotouči přibližně jednu laťku navíc...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51196


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jenda (195.122.211.162) --- 11. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117) (51188) (51191) (51194)

Záleží na výkladu. Rámeček je součástí úlu a to je sporné, když ho budeš pořizovat samostatně. Myslím, že za oněch 1500,-Kč kt. jsou na pomůcky a vybavení určené se dá pořídit spoustu jiných nesporných věcí. Není to zas tak závratná částka. Nejlépe bude, když se zeptáš nějakého funkcionáře ze své organizace. A pokud už nic nepotřebuješ, nečerpej, dostane se na dalšího. Ivan

Tak bacha, rámek dle výkladu součást úlu není! Úl, na který bude čerpána dotace je složen z varoadna, nástavků a víka, nic víc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51195


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan (88.146.41.221) --- 11. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117) (51188) (51191)

Záleží na výkladu. Rámeček je součástí úlu a to je sporné, když ho budeš pořizovat samostatně. Myslím, že za oněch 1500,-Kč kt. jsou na pomůcky a vybavení určené se dá pořídit spoustu jiných nesporných věcí. Není to zas tak závratná částka. Nejlépe bude, když se zeptáš nějakého funkcionáře ze své organizace. A pokud už nic nepotřebuješ, nečerpej, dostane se na dalšího. Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51194


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (85.70.20.53) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182) (51186) (51187) (51192)

Ono je to celkem logické, dolů jdou až je shora tlačí zásoby, a to je až
v období první vydatnější snůšky, kterou je včelstvo schopno využít. Vše
je nutno vztahovat k aktuální situaci a období roku. Obecné rady, které
neobsahují informaci o období a dalších podmínkách nejsou k ničemu.

Milan Čáp
------------------
Přeložil t kdysi přítel Boháč - výzkum - snad Bretschko - že se zkoumalo jakým směrem mají včely větší sklon se rozšířovat.
Prý nahoru o 25% než jinam. Překvapilo mě to, můj odhad byl nejmíň dvakrát tolik. Samozřejmě je to hodně závislé na všem, a nedovedu si představit takový nějaký univerzální výzkum. Úl, síla včelstev, rozložení zásob atd.

Snad to bude ve 100 otázkách a odpovědí p.Boháče.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51193


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182) (51186) (51187)

Ono je to celkem logické, dolů jdou až je shora tlačí zásoby, a to je až
v období první vydatnější snůšky, kterou je včelstvo schopno využít. Vše
je nutno vztahovat k aktuální situaci a období roku. Obecné rady, které
neobsahují informaci o období a dalších podmínkách nejsou k ničemu.

Milan Čáp

Dne 11.3.2011 10:08, Tomáš Heřman napsal(a):
> Milane pekne si to popsal, jen stale nevim odkud jsem vzal, ze pro vcely je
> prirozene rozsirovani smerem dolu, parkrat mi to trochu zkomplikovalo
> zivot :-)) To rozhodne neplati pred rojovkama.
>
> T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51192


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PetrO (193.86.67.4) --- 11. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117) (51188)

Samozřejmě, že jsem rád, že jsem mezi nimi, ale chci vědět, co si můžu koupit. Chci si samozřejmě koupit co opravdu potřebuji. Takže rámečky jo nebo ne ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51191


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.70.20.53) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182) (51186) (51187)

Nekdo nekde nekdy napsal nebo rekl, ze vcely miluji komin :-)

...........

Přítel Volejník, jestli mu nekomolím jméno :-)

a jako starý Brennerista - vysoké komíny 30*30 mohu taky podepsat.

Některá včelstva skutečně mám na výšku přes dva nástavky 24cm, jiná jsou zase skoro v kouli. Uvidíme.

U těch co jsou na výšku bohužel nevím jestli zimovala dole (považuji to za pravděpodobné) nebo se dolů roztáhla.

Ale mám taková včelstva raději, uporostřed úlu, obalená zásobami - jak ve stromě.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51190


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (85.70.20.53) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182) (51186) (51187)

TH:
A plati ze
se v breznu nazebruje a pak se az vytaci, vyzkouseno po dve sezony. Akorat
jsem zvedavej, tak jsem zbytecne rusil, ale zase jsem videl ze wright v
nekterych vecech nekeca.
---------
No mě ten článek dodává odvahu, já zebroval trochu už před 14 dny při první prohlídce. Některé které byly u stropu a nenatěžkal jsem moc zásob - těžký nástavek- tak tam jsem rozšířil - dal nástavek odinud plný zásob nad ně a prázdější (tedy ne plně zavíčkované) plásty přehodil do středu.
Předevčírem mi to cestou domů nedalo - tady je stále v noci deset pod nulou a koukal namátkou do včel. Nad chomáčem v nástavku už makala velká pracovní četa jak to tam chystala. :-)

Mě to pomáhá už 6.rok zvládat skoro bezpracně přes padesátku včelstev. Ale každý ať včelaří podle svého - to je na včelách pěkné - vydrží skoro vše:-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51189


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan (88.146.41.221) --- 11. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117)

Zdravím, také jsem dostal příslib od plzeňského kraje na dotace. Pravidla jsou jasně dána. Koupě úlů-variodna max. 3 kusy do max.á 2500,-Kč, včelí matky z uznaného chovu, oplozené 5 ks. max. á 200,-Kč. Pomůcky, vybavení bez medometu do max. 1500,Kč. Toto platí pro stávajíciho včelaře. Začátečníci do jednoho roku mají dotaci vyšší a mohou mimo matek koupit 3 včelstva á 800,- Kč. Nemá smysl v tom nějak laborovat a něco zkoušet. Umědom si, že na to kraj vyčlenil 1 000 000,Kč. Tak že bude uspokojeno okolo sta včelařů. Máš kliku, že jsi mezi nimi. Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51188


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182) (51186)

Nekdo nekde nekdy napsal nebo rekl, ze vcely miluji komin :-)

Co je zebrovnani, vytvareni kominu na jeden zasah. Je ale nutne pohlidat
aby si ten komin neuzavrely, to je psano i v metodice zebrovani. A plati ze
se v breznu nazebruje a pak se az vytaci, vyzkouseno po dve sezony. Akorat
jsem zvedavej, tak jsem zbytecne rusil, ale zase jsem videl ze wright v
nekterych vecech nekeca.

Milane pekne si to popsal, jen stale nevim odkud jsem vzal, ze pro vcely je
prirozene rozsirovani smerem dolu, parkrat mi to trochu zkomplikovalo
zivot :-)) To rozhodne neplati pred rojovkama.

T.H.

2011/3/11 Milan Čáp <kutil/=/bydlo.net>

> KaJi to popsal dost výstižně. Pokud odmyslím všelijaká 'zaklínadla' okolo
> jde v podstatě o to umožnit včelám další postup nahoru po zásobách. Tento
> pud je podle mě pro ně v brzkém jaru stěžejní a kdo je nechává nahoře pod
> teplou 'čepicí', ten si zadělává na rojovku. Včely v tomto období rozšiřují
> plodiště, a pokud již nemohou postupovat dál vzhůru (za teplem), začínají
> méně plodovat a ukládají zásoby do uvolněných buněk nad toto plodiště a tím
> ho dále stlačují. Dostávají se tak do rojovky.
> Mě funguje nechat dostatečný prostor a umožnit včelám, aby mohly následovat
> svůj pud a jít s plodováním nahoru. Pokud mají nad sebou alespoň 2 NN souší
> a zásob, a pod sebou další rezervu na ukládání nektaru, pak plodují a
> nemyslí na rojení. Lze to provést při jarní prohlídce a potom jen případně
> přidat nějaký ten medník
>
> Milan Čáp
>
> Dne 11.3.2011 8:10, Albert Gross napsal(a):
>
> KaJi:
>> "Pokud to stihne tak včelstvo přejde do fáze zaplňování plod. tělesa
>> sladinou - tím omezí matku v kladení a zmenší rozlohu plodu na 1/2 - v úle
>> zůstává jen polovina včel.
>> A pak letí".
>> Pri dnešných variabilných nástavkových zostavách je dostatok priestoru pre
>> kladenie matky a z dôvodu zaplnenia plástov sladinou včelstvo M v
>> plodovaní
>> obmedzovať nemusí. Obmedzuje ju však už ako následok nastupujúcej RN.
>> Ak má včelstvo nerušený jarný rozvoj bez zásahu včelára, tak sa na 95%
>> vyrojí a nemusí byť ani veľké. A rojov bolo hodne aj v minulom roku, ktorý
>> bol na znášku veľmi nepriaznivý. Hodnotenie metody Ing. Čermákom bolo
>> "vlažné" a po minuloročnýom overovaní zebrovania tiež nie som presvedčený
>> o jeho účinnosti. Pri dostatku dien a medzidien mi najviac vyhovuje
>> preleták. Tvorenie odložencov je tiež efektívne, ale som v morovej
>> lokalite
>> a z preventívnych dôvodov plásty neprekladám.
>>
>>
>>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51187


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182)

KaJi to popsal dost výstižně. Pokud odmyslím všelijaká 'zaklínadla'
okolo jde v podstatě o to umožnit včelám další postup nahoru po
zásobách. Tento pud je podle mě pro ně v brzkém jaru stěžejní a kdo je
nechává nahoře pod teplou 'čepicí', ten si zadělává na rojovku. Včely v
tomto období rozšiřují plodiště, a pokud již nemohou postupovat dál
vzhůru (za teplem), začínají méně plodovat a ukládají zásoby do
uvolněných buněk nad toto plodiště a tím ho dále stlačují. Dostávají se
tak do rojovky.
Mě funguje nechat dostatečný prostor a umožnit včelám, aby mohly
následovat svůj pud a jít s plodováním nahoru. Pokud mají nad sebou
alespoň 2 NN souší a zásob, a pod sebou další rezervu na ukládání
nektaru, pak plodují a nemyslí na rojení. Lze to provést při jarní
prohlídce a potom jen případně přidat nějaký ten medník

Milan Čáp

Dne 11.3.2011 8:10, Albert Gross napsal(a):
> KaJi:
> "Pokud to stihne tak včelstvo přejde do fáze zaplňování plod. tělesa
> sladinou - tím omezí matku v kladení a zmenší rozlohu plodu na 1/2 - v úle
> zůstává jen polovina včel.
> A pak letí".
> Pri dnešných variabilných nástavkových zostavách je dostatok priestoru pre
> kladenie matky a z dôvodu zaplnenia plástov sladinou včelstvo M v plodovaní
> obmedzovať nemusí. Obmedzuje ju však už ako následok nastupujúcej RN.
> Ak má včelstvo nerušený jarný rozvoj bez zásahu včelára, tak sa na 95%
> vyrojí a nemusí byť ani veľké. A rojov bolo hodne aj v minulom roku, ktorý
> bol na znášku veľmi nepriaznivý. Hodnotenie metody Ing. Čermákom bolo
> "vlažné" a po minuloročnýom overovaní zebrovania tiež nie som presvedčený
> o jeho účinnosti. Pri dostatku dien a medzidien mi najviac vyhovuje
> preleták. Tvorenie odložencov je tiež efektívne, ale som v morovej lokalite
> a z preventívnych dôvodov plásty neprekladám.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51186


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (85.70.20.53) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182) (51184)

Přátelé, na začátku byl dotaz, napsal jsem o čem ten článek podle mě byl a že mně to sedí s tím co jsem sám ve včelách dosud viděl.

Wrightovi to zřejmě sedí, když podle toho farmaří,
mě to zapadá do mých "zkušeností" a snažím se tím řídit a vám taktéž přeji hodně úspěchů s vaší praxí.


:-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51185


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177) (51182)

Zapomínáte, že každé protirojové opatření založené na nějakém zpřehazování a zebrování plástů neutralizují samy včely vystavěním plástů a jejich zakladením či zanešením medem. U silného včelstva a za silnější snůšky je podstatná část takového opatření neutralizována už za týden. Jak se stav ustálí, za další týden, dva týdny, včelstvo, pokud je k tomu počasí a genetické předpoklady ve včelstvu, rozjede nezvratitelné přípravy na rojení. Aby tedy takové opatření fungovalo, je nutné je provádět ve včelstvu zhruba každý druhý, třetí týden a to po celé rojové období. Což je na většině stanovišť od konce dubna po červenec.
Hm, tím se dostáváme ke klasickém ošetřování, provozovanému třeba v zadovácích, jednou za 2 - 3 týdny se z medníku zadováka vybere pár plástů s medem, na jejich místo se prokládaně dá pár plástů s plodem z plodiště a do plodiště na jejich místo se prokládaně dají prázdné nebo vytočené plásty kombinované s mezistěnami...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51184


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Albert Gross (78.98.3.78) --- 11. 3. 2011
Re: Bill Růička Mitegone versus Dol KM (51173) (51181)

"Na vývoji a registraci dalších aplikačních forem kyseliny mravenčí se pracuje. Zatím však je na trhu jediný schválený přípravek, odparné desky s kyselinou mravenčí, Formidol®."
Jedinný schválený prípravok, jedna strana...
Ku nim nedošle ešte ani perestrojka?

Registráciu nemusí vykonať iba Dol - môže ho zaregistrovať priamo výrobca, alebo jeho zástupca v ČR u príslušnej inštitúcie a /u nás je to Ústav štátnej kontroly veter. biopreparátov a liečiv/. V tomto prípade je v tom asi Dol nevine. To samé platí aj o odparovačoch NH a o odparovačoch Leibiga.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51183


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Albert Gross (78.98.3.78) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177)

KaJi:
"Pokud to stihne tak včelstvo přejde do fáze zaplňování plod. tělesa sladinou - tím omezí matku v kladení a zmenší rozlohu plodu na 1/2 - v úle zůstává jen polovina včel.
A pak letí".
Pri dnešných variabilných nástavkových zostavách je dostatok priestoru pre kladenie matky a z dôvodu zaplnenia plástov sladinou včelstvo M v plodovaní obmedzovať nemusí. Obmedzuje ju však už ako následok nastupujúcej RN.
Ak má včelstvo nerušený jarný rozvoj bez zásahu včelára, tak sa na 95% vyrojí a nemusí byť ani veľké. A rojov bolo hodne aj v minulom roku, ktorý bol na znášku veľmi nepriaznivý. Hodnotenie metody Ing. Čermákom bolo "vlažné" a po minuloročnýom overovaní zebrovania tiež nie som presvedčený o jeho účinnosti. Pri dostatku dien a medzidien mi najviac vyhovuje preleták. Tvorenie odložencov je tiež efektívne, ale som v morovej lokalite a z preventívnych dôvodov plásty neprekladám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51182


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 11. 3. 2011
Re: Bill Růička Mitegone versus Dol KM (51173)

Diky za zprostredkovani.

Mate-li chut porovnejte si k predeslemu jeste tyto dva clanecky, at mame
prehled a nezapomenem ze jsme v Cechach...

http://www.beedol.cz/ Co je to MG?

http://www.mitegone.com/pdfpages/Reply%20to%20evaluationJune%2008%20E.pdf


T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51181


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 11. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175) (51177)

A pak letí.
Pokud to nestihnou, tak to berou jako selhání (nesplnili zákon přírody - rozmnožování) a mění matku tichou výměnou. K.J.

Neviem, neviem či je t tak! Ak by to tak bolo, tak potom by to mal byť univerzálny výsledok všade, myslím tým aj u mňa. No za 53 rokov pri včelách som to nikdy nezaznamenal. Žiadne riedenie včelieho spoločenstva nikdy nezastavilo rojovú náladu a keď tak za cenu jeho rozbitia a výsledok nebol adekvátny zbytočnej námahy. Ak sa mi aj podarilo, že včely z úľa neodleteli, znáška bola, skôr nebola žiadna.
Autor horeuvedenej myšlienky je presvedčený, že po zákrokoch riedenia-zebrovania včelieho spoločenstva robí tichú výmenu. No ja som to nikdy nezaznamenal, skôr mám prípady, že po zdanlivom úspešného prerušenia rojovej nálady som skutočnosti dosiahol tzv. postrojovú náladu, kedy sa v 7 mesiaci včelstvá opozdene vyrojili a žiadna tichá výmena nebola!

Rojenie v našich zemepisných šírkach je podmienený priaznivou zimou pre kladenie matky, (včely dokázali vychovať aj dva plodokruhy), čo je dosť veľa a s mimoriadne dobrým počasím (k tomu pravidelný prínos nektáru a peľu) v jarnom období! Výsledok ich "činnosti" rojenie. To som od roku 1954 do r. 1980 nepoznal a nevedeli čo je rojenie. Čiže ja pripisujem tento fenomén (rojenie) mimoriadnemu počasiu už v zimných a jarných mesiacoch, kedy predčasne (z nášho pohľadu a potrieb) expandujú, čo je základ rojenia.
Preto tieto podenkové-prchavé objavy nie sú univerzálne a postupne sa stávajú neúčinnými.

Túto konjuktúru dobrého počasia, včely dokonale využívajú, no bojím sa, aby sa po 30 rokoch nevrátila situácia, ktorú som zažil na vlastnej koži.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51180


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jenda (195.122.211.162) --- 11. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117) (51127) (51128) (51129) (51131) (51176)

Včera jsem také dostal příslib od Plzeňského kraje a také by mě zajímalo, jestli bych mohl nakoupit třeba rámečky? Je tam napsáno vybavení vyjma Medometu, takže asi vše, kromě medometu!!!??? Jinak paragony nechtí, ale potvrzení od ZO ČSV o realizaci nákupu, to chtí, tomu moc nerozumim, ale když to tak chtí, tak to tak udělam.

Předevčírem jsem jim psal, ale odpověď jsem ještě nedostal, stávající včelaři jsou většinou členy ČSV, to mi až tak netrápí. Jinak na "pomůcky a vybavení" je prý lepší faktury mít, neb ty se jinak velmi špatně dokládají co se fyzické kontroly později týče. Jestli potřebujete i rámky, spíš bych kupoval úl včetně rámků a nechal si na to napsat stejně potvrzení jako 3x nástavkový úl s celkovou vyšší cenou, aby bylo možné čerpat plnou dotaci... Jinak by se tohle vše mělo prý doložit ZO a ta by násladně měla potvrdit pro kraj - ubyde tím administrativa kraji. Po zkušenost s čerpáním jiných financí doporučuji mít faktury/paragony na každou korunu co z dotace čerpáte, uštříte si tím pozdější tahanice a možné krácení dotace.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51179


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.70.20.53) --- 10. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117) (51127) (51128) (51129) (51131) (51176)

Včera jsem také dostal příslib od Plzeňského kraje a také by mě zajímalo, jestli bych mohl nakoupit třeba rámečky? Je tam napsáno vybavení vyjma Medometu, takže asi vše, kromě medometu!!!??? Jinak paragony nechtí, ale potvrzení od ZO ČSV o realizaci nákupu, to chtí, tomu moc nerozumim, ale když to tak chtí, tak to tak udělam.
---------------
Cílem dotace není ani tak nový včelař, ale nový člen ČSV:-)

Tam chtějí aby jsi vstoupil do ČSV a oni ti už potvrdí i to co jsi si nekoupil - tak je to tam napsáno - nemusíš mít doklad, hlavně zaplacené stranické známky.

:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51178


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJI (85.70.20.53) --- 10. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108) (51175)

AG:
Ja som pochopil podstatu zebrovania takto: včelstvo potrebuje na vyrojenie splniť dve úlohy a to dostatok včiel a plodu a dostatok zásob.
------------
No já jsem to pochopil trochu jinak - a souhlasí to s mými pozorováními a praxí do té doby.

Včely jedou na jaře až nahoru a snaží se proplodovat až ke stropu dutiny zkrz zásoby. Pokud se jim tam plod. těleso dostane (tedy dosáhne předpokládaného loňského maxima) do určitého termínu u nich v USA ( to je ale na zem. šířce Tunisu) do rozkvětu jabloní, tak se již nerojí.
Autor si to vysvětlje tím, že roj musel taky stihnout dostatečnou nabídku v přírodě.
Pokud to stihne tak včelstvo přejde do fáze zaplňování plod. tělesa sladinou - tím omezí matku v kladení a zmenší rozlohu plodu na 1/2 - v úle zůstává jen polovina včel.
A pak letí.
Pokud to nestihnou, tak to berou jako selhání (nesplnili zákon přírody - rozmnožování) a mění matku tichou výměnou.

Takže dokud se včelstvo prokousává zásobami nad sebou, do kterých je třeba udělat volné místo právě tím zebrováním - v USA šachováním - tak se prý rojit nebude. Jakmile prý svůj postup nahoru zastaví, je třeba být ve střehu.
Toto jsem vyčetl já ze seriálu - autor to musel popsat z mnoha pohledů, stejně mu asi nikdo nevěří.

Já si z toho dovodil to co jsem nečetl. Včely si samotné nepamatují, kolik zásob měly v loni a kolik je jich v dané lokalitě potřeba k přežití - tedy kolik jich musí nanosit, aby zbytek včelstva na místě byl schopen přežít příští zimu. Není vůbec jisté, že nabídka potravy vytrvá, než nabyde nové síly. Touto pamětí je rozloha plástů. která zůstává po minulé zimě nad plodem(chomáčem).

Mně to osobně vysvětlilo matečníky v červnu, které mě dřív udivovaly. Bývalo jich okolo 10, zavíčkované, ale vedle nich byly vajíčka. A včely se nerojily, i když tenkrát jsem radějí udělal oddělek. V literatuře bývalo tiché výměně tvrzeno, že ji včelstvo provádí až v srpnu atd.

Hodně úspěšných provozních metod má v sobě převěšování a vytváření prostoru nad "matkou", takže já si článek mnohokrát četl a jsem přesvědčen že má své pravdivé jádro.

Doporučuji investovat necelé kilo medu a MV se seriálem dokoupit, je to čtení náročné, ale inspirující, nedá se to jen tak popsat.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51177


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PetrO (77.48.32.18) --- 10. 3. 2011
Re: Dotace od kraje (51117) (51127) (51128) (51129) (51131)

Včera jsem také dostal příslib od Plzeňského kraje a také by mě zajímalo, jestli bych mohl nakoupit třeba rámečky? Je tam napsáno vybavení vyjma Medometu, takže asi vše, kromě medometu!!!??? Jinak paragony nechtí, ale potvrzení od ZO ČSV o realizaci nákupu, to chtí, tomu moc nerozumim, ale když to tak chtí, tak to tak udělam.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51176


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Albert Gross (95.102.170.113) --- 10. 3. 2011
Re: protirojová opatření (51108)

Pán Wright píše o tejto metode dosť rozťahane a Ing. Čermák tie články stlačil na necelú jednu stranu. Fenologické podmienky pre včelárenie autora sú odlišné než naše a aj u nás musíme prihliadať na počasie a vývoj včelstva. Ja som pochopil podstatu zebrovania takto: včelstvo potrebuje na vyrojenie splniť dve úlohy a to dostatok včiel a plodu a dostatok zásob. U nás včelstvo pred rojením ploduje prevažne zo zimných zásob a z prvých jarných znášok - vrby, ovocné stromy, repka a pod. Ak dosiahne potrebnú veľkosť a zhromaždí dostatok zásob tak je pripravené na delenie. Aby sme zabránili vyrojeniu, tak musíme včelstvu skomplikovať splnenie týchto dvoch podmienok. Veľkosť včelstva zmenšujeme odložencami, preletákmi a pod. Druhú podmienku - množstvo zásob môžeme eliminovať odoberaním plástov s medom a ich nahradenie prázdnymi plástami striedavo - ZEBROVITE - v medníku nad plodiskom. Je v tom však háčik - niektorým včelstvám stačí málo plodu a včiel a len pás zásob nad plodom a letia...
V podstate ide o prevesovanie a narušovanie kompaktnosti včelstva. Pokiaľ si včelstvo všetko nedá do poriadku, tak sa zvyčajne nevyrojí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51175


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.80.144.169) --- 10. 3. 2011

Mohu-li připojit vlastní zkušenost s výrobou rámků, tedy já dělám (42x17) horní a spodní loučka smrk, boční loučky bříza nebo javor, podle toho co seženu. Jsou to tvrdší dřeva a mnohem lépe v nich drží sponky než když jsem dělal boky ze smrku nebo lípy. Také drátek se do tvrdého tolik nezařezává (3x vodorovně nerez). Se sponkováním žádné problémy nejsou sponky 6x26 zvládá sponkovačka Prebena na tlak cca 4Bary bez problému. Zkoušel jsem sponkovat i dub a buk a jde to, samozřejně do čelního dřeva(podél vláken), kolmo na vlákna zarazí sponku stěží do poloviny - to ale při sponkování rámků nepřichází v úvahu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51174


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76130 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 51174 do č. 51234)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu