Archiv Včelařské konference

Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích.
----------
Základem VMS je monitoring u vlastních včelstev na stanovišti - včelař je zodpovědný za zdravotní stav svých včelstev. Internetová aplikace je nadstavba a inspirace pro druhé. Přesto má určitě také svůj význam (porovnání, ověření nástupu invaze varoózy i třeba vedle ve vsi.) Kdo monitoroval v roce 2007 a včas adekvátně zasáhl, tak má včely, kdo monitoroval letos nemusel požívat tvrdou chemii a nemá tolik reziduí v medu. Sdělovat informace jiným, využívat je atd. je projevem pospolitosti lidí stejně zaměřených. Vždyť v této konferenci neděláte nic jiného. Také to můžeš pouze říci mámě doma.
Jinak přeji vše dobré. Petr Texl

Jsem jen pěšák co hledí přes sezonu do včel nebo mimo sezonu dělá nějaké přípravy a pokud najdu na rozdíl od tebe nějaké zajímavé téma, podle svých možností jej zde z dobré vůle zveřejním. Pokud máš problém tak to nečti nebo se přičiň a oprav výsledek překladače.


.........
>Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!

Problémem je tady medobraní. léčiva se smějí používat až po. V různých oblastech je různě dlouhá snůška. Jedině použití kys. mrav. je možné
Gabon je nejúčinější a působí ve včelstvu i 6 týdnů a zabraňuje rozvoji škůdce na plodu. Kyselina prostupuje částečně i víčky účinek podle délky aplikace hrozí okyselení medu a formidol jen 3 dny varidol usmrtí jen roztoče na včelách. Za slunovratu začínají kvést lípy
Má praxe vypadá takto.
Formidol. před nasazením medníku (sníží jejich počet na minimum a celé populační křivka V.d. začíná od začátku)
Gabon, Po sundání (ukončuje zdárný rozvoj patogenu na plodu) Snůška u nás končí mez 16. 7. - 20. 8. podle počasí a plodin na polích.
Varidor, 2x - 3x podle stupně spadu po druhé aplikaci (usmrcuje přeživší a zavlečené brouky)

Ano, s tím se dá souhlasit. Problém varoazy vidím ve dvou důvodech:
1.       Nemáme 100% účinnou metodu léčení, přesněji řečeno metodu hubení VD.
2.       V určitém období máme pro léčení rozdílné podmínky. Proto, pro toto období nemáme jednoznačný předpis pro léčení, ale jen doporučení, které si musíme podle našich podmínek upravit. Co to znamená? Někomu spíše vyhovuje léčení KM před nasazením medníků, někomu až po 1. vytočení medníků. Vzhledem k vyšší účinnosti léčení při venkovní teplotě nad 20 °C, mi lépe vyhovuje léčení KM po řepce. Druhou rozdílnou podmínkou je, zda-li máme, nebo ne, snůškovou přestávku. U nás bývá snůšková přestávka (pokud není medovice) i několik týdnu. Je proto nebezpečí vylupování divoce žijících včel a tím importu (reinvazi) VD. Proto je u mne výhodnější vytočit před lípou a znovu přeléčit KM. Další rozdílnou podmínkou je ukončení snůšky a poslední vytáčení. Výhodu mají ti, kteří vytočí dříve a mohou dříve nasadit gabóny. Rychlost množení VD závisí na dalších rozdílných podmínkách (povětrnostních, snůškových podmínkách, plodování včelstev, atd.), které rovněž nemusíme mít stejné a v jednotlivých létech mohou být různé.
Závěrem bychom mohli říci, že boj proti varoáze je (pokud se nenajde 100% účinná metoda) boj nekonečný, nesmíme žádné období podcenit a optimálně léčit. Proto také nesouhlasím s názory, že včelaři jsou neschopni, líni, atd. Dle mého názoru jsou včelaři, kterým se daří a kterým ne. Těm, kterým se nedaří, těm je třeba pomocí a pokud to nepomůže pak jim doporučit, aby s včelařením přestali. Včelařství není jen kšeft, nebo koníček. Je to i poslání. Má široký celospolečenský význam a je ho nutno promyšleně podporovat. Historicky, každý dobrý vladař včelaření podporoval.
Dále je nutno podotknout, že ne každý účastník procesu zvaném „Včelařství“ včelaření u nás přeje, což je důkazem i některých diskusních příspěvku na této konferenci

>Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
------
A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.

Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.

Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.

Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích.

-----------------
Když to pro názornost řeknu jak ve válce. :-)
Problém monitoringu z podložek je v tom, že sílu nepřítele odhadujeme až podle počtu mrtvých po bitvě.
Počítání VD na podložce není nic jiného. Takže tam máme informaci, jak bylo včelstvo napadené.
Jediný způsob jak získat akt. informaci je průzkum bojem. To by jsme museli namátkou některá včelstva léčit a sledovat spad (při známé účinnosti léčení). A pořád budemem mít infomraci jen o tom, jak to vypadá v léčených včelstvech.

Za jak dlouho se mi objeví spad na podložce, když včely vyloupí nějaké silné zamořené včelstvo. Kolik procent plodu už bude zavíčkováno s VD až to zjistím a vytočím a nasadím léčivo?

Jak moc mi bude monitorování platné, když zjistím, že vzhledem k něčemu (třeba silně zamořenému okolí, lokalitě vhodné pro rozvoj VD atd) budu muset vytáčet měsíc před koncem snůšky. A pokud budu chtít zjistit proč, budu potřebovat právě informace z okolí obce.

S monitoringem jsem začal náhodou po úhnech 2003.
To byla stejná situace jako letos v ČR. Roztoče jsem neviděl. Dokonce jsme to konzultoval s Ing. Vesleým co dělám blbě. Na podzim na podložkách taky nic, myslel jsem si, že nefunguje fumigace, tak jsme aerosoloval. Zbytečně. S monitoringem mi chyběly skušenosti a hlavně v té době nikdo nepublikoval informace (pokd je měl) že existují nějaké cykly v jeho rozvoji.
Pořád se to chápalo staticky. Úbytek byl vysvětlován oteplením (ale když jsem porovnával mapy ze zimního vyštření ve Včelařství a průměrné teploty v krajích tak to nedávalo smysl. I ve studeném roce je na jižní Moravě větší teplo než tady u nás na severu). Takže to jenom na vysvětlenou a dokreslení jaké byly tehdy informace.
V létě o tom, jak to vypadalo v zimě :-)

Takže jsem si od nákazového referenta vzal vyšetření od 1997 a zkusil to dát do tabulky.

A zjistil jsem, že jsou včelaři ( a dnes si spíš myslím že místa), kde jsou s VD stálé problémy. Tehdy jsem to vidšl jako problém lidí, nebo divokých včelstev (oboje po silných úhynech ubylo) ale VD se postupně začal objevovat, Každý rok víc a víc. Vloni jsem právě zjistil, že VD začíná padat už zkraje července.

Ale bylo mi to h... platný protože jsem věřil těm kecům o plošném nasazování léčiva atd.

Takže ano, od té doby mám v almaře plno léčiva včetně KM a odpařovačů a na nikoho nespoléhám.

Přesto si myslím, že infomrace o spadu v okolí má pro mě ještě větší cenu.
Protože monitoring nemůžu dělat každý den. Jak zjistím, že se nejedná o náhodný výkyv atd.? Pokud budu mít informaci, že to padá i vedle tak tomu přistoupím jinak. Navíc VD se určitě nešíří najednou po celé ploše.
Ale to nevíme, protože takové informace nikdo moc nesbíral. A poku ano, tak je nezveřejňoval.
Ale máme informace jaký vliv má úl, dno, poloha (větrné, teplé, výška podstavce pod úly,..), rozmístění úlů?

Za rok je při pohledu do grafu každý chytrý. Ale vyhodnotit dynamiku průběžně, je hodně nejisté rozhodování. Může mi někdo říci, jestli byl včear, či ve čtvrtek dobrý den na nákup akcíí. A za měsíc to bud evědět každý. Bohužel o měsíc pozdě:-)
Já nakupoval ve středu a ve čtvtek jsem viděl že blbě. A určitě bych našel dost těch, co ve středu říkali, že je ještě brzo. Ale jak je tehdy odlišit od těch co říkali že je nejvyšší čas. To jsem si musel rozhodnout já a byl jsem vděčný ža každou informaci. Pokud možno podloženou fakty.

Takže VMS je pro mě takový akciový index o tom jak frčí roztoč. Rohodnout se musím stejně já sám.
Karel

správně

Rozhodně to bylo lepší, Jak tady stále mlet dokola závistivé řeči o dotaci na úhyny. Dobře jsi ukázal, že nejde jen o problém nepořádných včelařů. Hlavně si ti co vyzdvihují svoje úspěchy nad druhé, " vlastně měli jen štěstí" Lépe řečeno my všichni které to nepotkalo!! :-P

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Met52
> Datum: 22.11.2008 00:53:06
> ----------------------------------------
> Jsem jen pěšák co hledí přes sezonu do včel nebo mimo sezonu dělá nějaké
> přípravy a pokud najdu na rozdíl od tebe nějaké zajímavé téma, podle svých
> možností jej zde z dobré vůle zveřejním. Pokud máš problém tak to nečti
> nebo se přičiň a oprav výsledek překladače.
>
>
> ........
> >Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>
>
>

Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem bude
ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání odborníka,
aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem bez
korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským výrobkům v
nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
poznámky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
Subject: Re: Met52


> >Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
> ------
> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.
>
> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a
> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>
> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas
> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.

Mne naopak zajímají. Potvrzují se mi situace z okolí mých stanovišť, která je zoufalá už minimálně po dobu co včelařím a to s menšími výkyvy. Varroamonitoring to dává černé na bílém. Lepší než nějaké souhrné zprávy jednou za rok ve Včelařství - vlastně nic konkrétně říkající. Tady je jasná realita. Přispívat do systému VMS se chytám.
........
R.Stonjek:>Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká.<

no já se do toho taky nechci míchat, ale pokud prohlížíte text v cizím
jazyce kterým nevládnete tak je počítačem přeložený text stále lepší než
drátem do oka a pro základní orientaci stačí.... (i když to prakticky
jen kaká písmena) Navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??



petr j.




Radim Polášek napsal(a):
> Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem bude
> ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání odborníka,
> aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem bez
> korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským výrobkům v
> nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
> překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
> poznámky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
> Subject: Re: Met52
>
>
>
>>> Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>>>
>> ------
>> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.
>>
>> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
>> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a
>> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>>
>> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas
>> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.
>>
>
>
>

No konečně první reakce vztahující se k tématu. Podle všeho se dlouho
hledala forma jak M.anisopliae včelařům předat. Podle všeho se ten
způsob zřejmě nalezl. Není někomu znám postup?
..........
Dne 22. listopad 2008 12:33 "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com> napsal(a):
>navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
> nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??
>
>
>
> petr j.

četl jsem ho a byl jsem rád že si někdo dal tu práci a přeložil ho (také
neumím anglicky)

Luboš
----- Original Message -----
From: ""ježek.obecný"" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 22, 2008 12:33 PM
Subject: Re: Met52


>
>
> no já se do toho taky nechci míchat, ale pokud prohlížíte text v cizím
> jazyce kterým nevládnete tak je počítačem přeložený text stále lepší než
> drátem do oka a pro základní orientaci stačí.... (i když to prakticky jen
> kaká písmena) Navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
> nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??
>
>
>
> petr j.
>
>
>
>
> Radim Polášek napsal(a):
>> Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem
>> bude
>> ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání
>> odborníka,
>> aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem
>> bez
>> korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským
>> výrobkům v
>> nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
>> překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
>> poznámky.
>>
>> R. Polášek
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
>> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
>> Subject: Re: Met52
>>
>>
>>
>>>> Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>>>>
>>> ------
>>> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí
>>> hodnotit.
>>>
>>> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
>>> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou
>>> a
>>> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>>>
>>> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy
>>> včas
>>> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.
>>>
>>
>>
>>

pane Jiruš k Vašemu
"""""Přesto si myslím, že infomrace o spadu v okolí má pro mě ještě větší cenu.
Protože monitoring nemůžu dělat každý den. Jak zjistím, že se nejedná o náhodný výkyv atd.? Pokud budu mít informaci, že to padá i vedle tak tomu přistoupím jinak. Navíc VD se určitě nešíří najednou po celé ploše.
Ale to nevíme, protože takové informace nikdo moc nesbíral. A pokud ano, tak je nezveřejňoval. """

Je zveřejněno v Moderním včelaři 5/2008 str. 28, Ing. Květoslav Čermák ---- velmi poučné.

Je zveřejněno v Moderním včelaři 5/2008 str. 28, Ing. Květoslav Čermák ---- velmi poučné.
----
Ing Čermák o tomto pokusu referoval už na jaře v Ivančicích.

Ale to co jsem měl na mysli, není laboratorní pokus na zalétávání VD.


Prakticky jsem myslel. že jsou "pravděpodobně" v okolí lokality různě příhodné pro množení VD. Těch vlivů si představuji hodně a mnohé jsou prokázány . namátkou mě napadá mikroklima, hustota zavčelení. No a pokud si to dlouhodobým sledováním vysleduji, mohu s tím pracovat. Například na stanovišti A budu dosahovat kritického spadu třeba o měsíc dřív než na stanovišti B.

Tohle jsou moje hypotézy, pokud vydržíme, dají se pak i na datech otestovat. Tedy na datech sesbíraných v mém okolí.

Karel

Nesázel bych na to, že počasí a místní klimatické podmínky mají přímý vliv na roztoče. Myslím, že mají zásadní vliv na chování včelstev a s tím související (sekundárně) vliv na roztoče. Jak se chová a jaké se chová včelstvo, podle toho se daří/nedaří roztoči. Právě varroamonitoring může roušku tajemství okolo tohoto poodhalit. Sám voják v poli monitoringu jsem byl od roku 1993 a viděl jsem jen to své bez zkušeností a pozorování druhých. Za poslední dva roky jsem pochopil více než za 15 let předchozích.

Pavel Holub:
Nesázel bych na to, že počasí a místní klimatické podmínky mají přímý vliv na roztoče. .... Právě varroamonitoring může roušku tajemství okolo tohoto poodhalit.

---
Jak vlastně v závěru říkáte, až fakta a data. Tedy varroamonitoring. :-)

Mám 4 stanoviště. Na třech tady okolo sebe i "stejné" včely, na všech stejné úly, metodiku, dna, ...
Na tom 4. záložním v jiném okrese (bylo založeno jako diverzifikace rizika - mám tady okolo mor, ale teď se našel i pár kilometrů od tamtuď:-) )
Tam jsem roztoče letos neviděl.

Tady doma jich mám plno. Tady vedle mám kolegu, taky je ve VMS. Stejné úly, stejný vyvíječ, skoro stejné léčení. (On vloni aerosoloval říjen, listopad, prosinec, já vloni až na konci listopadu a v prosinci)
On Gabon dávat nemusel a skoro nic mu nepadá ani po léčení. Já to musel v létě zachraňovat Gabonem. I v loni na podzim měl daleko menší spad než já.
Dal jsem mu v září přebytečné matky, z plodových plástů sestavil včelstvo. V oddělkách na 1/2 dnech jsem mu to předával i s Gabonem. Takže mám svědka, že tam Gabon byl nejmíň 6 týdnů :-). 1pásek na 5 rámků. A z toho "mého" včelstva mu spadlo mnoho set VD po první aerosolu, z jeho včelstev po desítkách bez Gabonu.


Z letošního a loňského pozorování těžko soudit. Jsem zvědav za pár let.

Docela se těším, pokud se podaří zorganizovat zimní setkání VMSistů :-) Možná tam bude o čem mluvit.


Karel

Pokud nějaká taková akce bude, dejte vědět. Díky

Já také :-)

nepovídej

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 23.11.2008 10:10:37
> ----------------------------------------
> Já také :-)
>
>
>

Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.

Zdravím.Můj kolega má problém s vyčeřením medoviny.Poradíte mi někdo jak na to?
Míra

Podle mne logicky vzato jelikož se jedná o odměnu za uplynulé období, tak patří dědicům a měla by být součástí dědictví. Nesrovnávat z důchodem ten se vyplácí dopředu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Dotace za zem?el?ho ?lena.
> Datum: 23.11.2008 19:34:38
> ----------------------------------------
> Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici
> plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má
> nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.
>
>
>

Medovina se obvykle čeří dlouho . Jinak pokud nejde o nějakou chorobu vína ,což vlastně medovina je, Tak čeření se dá urychlit přidáním želatiny nebo vaječného bílku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medovina
> Datum: 23.11.2008 19:35:29
> ----------------------------------------
> Zdravím.Můj kolega má problém s vyčeřením medoviny.Poradíte mi někdo jak na
> to?
> Míra
>
>
>

Nařízení Městské veterinární správy v Praze č. 3/2008/EPI:

Čl. I
VYMEZENÍ OHNISKA
Ohniskem nebezpečné nákazy moru včelího plodu je hospodářství - stanoviště chovu včel reg. č. CZ 89798685 v Praze 4, Hodkovičky, V mokřinách.
(odkaz na mapu)
Čl. II
                                   VYMEZENÍ OCHRANNÉHO PÁSMA
Ochranné pásmo tvoří oblast okolo ohniska o poloměru 5 km, která zahrnuje následující katastrální území hl.m. Prahy:
ZO ČSV Praha 2 - k.ú.727300 Vyšehrad,
ZO ČSV Praha 4 - k.ú.727857 Hodkovičky, k.ú.728152 Podolí, k.ú.727873 Braník, k.ú.728161 Nusle, k.ú.728390 Libuš, k.ú.652393 Cholupice. k.ú.728519 Komořany, k.ú.728616 Modřany, k.ú.728071 Lhotka, k.ú.728438 Kamýk, k.ú.727598 Krč,
ZO ČSV Praha 5 – k.ú.728730 Jinonice, k.ú.728641 Radlice, k.ú.728837 Hlubočepy, k.ú.750573 Holyně, k.ú.750590 Slivenec, k.ú.729213 Velká Chuchle, k.ú.729183 Malá Chuchle, k.ú.686425 Lochkov, k.ú.738620 Radotín, k.ú.729248 Lahovice.

atd...

(Údajně z chyceného roje.)

> Ale jen to mi vysvětluje, proč skoro žádná ZO neobjednává společně
> sklenice, netiskne si etikety, atd. Myslím, že zvláště dnes v době
> drobného prodeje vidíme v sousedech i tu konkurenci.
>
> Mně dost lidí radilo a dobře. Takže v tom jsem měl kliku..
> Karel
>
>
>

Zmocněnec převezme peníze a předá je pozůstalým k dědickému řízení. Druhá možnost je, že ZO peníze vrátí do Prahy a tím do rozpočtu České republiky bez zpětného nároku.(bez záruky)
.........
flakatos:>Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.<

Mezinarodni vystava ve Vidni vyvolal celou radu nespokojencu,zvlaste v rakousich.Povstala durazna oposice,ucelem je povaliti nynejsi spravu spolku,kde hlavni slovo ma Muck a Alfonsus a zavesti spravu spravedlivejsi.My se sice boju tech primo nezucastnime,ale prejeme oposici,aby zavedla poradek.Nebot pani-alaalfons-i u nas do naseho ustroji spolkoveho neblahym zpusobem zasahuji.

ZU Brno Po vypovezeni-vystehovani nem.Pomologickeho spolku zustala zahrada opustena(najem cinil 50K)Ustredi podalo pomologickemu spolku zadost za darovani stromu a keru.
Hospodarstvi ZU jest zahaleno tajemstvim apokladni zpravy neodpovidaji skutecnosti.Byvaly predseda Konsel chlubil se ze za dodane uly zbyva zaplatit jen 210 zl.Avsak nastupce Janousek podrobne uvedl ze bylo nutno doplati 1096 K
Prijem celkem: 5872 K Vydani :5872 K Zbyva: 209 K

XX Sjezd a vystava v Horicich
8. Sjezd vcelaru vychodnich Cech v Pardubicich

Rissky Svaz Zemskych samostatnych ustrednich spolku. vyjednal pojisteni..za nepatrny poplatek 30 haleru.Uzavrena smlouva se spolecnosti-Rakousky Fenix- na 10let. Je tedy v platnosti ze za 30haleru za rok na clena jest ustanoveno odskodneni do 500 K.Pojisteni pro cleny je povinne-zvysene pojistne dobrovolne-za kazdych dalsich 500 K poplatek 1,5 K.

Opravuji najem 500 K

Opravuji najem 500 K

Zdavím Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.

Podle návodu k použití fumigace (ošetření knotem) je potřebná venkovní
teplota alespoň 10°C. Té se už letos těžko dočkáte. Ošetření aerosolem za
použití acetonu lze provádět i při teplotách pod nulou (tuším do -5°C).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Josef" <tobiska/=/cementovezbozi.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 24, 2008 1:31 PM
Subject: léčení


Zdavím Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3635 (20081124)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Dodrží-li se návod je to stejné. Avšak, knot se používá při 10°C když včely nelétají, avšak aerosol lze použít až do -5°C Pávě tímto spůsobem pak lze oštření posunou až do poloviny prosinc,e kdy již ve včelstvu není bezpečně plod nebo jeho plochy jsou minimální

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef <tobiska/=/cementovezbozi.cz>
> Předmět: l??en?
> Datum: 24.11.2008 13:31:39
> ----------------------------------------
> Zdavím       Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
> V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.
>
>
>

Předvánoční čas a Vánoce nejsou jen kšeft a santaklaus.



Na adrese: http://www.muzeum-pribram.cz/akce/08akce/08betlemy/08betlemy.html



najdete pozvánku na výstavu: Vosk a dřevo v betlémářské tradici.



J.Kala

V tomto konkrétním případě bych nebojoval s úředním šimlem, dotaci bych vyzvedl, doklad máte a předal bych ji pozůstalým komisionelně tj. 3 lidi a nechat si převzetí podepsat pak přidat podpisy předávajících!
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace za zem?el?ho ?lena.
> Datum: 24.11.2008 08:47:10
> ----------------------------------------
> Zmocněnec převezme peníze a předá je pozůstalým k dědickému řízení. Druhá
> možnost je, že ZO peníze vrátí do Prahy a tím do rozpočtu České republiky
> bez zpětného nároku.(bez záruky)
> ........
> flakatos:>Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v
> nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je,
> zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.<
>
>
>

Na včelařské diskuzi přátel včel ze Slovenska (vcely.sk) jsem našel v oddíle "léčení" odkaz na www.beevital.pl. Jedná se o přípravek na léčení včel a k likvidaci destruktora. Měla by to být údajně asi 5 %-ní kyselina šťavelová. K tomuto přípravku je tam i několik příspěvků, ale vesměs jsou to zkušenosti z doslechu. Znáte někdo tento přípravek a nebo máte s ním někdo nějaké zkušenosti ? Na uvedené www adrese je krátký propagační šot tohoto přípravku.

Jiří

Včelár zomrel, včely žijú (predpokladám), pozostalí tiež, preto odmena za opeľovanie poľnoproduktov patrí im. Prečo také špekulovanie.

wetgwrguhqerhg

Chci se vás zeptat můžu použít na aerosol varidol fum ? Nebo musím použít pouze varidol aer ?

Neustále se to tu omílá dokola celý podzim ...

Vše je na webu VÚVč.

Kopie článku:
---------------------------------------------------------
Aplikace léčiv proti varroáze.
17. 10. 2008 – 9:12

Blíží se začátek léčení a já bych chtěl mít jistotu. Dostal jsem léčivo: Varidol FUM a MP - 10 FUM. Prosím o informaci, jak se aplikují a zda obě léčiva jsou na fumigaci. Případně jaká léčiva se budou distribuovat pro aerosol a nátěr plodu. (Dotaz z e-mailu)

Všechny léky distribuujeme i s návody. Všechny návody jsou i na naší webové stránce: www.beedol.cz - produkty- léčivé přípravky
Stručně tedy takto:
Na fumigaci se používají: Varidol FUM a MP-10 FUM
Na aerosol se používají: Varidol AER a M-1 AER
Na nátěr pouze: M-1 AER

Přípravky Varidol FUM je zaměnitelný s přípravkem Varidol AER (jedná se o dvě různá balení stejného přípravku).

Jiné přípravky se zaměňovat nemohou.
---------------------------------------------------------

jistě,že


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: karel <fajmon.vcelar/=/seznam.cz>
> Předmět: aerosol
> Datum: 25.11.2008 17:07:31
> ----------------------------------------
> Chci se vás zeptat můžu použít na aerosol varidol fum ? Nebo musím použít
> pouze varidol aer ?
>
>
>

Odměna patří pouze žadateli. Pokud to nejde udělat, že peníze převzal ještě když žil, musí jít do dědictví, nebo vrátit. Když podepsal plnou moc tak ten, kdo peníze vyzvedl, může tvrdit, že je stačil předat. Pokud už se věděla částka, mohl je asi dát ze svého. Pokud už byly vybrány z účtu není co řešit.
Tonda

>Včelár zomrel, včely žijú (predpokladám), pozostalí tiež, preto odmena za opeľovanie poľnoproduktov patrí im. Prečo také špekulovanie.

Kyselina šťavelová je vhodná pro léčení varroózy, ale pozor! Je na seznamu jedovatých látek podle zákona a vyžaduje to tedy odbornou manipulaci a skladování. Rozhodně to není dobrá metoda pro české "zlepšovatele".

...ale pozor! Je na seznamu jedovatých látek....

BeeVital neobsahuje kyselinu šťaveľovú, ale niekoľko prírodných substancií na ničenie v.d. ale hlavne zlepšuje život včelám.
Zdajte na Google heslo BeeVital Hive clean a pri názve článku kliknite na heslo "preložiť" a gúgle vám kostrbate preloží obsah do rodnej reči. nájdete tam viac takýchto pojednaní o Beevital. Používajú ho včelári v Rakúsku, Poľsku a v ďalších štátov.

Každý včelař dostal v lednu 2008 ve včelařství přílohu "Proti varroáze bojujeme po celý rok",tam je vše o léčení,bez dalších diskuzí ,tak si to otevřete.

Hlavně bych řekl, že používání kyseliny šťavelové proti V.d. není na území ČR povoleno!

Hůř se čeří zejména medovina nevařená, ale i vařená s málo posbíranou pěnou. Místo čeření s želatinou nebo jiným prostředkem lze v menším množství použít i filtraci přes normální filtrační papír nebo do kalné medoviny zamíchat trochu křemeliny a nechat znovu ustát. Křemelinu používají k filtraci např. v pivovarech a obvykle se tam dá i koupit
(nejmenší balení je pytel, řádově ve stokorunách a mám toho na zbytek života). Také lze kalnou medovinu nechat venku na mrazu a po vyčištění opatrně stočit (nesmí se s tím hýbat,
dlouhodobý zákal nedělají kvasinky a kal z nevysrážených bílkovinných složek je velmi lehký a snadno se zvíří). Při všech uvedených způsobech se částečně odstraní i barviva a medovina je pak světlejší.

M. Holý

http://translate.google.com/translate?u=http%3A//www.cornwallhoney.co.uk/beepedia/beevital.htm&hl=cz&langpair=auto|cs&tbb=1&ie=ISO-8859-1

........
Anton Turčáni:>BeeVital neobsahuje kyselinu šťaveľovú, ale niekoľko prírodných substancií na ničenie v.d. ale hlavne zlepšuje život včelám.
Zdajte na Google heslo BeeVital Hive clean<

Na www.vcelarstvi.nazory.cz
Na 1. obrázku je spodní nástavek hliníkový a pod plátnem je skleněný bok na kontrolu plných uliček v úle, aby nemusel rozebírat a rušit včely. Kdykoliv má absolutní přehled o včelách, jejich rozvoji, nebo opačně, nemoci,úbytku atd. To si vymyslel dvanáctiletý kluk, který odsluhuje jeřáb na obrázku. Na svoje stanoviště odmítá šlechtěné matky.Vysvětluje to tím, že při jeho metodě včelaření, zuřivé včely mu nevadí, a že jsou odolnější, výkonnější než naše šlechtěné.
B.V.

" A co zničit destruktora sirnými knoty." Domnívám se, že postup léčení je jasně dán předepsaným postupem a léčivem. Je to snad nedostačující ? Domnívám se, že stačí léčit s rozumem a pohlídat si sousedy ať také léčí a né spekulovat s neověřenými a pouze doplňujícími léčivy. Vždyť důchodci mají problém léčit fumigací a vy jím chcete dát do rukou kyselinu.

Hive clean obsahuje oxalic acid a kys. oxálová je vlastne kys. šťaveľová. Môžme povedať, že oxalic acid má také účinky na klieštika ako sa motná kys. Čo sa týka nebezpečenstva poleptania alebo nadýchania, v tomto prípade netreba mať žiadne obavy. Dávkovanie je úplne jednoduché a netreba žiadne ochranné pomôcky.

" A co zničit destruktora sirnými knoty." Ferda

Ako ste prišli na tento nezmysel? Vd by istotne uhynul no s ním i včely! Sírou sa rieši konečná likvidácia včelstva napadnutého morom plodu a zničenie húseníc vijačky voštinovej na uložených plástov do budúcej sezóny.

Beevital neobsahuje kyselinu, obsah prípravku je určený na zlepšenie zdravotného stavu a posilnenie imunity včiel.

>ferda (81.30.230.129) --- 26. 11. 2008
Re: BeeVital (32623)
" A co zničit destruktora sirnými knoty." ...... stačí léčit s rozumem a pohlídat si sousedy .....
------------------------------------------------------------
Ferdo, Ferdo. Těmi sirnými knoty to míníte léčit u těch sousedů??
JK

Nejlépe je hlídat sám sebe , nevymýšlet blbiny, držet se návodu a dle vývoje na daném stanovišti je aplikovat, hlavně v hned po sundání medníků kdy se varoa dosahuje svého vrcholu vývoje. Včel již ubývá což prakticky zvyšuje zamoření.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 27.11.2008 08:38:54
> ----------------------------------------
> >ferda (81.30.230.129) --- 26. 11. 2008
> Re: BeeVital (32623)
> " A co zničit destruktora sirnými knoty." ...... stačí léčit s rozumem a
> pohlídat si sousedy .....
> ------------------------------------------------------------
> Ferdo, Ferdo. Těmi sirnými knoty to míníte léčit u těch sousedů??
> JK
>
>
>

Udivuje mě reakce některých z Vás co říkají, že BeeVital není povolené léčivo (kyselina šťavelová), že se máme držet osvědčených postupů a nevymýšlet blbiny. Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná snad i lepší zcela zcestný. Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené, nebo ne, ale udivuje mě, že se (alespoň jsem nikde nic nečetl), tyto nové preparáty nezkoušejí. Destruktor z našich včelstev nevymizí, naopak, získává rezistenci proti prostředkům, které máme, tak proč se nezajímat o nové věci a možná, že i méně škodlivé?

Zdraví Jiří

Kyselina šťavelová není povolenou látkou k tlumení VD na území ČR. Výsledky s tím preparátem jsou stejné jako s formidolem, tedy asi kolem 50 až 60 %.
Pokud by by roztoč VD byl rezistentní proti varidolu /amitrazu/ zkouší se na výbraných včelnicích v ČR také přípravek MP 10, který se stejným způsobem aplikuje jako varidol a jedná se o úplně jiné chemické složení. Výsledky těchto zkoušek jsou srovnatelné s varidolem. Obdobně je to gabonu 90 a nebo u gabonu 92.
Není to propagace výrobků VÚ Dol, ale je to skutečnost, že v ČR máme nejlepší přípravek k tlumení roztoče VD a i kdyby jste to 100x předavkovali /varidol/ přímo včelám by to neuškodilo. Je naprosto zbytečně předavkovávat. Musí se dodržovat metodický pokyn, tj. 2x fumigace a 1 x aerosol. Další ošetření jsou zcelá zbytečné jak někteří uvádite, že v průběhu celého roku používate vícekrát varidol atd.

Těma blbinama jsem měl na mysli n ty sirné knoty , zřejmě na sousedovy včely a ne kyselinu šťavelovou. proto jsem mu také vysvětlil proč dochází k tak prudkému zvýšení V.d. v srpnu a září Těmi blbinami jsou takové věci jako je pokládání gabonu do česna. atd. Krom výše uvedené kys. se ještě používá Thymolin což je přírodní látka vyskytující se v mateřídoušce a tymiánu. A už vůbec si myslím, rozhodně nejsme pupkem světa. Sám osobně nefandím používání jedné látky k léčení je dobře tyto látky střídat, a to nejméně dvě. Podruhé čti pozorněji a nemíchej perspektivu s prezervativem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 27.11.2008 16:09:04
> ----------------------------------------
> Udivuje mě reakce některých z Vás co říkají, že BeeVital není povolené
> léčivo (kyselina šťavelová), že se máme držet osvědčených postupů a
> nevymýšlet blbiny. Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to
> nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná
> snad i lepší zcela zcestný. Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené,
> nebo ne, ale udivuje mě, že se (alespoň jsem nikde nic nečetl), tyto nové
> preparáty nezkoušejí. Destruktor z našich včelstev nevymizí, naopak,
> získává rezistenci proti prostředkům, které máme, tak proč se nezajímat o
> nové věci a možná, že i méně škodlivé?       
>
> Zdraví Jiří
>
>
>

Od toho čím a jak léčit jsou snad daná pravidla. Výzkumné ústavy snad dosud odváděly dobrou práci a my "laikové" nemůžeme přece v globálu rozhodovat o tom, že předepsané léčivo vypustíme a bude léčit tím svým - lepším. Vždyť jednotné léčení je záruka toho, že roztoči, kteří se stávají rezistentní na účinnou látku nebudou imunní vůči druhé, kterou se bude léčit třeba v budoucnu. PS: Ty sirné knoty berte z nadhledem. Nebyl to návod jak léčit včely, ale pouze námět k zamyšlení čím by se dal ještě zničit destruktor pro "domácí výzkumníky".

>Jiří (195.39.6.30) --- 27. 11. 2008
>e: BeeVital (32623) (32637) (32640) (32641)

.......1) Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná snad i lepší......

2)Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené, nebo ne......
Zdraví Jiří
----------------------------------------------------------
1) Ještě nikde jsem neslyšel, že to co máme doma je to nejlepší co máme. To myslím nikdo netvrdí. Ale to nejlepší co jsme měli (pokud se mýlím prosím promiňte) bylo organizované celoplošné léčení. Bohužel mám ten dojem, že chceme stůj co stůj dohnat ten vysněný "civilizovaný svět". Ano, "jinde" vymysleli slušivý název pro vlastní neschopnost. Nazvali to "Colony colaps disorder". Celkem k pousmání byla souvislost mizení včelstev zapříčiněné mobilními telefony. Chce se mi říci, že tamní včelaři měli včely vybavit lehčími přístroji. Ty stávající jsou moc těžké. Včely je neunesly a nedoletěly. Promiňte mi toto zlehčování "nejnovějších sov.. pardon, zahraničních zkušeností".

2) To, že nejsou některá léčiva u nás dosud povolená, neznamená, mírně řečeno, bojkot těchto léčiv, protože je vymysleli jide. Tato léčiva, kyselina šťavelová, thymol a i jiná, pokud mne paměť neklame, jsou vyzkoušená ve VÚVč. v Dole a zatím zůstávají v rezervě pro případnou rezistenci kleštíka včelího na dosud u nás povolená a používaná léčiva. Chci tím říci. Pokud budeme nepovolenými léčivy léčit "ilegálně", koledujeme si mimo jiné o jejich sníženou účinnost v době, kdy je budeme skutečně potřebovat. Potom budeme zase vzhlížet se zbožnou úctou k tomu "jinde", že byli tak "prozíraví" a vymysleli CCD. Jak jinak by si zdůvodnili vlastní neschopnost.

Tím konkrétně Vás příteli Jiří nenapadám. Reaguji pouze na Váš příspěvek, protože tyto názory nejsou na této konferenci ojedinělé. Je třeba léčit tím co je u nás povolené a přitom dodržovat schválené a vyzkoušené postupy a nevymýšlet blbiny, jak správně podotýká přítel Pepan.
JK

Josef Křapka:>Tato léčiva, kyselina šťavelová, thymol a i jiná, pokud mne paměť neklame, jsou vyzkoušená ve VÚVč. v Dole a zatím zůstávají v rezervě pro případnou rezistenci kleštíka včelího na dosud u nás povolená a používaná léčiva. Chci tím říci. Pokud budeme nepovolenými léčivy léčit "ilegálně", koledujeme si mimo jiné o jejich sníženou účinnost v době, kdy je budeme skutečně potřebovat. Potom budeme zase vzhlížet se zbožnou úctou k tomu "jinde", že byli tak "prozíraví" a vymysleli CCD. Jak jinak by si zdůvodnili vlastní neschopnost.<

........
To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte pane Křapko. Pokud jste přesvědčen otom že ano, popiště mi to jako podrobnější simulaci průběhu rezistence, kvůli ne-řádným praktikám. Copak žijeme pod nějakou kopulí nebo někde na ostrově nebo v Austrálii?


Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické. Celý svět už ani tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné prostředky a patogeny použitelné na roztoče. Jestli je něco předraženého, tak zato mohou obchodní politky výrobních chemických gigantů, kde se zkrátka prodává zdraví včelstev. VÚ tuto politiku jako soukromá společnost používá víceméně také. Nepředá nic, načem by se nedalo organizovaně a dobře vydělat a to s oboustrannou spokojeností.



Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických prostředků nebo receptur. Za takovou metodiku by bylo dobře velmi poděkovat. Jestli se ovšem už pracuje a ne jen prvotně hodnotí sebrané informace a hodnotí přes tu zmíněnou "návratnost".

Věřím tomu, že nové postupy jsou známy, ale ta česká pohodlnost, poslušnost a tichost je vstupenkou do městečka Kocourkov.(kde se cítím, když čtu snad už i báchorky o rezistencích)

Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec mohl dovolit napsat.

Uz jsem mel rozepsanu reakci, ale nastesti jsem si jeste precet Gustuv prispevek. Jednoznacny souhlas s Gustou.


Nezajimat se o novinky v oboru (jakemkoliv) a neprebirat ty nejlepsi veci z neho je cesta do pekla! Zvlaste v dnesni dobe...

Bohuzel z Dolu ci Vcelarstvi se o pripravku treba Beevital, ktery ja neznam, asi nedozvim, i kdyz rad bych se mylil.


A jeste jen muj maly dotaz. Muze roztoc ziskat na prirodni latky resitenci?? Mam na mysli kys. mravenci, stavelovou, thymol atd- trosku me prizpevek znejistel. Verim ze neziska, aspon na KM ne.

T.H.

> Josef Křapka:>Tato léčiva, kyselina šťavelová, thymol a i jiná, pokud mne
> paměť neklame, jsou vyzkoušená ve VÚVč. v Dole a zatím zůstávají v rezervě
> pro případnou rezistenci kleštíka včelího na dosud u nás povolená a
> používaná léčiva. Chci tím říci. Pokud budeme nepovolenými léčivy léčit
> "ilegálně", koledujeme si mimo jiné o jejich sníženou účinnost v době, kdy
> je budeme skutečně potřebovat. Potom budeme zase vzhlížet se zbožnou úctou
> k tomu "jinde", že byli tak "prozíraví" a vymysleli CCD. Jak jinak by si
> zdůvodnili vlastní neschopnost.<
>
> .......
> To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte
> pane Křapko. Pokud jste přesvědčen otom že ano, popiště mi to jako
> podrobnější simulaci průběhu rezistence, kvůli ne-řádným praktikám. Copak
> žijeme pod nějakou kopulí nebo někde na ostrově nebo v Austrálii?
>
>
> Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické. Celý svět už ani
> tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné
> prostředky a patogeny použitelné na roztoče. Jestli je něco předraženého,
> tak zato mohou obchodní politky výrobních chemických gigantů, kde se
> zkrátka prodává zdraví včelstev. VÚ tuto politiku jako soukromá společnost
> používá víceméně také. Nepředá nic, načem by se nedalo organizovaně a dobře
> vydělat a to s oboustrannou spokojeností.
>
>
>
> Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti
> VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na
> zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických
> prostředků nebo receptur. Za takovou metodiku by bylo dobře velmi
> poděkovat. Jestli se ovšem už pracuje a ne jen prvotně hodnotí sebrané
> informace a hodnotí přes tu zmíněnou "návratnost".
>
> Věřím tomu, že nové postupy jsou známy, ale ta česká pohodlnost, poslušnost
> a tichost je vstupenkou do městečka Kocourkov.(kde se cítím, když čtu snad
> už i báchorky o rezistencích)
>
> Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec
> mohl dovolit napsat.
>
>
>

Jak dlouho po aplikaci aerosolu má zůstat úl uzavřený?

tady urcite bude odpoved http://ovcsvpardubice.blog.cz/0508/zkraceny-navod-k-pouziti-aerosolove-soupravy

pripadne v linku nahore - navod k Vat1a


> Jak dlouho po aplikaci aerosolu má zůstat úl uzavřený?
>

V žádném případě jsem svým příspěvkem o přípravku BeeVital, o kterém jsem rovněž do předevčerejška neslyšel, nechtěl nabádat někoho k jeho "nelegálnímu" použití, nechtěl jsem o nikom říct, že mu nezáleží na zdraví jeho včelstev. Pouze jsem ty, kteří o něm rovněž neslyšeli, chtěl na něj upozornit a jsem rád, že se diskuze tak rozjela. Myslím si rovněž, že na léčiva, která obsahují látky na přírodní bázi, destruktor rezistenci nezíská. Jak přítel Turčáni ve svém příspěvku napsal, BeeVital je určený na zlepšení zdravotního stavu a posilnění imunity včel, o což nám asi všem jde. Pepane, máš pravdu, nepřečetl jsem si, na který příspěvek reaguješ, pouze jsem viděl téma BeeVital, a tak jsem se chytl.

Zdraví Jiří

z toho si nic nedělej . taky se mě to stává.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 28.11.2008 17:02:44
> ----------------------------------------
> V žádném případě jsem svým příspěvkem o přípravku BeeVital, o kterém jsem
> rovněž do předevčerejška neslyšel, nechtěl nabádat někoho k jeho
> "nelegálnímu" použití, nechtěl jsem o nikom říct, že mu nezáleží na zdraví
> jeho včelstev. Pouze jsem ty, kteří o něm rovněž neslyšeli, chtěl na něj
> upozornit a jsem rád, že se diskuze tak rozjela. Myslím si rovněž, že na
> léčiva, která obsahují látky na přírodní bázi, destruktor rezistenci
> nezíská. Jak přítel Turčáni ve svém příspěvku napsal, BeeVital je určený na
> zlepšení zdravotního stavu a posilnění imunity včel, o což nám asi všem
> jde. Pepane, máš pravdu, nepřečetl jsem si, na který příspěvek reaguješ,
> pouze jsem viděl téma BeeVital, a tak jsem se chytl.
>
> Zdraví Jiří
>
>
>

BEEVITAL a vše kolem něj na www.beevital.pl
je to v polščině.

> 1)To je jaksi mimo mé chápání. Zcela jistě jste v obraze a víte očem mluvíte pane Křapko. Připadá mi totiž, že to co jste zde napsal, je nelogické.
2)Celý svět už ani tak nehledá syntetizovanou chemii, ale přirozené a levně dostupné prostředky a patogeny použitelné na roztoče.
3)Takže co víme skutečně o rezistencích roztoče VD na jiné prostředky proti VD? Proč neuveřejní VÚ Dol ty nejlevnější (dosud nevypracované) metodiky na zvládnutí takového problému za pomoci jiných dostupných biologických prostředků nebo receptur.
4) Doufám, že se bude hodnotit to, co jsem napsal a ne to, že jsem si to vůbec mohl dovolit napsat.<
------------------------------------------------------------
1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.

2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na houby.

3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv. Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté kvalifikovanější než bych to dokázal já.
4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK

Jen tak pro zajímavost, chtěl jsem se zeptat, zda Vás někdy píchla žihadlem matka, nebo zda je to možné, třeba při značení.

Jen tak pro zajímavost, chtěl jsem se zeptat, zda Vás někdy píchla žihadlem matka, nebo zda je to možné, třeba při značení.

Áno bodla a je to určite možné, ale za istej situácii. Matka sa liahne zo žihadlom a jedovou žľazou ako ostatné včely-robotnice. Po oplodnení matky sa žihadlo u matke biologicky mení na kladielko a pravdepodobne zaniká i jedová žľaza. Práve v čase keď sa M vyliahne a oplodní a stratí panenskosť, matka pri nevhodnej manipulácii dokáže človeka pichnúť. M ako taká neútočí, len sa bráni a vtedy bodne. Stalo sa mi to dvakrát, čo som si všimol, ani v jednom prípade žihadlo M neostalo v tele, nevytrhlo sa jej ako vele, zrejme to súvisí s premenou na kladielko a zpätné háčiky na ňom zaniknú.
Možno niekto múdrejší to preskúmal vedecky a napísal pojednanie, ale ja to vidím takto.

Napadá destruktor i matku ? Viděl jste někdo destruktora na včelí matce ? Zkracuje se tím život matky nebo je nějaký mechanizmus, kdy doprovodné včely matku destruktora zbaví ?

Ferdo za těch cca více než 25 let jsem odchoval už několik tisíc matek. Matka má také žihadlo a jednou se mi stalo, že při značení mě opravdu pichla. Matka má žihadlo trochu jiné než včela,používá ho jenom v případě že se v úle setká s jinou matkou. Dobře to můžeme pozorovat tehdy když se nám v serii některá vylíně oněco dříve a obejde všechny zatím nevylíhlé matečníky a každy napíchně.

Matka má žihadlo trochu jiné než včela,používá ho jenom v případě že se v úle setká s jinou matkou.

Platí to len do doby, pokým sa M neoplodní, po tomto období sa žihadlo zmení na kladielko.

...a obejde všechny zatím nevylíhlé matečníky a každy napíchně.

Môj poznatok je iný (je z praxe), oplodnená matka stráca tieto vlastnosti, preto M v MB nelikviduje, robia to včely. Pravda ale je, mladé M medzi sebou bojujú a používajú žihadlo, ale svoje "sokyne" ako sa často tvrdí, nelikvidujú M v MB ani náhodné mladé. Prečo by M sa zúčastňovala na rozdelení včelstva a pritom nové M likvidovala.

Napadá destruktor i matku ? Viděl jste někdo destruktora na včelí matce ?

V.destructor nemá prečo napadať M, skôr by na nej mohol prechodne parazitovať, čím ju len vyrušuje. Horšie je, že parazitovanie v.d. na vyvíjajúcej sa larve poškodzuje budúcu včelu. Zatiaľ skutočný dôkaz o výskyte v.d. na budúcej larve M nik nevidel, ani nik(?) o tom nepodal dôkaz. Vývojový čas pre M je max. 16 dní, ktorý je príliš krátky na to, aby samička v.d. mohlo dokončiť svoj biologický vývoj.
Možno niekto iný má skúsenosti a podá o tom presnejšiu správu.

Pro upřesnění: Žihadlo matky se v průběhu jejího života nijak nemění, pouze ho po rozkladení začne používat výhradně jako kladélko.

Proto si myslím, že není třeba se bodnutí kladoucí matkou obávat. Mně osobně se to zatím nestalo. Slyšel jsem o včelaři, kterému čerstvě vylíhlá matka vlezla pod rukáv. Když se ji snažil dostat z rukávu, nechtěně ji mačkal, na což reagovala žihadlem. Ruka mu prý pořádně otekla :-0
Když se daří, tak se daří :-)

S pozdravem M. Václavek

1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.

2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na houby.

3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv. Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté kvalifikovanější než bych to dokázal já.
4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK

Připadá mi, že si všichni děláme trochu iluze o Výzkumném ústavu včelařském, s.r.o.. Je pravda, že jeho postavení je zcela výjimečné pokud se týká výroby, kontroly reziduí, nařízeného používání léčiv, dotovaného nákupu léčiv atd.
Určitě to ale není žádná charitativní organizace, ale obyčejný podnikatelský subjekt, jehož prvním úkolem je vytvářet zisk. Tímto pohledem je třeba posuzovat i přednášky a kurzy majitelů uvedené společnosti. Je to součást jejich marketingové politiky.
Nebo už jste Vážený příteli někdy viděl, že by některý výrobce přednášel o tom, že pár kilometrů na západ nebo jih od našich hranic už se dávno nepoužívá amitraz, ale jiné prostředky, které u nás nejsou povoleny? A to úspěšně? Naopak, naše tvrdé chemické prostředky budou podle VÚVč vždy ty nejlepší na světě!
Myslíte, že by vznikl chaos nebo anarchie v léčení? Proč? Stačí přece nechat volný průběh a život si vybere sám. Samozřejmě, pokud budou "včelaři" dostávat dotace za uhynulá včelstva za takových podmínek jako v loňském roce, "problémy" se potáhnou dál bez ohledu na výběr léčiv. Nepomůžou ani stupidní akce pod heslem "dnes a zítra všichni najednou zaléčíme a kleštíka zničíme" a to v říjnu a prosinci.
Myslím, že je třeba se zkusit podívat dál než na špičky bot a otevřít oči. I když lidé zvučných jmen, nemusí být vždycky čistá pravda to, o čem Vás přesvědčili.
zdenek

Ten poslední odstavec mi připoměl má klukovská léta, kdy sousedovy hrušky byly stpocentně lepší i když u našech stál žebříkm. Všichni rádi pokukujeme k sousedovi a závidíme. Vím také o tom jak na jižní moravě rakouští včelaři nakupovali ten náš ŠPATNÝ GABON A VARIDOL, Tam jde sehnat i bez receptu. A nemuseli mě o tom přesvětčovat žádní nositelé zvučných jmen . Sám jsem to viděl a také kupval když jsem si objednal málo. Bylo to sice ale bez dotace, ale co na tom záleží, že. A ktomu amitrazu , mám takový dojem , že tam se ani u včel nepoužíval. Proč by proněj jinak jezdili když mají to lepší :-)).

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zdenek <311.kucera/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 29.11.2008 17:18:02
> ----------------------------------------
> 1) Ano. Snažil jsem se poukázat na to, že zde hrozí nebezpečí anarchie v
> léčení. To by byl zcela logicky počátek konce našich včel.
>
> 2) Nepřipadá Vám přátelé, že celý svět svým "ekologistickým" šílenstvím
> nalezl pouze málo účinná ekologická šidítka na léčení kleštíka? I když
> možná "levná". Zatím to ale vypadá tak, že nalezl pouze CCD. Snad to s
> mykózami bude lepší, vypadá to nadějně a doufejme, že to nebude také na
> houby.
>
> 3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně
> pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv.
> Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde
> můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících
> ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté
> kvalifikovanější než bych to dokázal já.
> 4) Snažil jsem se přítelé osvětlit to co bylo psáno a nikomu nevyčítám, že
> to napsal. Doufám, že má odpověď není z kontextu a je srozumitelná.
> Přeji hezké, předposlední listopadové ráno přátelé. JK
>
> Připadá mi, že si všichni děláme trochu iluze o Výzkumném ústavu
> včelařském, s.r.o.. Je pravda, že jeho postavení je zcela výjimečné pokud
> se týká výroby, kontroly reziduí, nařízeného používání léčiv, dotovaného
> nákupu léčiv atd.
> Určitě to ale není žádná charitativní organizace, ale obyčejný
> podnikatelský subjekt, jehož prvním úkolem je vytvářet zisk. Tímto pohledem
> je třeba posuzovat i přednášky a kurzy majitelů uvedené společnosti. Je to
> součást jejich marketingové politiky.
> Nebo už jste Vážený příteli někdy viděl, že by některý výrobce přednášel o
> tom, že pár kilometrů na západ nebo jih od našich hranic už se dávno
> nepoužívá amitraz, ale jiné prostředky, které u nás nejsou povoleny? A to
> úspěšně? Naopak, naše tvrdé chemické prostředky budou podle VÚVč vždy ty
> nejlepší na světě!
> Myslíte, že by vznikl chaos nebo anarchie v léčení? Proč? Stačí přece
> nechat volný průběh a život si vybere sám. Samozřejmě, pokud budou
> "včelaři" dostávat dotace za uhynulá včelstva za takových podmínek jako v
> loňském roce, "problémy" se potáhnou dál bez ohledu na výběr léčiv.
> Nepomůžou ani stupidní akce pod heslem "dnes a zítra všichni najednou
> zaléčíme a kleštíka zničíme" a to v říjnu a prosinci.
> Myslím, že je třeba se zkusit podívat dál než na špičky bot a otevřít oči.
> I když lidé zvučných jmen, nemusí být vždycky čistá pravda to, o čem Vás
> přesvědčili.
> zdenek
>
>
>

a i kdyby jste to 100x předavkovali /varidol/ přímo včelám by to neuškodilo. Napísal Jozef

Jozef tak to najprv vyskúšaj a potom nám to tu napíš. Otráviš si včely!!

Varidol je světová špička lepší lék není na celém světě.Nevěříte?Věřte!



Ha ha ha.

A ktomu amitrazu , mám takový dojem , že tam se ani u včel nepoužíval.

Prečo tá zaujatosť voči amitrazu? Istotne je to chémia, či tvrdá, to neviem, ale doteraz naň nebola potvrdená rezistencia a npr. ja ho vo včelám používam už 25rokov.
Ak by tomu tak nebola nebol by amitraz registrovaný na boj proti v.d.
Môýete si to potvrdiť na blogu Emana veselého,pod dolu uvedeným názvom dňa 3.9.08

Amitraz byl mimořádně registrován v Kanadě
3.9.2008

Ano viděl a né jednoho.Asi před dvěma nebo třemi roky mě zavolal kamarád,že našel na matce V.d.Nevěřil jsem mu ale přesto jsem neodolal,protože sem tam si vypěstuji nějaká matky,jsem a jel se přesvědči na svoji včelnici.V oplodňácích jsem našel asi na dvou matkách po jednom brouku.Ale,když jsem vychytil tříletou matku z kmenového včelstva,zhrozil jsem se.Na matce jsem našel čtyři brouky a to různého stáří.Od světlého až po klasicky zbarveného.Matku jsem od brouků očistil mechnicky.Žádný zvláštní dopad tento výskyt V.d na včely neměl.Dali průměrný výnos.Během dalších prohlídek jsem ještě viděl V.d jak na včelách tak na některých matkách.Po podzimním léčení byly včely na jaře fit a celkem bez V.d

Ano viděl a né jednoho.Asi před dvěma nebo třemi roky mě zavolal kamarád,že našel na matce V.d.Nevěřil jsem mu ale přesto jsem neodolal,protože sem tam si vypěstuji nějaká matky,jsem a jel se přesvědči na svoji včelnici.V oplodňácích jsem našel asi na dvou matkách po jednom brouku.Ale,když jsem vychytil tříletou matku z kmenového včelstva,zhrozil jsem se.Na matce jsem našel čtyři brouky a to různého stáří.Od světlého až po klasicky zbarveného.Matku jsem od brouků očistil mechnicky.Žádný zvláštní dopad tento výskyt V.d na včely neměl.Dali průměrný výnos.Během dalších prohlídek jsem ještě viděl V.d jak na včelách tak na některých matkách.Po podzimním léčení byly včely na jaře fit a celkem bez V.d

V oplodňácích jsem našel asi na dvou matkách po jednom brouku.Ale,když jsem vychytil tříletou matku z kmenového včelstva,zhrozil jsem se.Na matce jsem našel čtyři brouky a to různého stáří.

______________________________________________________________

Nijak moc bych se tomu nedivil v těchto případech, kdy se zjevně jednalo o matky špatně ošetřované dělnicemi ( tříleté matky při probíhající tiché výměně, matky v oplodňáčcích ). Pochybuji, že by silné včelstvo s kvalitní matkou nechalo svoji ,,hlavní včelu,, na pospas parazitům. Podobná situace nastává i za včelomorkovitosti.

S pozdravem M. Václavek

Amitras je , pokud si pamatuji, v některých zemích zakázán nebo se na jeho
zákazu pracuje, jinde se v množstvích o řády vyšších než ve včelaření
používá na roztoče a jiné parazity žijící v srsti dobytka i jinak.
Nepoužívat tyto chemické látky na léčení včelstev se vždy musí brát v
nějakém kontextu, plošné nepoužívání je vždy naivní. Nárok na to nepoužívat
tyto chemické látky podle mně má jen někdo, kdo žije přísně přírodním
životem kdesi na samotě, protože jedině tam by mělo nepoužívání těchto látek
jakýsi zdravotní přínos. Všude jinde vliv třeba znečištěného prostředí,
kouření, nekvalitní plasty na počítači, nábytku, koberci, rozprašovače vůní
nebo insekticidů v pokojích,, příměsy v potravinách, nekvalitní biopotraviny
plné plísní a ještě x dalších příčin má na zdraví člověka mnohem silnější
vliv než 3 - 4 x za rok použití nějakých chemikálií ve včelstvech a následně
nějaké malé určité množství reziduí.
Druhá věc je ovšem to, že současné léčení proti varaóze je podle mně příliš
moc účinné. Zajišťuje totiž přežití a další rozmnožování i včelstev
náchylných více na varaózu i přežití včelstev s roztoči více odolnými na
léčivo než ostatní roztoči a tím jejich další rozmnožení i přežití včelstev
včelařů, co léčení provádějí lajdácky a tím jejich pokračování ve včelaření.
Z hlediska teorie o přežívání a symbióze parazitů s hostitelem, protože
varoa je parazit, by bylo vhodné, kdyby bylo každý rok včelaření v ČR výše
uvedených včelstev zbaveno jejich uhynutím na varaózu - každý rok by mělo na
varaózu určité nezanedbatelné procento včelstev uhynout. Snad 5 - 10 % nebo
tak nějak?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 29, 2008 7:20 PM
Subject: Re: Varidol


> A ktomu amitrazu , mám takový dojem , že tam se ani u včel nepoužíval.
>
> Prečo tá zaujatosť voči amitrazu? Istotne je to chémia, či tvrdá, to
> neviem, ale doteraz naň nebola potvrdená rezistencia a npr. ja ho vo
včelám
> používam už 25rokov.
> Ak by tomu tak nebola nebol by amitraz registrovaný na boj proti v.d.
> Môýete si to potvrdiť na blogu Emana veselého,pod dolu uvedeným názvom dňa
> 3.9.08
>
> Amitraz byl mimořádně registrován v Kanadě
> 3.9.2008

K příspěvku 32669.Nevzpomínám si ,že bych psal něco o slabých včelá ani o tiché výměně.Ta včelstva byla v síle jako každá jiná.Jen ten rok asi bylo moc V.d

Dneska sem se byl mrknout na podložky a u jedněch včel sem mezi ostatními mrtvolkami na podložce našel asi deset trubců.Není trochu pozdě aby ve včelstvu ještě trubci byli? Možná to není na závadu a pomáhali s držením teploty.
Míra

Tento článek:
http://tyden.cz/rubriky/byznys/svet/sladka-trava-muze-pomoct-coca-cole-i-pepsico_93243.html
mi připoměl:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0811/med-bez-cukru

a docela jsem se tam divil tomu nesouhlasu v diskuzi. Proč by jsme měli kecat včelám do toho, odkuď nosí med.
Myslím, že medovice z lesa není o nic lepší zdroj sladiny než medovice z "trávy".

Karel

Jak říká Wikipedie, nejedná se o cukry, ale o chemicky velice odlišné látky.
Obávám se, že včely mají na sladkou chuť těchto látek úplně odlišný názor
než člověk a v žádném případě nebudou tuto látku sbírat a dělat z ní med.
Spíše naopak bude stejně jako jiné umělé náhražky cukru pro včely
nestravitelná nebo dokonce jedovatá. Kromě toho včely nesbírají cukry
proto, že jsou sladké, ale proto, že jsou pro včely zdrojem energie, protože
organismus včely umí cukr rozštěpit a za vzniku vody a oxidu uhličitého
využít. Látku chemicky odlišnou od cukru asi včelí organismus nerozštěpí a
nevyužije.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 30, 2008 5:07 PM
Subject: Sladká tráva do láhví a do medu :-)


> Tento článek:
>
http://tyden.cz/rubriky/byznys/svet/sladka-trava-muze-pomoct-coca-cole-i-pe
> psico_93243.html
> mi připoměl:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0811/med-bez-cukru
>
> a docela jsem se tam divil tomu nesouhlasu v diskuzi. Proč by jsme měli
> kecat včelám do toho, odkuď nosí med.
> Myslím, že medovice z lesa není o nic lepší zdroj sladiny než medovice z
> "trávy".
>
> Karel

A z čeho se vlastní hmota "medu bez cukru" skládá? Jak a co včely štěpí,
zahušťují atd.?
Myslím, že se jedná jen o přídavnou látku, která v chuťových buňkách
lidských úst vyvolává pocit sladkosti. Takových je z přírodních zdrojů i z
chemických laboratoří a výroben známo desítky.
Asi jsem to celé špatně četl, nebo nepochopil.
J.Kala



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of KaJi
Sent: Sunday, November 30, 2008 5:08 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Sladká tráva do láhví a do medu :-)

Tento článek:
http://tyden.cz/rubriky/byznys/svet/sladka-trava-muze-pomoct-coca-cole-i-pe
psico_93243.html
mi připoměl:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0811/med-bez-cukru

a docela jsem se tam divil tomu nesouhlasu v diskuzi. Proč by jsme měli
kecat včelám do toho, odkuď nosí med.
Myslím, že medovice z lesa není o nic lepší zdroj sladiny než medovice z
"trávy".

Karel

Včelstvo je bezmatečné, nebo nemá kvalitní matku. V březnu spojit.

1 - 2 trubci by nemuseli nic znamenat. Víc trubců znamená nejspíš
bezmatečnost. V březnu už může být pozdě, klidně se může spojit teď, stačí
jen podstavit nastavky za bezvětrného a spíše mrazivého počasí - to
nezlétnou.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Felix Pečenka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 30, 2008 11:59 PM
Subject: Re: trubci na podloce.


> Včelstvo je bezmatečné, nebo nemá kvalitní matku. V březnu spojit.

Dneska sem se byl mrknout na podložky a u jedněch včel sem mezi ostatními mrtvolkami na podložce našel asi deset trubců.Není trochu pozdě aby ve včelstvu ještě trubci byli? Možná to není na závadu a pomáhali s držením teploty.
Míra
--------------
Záleží na tom, od kdy tam ta podložka je.
Taky to nemusí nic znamenat, párkrát jsme už z toho byl vyvalený a včely byly v pořádku. A to jsme tam měl víc jak deset trubců.

Pokud by se jednalo o bezmatečnost, tak by tomu měly snad nasvědčovat i jiné příznaky.

Karel

> 3) Asi není pro účastníky konference novinkou, že VÚVč pořádá každoročně
> pro zájemce kurzy léčení. Jejich součástí jsou i novinky z oblasti léčiv.
> Stačí nalistovat příslušné stránky www, zjistit kdy, a přihlásit se. Zde
> můžete položit fundované otázky na které se Vám dostanete od přednášejících
> ing. Veselého a ing. Titěry kvalifikované odpověďi. Odpovědi zajisté
> kvalifikovanější než bych to dokázal já.


Byl jsem na kurzu aerosolovani v Dolu. Jediny co nam rekli o novych lecenich bylo, ze existuje furreto, ale ze nosna latka je petrolej a proto je to fujtajbl. Je pravda, ze dotaz na jine lecivo nepadl, ale cetl jsem ve Vcelarstvi Dolske porovnani nasich leciv s kyselinou mravenci a tak myslim, ze by odpovedi znely ve stejnem duchu.
Ja jsem se pak tu na konferenci dozvedel, ze lze pro furreto pouzivat stolni olej. Rozhodne Vat1a je pro ne spicka. Kdyz jsem se optal zda je vhodne pouzit vyvijec i na 1 a 2 osetreni, rekli ze to nedoporucuji - je potreba to stridat. Jak nosne medium tak leciva, a ze by treba zminili, ze to spatny fureto by bylo prave vhodne na prvni fumigace to ne. A ze ta uspora casu je takova, ze si to kupuji velkovcelari a nekde i organizace sami to uz vubec ne.
Proste od odbornika bych cekal, ze mi rekne vyhody a nevyhody a ne ze rekne jen to spatny....

Takze tak v kratkosti...

T.H.

TH:
Proste od odbornika bych cekal, ze mi rekne vyhody a nevyhody a ne ze rekne jen to spatny....
Takze tak v kratkosti...
--------
Dobré je vždy vědět, kdo co říká.
A když mluví prodavač, byť odborník, tak je to prodejce zaangažovaný na prodeji svých produktů
U čehokoli, léky nevyjímaje. I ty veterinární.
Není nikdy na škodu si to vyslechnout, ale přebrat si to taky není na škodu:-)
Když nakupuji senzory, tak si můžu vyslechnout prodavače od více firem a pak si to srovnat.
A tady to nejde. Navíc je zde personální propojení ČSV- VÚD a je těžké odlišit kdo zde mluví za koho.
Takže byť sebelepší výrobky, ti co mají z různých důvodů proti nim výhrady nemůžou být nikdy objektivně přesvědčeni o tom, že je to jinak. A v podstatě mají pravdu.

Věří snad někdo objektivitě televizních reklam na léky proti všemu včetně impotence :-)
Karel

Komu dochází lahve jako mě, v uvedené firmě platí nové zásady a to, že nejdříve musí být peníze u nich na účtě a pak teprve budou lahve. Není možné platit v bance v Teplicích a jít tam s potvrzením. Chtěl jsem to tak trochu urychlit, protože se mi tam nechce, až bude sníh.
Zdraví R. Stonjek

ZU Brno se 40 spolky,1658 cleny,z toho 431primych,pristoupilo k Risskemu Svazu.Svaz zjednal pojisteni za 30haleru-bez rozdilu velikosti vcelinu-poctu ulu za poplatek 30haleru.

Olomoucko-Sternbersky vcelarsky spolek. Vystava severomoravska ve Velke Bystrici u Olomouce.Jubilejni zemska vystava ktera mela byt v Prostejove je prelozena.Po ukonceni vystavy zaslou se vystavene predmety do Brna.Kdo ma jeste cernou nasi vcelu-cistokrevnou,neopomen zaslati ji na vystavu.

Sjezd Ceskoslovanskych vcelaru v Brne.Predsedou sjezdu Korcian,mistopredsedou kan.Kebrle.Na podnet dp.F.Adamce stanovena spolecna mira.Vystava v ucitelskem ustavu na Starem Brne u reky,vcelstva v jeho zahrade.

ZU Praha K fondu na spolkovy dum priraden reservni fond,v cennych papirech je uhrnem 6980 K.Usneseno aby cestovne zastupcim krajinskym jednot vyslani do ustredi-cestovne jim hrazeno
Vzato na vedomi ze pojistovna -Fenix-vypovedela nam jakoz i ostatnim spolkum pojisteni vcelinu.

-Pohoran-valna shuze v Trebici Predseda Dolezal zahajil, uvital,lituje ze ac tak dulezite-tak malo se sesli(33ze 174).Oplozovaci stanice pouzito velice malo,pouze 8princezek.Kotrba odsuzoval domaci vcely pro jejich bodavost a navrhl aby se zakoupily vlasske.Pan predseda pak vysvetlil proc Druzstvo na zuzitkovani medu v Cechach,setkalo se z nezdarem.Bude potreba 40.000 K kapitalu,proto treba aby byly podily hojne upisovany.Lhuta k upisovani se prodlouzi do konce brezna.Pak se sejde valna hromada,schvali stanovy podobny druzstev mlekarskych.Ze ziveho zajmu,lze doufati,ze jeste mnoho podilu ve spolku nasem upsano bude.(25)

ZU Brno se 40 spolky,1658 cleny,z toho 431primych,pristoupilo k Risskemu Svazu.Svaz zjednal pojisteni za 30haleru-bez rozdilu velikosti vcelinu-poctu ulu za poplatek 30haleru.

Olomoucko-Sternbersky vcelarsky spolek. Vystava severomoravska ve Velke Bystrici u Olomouce.Jubilejni zemska vystava ktera mela byt v Prostejove je prelozena.Po ukonceni vystavy zaslou se vystavene predmety do Brna.Kdo ma jeste cernou nasi vcelu-cistokrevnou,neopomen zaslati ji na vystavu.

Sjezd Ceskoslovanskych vcelaru v Brne.Predsedou sjezdu Korcian,mistopredsedou kan.Kebrle.Na podnet dp.F.Adamce stanovena spolecna mira.Vystava v ucitelskem ustavu na Starem Brne u reky,vcelstva v jeho zahrade.

ZU Praha K fondu na spolkovy dum priraden reservni fond,v cennych papirech je uhrnem 6980 K.Usneseno aby cestovne zastupcim krajinskym jednot vyslani do ustredi-cestovne jim hrazeno
Vzato na vedomi ze pojistovna -Fenix-vypovedela nam jakoz i ostatnim spolkum pojisteni vcelinu.

-Pohoran-valna shuze v Trebici Predseda Dolezal zahajil, uvital,lituje ze ac tak dulezite-tak malo se sesli(33ze 174).Oplozovaci stanice pouzito velice malo,pouze 8princezek.Kotrba odsuzoval domaci vcely pro jejich bodavost a navrhl aby se zakoupily vlasske.Pan predseda pak vysvetlil proc Druzstvo na zuzitkovani medu v Cechach,setkalo se z nezdarem.Bude potreba 40.000 K kapitalu,proto treba aby byly podily hojne upisovany.Lhuta k upisovani se prodlouzi do konce brezna.Pak se sejde valna hromada,schvali stanovy podobny druzstev mlekarskych.Ze ziveho zajmu,lze doufati,ze jeste mnoho podilu ve spolku nasem upsano bude.(25)

To už v sklárně tak funguje asi dva roky.Musí se nejdřív poslat objednávka.

On Monday 01 of December 2008 10:48:05 Josef wrote:
> To už v sklárně tak funguje asi dva roky.Musí se nejdřív poslat
> objednávka.

hotl ISO :)

Honza

Jediny co nam rekli o novych lecenich bylo, ze existuje furreto, ale ze nosna latka je petrolej a proto je to fujtajbl.
---------------------------------------------------------
Když budeme ošetřovat 3x včalstva touto metodou, dostane se nám do úlového prostoru 3x1,2 =3,6 cm3 petroleje,nebo minerálního oleje, popř. jedlého oleje, Bude jistě částečně zoxidovaný, popř. rozložený na jiné organické sloučeniny. Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku, medu, atd?

Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku, medu, atd?
------
Co vznikne pálením papírových pásků nevím, asi by jsme mohli o tom debatovat pořád.
Třeba co moje včely tady doma, kde každých 5 minut projede auto, na těch 100 metrech okolo domu a úlů spálí 0,6 cm3 paliva a děje se to každý den. A co teprve my lidé, a co takhle někde u frekventované silnice. To je pořád, co takhle kuřák,..., mobil.
:-))

Nejlepší je dostat do včel léčivo bez ničeho. Vím o včelnici s velmi dobrými výsledky, kde se léčí vynálezem již zesnulého velmi dobrého včelaře dobře dvacet let. Možná od samého počátku léčení.

Do dna je udělán otvor, do něj se zasune topné tělísko omotané "azbeztovou" šnůrou a nakapaným samotným léčivem a připojí k trafu. Teple se to odpaří. To je asi nejekologičtější a při jednom prostoru to podle výsledků funguje velmi dobře.

Když jsem slyšel o adaptéru na odpařování kyseliny šťavelové či jaké, tak jsem se jen divil, že tam někdo nezkusil kápnout amitraz/varidol.


-----
Nemá někdo ve východočeském kraji furreto? O vánocích budu mít doma termokameru, tak pokud bude čas bych si udělal přehled o teplotách, za jakých se odpařuje na knotu, ve furretu a na tom tělísku.

Karel

.Nevzpomínám si ,že bych psal něco o slabých včelá ani o tiché výměně.
______________________________________________________________
To jsem netvrdil, ale vyplývá to z toho, co jste prve napsal. V oplodňáčcích přece nejsou žádná silná včelstva a tříleté matky nejsou včelami hýčkány ze všech nejvíce. Pravděpodobnost tiché výměny je v případě tříletých matek již vysoká ( můžete zaručit, že včelstvo nebylo v tiché výměně? ).

Prostě není normální, aby matka, o kterou se včely dobře starají, tedy normální matka při normálním stavu včelstva, byla napadena roztoči, i když jsou přemnoženi ( samozřejmě do té míry, kdy ještě vlivem zvýšeného množství roztočů nedochází k pozvolnému či prudkému hroucení včelstva... tedy lze takové včelstvo považovat za normální ).

S pozdravem M. václavek
//\/\\//

Jaká hrůza! Asi všechna moje včelstva mají v současnosti nekvalitní matku či jsou dokonce bezmatečná, jelikož trubci se v nich vyskytují stále! Strašné! Naplnily se moje zlé sny! Každoroční obměňování všech matek u mě nejspíš nestačí, proto musím zvýšit své již tak hyperaktivní chovatelské činnosti až do té míry, abych matky mohl měnit každý půlrok. Co mi zbývá jiného? Vždyť již jednoleté matky jsou v mých včelstev zřejmě špatné. Jinak by přece moje včelstva neměla důvod k jejich výměně či co? Jinak by přece neměla důvod, proč zazimovat s těmi nenažíranými darmožrouty, otravy a parazity včel, tzv. trubci, kteří chamtivě užírají med, jež pak chybí v zásobách a hrozí uhynutí včelstev hlady! : - ))

...

Co k tomu dodat?
O víkendu nafilmuji ( nafotím ) jedno mé slabší produkční včelstvo ( letos vytvořené ), které se uskupilo v zimním chumáči s vrškem přitisknutým ke stropu, odkud je krásně vidět, že se vněm trubci ,,hemží,, i v tuto dobou. Případní zájemci o tento materiál kontaktujte mě přes email na: klub.rv/=/seznam.cz

Jediné, na co je vždy dobré si dát pečlivý pozor, jsou trubci z hrboplodu ( velikosti dělnice ), kteří značí přítomnost trubčic či trubcokladné matky. Je-li na stanovišti běžný výskyt pár desítek normálních trubců ve včelstev třeba i v průběhu zimy, nic tato skutečnost nealarmuje. Souvisí to se způsobem včelaření a také s některými přírodními faktory.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Co je to Furreto a jaký je rozdíl mezi ním a přístrojem ZAL07.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
vorja
Sent: Monday, December 01, 2008 5:03 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: BeeVital

Jediny co nam rekli o novych lecenich bylo, ze existuje furreto, ale ze
nosna latka je petrolej a proto je to fujtajbl.
---------------------------------------------------------
Když budeme ošetřovat 3x včalstva touto metodou, dostane se nám do úlového
prostoru 3x1,2 =3,6 cm3 petroleje,nebo minerálního oleje, popř. jedlého
oleje, Bude jistě částečně zoxidovaný, popř. rozložený na jiné organické
sloučeniny. Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku,
medu, atd?

Jak to, že to nevíte? Copak nejste řádným svazovým členem, kde je krédem dokonce podle stanov ČSV znát poslední novinky prospěšné ve Včelařství? Copak Včelařství ještě o takových prospěšných věcech používaných proti varroáze neinformoval? Nesdělil možnosti?
:-)

Stolní olej je plnohodnotný bioprostředek. Rozdíly mezi Furettem a ZAL7 jsou pouze konstrukční, z principu by mělo jít zjednodušeně řečeno o teplý aerosol. (vývin par léčiva tvořený za pomocí vyšších teplot)



.........
>Co je to Furreto a jaký je rozdíl mezi ním a přístrojem ZAL07.
Honza<

Tím že to nebude scháleným léčivem či aplikátorem léčiva nebude povoleno jako oficiální forma léčení a patrně ani prodej. Schvalování provádí VÚD. Podívejte se jak dopadlo MiteGone na eshopu p.Löfelmanna. Prodej odpařovačů Nassenheider také asi není moc oficiální i dyž má stejně jako Furetto šanci, že bude mít registraci v EU.

Co k tomu dodat?
O víkendu nafilmuji ( nafotím ) jedno mé slabší produkční včelstvo ( letos vytvořené ), které se uskupilo v zimním chumáči s vrškem přitisknutým ke stropu, odkud je krásně vidět, že se vněm trubci ,,hemží,, i v tuto dobou. Případní zájemci o tento materiál kontaktujte mě přes email na: klub.rv/=/seznam.cz

Jediné, na co je vždy dobré si dát pečlivý pozor, jsou trubci z hrboplodu ( velikosti dělnice ), kteří značí přítomnost trubčic či trubcokladné matky. Je-li na stanovišti běžný výskyt pár desítek normálních trubců ve včelstev třeba i v průběhu zimy, nic tato skutečnost nealarmuje. Souvisí to se způsobem včelaření a také s některými přírodními faktory.

S pozdravem M. Václave

Nuž čo k tomu dodať?
Už to svedčí o poruche vo včelstve, že zimný chumáč (možno len zbytok včiel) sa tlačí ku stropu za zásobami. Z biologického hľadiska (trúdy sú vždy k dispozícii vo včelstve v čase rozmnožovania, pri TV a pri neoplodnenej M a trvale pri trúdicovom včelstve.

Tvrdiť, že trúdy pochádzajúce od trúdic-trubčic sú malé je scestné. Tieto trúdy sú vychované z neoplodnených vajíčok, ktoré sú rovnocenné vajíčkam od M. Dokonca som presvedčený, že v pôzdnu jeseň sa podieľajú pri oplodnení náhodných matiek z náhradných chovov (pritlačenie M). Na včelniciach bývajú sa často vyskytujú takéto včelstvá. Mám s tým osobnú skúsenosť, keď včelári u mňa (Vždy mám niekoľko zásobných M) hľadajú matku do trúdicového včelstva.

Je zaujímavé, že moje trúdy od náhodilých trúdicových včelstvách majú všetky parametre normálnych trúdov. To, že trúdica kladie vajíčka do robotníčich buniek (a kladú i trúdich buniek), musí byť trúd malý, je klamlivé, pretože včely bunky upravujú ktoré sú vždy vyššie a širšie. neviem prečo sa táto chybná informácia udržuje pri živote, aj v Poľsku takýmto trúdom hovoria "poltrutnia".
Tak či tak, v "zdravom" včelstve po dobe rozmnožovania a TV, nemá čo vo včelstve robiť, to je moje neotrasiteľné krédo.

k té ekologii ¨, která je věcí velmi ošidnou a moderním zaklínadlem Knot je buničina a dusičnan v přírodě se vyskytující a hoření je také přirozený přírodní jev Kdešto trafo někdo musí vyrobit a výrobou elktřimy pro ně znečistí ovzduší někde jinde.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 01.12.2008 17:59:42
> ----------------------------------------
> Vyčistí toto všechno včely, nebo se nám to dostane do vosku, medu, atd?
> ------
> Co vznikne pálením papírových pásků nevím, asi by jsme mohli o tom
> debatovat pořád.
> Třeba co moje včely tady doma, kde každých 5 minut projede auto, na těch
> 100 metrech okolo domu a úlů spálí 0,6 cm3 paliva a děje se to každý den. A
> co teprve my lidé, a co takhle někde u frekventované silnice. To je pořád,
> co takhle kuřák,..., mobil.
> :-))
>
> Nejlepší je dostat do včel léčivo bez ničeho. Vím o včelnici s velmi
> dobrými výsledky, kde se léčí vynálezem již zesnulého velmi dobrého včelaře
> dobře dvacet let. Možná od samého počátku léčení.
>
> Do dna je udělán otvor, do něj se zasune topné tělísko omotané "azbeztovou"
> šnůrou a nakapaným samotným léčivem a připojí k trafu. Teple se to odpaří.
> To je asi nejekologičtější a při jednom prostoru to podle výsledků funguje
> velmi dobře.
>
> Když jsem slyšel o adaptéru na odpařování kyseliny šťavelové či jaké, tak
> jsem se jen divil, že tam někdo nezkusil kápnout amitraz/varidol.
>
>
> -----
> Nemá někdo ve východočeském kraji furreto? O vánocích budu mít doma
> termokameru, tak pokud bude čas bych si udělal přehled o teplotách, za
> jakých se odpařuje na knotu, ve furretu a na tom tělísku.
>
> Karel
>
>
>

pokud má včelstvo dostatek zásob , a to že je přitisknuté ke strůpku svědčí o opaku, jara by se mohlo dožít sem tam se ve včelstvu nějaký trubec občas vyskytuje Dokonce jsem jednou zaznamenal i společně se včelami zimujícího čmeláka . Pro takové včelstvo lze udělat jen tyto věci zkontrolovat zásoby a přisunout je blíže a jeli možnost dá přehodit nástavky . správně má být včelstvo pod nimi nebo se posouvá po délce rámku nemělo by v žádném případě sedět až na horních loučkách je to příznak hladu ti trubci mohou být produktem pozdě vylíhlé matky která ploduje a je neoplozená nejlepší by bylo spojit s jinými. a pro doplnění stavu hned na jaře vytvořit oddělek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trubci na podloce.
> Datum: 01.12.2008 20:03:18
> ----------------------------------------
> Jaká hrůza! Asi všechna moje včelstva mají v současnosti nekvalitní matku
> či jsou dokonce bezmatečná, jelikož trubci se v nich vyskytují stále!
> Strašné! Naplnily se moje zlé sny! Každoroční obměňování všech matek u mě
> nejspíš nestačí, proto musím zvýšit své již tak hyperaktivní chovatelské
> činnosti až do té míry, abych matky mohl měnit každý půlrok. Co mi zbývá
> jiného? Vždyť již jednoleté matky jsou v mých včelstev zřejmě špatné. Jinak
> by přece moje včelstva neměla důvod k jejich výměně či co? Jinak by přece
> neměla důvod, proč zazimovat s těmi nenažíranými darmožrouty, otravy a
> parazity včel, tzv. trubci, kteří chamtivě užírají med, jež pak chybí v
> zásobách a hrozí uhynutí včelstev hlady! : - ))
>
> ..
>
> Co k tomu dodat?
> O víkendu nafilmuji ( nafotím ) jedno mé slabší produkční včelstvo ( letos
> vytvořené ), které se uskupilo v zimním chumáči s vrškem přitisknutým ke
> stropu, odkud je krásně vidět, že se vněm trubci ,,hemží,, i v tuto dobou.
> Případní zájemci o tento materiál kontaktujte mě přes email na:
> klub.rv/=/seznam.cz
>
> Jediné, na co je vždy dobré si dát pečlivý pozor, jsou trubci z hrboplodu (
> velikosti dělnice ), kteří značí přítomnost trubčic či trubcokladné matky.
> Je-li na stanovišti běžný výskyt pár desítek normálních trubců ve včelstev
> třeba i v průběhu zimy, nic tato skutečnost nealarmuje. Souvisí to se
> způsobem včelaření a také s některými přírodními faktory.
>
> S pozdravem M. Václavek
> //\/\\//
>
>
>

Kdešto trafo někdo musí vyrobit a výrobou elktřimy pro ně znečistí ovzduší někde jinde.
------
Řešil jsem, co vše se dostane do včel/úlu. Ne nějakou ekostopu.
O výrobě papíru (i těhle knotů) taky něco vím a není to určitě energeticky nenáročné. Tohle se asi nedá řešit, protože to by jsme museli všichni rozebrat auta a odstěhovat se z měst na samozásobitelné samoty. Což je v principu pitomost, protože by jsme tam všichni do roka uhynuly biohladem :-)

Karel

pokud má včelstvo dostatek zásob , a to že je přitisknuté ke strůpku svědčí o opaku, ....

-----
Včera jsme využil oteplení skoro na předpisových 10stC a večer sebral čelovku a šel doma fumigovat.

Takže jsem si mimo jiné prohlédl, jak a kde sedí včely.
Některé hluboko dole, jiné se usadí u stropu i když by si mohly zásoby uspořádat podle knih.
V případě delší loučky to už neřeším, pokud nesedí na celé ploše a mají dozadu dost zásob.

U krátkého Brennera to bylo horší a tam mnohdy nebyly včely dost inteligentní.

Karel

To, že včelstvo v tuto dobu sedí na stropních loučkách v žádném případě
automaticky neznamená, že má nedostatek zásob a že trpí hladem. To ostatně
ani v tuto dobu nejde, to by muselo být včelstvo na podzim úplně vyloupeno
nebo tak nějak. Nechával jsem včelstva určená k zimnímu spojování na konci
prosince jít do zimy na 3 - 5 kilech zásob a v době spojování měly
spotřebováno tak polovinu těch zásob, hladem by padly podle mého odhadu
někdy ke konci ledna. U větších rámkových měr je úplně normální, že normálně
nakrmená včelstva po část zimy nebo celou zimu sedí na horních loučkách a
posouvají se vodorovně pod strůpkem na druhou stranu nastavku. Zásah do
takového včelstva je úplně zbytečný a znamená v tuto dobu zbytečné oslabení
včelstva zkřehnutím odloučených včel. Jediný problém bych viděl tehdy, když
včelstva byla nakrmena co nejdříve v srpnu a potom ponechána tak. Srpnové a
zářijové plodování mohlo spotřebovat většinu zásob v prostředních rámcích,
zatímco nedotčené zásoby v krajních rámcích v neobsazených uličkách by v
zimě za mrazů byly pro včely nedostupné. Takže včelstvo by mohlo během zimy,
ne teď na začátku zimy zásoby v obsazených uličkách spotřebovat, trpět
hladem a uhynout.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 02, 2008 8:57 AM
Subject: Re: trubci na podloce.


pokud má včelstvo dostatek zásob , a to že je přitisknuté ke strůpku svědčí
o opaku, jara by se mohlo dožít sem tam se ve včelstvu nějaký trubec občas
vyskytuje Dokonce jsem jednou zaznamenal i společně se včelami zimujícího
čmeláka . Pro takové včelstvo lze udělat jen tyto věci zkontrolovat zásoby a
přisunout je blíže a jeli možnost dá přehodit nástavky . správně má být
včelstvo pod nimi nebo se posouvá po délce rámku nemělo by v žádném případě
sedět až na horních loučkách je to příznak hladu ti trubci mohou být
produktem pozdě vylíhlé matky která ploduje a je neoplozená nejlepší by
bylo spojit s jinými. a pro doplnění stavu hned na jaře vytvořit oddělek

Pepan

Fumigace za včerejší vichřice?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 02, 2008 11:16 AM
Subject: Re: trubci na podloce.


> pokud má včelstvo dostatek zásob , a to že je přitisknuté ke strůpku
svědčí
> o opaku, ....
>
> -----
> Včera jsme využil oteplení skoro na předpisových 10stC a večer sebral
> čelovku a šel doma fumigovat.
>
> Takže jsem si mimo jiné prohlédl, jak a kde sedí včely.
> Některé hluboko dole, jiné se usadí u stropu i když by si mohly zásoby
> uspořádat podle knih.
> V případě delší loučky to už neřeším, pokud nesedí na celé ploše a mají
> dozadu dost zásob.
>
> U krátkého Brennera to bylo horší a tam mnohdy nebyly včely dost
> inteligentní.
>
> Karel

...správně má být včelstvo pod nimi nebo se posouvá po délce rámku...

Pepan, môže to byť pravda, ale len za určitých okolností, silné včelstvo a nesmú byť silné mrazy v tom období. Asi tri zimy nazad mi uhynulo včelstvo (skôr slabšie) za zásobami sa posunulo až na horné latky a zásoby na všetkých rámikoch dostatok. Pri prehliadke som našiel mŕtve včely "zapichnuté" v bunkách 1,5 cm, tú zdanlivo krátku vzdialenosť (ale pre nás) nedokázali včely prekonať.
Iný prípad: včelstvo silné, zásoby taktiež, len na jednom pláste ich bolo málo (možno keď som zakrmoval tam mali plod), včely v strede chumáča sa dostalo až k hornej latke a vodorovne sa pohybovali až ku koncu uličky a uhynuli. včely po obidvoch stranách uličke žili až do jari ako bezmatkové.
Tú vzniknutú medzeru včely nedokázali prekonať. Túto udalosť dokonale zaznamenala podmetová podložka.
Dva prípady, v prvom sa včely nedokázali vodovne presunúť a vdruhom áno, ale nebol im to nič platné, zahynuli taktiež. V druhom prípade to bola skôr moja vina, ako včiel.

...správně má být včelstvo pod nimi nebo se posouvá po délce rámku...

Pepan, môže to byť pravda, ale len za určitých okolností, silné včelstvo a nesmú byť silné mrazy v tom období. Asi tri zimy nazad mi uhynulo včelstvo (skôr slabšie) za zásobami sa posunulo až na horné latky a zásoby na všetkých rámikoch dostatok. Pri prehliadke som našiel mŕtve včely "zapichnuté" v bunkách 1,5 cm, tú zdanlivo krátku vzdialenosť (ale pre nás) nedokázali včely prekonať.
Iný prípad: včelstvo silné, zásoby taktiež, len na jednom pláste ich bolo málo (možno keď som zakrmoval tam mali plod), včely v strede chumáča sa dostalo až k hornej latke a vodorovne sa pohybovali až ku koncu uličky a uhynuli. včely po obidvoch stranách uličke žili až do jari ako bezmatkové.
Tú vzniknutú medzeru včely nedokázali prekonať. Túto udalosť dokonale zaznamenala podmetová podložka.
Dva prípady, v prvom sa včely nedokázali vodorovne presunúť a v druhom áno, ale nebolo im to nič platné, zahynuli taktiež. V druhom prípade to bola skôr moja vina, ako včiel.

Tak mně napadá, má na zimování nějaký vliv, když strůpek není položený na
horních loučkách, ale je tak centimetr nad nimi? Takže včely z jednotlivých
rámkových uliček mají přes tuto mezeru vzájemný kontakt a mohou si vzájemně
vyměňovat zásoby. Takže mohou sjednocovat rychlost postupu v obsazených
uličkách a tím i optimalizovat tepelné ztráty atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 02, 2008 11:20 AM
Subject: Re: trubci na podloce.


> ..správně má být včelstvo pod nimi nebo se posouvá po délce rámku...
>
> Pepan, môže to byť pravda, ale len za určitých okolností, silné včelstvo a
> nesmú byť silné mrazy v tom období. Asi tri zimy nazad mi uhynulo včelstvo
> (skôr slabšie) za zásobami sa posunulo až na horné latky a zásoby na
> všetkých rámikoch dostatok. Pri prehliadke som našiel mŕtve včely
> "zapichnuté" v bunkách 1,5 cm, tú zdanlivo krátku vzdialenosť (ale pre
nás)
> nedokázali včely prekonať.
> Iný prípad: včelstvo silné, zásoby taktiež, len na jednom pláste ich bolo
> málo (možno keď som zakrmoval tam mali plod), včely v strede chumáča sa
> dostalo až k hornej latke a vodorovne sa pohybovali až ku koncu uličky a
> uhynuli. včely po obidvoch stranách uličke žili až do jari ako bezmatkové.
> Tú vzniknutú medzeru včely nedokázali prekonať. Túto udalosť dokonale
> zaznamenala podmetová podložka.
> Dva prípady, v prvom sa včely nedokázali vodovne presunúť a vdruhom áno,
> ale nebol im to nič platné, zahynuli taktiež. V druhom prípade to bola
skôr
> moja vina, ako včiel.

U nás se o vychřici nedá mluvit.Občas jen poryv,nijak silný.

Me sedi take kazde jinak, faktoru co to ovlivnuje je asi mnoho...

Ono totiz v jedne bedynce bez vysokeho dna nebude moc poloh na vyber, ale ve vice bedynkach s vysokym zasitovanym dnem, ockama se to tezko predem odhadne - udelaj si to po svem :-)

Jinak ti trubci v zime je zahada :-) Jaktoze je nekdo ma a nekdo nikdy nemel. Ja je loni nekde mel a nekde ne, a kupodivu tam na jare byly matky a vse slo v pohode. Pozdni tichou vymenu vsak pripoustim, dokonaly prehled o vsem co se deje nemam. Rozhodne si ale myslim, ze panikarit nema cenu. Obvzlast po ujisteni od kolegy, ze jsou najisto bez matky a jsou tam trubcice :-) To uz do jara pocka.

Stejny paradox pro me je, otazka chovu matek pri matce nad mrizkou, kdy matecniky zastavi a zanesou medem. Resilo se to tu nedavno a ja si z toho vzal, ze se matky udusi (me se to na tom plastu nepovedlo). Ted mi chovatel matek rikal, ze to neni pravda, ze jim tam nechaj prulez aby mely vzduch a hlavne mohly vybehnout. Nejsou prece blbci...

Tak a ted kde je pravda, ono to vypada, ze kazdy ma tu svou, nejlepsi. :-))

T.H.


Včera jsme využil oteplení skoro na předpisových 10stC a večer sebral
> čelovku a šel doma fumigovat.
>
> Takže jsem si mimo jiné prohlédl, jak a kde sedí včely.
> Některé hluboko dole, jiné se usadí u stropu i když by si mohly zásoby
> uspořádat podle knih.

Fumigace za včerejší vichřice?

R. Polášek
---------
Tady je vidět, jak je vše různé i na takovém malém flíčku jako je ČR.
O žádném větru nevím, jen to chvilkama vypadalo, že zmoknu. Ale byly to nějaké přeháňky.

Měl jsme čas na to koukat, někde byly včely docela hluboko a tak jsme mimoděk přišel na dobrý for, jak tam strkat knot. Normálně vyndávám jeden rámek, ale někde jsem včely v horním nástavku neviděl. Tak jsem horní nástavek nadzvedl a hřebík jen položil na loučky napříč a knot visel dolů mezi rámky. V některých případech jsem rozpůlil chomáč, takže se docela rozvolnily.

Výhodou je, že zůstane strop přilepený a docela dobře to těsnilo.

Dneska jsem koukal na podložky a včelám to zřejmě nevadilo. Tedy tak aby uhynuly.

Roztočů taky jen pár kousků. Za měsíc přirozeného spadu i za noc po léčení.

Karel

No, včera už to bylo slabší, ale přes víkend to tady shazovalo stříšky z
úlů, pokud nebyly zvlášť pořádně zatížené a rozfoukávalo to igelity nebo
třeba plastové kbelíky a misky pod květináče a podobné středně těžké
předměty po zahradě a rvalo plachtu z hromady na zahradě . A nějak
nadnormálně to po několik dní hučelo, zvláště v noci, jakoby se to neslo z
Beskyd z hor 5 - 10 a víc kilometrů daleko na jihovýchodě a jihu....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 02, 2008 12:35 PM
Subject: Re: trubci na podloce.


> Fumigace za včerejší vichřice?
>
> R. Polášek
> ---------
> Tady je vidět, jak je vše různé i na takovém malém flíčku jako je ČR.
> O žádném větru nevím, jen to chvilkama vypadalo, že zmoknu. Ale byly to
> nějaké přeháňky.
>
> Měl jsme čas na to koukat, někde byly včely docela hluboko a tak jsme
> mimoděk přišel na dobrý for, jak tam strkat knot. Normálně vyndávám jeden
> rámek, ale někde jsem včely v horním nástavku neviděl. Tak jsem horní
> nástavek nadzvedl a hřebík jen položil na loučky napříč a knot visel dolů
> mezi rámky. V některých případech jsem rozpůlil chomáč, takže se docela
> rozvolnily.
>
> Výhodou je, že zůstane strop přilepený a docela dobře to těsnilo.
>
> Dneska jsem koukal na podložky a včelám to zřejmě nevadilo. Tedy tak aby
> uhynuly.
>
> Roztočů taky jen pár kousků. Za měsíc přirozeného spadu i za noc po
léčení.
>
> Karel

Pochopil s to správně

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 02.12.2008 11:11:42
> ----------------------------------------
> Kdešto trafo někdo musí vyrobit a výrobou elktřimy pro ně znečistí ovzduší
> někde jinde.
> ------
> Řešil jsem, co vše se dostane do včel/úlu. Ne nějakou ekostopu.
> O výrobě papíru (i těhle knotů) taky něco vím a není to určitě energeticky
> nenáročné. Tohle se asi nedá řešit, protože to by jsme museli všichni
> rozebrat auta a odstěhovat se z měst na samozásobitelné samoty. Což je v
> principu pitomost, protože by jsme tam všichni do roka uhynuly biohladem
> :-)
>
> Karel
>
>
>

Tak před 5 roky jsem též u jedněch zažil paradox potvory si usmyslely , že budou mít 2 matky a nešlo jim to rozmluvit Jena kledla pěkně slušne ve spodním a druhá řádila ve 4 nástavku když jsem ji odstranil hned tam bylu nové matečníky a víckrat v dalším rokce se to u nich neopakovalu
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: trubci na podloce.
> Datum: 02.12.2008 12:17:16
> ----------------------------------------
> Me sedi take kazde jinak, faktoru co to ovlivnuje je asi mnoho...
>
> Ono totiz v jedne bedynce bez vysokeho dna nebude moc poloh na vyber, ale ve
> vice bedynkach s vysokym zasitovanym dnem, ockama se to tezko predem odhadne -
> udelaj si to po svem :-)
>
> Jinak ti trubci v zime je zahada :-) Jaktoze je nekdo ma a nekdo nikdy nemel.
> Ja je loni nekde mel a nekde ne, a kupodivu tam na jare byly matky a vse slo v
> pohode. Pozdni tichou vymenu vsak pripoustim, dokonaly prehled o vsem co se
> deje nemam. Rozhodne si ale myslim, ze panikarit nema cenu. Obvzlast po
> ujisteni od kolegy, ze jsou najisto bez matky a jsou tam trubcice :-) To uz do
> jara pocka.
>
> Stejny paradox pro me je, otazka chovu matek pri matce nad mrizkou, kdy
> matecniky zastavi a zanesou medem. Resilo se to tu nedavno a ja si z toho vzal,
> ze se matky udusi (me se to na tom plastu nepovedlo). Ted mi chovatel matek
> rikal, ze to neni pravda, ze jim tam nechaj prulez aby mely vzduch a hlavne
> mohly vybehnout. Nejsou prece blbci...
>
> Tak a ted kde je pravda, ono to vypada, ze kazdy ma tu svou, nejlepsi. :-))
>
> T.H.
>
>
> Včera jsme využil oteplení skoro na předpisových 10stC a večer sebral
> > čelovku a šel doma fumigovat.
> >
> > Takže jsem si mimo jiné prohlédl, jak a kde sedí včely.
> > Některé hluboko dole, jiné se usadí u stropu i když by si mohly zásoby
> > uspořádat podle knih.
>
>
>

potřebovala bych poradit,jak se dělá z propolysu tinktura

stručný návod na tinkturu

Anebo je to také skoro v každé knížce o včelích produktech.

Anebo do Google či jiného vyhledávače zadejte "návod na propolisovou tinkturu" a proklikejte se výsledky...