Archiv Včelařské konference

Pro všechny včelaře chci jenom doplnit to, co lze najít na stránkách svazu: Myslím si, že to stojí za pozornost.

Český svaz včelařů požádal MZ o stanovisko ohledně vyplácení dotací ...
"Vážený pane předsedo, .......

2)Výplata dotace v případě, kdy po provedeném zazimování včelstvo uhynulo: .. v případě, že včelstvo uhyne po provedeném zazimování, " lze dotaci vyplatit " , protože toto zazimované včelstvo splnilo účel dotace , tj. zabezpečilo opylování ... v daném roce, tj. v roce 2007. ....

Ahoj Sršní táta ú.v. a spol

PS: Včelaři, pane redaktore časopisu Včelařství a všichni zodpovědní funkcionáři "není důvod k zatajování skutečností o úhynech a součastném velice špatném stavu včelstev". Nebo se nám to jenom zdá, a zítra vstanu a včely budou v pořádku...!

protože toto zazimované včelstvo splnilo účel dotace
.....
mouřenín svoji práci udělal a může jít .....
------
PS
pan redaktor nemá včely a tak mu jsou vaše problémy ukradený. Máte se o včely pořádně starat a chovat víc trubců.
Zítra se probudíte a půjdete platit příspěvky. A docela by mě zajímalo, jestli z počtu přeživších včelstev a nebo z počtu dotovaných včelstev. Teprve druhá možnost někoho probudí (ke změně stanov) :-)))

Docela by mě zajímalo, co se na tom těm včelám nelíbí, že utíkají z úlů? Nevděčnice!

Karel

Ministerstvo financí vyslovilo tento názor ústy Mgr.Marka Zemana:

1) U "jen zájmového včelaře" jsou od daně osvobozeny příjmy jejichž úhrn nepřesáhne 20000,-Kč a včelař má do 40 včelstev!!
2)V případě, že máte více než 40 včelstev a máte příjmy do 20000,-Kč, pak je i tento příjem od daně osvobozen!!
3)V případě, že máte do 40 včelstev a příjmy nad 20000,-Kč, jsou tyto příjmy od daně rovněž osvobozeny!!
4)V případě, že někteří "jen zájmový včelaři" (a moc nás není) máme 41 včelstev a příjem nad 20000,-Kč daně poctivě platíme.
5)Nezapomeňte na dotace, které nejsou osvobozený od daně z příjmů!!
((Snažil jsem se to co nejvíce zestručnit, plné znění najdete s příklady na stránkách svazu.))
Podrobné informace Vám může podat taky právnička ČSV, nebo si je vyhledejte jinde.

Ahoj Sršní táta ú.v. a spol

Pro ty co mají více než 40 včelstev a příjem více než 20000,-Kč :
1) Dotace nejsou osvobozeny od daně z příjmů!!
2) Od roku 2005, si můžeme uplatnit výdaje ve výši 80% z příjmů!!! (Tento včelař poplatník - jenž si takto uplatní paušální výdaje, je povinen si vést vždy záznamy o svých příjmech).

PS: Tímto jsem zestručnil a doufám i ukončil celou dlouhou debatu o daních, které jsou po výpočtu většinou velice malé.

Ahoj Sršní táta ú.v. a spol ( "dnes zmrzlý a unavený stařec" )

Tak se mi taťko zdá, žes na to kápnul. Ještě jestli nekecáš ty a nebo ten tvůj Zeman. To byl ten major ? Ale jsi první srozumitelný vykladač. Podle mě už dávno tento problém mohl někdo šikovný převést z textového tvaru do podoby blokového schématu, protože po čarách označených šipkami se dovede pohybovat každej blb, dokonce si myslím, že ani rozhodovací blok není problém. Do změti slov se každej zamotá a než se vzpamatuješ, tak jsi tajemníkem na svazu. Stále platí : Kdo nic nedělá, nic nezkazí. Kdo nic nezkazí je pochválen. Kdo je chválen, bývá i povýšen. Kdo je povýšen, nic nedělá. Kdo nic nedělá, nic nezkazí atd.........

To by mě zajímalo, jak kdo k té částce 153 kaček dospěl.Mnozí tady dosvědčují, jak stavy včelstev klesají a dotovaná částka stagnuje. Nebudujeme zase Včelpo, když se už Včela Předboj potopila ? Já jenom, že už mají naši hoši asi dost zkušeností, tak jdou dělat ekonomické pokusy zase jinam. A to ještě navíte, že se prej bude v příštím roce zahajovat stavba nového ústředí. Prej je ten původní barák už moc starej, sice na lukrativním místě, ale už se tam těžko všichni vejdou. A je to bez výtahu. Většina těch dědků je už moc dušnejch a strašně se při chůzi do schodů potí.

Tleskám, jsem rád ,že se včelařská veřejnost probouzí.Ale vystupte z anonymity.Ukažte,že panX se nebojí pod prezentované názory podepsat. s pozdravem Zdeněk Dukát disident včelař

1.3.2006 UKRK Z,Dobisek a Ing.Pavlik s tajemnikem Peroutkou.Predmetem byla cíinnost Vcely Predboj,prevzeti dostupnych materialu(mimo jine se dostavil i p.Sara)

15.3.2007 ..Jsou zjistovany a shromazdovany skutecnosti,provadena analyza,studuje se asi 300stran predlozenych materialu.
Protoze je nutne reagovat na veskere pripominky tykajici se ktitiky,budou clenove UKRK p.Rousek a Konecny sledovat cas.M.Vcelar
Bylo rozhodnuto ze bude zverejnovana informace o (kazdem) jednani UKRK*.Na pristim zasedani bude projednana vec Frankove*

11.11.2006 Predlozeny material o V.Predboj je sice rozsahly,ale neni zcela vycerpavajici.Je nutne vzit v uvahu to,ze clenove UKRK nejsou profesionalni tym,ktery se dene zabyva obdobnou problematikou.Nema moznost vyslechnout druhou stranu a nema pristup k rozhodujicim dokumentum.Je schopen resit problematiku nasich nizsich org.slozek. Predseda Z.Dobisek

R.Sara : Je zde jasne pochybeni ze strany vedeni CSV konkretne tajemnika Peroutky s podpisovym pravem,i tehdejsi UV a UKRK. Jak je mozne,ze tak vysoka pohledavka byla promlcena. Proc UKRK nezasahla ?? Svaz ma ve svem pracovnim pomeru i pravniky !

Tajemnik Peroutka : S panem Sarou jsem mnohokrat hovoril tel.i osobne.Problematiku studuje nase UKRK,ktera je nova a byla zvolena ,bylo podano nekolik trestnich oznameni a probiha i nekolik soudnich sporu. Z techto duvodu si myslim,ze vedeni diskuse prostrednictvim medii by nebylo v tuto dobu stastne..

6.1.2007 UKRK Zapisy (schuzi)budou provadet clenove komise postupne v abecednim poradi.(tento zapis Konecny)
Zverejnovat zpravy z jednani komise na WWW strankach a cas.Vcelarstvi.*
Dobisek projedna na predsednictvu UV navrh UKRK na zrizeni komise financni.*

24.3.UKRK Stiznosti p.Budila upozorneno na nedostatky v organisaci prace sekretariatu UV.Ulozeno Pavlickovi a Dobiskovi provest setreni na miste a podat zpravu na pristim zasedani UKRK*
Zadost tajemnika Peroutky o ucast zastupce UKRK v komisi pro kontrolu hospodareni svazu.*
Vyzva OV Karlovy Vary aby predseda Dobisek odstoupil z funkce.Predseda vznesena obvineni odmitl,presto nabidl svou funkci.UKRK jeho demisi neprijala*
Predseda Dobisek poveren predlozenim navrhu,aby pri UV zrizena komise,ktera bude metodicky spolupracovat s ekonomickym oddelenim sekretariatu*pri tvorbe rozpoctu a cerpani(financi)dotacnich i vlastnich.*
Ulozeno predsedovi (Dobiskovi)aby na veskere akce byli vzdy delegovani dva clenove.*
Rousek podal informaci o deni v casopise-Moderni Vcelar-:Uroven se velmi zlepsila a neshledal nic,co by bylo v rozporu se ZAJMY a POTREBAMI vcelarstvi u nas-ulozeno i nadale sledovat obsah tohoto casopisu.*

Osobni zpusob cinosti funkce predsedy UKRK a tajemnika CSV je v rozporu se zajmy a potrebami vcelarstvi u nas.

franta clen CSV

kupim med v kanvach,kvetovy,55sk pravidelny odber.tel.0908121314

Tuto odpověď nedoporučuji číst lidem bez smyslu pro humor!

A ostatním se omlouvám pokud je tam podobnost k Vaší osobě čistě náhodná!!!

Doufám, že nám i Ministerstvo financí odpustí a "ústy pana Mgr.Marka Zemana" nezmění to co prohlašuje, ani po mojí odpovědi Bláže:

VEŘEJNÉ PODĚKOVÁNÍ BLÁŽE
""Milá Blážo, "velice mě těší" že mě chválíš na veřejnosti ... jako první člověk v mém životě ... ale do hrobu si to nevezmu. Zlatý metál od ČSV o.s. a spol, jako rebel zřejmě taky dostanu až "memoriam" na víko rakve, kde bude stuha s nápisem "spinkáš sladce a konečně držíš hubu". Už se těším, nemůžu se dočkat té srandy.
Jinak toho pana majora Zemana, "o kterém píšeš", znám přes 30 let taky, kupuje si ode mě smíšený med (modročervený s příchutí zelených). TV OKO se chystá dotočit do konce roku 2008 ještě dalších 30 případů očka Zemana, kde bude stále bojovat za své soudruhy, ale již jako včelař - soukromé očko ve výslužbě s nerozlučným poradcem Vilíkem. Scénáře případů jsou napsány údajně dle příběhů na Včelařské konferenci z období 1990 - 2007. Doufám, že se Ti bude řada z nově natáčených dílů líbit a bude zajímavá i pro nevčelaře a bývalé členy STB. Uvedu jenom odkazy na názvy několika dílů - (více si přečti a zhlédni upoutávky na www.majorzeman.ocko.tvoko.30pokrac.cz, a klikni si třeba na: Kdo zabil všechny trubce, Hon na posledního tajemníka, Titanic se potopil s Včelou Předboj, Temný soumrak kolem Prahy, Zlaté Brno bez perutě, Rudá záře nad Včelpem, Jak VOLOVÉ bijem do mříže, Došlo mu uhlí ale má akcie, Padla padlá Anna proletvčelařka, Tajné zasedání číslo 007, nebo na Ztracené sojčí pírko.)

Jinak Ti přeji Blážo hodně zdraví a spokojenosti k dnešnímu svátku, a s tou AUROROU si to už tak neber! Podle posledního výzkumu parlamentní vyšetřovací komise bylo zjištěno, že na tvůj zimní palác dopadlo údajně uplně něco jiného, protože v podpalubí nebyl údajně jediný náboj. Doufám , že Ti zimní palác po ukončení vyšetřování a sepsání zprávy konečně už vrátí. Já čekám taky, jak dopadne podobné vyšetřování u nás včelařů kolem ...... sakra ta paměť.
Omlouvám se, ale musím již končit ... potřebuji jít posbírat poslední živé včely, než mi zmizí z úlu. Chci je naposledy ukázat dětem v kroužku a pak je daruji s věnováním do našeho muzea ... aby lidi měli na co příští rok koukat ... (prý pozvou zdarma i včelaře nad 90 let).

"....Kdo je chválen, bývá i povýšen. Kdo je povýšen, nic nedělá...." tady nemáš pravdu Blážo - dnes mi bude na samotce opět smutno a zima.

Ahoj s humorem Sršní táta ú.v. a spol

PS: Sakra proč to čteš, když Ti vadí humor. Nebo né Vy "modří a dobří soudruzi"!

Já příští rok, taky velice rád koupím za 55...
Ahoj Sršní táta ú.v.a spol

Přátelé ... ""kupim med v kanvach,kvetovy,55sk pravidelny odber.tel.0908121314.." tento uvedený tel. 0908121314...... je voláním na nebeskou bránu, "dejte si dobrý pozor na svatého PETRA" a pozor taky na ostatní výkupce medu !!

Ahoj .. duch svatořečeného

Smíchy umírám a jsem rád, že se najdou tak pracovití lidé...

Ahoj Sršní táta ú.v. a spol

PS: Ještě, že jsem tak daleko od Prahy .. prý to strašně smrdí.

Je to pravda přátelé, ... že to takhle funguje i u "Vás na okrese nebo ZO", ... taky všechny průsery zatloukáte jak děti v mateřské školce....
.. a to víte, že na svazových stránkách je uveřejněný dlouhý seznam soudních znalců pro každý kraj a dalších odborníků .. a doufám, že i s patřičným vzděláním a praxí.

...To, že nevíte co vlastně "Váš vrchní pokladník" proplácí ... jachty, bazény, cesty od nikam do někam, ale i věci schované pod položkou propagace ..koho a čeho, stavbu dalšího paláce,
..sakra tak nečekejte ... je potřeba začít řešit tyto věci od spoda od Vás členů, od Vás co přispíváte, od Vás co jste si zakoupili akcie, od Vás co delegují své zástupce Výš a Výše až Nejvýše. Koukněte se "kam Vaše - Naše peníze tečou", než budou příspěvky vyšší než dotace od státu.

Přátelé, probuďte se ze zimního spánku a nenechte si .... na hlavu. Máte své zvolené zástupce na OV a někdo Vás zastupuje v Praze!!! Nikdo to za Vás kruci neudělá!!
Jde o balík peněz.. o který se teď "někde jedná" snad dokonce o 170 milionů do roku 2010 a to by byla škoda, kdyby skončily v háji zeleném.

Tady to ale není černý humor!!

Ahoj Sršní táta ú.v. a spol

PS: Urážky a nadávky mi posílejte přímo na E-mail, nemusí to číst všichni.

Sršní táto. Trochu to přehániš. Každý soudní znalec a nejen v oboru včelařství musí být odborníkem a mít velíce dobré znalostí. Než se soudní znalec stane znalcem, musí ještě prokázat před jmenováním své odborné znalostí. Sodní znalce jmenuje ministr spravedlivosti a nebo předseda krajského soudu.Rovněž tomu je tak v oboru včelařství. S tím nemá nic společného ČSV.
Soudní znalec nesoudí ani nerozhoduje, ale podává své odborné stanovisko a je v posuzované záležitostí osobou nezávislou.
Soudy berou soudní znalce usnesením když nejsou schopny věc objektívně posoudit.
Pro lepší orientaci podívej se do zákona o soudních znalcích.

Hele táto, nešlo by mě protlačit taky do toho natáčení? Nejsem zas tak škaredá, dlouhý nohy mám dost a k tomu ještě dost obstojný trojky. Všechno zahrát¨neumím, ale bachařku bych zvládla. Já bych jim dala kartáč, že by z místa činu odkulhali. Kam se hrabe toluen. Hele a ten Zimáč už nechci, jsou tam úzký vrata, kamion tam nezajede a tak to přece nebudu jak kr..a vynášet všechno v rukách.

Zdravím
Je vidět, že už někteří myslí na příští rok. S ohledem na předpokládané ztráty včelstev bude medu málo. Kdo nakoupí neprohloupí.

Zatím

Ahoj vcelari

Chtelbych se zeptat na zkusenosti z uly parafinovanymi.Vletosnim roce jsem musel vse spalit, meli jsme v okoli mor.Pristi rok bych chtel zacit znova a nevim jestli si mam koupit normalni drevene nebo si je nechat napustit parafinen-udajne jsou lepsi proti nakazam...Pokud nekdo mate zkusenosti s tim ,rad uvitam radu- pripadne kontakt na vyrobce.Dekuji za pomoc . Marek

Dotaz na soudního znalce : zajímalo by mě, jak často se provádí doklad o způsobilosti soudního znalce, když už jsi takovej znalec a jestli je funkce soudního znalce nějak věkově omezena. Hele jestli ty zkoušky někdo skládal ve vosumačtyřicátým a ještě teď se do toho hrabe, tak tě pic. Jednoho takovýho jsem znala, ten se ale jen furt klepe a moudrýho slova z něj nedostaneš.

Prosím o radu jak vyrobit propolisovou tinkturu. Děkuji

Vletosnim roce jsem musel vse spalit, meli jsme v okoli mor.Pristi rok bych chtel zacit znova a nevim jestli si mam koupit normalni drevene nebo si je nechat napustit parafinen-udajne jsou lepsi proti nakazam.

Ja som si vždy myslel, že včelí mor napáda larvy včelieho plodu a nie včelí úľ.
Nechcem vtipkovať-srandovať, ak si zakúpite alebo si vyrobíte nové úle, bude to OK aj bez parafínovania, môžete do nich nasadiť zdravé včelstvá a bude sa im v nich dariť výborne. Čo včely urobia ako prvé vo svojom novom príbytku, napustia steny úľa propolisovou emulziou, ktorá je už v podstate antibakteriálna.

Istotne nič parafínom nepokazíte (zvýšite si len náklady), parafínové úle nepodľahnú drevokazným hubám, ktorým sa vo vlhkom priestore dobre darí. Ešte aj teraz včelárim v niekoľkých tradičných (s pevným dnom) styridsať ročných úľoch, doteraz som vyradil len jeden úľ, ktorý mal čiastočne vyhnité dno, ktoré mali prirodzenú propolisovú impregnáciu.

Niektorí včelári práve nové úle impregnujú propolisovým roztokom (propolis rozpustia v drevnom liehu, lieh sa odparí po natretí stien úľa) a propolis poslúži včelám možno lepšie ako parafín.

Diletant Antony

Vláda: Agrární dotace budou příští rok o čtvrtinu nižší

http://www.financninoviny.cz/index_view.php?id=280647

A pokud si chce někdo kouknout na na některé dotace, které už jsou v registru, tak se může podívat zde:

http://cedr.mfcr.cz/cedr3i_internet_407/default.aspx

A jestli se tam budou moci koukat sousedi na včelařské dotace pár let nazpátek :-)

Karel

Všem soudním znalcům a právníkům uveřejněných na stránkách ČSV o.s. přeji klid a pohodu.
Pokud se neurazí, ... chci jenom jejich pomoc a odborné znalosti k výkladu práva, které si mnozí z nás prostých včelařů "třeba špatně v posledních 10-15.letech vykládají"!
Jsem rád, "pokud jste čtenářem konference", že jste se zapojil do diskuze s jedním ""hlasem"" prostého včelařského lidu. Vás znalce "My hloupý a starší" voliči potřebujeme, jako své zástupce v orgánech svazu. Jste jeden z prvních vzdělaných znalců, který reagoval na kritiku prostého včelaře.
Nyní Vás prosím o nekritické posouzení kauzy "Akcie Předboje". Uděláte radost těm, co je mají doma. Nebo těm ZO které je ještě vlastní.
Já jsem si akcie nekupoval, radši jsem koupil pytel semínek slunečnic na zimu pro sýkorky.
Děkuji předem Sršní táta ú.v.a spol.

PS: Tunel je tunelem a zloděj je zlodějem.

Karle nedělej předem paniku. Podívej se na www. vcelarství a tam je tisková zpráva Ministerstva zemědělství.

No určitě líp hoří.

""Prosím o radu jak vyrobit propolisovou tinkturu""
1)zakoupíš v lékarně líh a přidáš stejný díl propolisu zabalený v plátně nebo punčošce. Čekáš a mícháš a čekáš několik dnů.
2)zakoupíš v drogerii konzumní líh .....
3)vypálíš svoje švestky ...
Tato 1,2,3 propolisová tinkturu je vhodná k léčebným účelům.

4)zakoupíš v drogerii líh na pálení a přidáš...
5)seženeš ocas z černé pálenice a ....
Tato 4,5 propolisová tinktura je vhodná k nátěrům úlů a starožitností.
Ahoj Sršní táta ú.v.a spol

Karle nedělej předem paniku.
----
Panika musí být, udržuje bdělost. :-)

Na webu CSV se nemluví o dotaci na zazimování.

A paniku mi tam vyvolává zmínka o dotaci na obnovu včel.

Místo aby byla dotace, když někdo slíbí, že už nikdy nebude mít včely. Něco jako je v americe výkup zbraní. Snižuje to prý kriminalitu. Tohle by možná zlepšilo nákazovou situaci. Plus dotace na spálený starý úl. :-)))

A na tom webu MFCR si proťukněte třeba včelaře. Podle mě vypukne boj o zrno (tedy medvěda) a příjemci dotací si třeba půjdou po krku. Až tam někdo najde tu půlmiliardy, co jsme zatím dostali:-)) Kam jsme to jenom dali .-))


Karel

Začnu otázkou na pana Turčániho. Viděl jste někdy nástavek který byl naparafinovaný? Pokud ne, tak se prosím zdržte komentářů. Děkuji.
Já používám naparafínované úly tři roky a mám jen dobré zkušenosti.
Pokud je na to člověk zařízený a vlastní trochu víc včelstev, tak je to bezkonkurenčně nejlevnější impregnace. Nejenom kuli spotřebě (50-80 g na nástavek – 1kg cca 33 Kč), ale hlavně díky rychlosti (2 nástavky za 3 – 4 min., 200 nástavků za dopoledne – zkuste si to štětkou nebo válečkem ve třech vrstvách).
Parafín se vpijí do dřeva a zůstává na povrchu povlak, který se chová obdobně jako svíčka. Takže se nemá šanci vsáknout již jakákoliv voda do dřeva. Rozhodně houby nemají šanci vrůst do struktury dřeva. A ty které v něm byly, byly bezpečně zničeny 180 st. C při namáčení. Dovolím si tvrdit, že v 50 kg-mové lázni parafinu se 3 kg těžký nástavek prohřeje na 170 st. A to je snad dost ne všechny houby.
Co se týká v tomto ohledu P.l.l., tak byly provedeny seriózní pokusy VÚVč. Výsledky rozhodně nejsou tajné, ale sem je psát nebudu.
Další výhoda je ta, že dřevo takto napuštěné již nepracuje – nekroutí se.
Dřevo nevlhne a tím pádem se nesnižují jeho tepelně izolační vlastnost – především v předjaří.
Včely s tím nemají problém, stejně si to po svém potáhnou propolisem.
Možná nevýhoda, nebo spíše z nouze ctnost. Parafín se časem odpařuje, takže je máčení potřeba obnovovat. Ale co jiného vás donutí nástavky pravidelně dezinfikovat. Nevěřím tomu, že by někdo nové úly po čtyřech letech opaloval letlampou.

Kontakt např: http://www.inerad.wz.cz/ - v ceníku je cena za parafinování, nebo se mě můžete doptat na další podrobnosti – fotky postup, zmiňované výsledky, i levnější výrobce na tomas.jasa/=/email.cz

STÁLE NEMÁTE JASNO KOLEM DANÍ?
"Cituji jen pro ty, co skutečně ještě neví ...."
Máte více než čtyřicet včelstev či vedlejší příjmy nebo jste dokonce včelařem-zemědělským podnikatelem a vnitřně si říkáte, že stále nemáte jasno kolem zdaňování své činnosti, i když časopis Včelařství věnoval této problematice hodně prostoru? (Včelařství č. 12/2004, str. 332, vnitřní příloha str. VI - VII; Včelařství č. 2/2005, vnitřní příloha str. I - IV). Pokud vaše odpověď zní ano a přiznáváte si tak, že úplné jasno opravdu nemáte, pak možná přivítáte tuto informaci: o příjmech z chovu včel pojednává kapitola v publikaci Poradce č. 6/2005....... "převzato z pramenů ČSV o.s

Ahoj a hodně úspěchů přeji Těm, co se nebojí vyjít z anonymity. Čeká na Vás finanční úřad. Blážo, Blaženko co Ty na to, budu mít společnost. Pomeranče mi už na Pankrác neposílej, chtějí mi ho zprivatizovat za pár miliard. Je na super místě v Praze, nekecám fakt.
Sršní Táta ú.v. a spol

PS: Jo abych nezapomněl na vzdělance: Místo Národní knihovny na LETNÉ, zde budou těžní věže na ropu ... PRAHA již slíbila pozemek s největším ložiskem ropy ve střední Evropě americké ropné společnosti za "lob ing" na pořádání olympijských her a obrovskou půjčku pro vedení ..., návrh skeletu z knihovny se jim líbí a chtějí ho použít na sklady ropy

Blážo,
rád Ti odpovím na otázku ""To by mě zajímalo, jak kdo k té částce 153 kaček dospěl""
.. pokud jsem poslouchal v roce 2005 dobře slova předsedy svazu př.Sojky na velkém shromáždění včelařů.... tak slíbil, že jedná o "zvýšení" dotace na MZ a udělá všechno co bude v jeho silách... navíc hovořil o jednání a možném navýšení "v blízkém horizontu sjezdu" a padla částka až ke 400,-Kč, za co mu mnozí rádi u nás zatleskali a pamatují si to dodnes. Po sjezdu jsme dostali 152,-Kč a letos jak slíbil "zvýšení"...máme 153,-Kč.
Mě, ale taky dnes večer dochází síly, pane předsedo.

Ale upřímně Blážo, dotace z MZ bych dával jenom mladým do 25 let na zařízení, dále kočujícím na techniku a palety, výzkumnému ústavu a chovným stanicím (které budou chovat kvalitní matky a prodávat je za symbolickou cenu členům) a zejména pak včelařským kroužkům - kterých je minimum a hlavně zlepšovatelům na které se zapomíná (nebo se jim dá diplom jednou za 5 let).
Starci jako já si dotace za "zásluhy" nezaslouží! Nic se nám nezdá dost dobré, nebo je nám to "šumafuk" a vesele utratíme dotaci v první hospůdce.
Stávající systém rozdělování dotací je "možná" moc sociální dávkou pro ty z nás co si to nezaslouží - pro ty co nic nedělají a jenom se léta chovají jako .... a ještě se vezou.
Pardon to není sociální dávka pro nás, ale pro ty chudáčky včely, které letos splnily svojí opylovací činnost do 1.září a s naším přičiněním v celé republice hynou.

Blážo a ostatní mladší co chováte jen 10 včelstev, mám jednoduché řešení jak Vás zbavit trápení s dotací D1.
Místo dotace finanční je pro všechny lepší:
1) 5 matek z vyššího chovu zdarma
2) všechno potřebné léčivo zdarma
3) 2 přednášky od učitelů včelařství zdarma
4) 300 letáčků nebo vizitek propagující prodej ze dvora zdarma
5) žádné starosti, za co utratit tak malou dotaci taky zdarma

Výhody si spočítejte sami a navíc odpadne spoustu zbytečného papírování pokladníkům, předsedům a jednatelům.
Navíc peníze kazí charakter a dobré mravy... viz já.

Ahoj Sršní táta ú.v. a spol.

PS: Místo 2 přednášek raději tři.... pak bude o čem psát na Včelařské konferenci, "né jako před měsícem"!!

Jsem z toho celá vedle. Někdo tu psal, že má 40 let staré úly, prohnilé dno atd. Snad tohle taky ví někdo z těch našich demokraticky zvolených bohů. Proč nejdou koupit nové úly asi takto. Na sběrných místech, alespoň jedno v kraji, se budou odevzdávat kompletní staré úly. Včelař předem nahlásí, jaký požaduje nový úl, hned si ho odveze, s 30% slevou. Dotace na pokrytí této slevy jsou rozděleny následovně : 5% sběrné místo na zajištění ekologické likvidace starých krámů s kdo ví jakou barvou, 25 % výrobce úlů( asi jako chovatelé matek ). To by byl šrumec mezi výrobci. Nejenom v cenách ale i kvalitě a ostatních službách, dovozu, termínech, atd. Aby se to ekonomicky zvládlo, mohl by si každý včelař takto obměnit jen 10 % úlů z počtu včelstev nahlášených k zazimování. Ověřené potvrzení o tom vydá příslušná ZO. Za 10 let by bylo po problému. Ta akce by stála pouze max 3 miliony ročně, pokud by se všichni zúčastnili. Odhaduji ale účast jen jedné třetiny včelařů, náklady tedy jen za milion. Je hodně starých, kterým "by to už nestálo za to", do deseti let stejně přestanou včelařit a nemají nástupce. Teď pomáhám u včel dědovi místo taťky a myslím, že do takto zmodernizovaného provozu bych asi šla. Prašule se ale kutálí asi úplně jinam a já na to po VŠ nemám. A to bych ještě mohla včelařinu učit třeba alespoň děcka ve své třídě.

Lucka:
Snad tohle taky ví někdo z těch našich demokraticky zvolených bohů. Proč nejdou .....
-------------------
Proč? Protože jsi si sama odpověděla.

Přijde pár mladých, budou se vzdělávat, zajímat, na přednášky chodit, spolčovat, komunikovat po internetu, propagovat včely a včelařinu .... a začnou se pořád ptát PROČ? PROČ? Do všeho budou vrtat a nebude klid.

Není v zájmu rozhodující "většiny" něco měnit. Staří pasívní, co si rádi vezmou do šrajtofličky před Vánoci pár drobných co jim z dotace zbyde, zanadávají společně (a hlavně s funkcionáři) jak jsou na nás všichni zlí a jak doufají, že příště už jim to ti nahoře vyjednají lépe, a třeba pak by do včel i nějakou korunu dali - tak těch by ubylo. A noví aktivní chytrolíni. Kdo o ně stojí?

Neposlouchají, a vůbec jsou nějak moc mladý a moc chytrý, pořád čtou, .... , ještě by do toho chtěli vrtat a mluvit.

Že podporujeme kroužky pionýrů místo aby jsme se zaměřili na zajímavější cílovou skupinu - střední věk a věk kdy odrostou děti a usedlí lidé si hledají koníčky pro nově získaný volný čas. Pionýři nejsou nebezpeční, mladé zvládnem a kdo by je poslouchal. Ale absolventi VŠ, lidi s praxí (a třeba ty co se vyznají v zákonech a účetnictví) - hrůza pomyslet. Třeba si se začali ptát, za co vlastně platí a kam jdou prachy.
Hrůza, děs.

Existují samozřejmě světlé a osvícené vyjímky. Bohužel většinou na nejnižších stupních.

Karel

Lucko,
Vaším největším problémem je to, že jste mladá. To jste totiž ještě nezkušená, nic neumíte a vlastně ani nesmíte do ničeho starým a "zkušenám" včelařům mluvit a vlastně o včelách nic nevíte.
Staré psy novám kouskům nenaučíte...Tím nechci nikoho urazit.

Bzuku. Musím se Lucky zastat. Naprosto s tebou nesouhlasím. Myslíš si, že všechno víš a nechceš nic měnit a jseš přesvědčen jako mnozí další včelaří, že jseš ten nejlepší?
Mám s tím velké zkušenosti. Mnozí včelaři vystupují z pozice jak dlouho včelaří, kolik má včelstev a jak má "obrovské výsledky" Uvědom si, že dnes se chovají zcelá jiné linie včel, než tomu bylo v polovině minulého století. Tak tedy i toho starého psa je nutné naučit novým kouskům. Měl si tak kolem roku 1970 průměr 50 kg a více, asi ne. Jak je to dnes když se i ten starý pes naučí novým kouskům?
Dokážeš předávat moderní způsob včelaření ? Mohou to dnes jenom ti mladší, kteří mají vzdělání a jsou to především bez rozdílu učítelé včelařství a těch pár kantorů na školách.
Lucko nenechte se odradit. Přejí Vám hodně úspěchů.

Pepa (90.176.2.8) --- 7. 11. 2007
Re: Kupředu levá... (25648)

Bzuku. Musím se Lucky zastat. Naprosto s tebou nesouhlasím. Myslíš si, že všechno víš a nechceš nic měnit a jseš přesvědčen jako mnozí další včelaří, že jseš ten nejlepší?
Mám s tím velké zkušenosti. Mnozí včelaři vystupují z pozice jak dlouho včelaří, kolik má včelstev a jak má "obrovské výsledky"
-----------
Trošku jsem se špataně vyjádřil, já taky patřím k mladším včelařům :-))) a Lucce fandím

Vážená Lucko, bez Vás mladých lidí se nikdy a nikam nedostanem. Děkuji Ti za tvůj názor, který vychází z reality.
Vy všichni mladí včelaři potřebujete daleko větší pomoc než my staří dědci, my jsme zaopatření již z doby reálného socialismu. Svůj názor jsem již včera napsal a jenom ho doplním:
1)Zvolme si do čela svazu ženu - královnu, hezkou a vzdělanou.
2)Zvolme si do důležitých funkcí pokrokové a moderní včelařky a včelaře (odborníky, výzkumníky, zlepšovatele).

Svaz nemusíme bořit, využijme stanovy a poučme se z historie.

Sršní táta ú.v. a spol

PS: Potřebujeme do čela svazu ženy jako sůl. Když se přidáte, určitě to půjde. "Já si ještě vzpomínám a dobře si pamatuji na vládu Marušky TEREZIE, to bylo změn."

Nenechte se odradit. Jestli jste, podle toho co píšete, učitelka a chcete děti vést k přírodě, tak takové svaz potřebuje jako sůl. Nenechte se odradit reptáním některých členů. Co se týká obnovy úlů, zasloužila by si podporu. Některé kraje ji dávají. Jihočeská kraj letos poskytl 1.5 milionu. Je pravda, že administrativa je trochu náročná, ale dá se to zvládnout.
Na druhou stranu. Když tři roky peníze které "včely vydělají" nepožijete pro sebe a vložíte je do nového vybavení, tak máte včelnici jak víno.

Richard

Příspěvek Lucky,Bzzuka,Pepi a Karla mě starého kmeta plesnivého inspiroval na nové téma Včelařské konference.

Diskuze na téma Konkurz na královnu musí pomoc mladým a začínajícím včelařkám a včelařům!!
V této diskuzi nechci, aby někdo kritizoval Český svaz včelařů, ale aby se našlo východisko ze součastného stavu, kdy svaz spoustu let řídí staří lidé - včelaři. Chci podotknout, že stanovy ČSV o.s. nám umožňují situaci vyřešit. Prosím Vás o věcnost a konkrétnost, né kritiku svazu a jejich dočasných funkcionářů. Humor je povolen ale bez výpadů a urážek. Pokud máte nápady, ale nevíte jak je řešit, tak se zeptejte.
Určitě se bude na co ptát. Vás co něco napadne tak pište, ale nekritizujte.
"Např. Po kolika letech je nutné vyměnit tajemníka? Kdo zastupuje dlouhodobě nemocnou královnu? Na koho se obrátit na okrese s peticí mladých včelařů? Do kdy a jak musí odpovědět předseda na písemnou žádost člena, kroužku, ZO atd."

Ahoj a pěkný den přeje "všem mladým" Sršní táta ú.v. a spol

Prosím o radu.Letos jsem začal včelařit a nebýt toho,že si hodně udělám sám tak by to byla pro mě pěkná finanční zátěž.Prosím vás tedy o radu jestli mám jako začínající včelař možnost získat nějakou dotaci nebo příspěvek(třeba na nové úly).Na jaře bych si rád ještě nějaké včelstva pořídil.Za vaše reakce předem děkuji.

Moje řeč, tvoje řeč = naše řeč Karle! ::--(((

A neb parafráze písničky od spolužáka Káji: "Kdepak Ty ptáčku hnízdo máš" ........... "to radši nezpívej!!" :-)))

Zdraví Sršní Táta ú.v. a spol

Sršní táta:
Svaz nemusíme bořit, využijme stanovy a poučme se z historie.
-----
Ano, vzpomínám si, to už tu někdo řekl: Gorbačov na polytbyru, červenec 1987.

Pak někdo ještě něco povídal na nějakém Hrádku o bojlerech.

:-))))

Karel

Mam otazku, porovnaval niekto spad kliestika na zosietovanom dne a na tom istom stanovisti na plnom dne. Ide o to, kolko kliestikov vynesu vcely v ramci cistenia za den, ako udaje s podlozky vlozenej na dno a nechranenej pred ocistenim su vierohodne? Miro

Přátelé starci včelaři, já budu jenom rád za více takových, co nebudou stát jenom v koutku - protože je dnes historicky dokázané, že AURORA vůbec nevystřelila na Zimní palác, jak nám bylo léta omýláno marxistickou propagandou! Byl jsem tam a střílelo se omylem z druhé strany řeky - "to je pravda!!!"
Co z toho plyne pro "mladou" a ""vzdělanou"" včelařku - jednejte podle svého zdravého rozumu pokud chceme - chcete něco změnit a nedejte na propagandu "většiny" starých funkcionářů.
Rozhodně já ""Sršní táta ú.v. a spol"" kategoricky odmítám tvrzení: "" vlastně ani nesmíte do ničeho starým a "zkušeným" včelařům mluvit"".
Ahoj Sršní tá.....

PS1: "Už se nemůžu dočkat nového čísla časopisu Včelařství 12/2007. Zejména se těším na "JUBILEA" a "Odešli z našich řad". Vážení přátelé já s babičkou se za Vás každý týden modlíme na pahorku, aby jste se dožili ve svazových funkcích minimálně 100let. S několika bohatými, bezdětnými přáteli jsme pro naše starší členy založili konto s názvem "Pomoc starším funkcionářům". Výtěžek z veřejné sbírky, chceme použít na zakoupení privatizovaného "Mauzolea v Moskvě" po Vladimíru Iljiči. Všem dárcům tímto děkuji, že přispěli minimální částkou 2000Kč na konto 0100/0747474222. Slavnostní otevření plánujeme příští rok v červnu v rámci 135 narozenin našeho jednatele a předsedy OV. Vstupné pro členy svazu za pouhou 1,-Kč. Letenky si objednejte včas na www.ck.mauzoleum.rud.nam.cz

PS2:Rád také čtu rubriku: ČSV děti a mládež, kde se mnohdy dozvím zajímavosti o akcích z roku 2005 a 2006.

ahoj marku,

najdi si ve svem okoli nekoho, kdo parafinovaci vanu ma a pouziva. a domluv se s nim na prohlidce. idealne v dobe, kdy sam bude parafinovat - jednou zazite stokrat predci videne a tisickrat prectene... vlky-plky tech, co parafinaci vanu ani nevideli radeji ignoruj :-)

pokud ale preci jen rad ctes, tak na adrese
http://www.rirdc.gov.au/reports/HBE/01-051.pdf
je komplet brozurka o parafinovani - od australanu z roku 2001. az na pouzivane vosky je plne pouzitelna i u nas. hodne dobre je tam popsana hlavne bezpecnost.
(s parafinama je to u nas jednodussi - http://www.parafin-wax.cz/ - pan jericha uz vcelare zna :-) a je velmi vstricny

potazmo si do vyhledavace zadej "hot wax dipping" ci tak neco a doctes se vic.

zdravi

kuba

dolinek/zavinac/email/tecka/cz

---
Chtelbych se zeptat na zkusenosti z uly parafinovanymi.Vletosnim roce jsem musel vse spalit, meli jsme v okoli mor.Pristi rok bych chtel zacit znova a nevim jestli si mam koupit normalni drevene nebo si je nechat napustit parafinen-udajne jsou lepsi proti nakazam...Pokud nekdo mate zkusenosti s tim ,rad uvitam radu- pripadne kontakt na vyrobce.Dekuji za pomoc . Marek

ahoj miro,

ano, mas spoustu moznosti na ziskani dotaci:

- nektere kraje vypisuji dotacni programy specialne na zacinajici vcelare (dohledej si na webu - dobry zacatek je treba http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=ruzne )
- opet by mely fungovat dotace pro vcelare a´la podle narizeni vlady 197/2005 - podrobnosti zatim moc neni - jen http://www.vcelarstvi.cz/cz/NOVINKY/CSV-NOVINKY_Dotace_klikanec.doc
- celorepublikove funguje program rozvoje venkova. administruje ho szif (http://www.szif.cz/) a ma spoustu podopatreni - prober se tim sam :-) (pro zacatek treba http://www.szif.cz/irj/go/km/docs/apa_anon/cs/dokumenty_ke_stazeni/eafrd/osa1/3/32/1191935872992.pdf )
- pozjistuj si jeste dalsi moznosti - strejda google pomuze :-)

zdravi

kuba


---
Prosím o radu.Letos jsem začal včelařit a nebýt toho,že si hodně udělám sám tak by to byla pro mě pěkná finanční zátěž.Prosím vás tedy o radu jestli mám jako začínající včelař možnost získat nějakou dotaci nebo příspěvek(třeba na nové úly).Na jaře bych si rád ještě nějaké včelstva pořídil.Za vaše reakce předem děkuji.

ahoj lucko,

myslis-li to vazne:
---
... Teď pomáhám u včel dědovi místo taťky a myslím, že do takto zmodernizovaného provozu bych asi šla. Prašule se ale kutálí asi úplně jinam a já na to po VŠ nemám. A to bych ještě mohla včelařinu učit třeba alespoň děcka ve své třídě.
---
a nebylo-li to jen nadavani ve smyslu vetsiny konference, tak se ozvi na dolinek/zavinac/email/tecka/cz - cest a moznosti je spousta a leckere uz proslapnute.

kuba

ahoj marku,

najdi si ve svem okoli nekoho, kdo parafinovaci vanu ma a pouziva. a domluv se s nim na prohlidce. idealne v dobe, kdy sam bude parafinovat - jednou zazite stokrat predci videne a tisickrat prectene... vlky-plky tech, co parafinaci vanu ani nevideli radeji ignoruj :-)

pokud ale preci jen rad ctes, tak na adrese
http://www.rirdc.gov.au/reports/HBE/01-051.pdf
je komplet brozurka o parafinovani - od australanu z roku 2001. az na pouzivane vosky je plne pouzitelna i u nas. hodne dobre je tam popsana hlavne bezpecnost.
(s parafinama je to u nas jednodussi - http://www.parafin-wax.cz/ - pan jericha uz vcelare zna :-) a je velmi vstricny

potazmo si do vyhledavace zadej "hot wax dipping" ci tak neco a doctes se vic.

Napiš mi na adresu "parafin.maceni/zavinac/seznam.cz" pošlu ti přeložený australský návod.
Zdenek

Sršní táto složíme se ti na dovolenou někde kde ještě není internet. Pak ta naše konference by se opět dostala tam kde má své místo.
Už dost otravuješ a pokud odmítneš příspěvek na dovolenou, moc tě prosíme odmlč se na nějakou dobu. Přestáváš bý zajímavý !!!

Něco podobného jsem chtěl Sršnímu tátovi taky navrhnout.Ale vidím,že mě už někdo předběhl.Zřejmě nejsem sám komu ty ironické řeči zde na konferenci začínají být na obtíž.Víťa.

Karle maš pravdu,dnešní děti nám na včely...Je naprosto jiná doba.Děti ,tedy některé, maj peněz.Já to vím z referencí mých dětí.Zaměřit se téměř na kojence,to je manýra komunismu.Ten sídlí v Křemencově ulici.Ve středním věku to člověk má trochu srovnané v hlavě.Ví co začne dělat trvale , a co je jen na chvíli.Když jsem před 3o lety začal včelařit,tak jsem si předtím o včelách 2 roky pouze četl.Připravoval jsem se na praxi.Takového postupu nejsou dnešní děti mocny."VČELAŘSKOU INVESTICÍ" do rodin středního věku by vznikaly přirozené rodinné minikroužky,které by měly daleko větší naději na zachování včelaření a jeho rozvoji.Vyjimečných lidí,kteří dovedou obecně pracovat s mládeží,je skutečně málo.Je to například ing.J.Jindra.Je to člověk s obrovským spektrem znalostí.Nehonosí se myslím titulem,učitel včelařství,ale je jím.Tento včelař by měl nahradit p.RNDr Švamberka.Tomu bych doporučil studium fotografie květin.S pozdravem Zdeněk Dukát a některé naštvu DISIDENT

Neznáte někoho kdo by na Liběchovsku provedl aerosol?? Třeba někdo ze ZO Mělník? Marně sháním již měsíc. Nejsem organizovaný včelař ale mé včely jsou náchylné z VD stejně jako jiné. Co říkáte mělničtí, nezaléčíme to raději všichni??
frantuv/=/email.cz

Je to docela složité, dle mého názoru to v praxi funguje tak, že nic nedostaneme. Já jsem letos začal a zatím jsem do toho dal cca 40tis Kč (a to nepočítám včelín). Teď je vyhlášena ve Středočeském kraji dotace pro začínající včelaře - ale já začal "o pár dní dříve" a začít se musí až od 1.1.2008... prostě tady skoro žádná podpora včelařství není a zatím mi to nikdo nevymluvil!!! A to jsem koupil 5 úlů a na jaře chci přikoupit ještě dalších 5 - přesto se to na mě nevstahuje, no prostě výsměch. Hanba funkcionářům, ale co bychom chtěli v banánové republice...

Začnu otázkou na pana Turčániho. Viděl jste někdy nástavek který byl naparafinovaný? Pokud ne, tak se prosím zdržte komentářů.

Pán Jaša, nevedekl som. že máte na stránku výsadné právo a až po vašom schválení môžme napísať komentár.
Predsa je som nikomu nič nezakázal, len som uviedol aj inú alternatíva, ktorá ma našich včelniciach bola odjakživa, pretože to včely robia od nepaäti. Som síce zpoza rieky Marovy, ale s českými priateľmi mám korektné vzťahy, moje komentáre priímajú s porozumením.
V dejinách výzkumu veľké veci vznikali len na základe konfrontácie názorov. Čo bolo zlé to zaniklo, čo dobré to sa presadilo a väčšinou problém posunulo dopredu.
Od rozumných českých priteľov som nakoniec už viackrát bol zaradený Konfereni medzi žiadaných autorov.
Antony

Dobrý den, letos jsem začal a nestačím se divit, co se to v okolí děje s VD. Hned po medu jsem dal na měsíc gabon a teď mám za sebou již 3-tí fumigaci. Chtěl jsem tu třetí udělat později, ale místní organizace nemá aerosolový vyvíječ a mám pocit, že již na zapálené pásky nebude teplota, tak jsem to raději urychlil. Zatím to vypadá, že všechna včelstva jsou v pořádku a mnoho roztočů po 24h nepadalo (po 3fumig max 3). Chtěl bych se ale Vás zeptat na ty destičky. Četl jsem, že když kyselinu mravenčí v podletí dáte do německých odpařovačů, je účinnost vyšší někdy dokonce i lepší než Varidol (samozřejmě lepší je kombinace)? Můžete mi to prosím obajnit, popř. kde se tyto odpařovače pro příští rok dají sehnat? Dík...

Přidávám se. Někteří nezvládají svoji touhu se vykecat a až moc poučují. Táta, ale není jedinej otrava. Tátu bych poslal na Grónsko, nemají tam včely a po návratu by nemohl poučovat.

Pane Turčáni (netučím jak se skloňujete), nic proti Vám nemám ani proti vašim příspěvkům všeobecně. Jen z vaší odpovědi vyplynulo, že jste takový úl neviděl.
Je mnoho včelařů, kteří výhody parafínu pochopili a shánějí další informace. Váš postřeh s propolisem je sice pěkný, ale nehodí se k tématu. Ale to zas pramení jen z nezkušenosti s parafínem.
Několika včelařům jsem soukromě odpověděl na vyžádané věcné dotazy. A pokud i vy máte zájem, rád vám je též pošlu.

S přátelským pozdravem Tomáš Jaša
tomas.jasa/=/email.cz

Zanedlouho dostaneme tu ubohou minidotaci,když naši představitelé nevydobyli větší,asi nebyli tak důslední ve
svém jednání s kompetentními orgány.Je nabíledni,uvažovat
do budoucna co s tím. Netřeba to však vidět příliš v dobrých barvách,protože my včelaři přestárlí z 90% členské základny nemáme odvahu a ani chuť něco měnit,jsme spíše pro evoluci a méně již pro revoluci.Nu a mladší členstvo zase i když by chtělo,nemůže,dokud my neodejdeme tam,odkud není návratu a teprve s námi / do 10 let jak už zde bylo zmíněno / odejdou ze svých míst naši dlouholetí,oblíbení, nenahraditelní představitelé.Takový je bohužel u nás trend.
Stejně by to našim včelám moc nepomohlo,ať už je tam Petr nebo Pavel,většina včel stejně odejde do zmíněných 10 let s námi archaickými včelaři a svět poběží dál...

Když se ti dotace nelíbí tak ji nechtěj, nebo pošli mě. Já za dotaci pořídím polovině včelstev cukr. Takové mám nejraději, přijdou jednou za rok na výročku sníst vepřovou se zelím, prodávají med za pade ve sklenici po okurkách a čekají až svaz za ně a pro ně něco udělá. Poslední dobou tato konference díky pár lidem strašně upadá.

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/domaci-ekonomika/clanek.phtml?id=513348
-----------------
Zaujalo mě tam víc věcí.

Vždycky jsme si myslel, že kočování nákazové situace spíše zhorší. A ono se bude podporovat.
A prý budou informace o úhynech. To se bude zase něco hlásit?

A dotace na obnovu včelstev? Kterých, u koho.
Není to přikládání dřeva do ohně?

Karel

Nevím, ale asi nejde o jemnost ale o něco jiného. Sám Vám potvrdí každý, kdo používá studený aerosol pro zvlhčování místností, že se musí seřídit tak, aby bylo "vidět" a nedělala se dost trvanlivá mlha. Zatímco kouř je možné lehce odfilrovat a odvětrat,u aerosolu to tak jednoduché není.

Také jde o reakci včelstva. Je známo, že aerosol je fyziologicky přijatelnější a to proto, že způsobuje přesně opačnou reakci než kouř. Zvyšuje vlkost a rozptyluje pouze "uzavřenou" účinnou látku. Včely větrají (zbavují se účinné látky) mnohem méně.

Dále mne napadá efekt "postupného uvolňování léčiva" do prostoru, který by mohl být lepší v případě prostředí úlu u aerosolu než u fumigace. U kouř není přirozeně "mísitelný" v mikroklimatu ve včelstvu. Kouř není běžný a samy ho používáme jako včelaři k docílení stavu "strachu". (odborně prý k mírnění - je vlastně důsledkem neobvyklého zážitku u včelstva)

Chci jen podpořit diskuzi o jednom směru, kterým bych se dal v otázce rozptylování léčiv. Ono totiž v mnohem menších dávkách je možné docílit mnohem vyšší účinnosti proti VD se strukturou u studenýho aerosolu než odpařováním a dýmem.

U deratizace to může být něco jiného. Tam není třeba vůbec žádoucí zvyšovat vlkost třeba v mlýnech kvůli plísním.
.......
vsusicky:>V případě deratizací se považuje fumigace za účinnější než areosol, protože účinná látka je při fumigaci jemněji rozpýlena než při areosolu a pronikne prakticky na každé místo. <

""Sršní táto složíme se ti na dovolenou někde kde ještě není internet.""
""Něco podobného jsem chtěl Sršnímu tátovi taky navrhnout.""
""Přidávám se. Někteří nezvládají svoji touhu se vykecat a až moc poučují.""

Vážení včelaři, děkuji Vám a rád přijímám, "bez urážky" Vaší nabídku, cením si zejména těch, co se podepsali.

PEPO, "znalče", přijímám tvoji velkorysou nabídku na mojí dovolenou. Částku, kterou vybereš "na cestu kde není internet", předám 23.prosince 2007 do posledního halíře LUCCE nebo "včelařskému kroužku". Bude mít konečně peníze na včely a včelařský kroužek. Navíc jí daruji v červnu 2008 tři nástavkové úly s oddělky a matkou F1. Já tvé peníze nechci. V prosinci se uvidíme na semináři soudních znalců v oboru včelařství a tam si ji s darovací smlouvou vyzvednu. Protože máš peněz dost, tak se snaž, abych se za tebe nemusel před LUCKOU stydět.
Pokud si stojíš za svým: CHCI OD TEBE, ABY JSI ZALOŽIL ÚČET U BANKY DO 15.listopadu 2007 - "Konto LUCKA" a zveřejnil číslo účtu, kam se mají posílat peníze. Navíc, každý týden uveřejníš názvy nebo jména dárců - včetně výšky darů pro LUCKU na této včelařské konferenci.

Sršní táta ú.v. a spol
PS: Vážení včelaři, "doufám" že přispějte všichni, kdo můžete. Třeba i malou částkou.

Poslední dobou tu zaznělo hodně nářků,že nejsou mladí,začínající včelaři.Každý mladý,začínající včelař by si měl uvědomit,do čeho de.Především by měl vědet,že tento koníček není jen o tom,že se mu líbí práce se včelkama ale taky zodpovědnost.Láska ke zvířatům je hezká věc ale mnohdy jsme svědkem toho,že darované zvíře za vysvědčení či k narozkám rozšíří řady v útulcích pro zvířata.Prvotní nadšení pomine s nástupem každodenních povinnosti ve škole i při pomoci zajištění chodu domácnosti.Možná budu špatně pochopen,ale při chovu včel je třeba mít spoustu znalostí a informací ze života těchto užitečných tvorečků,z jejichž práce bychom si měli vzít příklad.Je to živý organismus,který se vyvíjí a zásah chovatele je nutný v pravý čas zejména v boji proti varroáze a jiným chorobám.Já osobně,než jsem začal včelařit,jsem prostudoval veškerou mně dostupnou literaturu,ověřil jsem si na vlastní kůži,zda nemám alergii na včelí bodnutí.Dále jsem zvážil možnost,kde umístím úly,kde budu mít uskladněné pomůcky nutné ke včelaření.Ale abych to zkrátil:často čtu,jak se mladým nepomáhá,nejsou dotace na pořízení vybavení.Na to,aby přibylo mladých včelařů z řad školní mládeže stačí,aby měli pochopení pro tento koníček rodiče.Určitě se najde v rodinném rozpočtu pár tisícovek na pořízení dvou či třech nástavkových úlů a potřebného nejnutnějšího vybavení.Když není rodičům líto peněz na počítačové vybavení,značkové oblečení či jiné zbytnosti.Až nabudu přesvědčení,že mě tento koníček opravdu chytil a láska ke včeličkám mi vydrží,není problém postupně chov včelstev rozšiřovat.Ono dostat dneska dotaci kolem 15 000 Kč,myslet si jak ze včelaření nezbohatnu,při prvním neúspěchu s tím praštit,tak to si myslím,že jsou zcela vyhozené peníze oknem.A při tom se jedná o peníze nás,daňových poplatníků.Myslím si,a to je můj názor,že daleko účinnější by bylo podpořit stávající dlouholeté včelaře,kteří se nebojí včelařit moderními metodami a mají už nějaké zkušenosti.Není zde dostatek prostoru,abych vyčerpávajícím způsobem sdělil své myšlenky,jen ve zkratce jsem chtěl naznačit že nejdříve musím něco dokázat,že mám o včelaření zájem a na podkladě nějakých výsledků teprve žádat o podporu.Ne naopak.Nemusíte se mnou souhlasit ale cítil jsem potřebu sdělit svůj názor. Víťa.

Sršní táta:
>Pokud si stojíš za svým: CHCI OD TEBE, ABY JSI ZALOŽIL ÚČET U BANKY DO 15.listopadu 2007 - "Konto LUCKA" a zveřejnil číslo účtu, kam se mají posílat peníze. <
.....

A to ji naučí včelařit? Nebo se spoléhat potom jen na cizí pomoc.

Začínal jsem bez včelstev vzděláváním a později včely jsem si nechal dát do svých nových úlů, které jsem si vyrobil.(ještě sem tam ten nástavek potkám, ale jsou už skoro všechny spálený)

Startovací kapitál byl 3 000,- za 10 oddělků na 4 rámcích, a 30 nástavků+dna a víka vlastní výroby s nákladem 2 000,-. Protože jsem byl v té době amatér, nepočítám tedy výdaje na návštěvy včelařské knihovny v Brně. (stihl jsem to ještě před stěhováním do Rosic)

Oco Ti Sršní táto jde? Včelařem se člověk zkrátka jako dělnice musí stát. Včelař nemůže začínat s prognózou cizí pomoci, jinak si plete zájem s využíváním druhých.

Jinak místnímu kroužku jsem nabídl drobnou finanční pomoc a myslíš, že se ozvaly?
Vytahuji z jeho dějin.
Škola děckám nejprve prodala pozemek i se včelínem, tak dostali dost velké peníze od obce a koupily si rozpadlej kočovák. Do něho si koupily pár nových úlů a co nevidět jim ho vzala voda. Když jsem se chtěl domluvit, jestli nechcou peníze ...koupit nějakou drobnost ...
, tak jako první by chtěli prý koupit váhu. Říkám si, naco jim bude váha, když neumí ani vybrat stanoviště. Závěr? ... škoda energie je , jestli není správně využita.

Asi proto to trochu rozvádím, proč nějaký účet se jménem Lucka

Když mne požádal včelař s tím, že přišel o včely, abych mu pomohl ke včelám , věřil jsem , že to umí, když už včelařil s otcem , ale zase o ně přišel a nachytal si roje. Dalšímu včelaři nepřežilo zimu všech 6 včelstev, ale hlásí se do akce Kluci včelaří.Docházelo k ohrožování , ale ne k rozšiřování. Proto jsem běžný způsob rozšiřování včelaření zavrhl a zavedl jak popisuji na webu . Cílem je, ne jen naučit se včelařit, poznávat přírodu přes včely, ale učit se tvořivosti, zručnosti, tím poznat další profese, které mladí v životě uplatní.Nevětší radost jsem pozoroval , když si ve svém úle, značkovali svoji první vychovanou matku. Přípravkem, který jsem vyrobil se jim to snadno podařilo. Jsou to jednotlivci, kteří to zvládnou, ale určitě úspěšného včelaření moderně nenechají, protože je jednoduché. Poslední akce bude odebrání mělí, a potom jak bude možnost si úly převezou na své zahrady. Aby měli památku na začátky včelaření, dostanou diplom.Obávám se ohrožení včelstev různými neuváženými podporami. Ještě k tomu s podmínkou , že musí včelařit 3 roky, aby včely udržel za každou cenu.

...jen ve zkratce jsem chtěl naznačit že nejdříve musím něco dokázat,že mám o včelaření zájem a na podkladě nějakých výsledků teprve žádat o podporu.Ne naopak.Nemusíte se mnou souhlasit ale cítil jsem potřebu sdělit svůj názor. Víťa

Je to dobrá a správna myšlienka, totiž mnoho včlárov, ktorí začali zhurta, rýchlo dovčelárili a potom uznáte, že peňažný vklad získaný od štátu bol zle investovaný.
Včelárske krúžky na základných školách by mohol byť dobrou investíciou do mladých ľudí, no ani to nemusí byť pravda. Lenže deti ako také, väčšinou do krúžku vstupujú s romantizmu po poznaní niečoho nového ale ich nadšenie chytro vyprchá. Z mojej praxe mám overené, že asi tal 5 až 10% sa v dospelosti, po usadení sa, po získaní finančného zázemi,a ak vo svojej blízkosti sa stretáva s včelármi a hlavne ak sú dobré podmienky na včelárenia, sa vráti k tomuto krásnemu koníčku. Vyplýva to aj z toho, že mladý človek je bez investícií, po štúdiách hľadá zamestnanie, založí si rodinu a pod. až potom môže uvažovať o nejakom koníčku, trebárs k včeláreniu.

A funguje to, napriek plaču starších včelárov, nový včelári sa rodia a zaujímajú miesta po odídených včelároch. Ono je prevda, že v minulosti stačilo vidieť včelárenie z rýchlika, zbiť niekoľko úľov a začať včeláriť. Tento trend je dávno za nami, k čomu dopomáha hlavne Varro destruktor, čo mnohí nezvládajú a prirodzenou cestou vypadnú z tohoto procesu. Nič sa nedeje, kvantitu (myslím počet včelárov) v dnešných časoch nahradila kvantita - množstvo včelstiev, ktorá je spojená spojená s kvalitou- myslím tým vyspelých včelárov, čo je spojené s dobrými vedomosťami z oboru a musia ovládať hlavne menežment.

Pred vari 20 rokmi som napísal úvahu na túto tému "aký bude trend do budúcna" (vtedy bolo u nás na papieri bolo vyše 400 tis. včelstiev), v ktorej som udal optimálny primeraný počet včelstievpre územie Slovenska 200-240 tisíc včelstiev. A stalo sa! Svetový trend v počte včelstiev je mať vysoko na tisíc na jedného šikovného včelára, potom bude stačiť niekoľko tísíc vlastníkov fariem a k tomu niekoľko sezónnych pomocníkov.

Môžete namietať, že krajina ostane bez opeľovačov, lebo budú sústredené na jednom mieste a pod. Aj veľkovčelár musí svoje včelstvá umiestnňovať tam, kde je zdroj znášky, bude kočovať. Môže sa zdať, že dedinské záhrady pri totmo trende ostanú bez opeľovačou, ale je to iba zdanie, príroda u nás má aj iné opeľovače (čmele, včely samotárky, osičky, muchy pestrice, motýle, chrobáky-brouky a rad ďalších).

Túto úvahu zakončím pohľadom do minulosti. V roku 1963 (už som mal niekoľko včelstiev) ako včelársky elév, som bol na prvej včelárskej prednáške. Sedel som medzi šedivými hlavami a počúval s otvorenými ústami rozumy, ktoré dával učiteľ včelárstva, pri debate o prosperovaní včelárstva sa včelári obávali budúcnosti. Presne tak ako teraz, sa starší dlhoročný včelár pred koncom svojej kariére sa vyjadril k budúcnosti slovenského včelárstva, " ak my starý odídeme , nebude mať kto včeláriť"! No nič také sa nestalo, vždy znovu a znovu sa našlo pár odvážlivcou, ktorí niesli včelársku pochodeň ďalej. Aj keď svieti pomenej, včelárenie ako také nezaniká.

Antony

http://www.beedol.cz/maincz.html#who


Luboš Skuhrovec        vedoucí stanice        Liběchov        

Pod Kostelíčkem 86
277 21 Liběchov

tel 606 407 129

V lednu jsem spad pro Dol měřil u většinu úlů zasunutím podložky pod zasíťované dno úlu. U několika - 6 z 85 - zasunutím přímu do úlu. Rozdíl ve spadu nebyl prakticky žádný.

V lednu jsem spad pro Dol měřil u většinu úlů zasunutím podložky pod zasíťované dno úlu. U několika - 6 z 85 - zasunutím přímu do úlu. Rozdíl ve spadu nebyl prakticky žádný.
---------
Díky za info. jen dotaz. Jaké byly úly, podmet, očka, kam až visely včely, zdali byl prolet. Pokud by byly i tyto informace, bude to užitečné.

Mě osobně včely v loni v lednu létaly, ale využívaly k proletu výhradně očko/očka. Protože měly pod sebou jeden nástavek navíc, tak si myslím, že měl zůstala uvnitř zůstala nedotčena.


Karel

Zcela s tímto názorem souhlasím.
Zajímavá myšlenka je ale placený pronájem včelstev - dělali to v Německu. Tak může zájemce kdykoli vycouvat, když zjistí, že to není pro něj to pravé.

------------------------------
Vítězslav Vrána
...jen ve zkratce jsem chtěl naznačit že nejdříve musím něco dokázat,že mám o včelaření zájem a na podkladě nějakých výsledků teprve žádat o podporu.Ne naopak.Nemusíte se mnou souhlasit ale cítil jsem potřebu sdělit svůj názor. Víťa.

Jirka --- 10. 6. 2004
Prodá někdo smetence ?
Dobrý den,
nemá někdo na prodej roje či smetence ?Jsem včelař začátečník,úly mám, ale prázdné !
Zdraví Jirka.
---------------------------------------------------------
Díky za výstižnou odpověď,doufám,že již úly máš komplet obsazené,chybí již jen ten cukr, ale to se taky časem zvládne i bez darů,až se naučíš včelařit,normálnímu člověku to trvá kolem 4 - 5 let.Máš nejraději ty,kteří chodí na výroční schůze jednou za rok,sní vepřovou se zelím a knedlíkem.Jestli se dobře díváš,je jich naprostá většina,kterým chutná.Za 20 let budeš na jejich místě a bude Ti zajisté taky chutnat vepřová,nic ve zlém...

Co by nejvíce prospělo českému včelařství?
Zrušení dotace D1 ve výši 153Kč „na včelstvo“.

Co by student střední školy nás navštívil ministr zemědělství Lux. A tázal se zda víme kolik procent populace pracovalo v zemědělství po válce, kolik po sametové revoluci bohužel již se nemůže zeptat kolik dnes. Čím dál tím méně zemědělců = méně voličů = menší zájem politiků o zemědělce.
Podívejme se jaké a kolik traktorů jezdilo po našem venkově. Kolik lidí chodilo okopávat zeleninu.
Kolik lidí přestalo chovat doma jedno prase a pár slepic. Kdo vám přispěje na chlívek? Jak je silný český svaz chovatelů a zahrádkářů.
A přesně tak to dopadá v celé Evropě i se včelaři. Např. v Polsku jsou na 20 % stavu včelařů.
Téměř všichni včelaři si stěžují na nízké výkupní ceny, ale kolik z nich si stěžuje na vlastní nízkou produktivitu práce. Jen tak mimochodem, podražilo máslo, které se beze již 100 let za měřítko k medu. Podražíme všichni s maloobchodním balením medu na srovnatelnou úroveň?

Ukažte mi v Česku včelaře který má takovou produktivitu práce, která by ho slušně uživila.
Dovolím si tvrdit, že všichni včelaři v Česku malovčelaří. A někteří dokonce malovčelaří ve velkém. Ukažte mi včelaře, který umí přepočteno na jednoho pracovníka vytočit denně víc než jednu tunu medu. Nebo někoho kdo při vytáčení nemusí ani jednou vzít do ruky jednotlivé rámečky. Pokud o někom víte, rád se přijdu podívat.
Stěžujeme si na nedostatek peněz z dotací. Vždyť to není pravda. 153 Kč nic neřeší. 50% z pořizovací ceny zařízení je krása. Jen se nebát investovat. Že na začátečníky nikdo nedá? Ale proč. Vyučte se řemeslo, buďte mladí, schopní a není problém.
Nedávno jsem našel na stránkách SZIF tabulku s jmenným přehledem lidí kteří dostali přiklepnutu nevratnou dotaci do začátku, jen tak mimochodem sedmi místná cifra. Našel jsem mezi nimi i včelaře. A pak že to nejde.
Jednoduše řečeno i tento obor spěje k profesionalizaci, ať se vám to líbí nebo ne.
Zase příklad. Chodíte pro vajíčka k sousedovi a pro mléko k druhému. Já tedy ne. Tak proč si myslet, že to tak půjde do nekonečna i z medem.
Co se ekologie a opylování týká. To je sice pěkný argument. Ale. Ani profesionální farmy nebudou pouze v jednom okresu. Zemědělcům časem dojde, že řepka se včelami de celkem dohromady. A už i někteří starostové si začínají všímat, že jim v obci chybí včely.
Kdo se bude o choroby poctivěji starat? Ten koho to živí, nebo ten kdo čeká jestli mu náhodou nákazový referent nezajistí, nevnutí a nepřeléčí osobně jeho par včeliček.

Než začnete oponovat, prosím rozmyslete si co píšete. Děkuji.

Ing. Tomáš Jaša
27 let
Člen ZO ČSV
Pokladník a nákazový referent OV ČSV
Přednášející odborník v oboru včelařství
Včelmistr VÚVč Dol
Bohužel pro zatím i malovčelař ve středním měřítku

Zcela s tímto názorem souhlasím.
Zajímavá myšlenka je ale placený pronájem včelstev - dělali to v Německu. Tak může zájemce kdykoli vycouvat, když zjistí, že to není pro něj to pravé.

Zatím náklady raději nepočítám,ale pokud by si to museli platit, možná by to u nás i schopné odradilo.Využíváme zbytků prken ,skla atd.Byl jsem kopírovat
diplomy jeden 25Kč,atd.Poznatky z našeho výzkumu: Např. letáky u běžných úlů jsou pokáleny od ptáků,zachycují sníh , ale celý problém s nemocemi včel by se snižoval na minimum pokud by včelaři začali přecházet na hygienické podmety, který jsem popsal ve Včelařství č.9/2007/243.
Umožňuje snadnou kontrolu síta i podložky přes skla.Pokud nebude pravidelná a řádná kontrola, celé léčení se časem stane nepřehledné a neúčinné.
Při zkoušce jak vyhovuje včelám skleněný nástavek je zatím výsledek takový.Včelstvo, které má skleněný nástavek uprostřed úlu, jsou nastěhované ve skle, a
nástavek dřevěný nahoře, tak dole opustily. Jsou to první zkoušky, které je nutno ověřovat delší dobu.
B.V.

A proč je potřeba něco řešit?
Kde je nějaký problém?

Je problémem nedostatek včelařů?
- Z pohledu včelaře to určitě problém není - sníží se konkurenční prostředí, může se zdražit komodita.
- Že by včelaři vymřeli a řemeslo by zaniklo? Ale ale - tomu snad nevěří nikdo (v historii se to už tvrdilo o lecčems, co vesele funguje dál).
- Že by zkolabovala příroda ve smyslu Einsteinova hesla "Pokud by zmizely ze Země včely, zbývají lidem jen čtyři roky života"? Při vší úctě - příroda není tak blbá, aby svůj osud vložila do rukou jednoho živočišného druhu... Opylení (myšleno zemědělských plodin) se sice sníží, ale na druhé straně vznikne po opylovací službě poptávka = motivace pro včelaře (viz. mandloně v USA).

Tak o co jde...?

Jediný, komu úbytek včelařů bude vadit, jsou organizace žijící z poplatků od včelařů. Se snižujícím se počtem svých poplatníků budou zvyšovat jejich odvody. Zároveň se budou snažit získat nové poplatníky. A nabídnout jim kvalitní servis.
Což ve svém důsledku bude pro včelaře pozitivní.

---

A jakou roli v tom hrají dotace?

A) Paušální pro včelaře
Asi žádnou - ze své podstaty jsou tak nízké, že nic neřeší.

B) Nenárokové pro včelaře
Nezanedbatelnou.
Vytvářejí nový trh. Někdo tomu říká, že současný trh deformují - to je ale jen pohled člověka, který nehledá příležitosti, ale poukazuje na svoji neadaptabilitu k novým situacím. Přizpůsobivější mají větší naději na přežití (v přírodním i tržním prostředí). Budu-li se zarputile držet metod včelaření z doby Marie Terezie, asi moc efektivní v produkci nebudu. Obdobně nejsem-li schopen přizpůsobit se podmínkám nového trhu, můžu být skvělý včelař, ale profit mi nejspíš uteče.
Mohu se tvářit hrdě, že o dotace nestojím a vydělám si na vše prací. Držím palce hrdinům - jsou jich plné hřbitovy (v naší analogii spíše úřady práce).

C) Paušální pro organizace
Spíše negativní - prodlužují "agónii". Při nezměněném stylu práce může organizace vydržet "na trhu" déle. Pokud by tyto dotace nebyly, organizace by buď zanikla anebo byla donucena se změnit.

D) Nenárokové pro organizace
Spíše pozitivní - mohou motivovat ke vzniku nových organizací, soutěž mezi organizacemi o poplatníky, vznik nového či oživení stávajícího tržního prostředí.

---

Velkovčelaři versus malovčelaři

Prodám-li tunu medu po stokoruně s 30% náklady koncovým zákazníkům (obaly, amortizace), zbyde mi 70.000,- a můžu dělat i jiné činnosti (diversifikace).
Prodám-li deset tun po 35,- Kč se stejnými procentuálními náklady zpracovatelům (amortizace, daně, minimum za obaly), zbyde mi 245.000,-, ale nejspíš to bude můj jediný příjem (profesionalizace).
Už vidím, jak se rozproudí debata o výši nákladů, zisku, počtu včelstev... Ale na to neukazuji. Chci říci, že cest je více, jsou lidé, kteří rádi nakupují u sousedů, jiní v supermarketech. Každého věc - obchodníci (myšleno i včelaři) jsou tu od toho, aby se tomu přizpůsobili a "našli se".

Nicméně pravdou je, že o včely se více bude starat ten, kdo je na nich více závislý.

Závěr závěru: CO BY NEJVÍCE PROSPĚLO ČESKÉMU VČELAŘSTVÍ?

Čas. A začít u sebe - nesnažit se změnit své okolí. Ale to platí nejen ve včelařství.
No a drobet obyčejného selského rozumu, vylézt zpoza pece, závist zavřít do komory a odhlásit se z konference :-)
Tady se totiž nejspíš vyřeší úplný prd.
Ale skvěle se tu dá nadávat a držkovat ;-)


29 let
člen ZO ČSV
malovčelař bez ambicí na "průmyslové" velkovčelaření
dřívější člen konference, dnes již jen spokojený občasný přihlížející

Bohužel jsem nikde ani neslyšel takovou praktickou drobnost, jakou jsou vyřezané zastavěné podmety před aplikací aerosolu. Je známo, že kapička aerosolu ulpí na první překážce, na kterou narazí. Takže dobře kontaminujeme divočinu v podmetu a k chomáči se toho už moc nedostane. Při zimování na dvou patrech je to obvzlášť důležité. Po období krmení už moc včelařů podmet neprohlíží, do konce se jeden čas uváděla možnost stavby v podmetu jako výhoda pro potlačení rojení a vyřezávání trubčiny ( s VD ) a zastavěný podmet na zimu jako výhoda proti studeným větrům. Jaké jsou vaše poznatky a názory k tomuto tématu ?

ten o ničem neví..s ním už sem mluvil

Pro Taťku:
To mi na tobě vadí, že místo aby jsi přijal názor tak poučuješ a kladeš si hromadu podmínek:
- založit účet, darovací smlouvu
- zveřejňování týdenních příspěvků
- citace "tak se snaž, abych se za tebe nemusel před LUCKOU stydět"
- atd.

Já klidně přispěju, ale nikdo mi nebude klást podmínky.
Taťko, ty se taky snaž, aď mezi námi je o jednoho "otravu" méně. Včelaři jsou méně i více zkušení. Je to OK, ale je strašnou chybou, když to ti více zkušení dávají až moc najevo a místo diskuse "poučují".
Tvoje reakce mne zklamala a ani nepřekvapila.

ahoj, mohl by si prosimte upresnit dotaci B)nenarokovou pro vcelare?? co se pod tim skryva? dik

29let
bývalý člen ČSV, dnes spokojený anarchista
malovčelař

.

Bohužel jsem nikde ani neslyšel takovou praktickou drobnost, jakou jsou vyřezané zastavěné podmety před aplikací aerosolu. Je známo, že kapička aerosolu ulpí na první překážce, na kterou narazí. ..... Jaké jsou vaše poznatky a názory k tomuto tématu ?
--------------
Určitě tam nějaká kapička ulpí, ale kolik jich bude pokračovat? Milion, dva?
Jen se zeptám, aerosoloval jsi, nebo jen tak teoreticky?

Pokud ne, tak jen pro informaci. Pokud není nějaká vada (aerosol jde třeba z předsíňky spíše ven než dovnitř) tak "ta mlha" leze z úlů ze všech stran.
A pokud foukám očkem, tak třeba loučky jsou mokré a roztok z nich zkapává. A někdy to bohužel odnáší i včely.
To se asi děje i na rámcích, nebo i trubčině, pokud tam je před hubicí. Ale asi se s tím v dávkování počítá.
Soused před dvěma lety začal foukat pod stropní folii, zbytek čelní hrany přitiskne na hubici loktem. Vloni jsem to zkoušel, VD byl v limitu a asi to budu provozovat dál. Nebolí od toho tak záda :-) a je to asi nejpřímější cesta aerosolu k chomáči. Ve směru gravitace než proti.

Karel

Takže pro upřesnění : úly byly 2 nástavky 39x24, podmet 8 cm, všechny bez oček, žádné včelstvo se neprověšovalo do podmetu.
Nepozoroval jsem, že by včely spadlé roztoče v lednu vynášely. Pokuď ano,muselo to být v podstatě nezaznamenatelné množství vynesených roztočů, protože během lednu jsem podložky opakovaně z úlů vytahoval a pozoroval, jakže ti roztoči přibývají. Mluvím teď o úlech, kde byly podložky přímo v úlu.

T.Jaša:>Člen ZO ČSV
Pokladník a nákazový referent OV ČSV
Přednášející odborník v oboru včelařství
Včelmistr VÚVč Dol
Bohužel pro zatím i malovčelař ve středním měřítku <
....

Proč je odborník jen "bohužel zatím i malovčelař"?

... co dělá u nás odborníka odborníkem, a co ho následně opravňuje říkat, že by rád viděl jak vytočit v jedné osobě jednu tunu denně a zároveň sděluje, že nevěří prosperitě ve velkovčelařství?

Jestli je odborník odborníkem, ve skutečnosti buď by věděl co je toho příčinou, proč něco nejde nebo by toto nikdy ze zásady nesdělil, protože by věděl jak toho (třeba i teoreticky) docílit.

Jenže ono to musí být nejprve viděno, aby to bylo odborně pochopeno a potom "odborně" předáváno.

Nic ve zlém, přeji Vám, aby jste neztrácel čas a zjistil podle !svých! nabytých zkušeností jak je možné toho docílit a předal davu informace, které je vůbec nezajímají.

Velkoprovozní včelařské postupy se těžko získávají tam, kde nejsou. Jediná možnost je je nastudovat a vypilovat podle praxe.

A nato musí mít skutečně jeden opravdu nadhled nad věcí. I počítače byly před nedávnem fixní ideou a dnes? A způsob jak jak naprogramovat k určité činnosti je také mnoho.

... že by špatná volba programátora nebo programu?


Gustimilián Pazderka
- Praxe ve všech deseti oborech (tz. včetně bídy)
- Odborník "na baterky" =
= co se naučím to umím, co neumím, to se naučím, co není právě využitelné abych věděl a pochopil mne nezajímá.

(přetiskuji a dávám k diskuzi z:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0711/vlada-schvalila-dotace-pro-vcelare#komentar-18218600
)

I když nejde o dotaci 1D, dovolte se mi poděli o pár řádek. ... Píšu to zde proto, protože již delší dobu pozoruji, že dalších podpor je sice dobré využít, ale v podstatě se zakládají na společném nepevném základu dotačním koeficientu (násobku - počtu včelstev) skutečně vyzimovaných včelstev pro opylení, kočování, léčení atp.

Na 1D jsem založil systém úhrady nových úlů v mém chovu. Každý rok (včelařím intenzivně 10 let a něco) jsem dotaci vrazil do materiálu a světe div se ... přidal jsem svůj um a .... mám podle mého názoru velice obstojné úly, za které se nemusím stydět a průběžně je likviduji a měním a dezinfikuji. Za 1D mám uhrazeno mnoho materiálu, který se přeměnil na úly.

Jestli to někdo takto neumí, neumí ani dobře včelařit a je většinou malovčelař nebo špatný a nezručný velkovčelař. Takový by si měl pravidelně objednávat za 1D úly. (minimum včelstev můžeš Emane při dnešních cenách přepočítat, aby si koupil alespoň jednen za rok) Ostatní je v jeho režii, protože je zájmovej a mnohdy také neschopnej více než že si mnoho věcí ke svému hobby musí koupit za své.(ať ho nedělá, když ho neutáhne)

1D by měli dostávat včelaři kteří splňují podmínky a jednou podmínkou by měl být včelařit v úlech s příslušenstvím ne starších než 20 let. 20 let je totiž i ve stavebnictví často doba, po kterou se dá ručit za kvalitu stavebního materiálu. Po této době je nutná revize, mnohdy i oprava, přestavba, nebo adaptace, či asanace.

Ono totiž dnes stačí mít pár prázdných úlů před 1.9. a potom prohlásit, že mi zazimovaná včelstva jaksi zmizla a pobírat vesele dotace.

Ještě se tímto pěkně mohou svazoví funkcionáři hájit a posilovat svou včelařskou negramotnost a prohlubovat problém s úhyny. (viz web ČSV a vyjídření MZe k oprávněnosti požadavku na dotaci 1D když včely uhynou) Sláva dotacím, které jsou ránou pro včelařství u nás.

Vycházím z faktu, že v historii prvních systémů pobírání bylo jasno. Kdo vyzimoval více jak 10 včelstev, dostal příspěvek za vyzimování svých včelstev od ck (císařsko královských)zástupců, které komunikovali se včelařskými župami (kraji). (musel bych to vyhledat pro upřesnění)

Takže podpora má historický podklad, ale musí být správně vyplacena. Co má stát ze včelstev, které nepřečkají zimu? Nic. Tak proč je podporuje. Včelař, který vyzimuje jeden rok z 20 včelstev 15, nemůže požadovat dotaci při dalším zimování při 20 včelstvech na 20.

Toť trochu logiky, která má své kořeny hodně historické, ale poctivé a účelné pro zkvalitnění chovu.

A ty čísla jsou z výsledku podle požadavků a ne skutečného stavu. Typuji, že včelstev tu je ve skutečnosti od třetiny až po polovinu již dávno méně.(nejen po letošním nezvládnutí léčby proti VD a výmluvě na podmínky se zimou)

Chápu, jak to myslíš a částečně s tebou souhlasím. Ale je známo, že "úl medu nepotí". A Přidal bych další "moudrost": "Sebekrásnější a udržovaný úl zdravé včely nedělá." Příroda po mnoho milionů let vyvinula u včel imunitní systém a přirozenou selekcí ho stále zdokonalovala. Včelstvo z dutiny stromu 100 let starého bylo pro přírodu stejně dobré jako ze 300-letého. Stáří úlu není pro včely podstatné.

Také nesouhlasím s tvou zásadou dotací. Včelstvo v určité síle 1.9. udělalo v tom roce nějakou opylovací práci a zasluhuje odměnu. Kontrola přezimování na jaře stojí stejnou práci nějakého sčítacího komisaře stejně jako kontrola 1.9. Někdo přezimuje slabochy v jednom nástavku, někdo ve dvou nabitých s dostatkem zásob. Slaboši jsou v dubnu a začátkem května k opylování nedostateční. Jak toto ocenit? Proč to komplikovat? Otázka je, co dotovat a jaká volit kritéria. Já bych dotoval výzkum a šlechtění odolných kmenů. Podporoval bych rozmnožovací chovy takových včel. Dotoval bych nákup nových úlů a varroaden, mezistěny od certifikovaných výrobců atd. Diagnostické rozbory měli na spory m.v.p. (screening), prohlížitele včelstev, inspektory chovu a dodržování vet. předpisů, dále i jiné odpařovače KM nejen FOrmidol. Ale vše má své problémy a co včelař to jiný názor.

Zásadně by se měla podporovat žádoucí aktivita a ne "strkat peníze lidem do kapes" (viz dotace 1D).

Kdysi se k žádosti o dotaci muselo přikládat potvrzení o odevzdání alespon 7 kg květového medu ze včelstva výkupci.To byla také dobrá podmínka jak zhodnotit stav včelstev,ale!!!??? Bohužel těch otazníků a vykřičníků je až příliš mnoho.

Proč je odborník jen "bohužel zatím i malovčelař"?

... co dělá u nás odborníka odborníkem, a co ho následně opravňuje říkat, že by rád viděl jak vytočit v jedné osobě jednu tunu denně a zároveň sděluje, že nevěří prosperitě ve velkovčelařství?
……..
Rád odpovím.

Starám se ještě pořád o něco málo přes 200 včelstev, ale přijde mi že k tomu používám spíše postupy malovčelaře než velkovčelaře.
Nenapsal jsem, že bych to nikdy neviděl, ale že to v Česku nikdo neumí.
U nás mám vyzkoušeno maximálně na jednoho tak 400 kg včetně odebírání za osm hodin. A víc ani ránu.
A pokud jsem si všiml, tak české farmy s počty nad 500 včelstev to dělají obdobně.

A že nevím jak na to. Já sám za sebe si myslím, že vím. Jen nevím jestli mi to mé zdraví někdy dovolí. A jestli si myslíte, že nepovím? Ale rád povím, pozvěte se mě a uvidíte a uslyšíte. Ale jak sám říkáte, zde to téměř nikoho nezajímá. A ten koho to doopravdy zajímá, k informacím umí přijít i jinak než na přednášce.

Já za sebe prosperitě ve včelařině věřím. I v medařčině. V mém případě v tom momentálně hraje největší roli mé zdraví. Tento týden jsem opět podstoupil vyšetření páteře pomocí magnetické rezonance a čekám co mi na to řeknou odborníci.

….
... že by špatná volba programátora nebo programu?
….
To je narážka na Dr. Kamlera a na naše detašované pracoviště? Dobrý (-:

Je nás hodně včelařů co máme problémy s páteří. Je to otázka snižování pracnosti.
Zavedl jsem si výpočet pracnosti včelaření.Když jsem porovnával výsledky včelařů v naší ZO,rozdíly byly mezi jednotlivými včelaři značné.Rozhoduje vedle polohy
umístění včel, taky způsob včelaření atd...V žádném případě nemůžu dosáhnou vytíženosti rámků jakou lze získat vlivem lepších klim podmínek, kde je třikrát vyšší než je u nás a nízkého koeficientu pracnosti. Používám jeřáb, rámky jednoduché skládací bez mezerníků,nezatavuji a rámky medníky neskladuji atd Žádná technika mi nenahradí lepší klim. podmínky.Včely chovám pro med, z výsledku vychází pracnost, ale vedle dalších operací, včely musím nakrmit, aby přežily zimu. Jedině, že by druhá strana zaostávala, nebo se přestalo dovážet. Nebo pár jedinců dostane dobrý nápad.
Jak to dopadlo z ovčí vlnou z Austrálie ? U nás cena střihání dražší než cena vlny.Byl jsem na přednášce př.Kolomého, kdy porovnával výsledky svého včelaření z dob minulých a dnešní. Boj o přežití bude čím dál větší.A jsme u regulací a dotací, jestli jde o udržení rozvoje venkova.Snižují se stavy snadno/např.skotu/, ale obnova trvá mnoho let. Odborníci to snad vědí?
Zase příklad. Chodíte pro vajíčka k sousedovi a pro mléko k druhému. Já tedy ne. Tak proč si myslet, že to tak půjde do nekonečna i z medem......
To snad rozhodnou lidé, kterým záleží na tom, aby jejich nudle měly žlutou barvu, protože slepice mají přístup k pastvě.Žijí v přírodě a vejce jsou BIO. Nebo jim záleží na tom z jakého provozu a místa konzumují med,a mají možnost si to prohlídnout s povídáním včelaře. Někomu nestačí označení EKO-BIO na potravině.Dělají se z toho vtipy, že normálně se dělají postřiky přes den a pro BIO potraviny jen přes noc. Je metoda měření volných radikálů,
která odhalí škodlivé látky v těle, jak z ovzduší, tak z potravin.Potom už budeme přesně vědět, jestli se nám vyplatí kupovat dražší /zdravější/potraviny a jestli to není jen podvod.
B.V.

ZO ČSV Milevsko pořádá ve dnech 16. až 18. listopadu 2007 v budově Českého svazu chovatelů malou včelařskou výstavu. Zvu všechny účastníky této konference.

Předseda ZO.

Eman:>Zásadně by se měla podporovat žádoucí aktivita a ne "strkat peníze lidem do kapes" (viz dotace 1D).<
......

Aktivita u včelařů by byla jasná. Kdo nevyzimuje včelstvo, nedostane na něj za ten rok dotaci.

- zvedne to částku z 153,- cca o min. 1/3 - 1/2(myslím že i více)
- dost se prosvětlí skutečná statistika včelstev v republice (u toho je otázka jak se statisticky počítají včelstva jinde v EU??)
- včelaři se budou kvůli pobírání a žádání takového zvýšení přirozeně navzájem více kontrolovat navzájem
- z jednoho dne (1.9.) má státní správa větší časový úsek na kontrolu přeživších včelstev. (od proletu do prvních rojovek)
- Také si myslím, že kvůli rušení některých dotací v 252/199 Sb. dojde i časem na 1D,a měl by se chystat pro kraje mnohem lepší program pro podporu včelařů a to právě tím, že se bude dotovat místo zazimování vyzimování. (to si najde i nové adepty pro obor)
- Je logické přeci, že vytvořené včelstvo není schopno plnit za celé období např. r. 2007 opylovací - ekologickou funkci, jestli neexistuje po vyzimování. Jde podle mého názoru záměrný a viditelný podvodný jednání s 1D a jinými, které vychází z počtu včelstev za danný rok

Eman:
Také nesouhlasím s tvou zásadou dotací. Včelstvo v určité síle 1.9. udělalo v tom roce nějakou opylovací práci a zasluhuje odměnu. Kontrola přezimování na jaře stojí stejnou práci nějakého SČÍTACÍHO KOMISAŘE stejně jako kontrola 1.9. Někdo přezimuje slabochy v jednom nástavku, někdo ve dvou nabitých s dostatkem zásob.
-----------------------------
SČÏTACÍ KOMISAŘ = (můj)INSPEKTOR zdraví včel SVS ???
A znova si dovolím zde uvést svoji vizi přesměrování kontroly léčení na efekt, ne na funkčnost a kompetentnost ZO, důvěrníka atd.

DOtaci přesměrovat na činnost úředních důvěrníků - spolupracovníků SVS - ty by měli rajony, v nich prováděli odběr měli a taky by nás dokopávali k zlepšování. Myslím že každý (já určitě) má v sobě kus lajdáka. A takový zápis o kontrole kde by se shledalo lecos, co víme že nemá být, ale nějak není čas, by nás trochu popostrčil. A hlavně, že podmínkou vyplacení doptace by byl vyýsledek inspekce a odběru měli BEZ VÁŽNÝCH VÝHRAD a bez VD

Viz nějaký můj příspěvek ze začátku září.

Zákon ukládá povinnost včelaři a zákon bez sankcí je pro srandu.

Karel

To přece nemůžete myslet vážně,nějaké kontrolory a inspektory stavu včelstev.Kdo by to dělal a kdo by to platil a že by ti inspektoři nebyli ovlivnitelní.Nějak moc otazníků a složitostí. Ve Velké Británii a ne jen tam nemají nic takového a existují a to i bez dotací! Jedinou povinnost mají hlásit mor plodu. Když se jich zeptáte nevědí nic,protože nic neevidují a ve svazu odhadují ,že je slabá polovina včelařů.

To přece nemůžete myslet vážně,nějaké kontrolory a inspektory stavu včelstev.Kdo by to dělal a kdo by to platil a že by ti inspektoři nebyli ovlivnitelní
......
Většinou stávající důvěrníci. Na rozdíl od většinou neplacených (nebo špatně) důvěrníků, by dostávali část peněz které na dotace jsou od SVS. Už jenom kontrolou skutečného stavu včelstev by si na sebe vydělali a na ostatní by zbylo i stejné množství peněz. Pokud míň, mě by to nevadilo. Za určitou jistotu, že včely v okolí mých jsme ochoten i "zaplatit".
Každý jsme ovlivnitelní. Ale o jakých částkách by rozhodoval inspektor? Komu by se co vyplatilo?
Dotace jsou postupně zveřejňovány na webu MFCR, takže kontrola by byla. Stav svých včelínů a včelnic jsme snad schopní porovnat?

Rozdíl který navrhuji je v tom, že dnes komisionálně léčíme, a tady by se komisionálně kontroloval efekt léčení.

Pokud někomu vadí náročnost mého návrhu, tak ať se vyjádří k současné situaci, že důvěrník s lahvičkou objíždí stanoviště ve svém rajónů, leckdy se vnucuje a najede třeba i desítky kilometrů. Ty mu buď někdo platí (členové) nebo to dává ze svého (taky často).

To Vám přijde normální? Že NĚKDO rozhoduje o tom, jak si máte léčit včely, a nakonec to i udělá. ( NĚKDO - myslím tady třeba OV, někdo v ZO, schůze, nebo jen důvěrník a to z titulu, že jste členem. Nemyslím platné zákony a vyhlášky SVS)

Karel

Opravuji

Za určitou jistotu, že včely v okolí mých jsme ochoten i "zaplatit".

na

Za určitou jistotu, že včely v okolí mých jsou pod určitou kontrolou jsem ochoten i "zaplatit".

A dodávám: Myslím že ti, co jim uhynula včelstva na reinvaze VD, nebo moru atd. by si možná taky rádi připlatili. :-)

Karel

V Příbrami vzniká ZO ČSV Region Příbram,a zřejmě toto také budou řešit.Bohužel víc nevím. Moje představa o léčení.Každý si objedná varidol ,formidol a gabon atd. a bude léčit jak uzná za dobré.ZO udělá seznam a požádá za všechny o dotaci na léčení. Za rok se včelařům vrátí cca 70 % ceny.
Starým způsobem nám SVS potažmo ČSV nařizuje jaké léčivo používat a od koho jej kupovat. to už uniká z pryncipů tržního hospodářství.
Když už jsem u tohoto témata,příloha Včelařství kde jsou adresy chovatelů matek ,opravářů vyvíječů ,přednášejících odborníků a podobně tam také nepatří! Myslím ,že proto je místo v placené inzerci.Jinak tyto informace pro ZO mohou být v oběžníku který dostávájí ZO.

ing. Panayotis Margaritopoulos

(Doufám, že znalí členi ČSV ví, kdo to je.)

Tvůj příspěvek z 10.11.je zajímavý v mnoha bodech.

1. Kdo nevyzimuje včelstvo,nedostane za něj dotaci.Co s těmi,co si včely během roku včely rozšíří či zavedou.Nic.
2. Dle Tebe je statistika počtu včel nedobrá.V minulosti se k 15 květnu automaticky hlásil počet vyzimovaných včelstev,bylo to přesné a lehko zkontrolovatelné,taky nevím proč se od toho upustilo,snad že svaz má obavy z velkého úbytku včelstev a počká až si včelaři svoje stavy během sezony nahradí.S tím s Tebou souhlasím.
3. Státní zpráva přece nemůže kontrolovat / 1.9. / po
nakrmení včely ,to snad jsi nemyslel vážně,úředník se přece
včel bojí a nikdo by ho tam nedostal,kdo by to platil?
4. Tvoje přání a ještě několika dalších aby byly dotace D1
zrušeny se určitě nenaplní,naopak se v budoucnu zvýší,není jiná cesta.I ten nejstarší dědeček včelař,který měl v minulosti 50 včelstev a nyní má jenom čtvery si rád pro tu
dotaci dojde a bude potěšen a vůbec mu nebude vadit že podle Tvého názoru je to viditelné a podvodné jednání s D1.
5. Jsi zatrpklý vůči svazu a že jsi vystoupil je nasnadě a já Tě i chápu.Tvoje místo je přece jinde,víš asi kde.
6. Jak mají pochopit malovčelaři, řekněme do 30 včelstev a
kterých je kolem 95% že by se dotace v budoucnu dávala jen velkovčelařům na nákup či zařízení jejich provozů a aby jim tato dotace sloužila nakonec k jejich ziskům ?
Když malí skončí,velcí to nenahradí,protože ta jejich včelstva budou soustředěna v okruhu jejich provozů a ostatní lokality budou bez včel,což je již dnes patrné.
Mnohé vesnice jsou již dnes bez včel a člověk v nich žije
taky dál,čili nenaplňuje se prognoza že po zániku včel do
4 let skončí i lidstvo. Včela do přírody patří a je dobře,že i v budoucnu její existence bude podporovaná...

Starým způsobem nám SVS potažmo ČSV nařizuje jaké léčivo používat a od koho jej kupovat. to už uniká z pryncipů tržního hospodářství.
Když už jsem u tohoto témata,příloha Včelařství kde jsou adresy chovatelů matek ,opravářů vyvíječů ,přednášejících odborníků a podobně tam také nepatří! Myslím ,že proto je místo v placené inzerci.Jinak tyto informace pro ZO mohou být v oběžníku který dostávájí ZO.
----------------------------------------------------------

Velmi s Vámi souhlasím,ale je třeba upřesnit :
Naprostá většina ZO svým členům žádný oběžník mimo těch,co musí zasílat,nezasílá.Jinak Vám fandím,ani já,ani asi i Vy z těchto dotací nic nebereme a je nám to moc líto,že ostatní jo,my ne.Jsem taky závistivý,ale za to nemohu,za to mohou mojí předkové...

Add5) Zatrpklý,
zklamaný,
zničený,
otráven,

snad ne i svazáky rozkraden ... :-)


Proti ČSV? Jdu jen proti podle mého názoru nesmyslům a stavím se rád v diskuzích proti těm, kteří tedy udržují svými názorovými proudy u nás na nereálných základech včelařství kvůli jeho budoucnosti.


Add4)KDE JSEM NAPSAL, ABY BYLA 1D ZRUŠENA!! ZRUŠIT A NOVELIZOVAT nebo chystat na jiné podmínky a podobnou pomoc včelařům je snad rozdíl!

Add3)Státní úředník kontroluje a kontrolovat klidně bude když bude mít avízo kam se podívat. Jsem často kontrolován. Jak to? Že není kontrolován stejně i malý včelař?? Výmluvy typu, že to nemá kdo dělat jsou lež.


K dotaci na opylování proč je v podstatě podvodné a prohnilé:

Hodně se jedná oto, že někdo zazimovává PRAVIDELNĚ třeba 40 včelstev, ale ve skutečnosti na začátku opylovací sezony má jen 5-10. Objednavatel opylení (třeba i stát) by toto měl považoval za nehorázný podvod. Sám jsem zažil např. srážky za slabá včelstva, která jsem přisunul a nedostal jsem od pěstitele plnou cenu na včelstvo!

Chci vidět (také pro Emana a jeho názor o "zasloužení se") jak nějakému zemědělci, co si objedná opylení kultur, budeš vysvětlovat to že tvých zjara přisunutých 5 včelstev je ve skutečnosti 12 (po rozdělení nebo rojení), na které požaduješ plnou cenu za opylení?

Add6) To jak to rozvádíš Ty a je to blbost. Já mluvím o hranici (viz níže) někde kolem 6-12 včelstvy. Kdo umí vyzimovat včelstva pravidelně v takové minimální toleranci, může se snad podle mého názoru považovat i za zkušeného včelaře.
Limit 30 včelstev by ale nebyl k zahození (možná i zákonných 40), ale to bych musel být bezohledný velkovčelař a to já zatím nejsem. Rád zohledňuji a ctím kolegiálně zkušené včelaře.
Takový limit dotovat více než např. 10 vyzimovaných včelstev je dobrý. Může se přesněji přispívat těm, kteří doopravdy udržují chovy včelstev na určité výši a ne proty, kteří si jeho (kdo vyzimoval) včely jako roj chytí nebo udělají nějaký oddělek a honem si navyšují před 1.9. stavy nějakými mrzáky, které nepřezimují. Minimální limit je vhodný a měli by to pochopit hlavně ti, kteří by ho nedosáhli.

ZDRAVOTNÍ OKÉNKO S VD A 1D!!

Mít např. 12 zazimovaných a 10 vyzimovaných včelstev je lepší ze zdravotního hlediska pro ostatní chovatele než mít 20 zazimovaných a 10 vyzimovaných. ...
--------------------------------------------------
Dnešní 1D může určitým poměrem za přemnožení VD!!!
--------------------------------------------------
Je logické, že by se zdravotní stav včelstev velmi zlepšil, protože by už nedosáhli "včelaři" na dotaci za slabé mrzáky plné VD. Takže je nebudou zbytečně udržovat.



A nakonec : TOTO JE NEPODLOŽENÉ BLÁBOLENÍ. Malé chovy jsou nahraditelné!!

Sám mám několik stanovišť na Břeclavsku a nebyl by problém je rozšiřovat a zhušťovat, kdyby tu nebyli někteří přihlouplý malochvatelé, kterým jsem viditelně trnem v oku. Můj průměr na mapě je cca 25 km a to není málo. A stačilo by zde asi 5 takových větších včelařů jako jsem já místo cca 400sty malých zájmových.

>Když malí skončí,velcí to nenahradí,protože ta jejich včelstva budou soustředěna v okruhu jejich provozů a ostatní lokality budou bez včel,což je již dnes patrné.
<

Není 1D náhodou dotací na včelstva, která opylovala krajinu v běžném roce? Nikoli v budoucím?
Kde je napsáno, že nemohu v zimě (či předjaří) včelstva pospojovat (z jakéhokoliv důvodu)? V běžném roce svoji práci pro stát odvedla, v roce následujícím budu žádat dotaci na včelstva v tom roce chovaná...

(85.160.155.98):>Není 1D náhodou dotací na včelstva, která opylovala krajinu v běžném roce? Nikoli v budoucím?
Kde je napsáno, že nemohu v zimě (či předjaří) včelstva pospojovat (z jakéhokoliv důvodu)? V běžném roce svoji práci pro stát odvedla, v roce následujícím budu žádat dotaci na včelstva v tom roce chovaná...<
....
------------
DŮLEŽITÉ SDĚLENÍ!!
Prosím Vás o připomínky, protože jsem rozhodnut veškerou diskuzi zpracovat jako věcnou připomínku na MZe a další instituce bdící nad dotacemi.

Jde oto, že se tímto způsobem dá omezit šlompáctví mezi včelaři a dotovat jen včelstva, která se podílí od začátku do konce běžného roku.
------------

Jak je počítán medný průměr u nás? Z vyzimovaných včelstev doufám.

Jestli na jaře pospojuješ a uděláš z 20 včelstev např. 10, tak máš přeci jen 10 včelstev na začátku opylovací sezony.

Jestli z těchto včelstev uděláš oddělky, nic to nemění natom, že opylení během roku je od 10 vyzimovaných včelstev.A to i v tom případě, že chytneš cizí roj nebo uděláš oddělek nebo smetenec. Záleží natom, jestli takové včelstvo jsi schopen udržet pro opylení dojara.

Zkrátka logické je, že když v roce 2008 vyzimuješ 20 včelstev a ty před sezonou(leden - březen) pospojuješ (prodáš) na stav např. 10, v září 2008 za rok 2008 odevzdáš požadavek na 10 vyzimovaných včelstev bez ohledu na průběh navyšování nebo snižování Tvého stavu včelstev během sezony.

Dostávají-li se dotace v září (třeba 2007), chápu je jako peníze za opylení provedené včelstvy v roce 2007. Opylovávaly i oddělky, které jsem během jara/léta vytvořil a dospěly do požadované síly (myšleno pro žádost o dotaci).
Proto nevidím problém v tom, že je v NÁSLEDUJÍCÍM roce (2008) pospojuji v předjaří (nebo už v zimě).
Opylovací činnost včel je na podzim již jen mizivá (oproti sezóně) - tak proč by mělo vadit, že je v zimě pospojuji??? A další rok se začíná znovu a dotace jedou taktéž znovu...

Ne zcela chápu, proč chceš být papežštější než papež a "omezit šlompáctví mezi včelaři a dotovat jen včelstva, která se podílí od začátku do konce běžného roku"...

Jinak by ovšem vše bylo, pokud by se dotace dostávala např. na počet včelstev k 1. květnu běžného roku...
Ale tak to není - tudíž nevím, v čem je problém...???

Nevidím nic špatného v tom, že někdo využívá systém v celé jeho (legální) šíři a nikoliv jen omezeně, jak si zrovna Ty myslíš, že by to mělo být. Nicméně to je Tvoje volba - ale neomezuj v ní jiné...!

Gusto uvědom si základní a velíce důležitou věc a to že ty jako GP n e j s í žádným partnerem pro jednání s Ministerstvem zemědělství !!!
Všechno co uděláš bude spíš ke škodě pro mnoho včelařů a už neměj pocit křivdy ke své osobě ze strany ČSV. Je to pouze tvá osobní věc, že si vystoupil ze ČSV.

>>>Všechno co uděláš bude spíš ke škodě pro mnoho včelařů

K tomu bych se přidal:

Tvojí omezenou schopnost přizpůsobit se systému dotací a závist spolu s uraženou ješitností chceš řešit změnou toho systému... Vydáš spoustu energie, staneš se ještě více zapšklým a ukřivděným a co z toho?

I kdyby se Ti to povedlo, jaký co to (komu) přinese...?

Nebylo by lepší najít si nějaké jiné hobby...?

Nemyslím si, že by byl Gusta uražený, zapšklý a ukřivděný. Chápu jeho názory a v podstatě s ním souhlasím. Ale hra je rozehrána a pravidla se měnit nebudou. Nejpravděpodobněji nás vyžene ze hřiště hlídač až si zakopneme míč přes plot.


>Tvojí omezenou schopnost přizpůsobit se systému dotací a
>závist spolu s uraženou ješitností chceš řešit změnou toho
>systému... Vydáš spoustu energie, staneš se ještě více zapšklým a ukřivděným a co z toho?

Gusto. Děláš si zbytečné starostí. Opravdu hra je rozehráná. Že včelařství má mnoho chyb, lze s tebou souhlasit. Za pár let nebude co řešit i kdyby bůch seděl v ÚV. "Generál bez armády bitvu nevyhraje"Dnes mladí opravdu nemají zájem o tuto činnost.
A kolem dotaci , slova bratra Čunka : "Nic špatného jsem neudělal i když jsem měl 3.5 milionu na účtu". Ty se zatěžuješ kolem nějaké stovky, kterou si včelař veme a včely už nemá, spíš ani o tom neví.
Tak všem pěkný den.

Milý příteli Pepíku,za socialismu se neplatily daně za včelstva do stavu 10.Cukr pro včely stál 3 Kč.Nějak tak. Můj dědeček mi to tak prezentoval.Potvrzení o odevzdání medu výkupci,to by bylo směšné.V tomto státě začíná být prohnilých dost věcí.Samozřejmě mezi ně mohou patřit i dotace.V této šňůře příspěvků vyvěrá určitá forma závistia cejchování.Já jsem dobrej , ty ne .Já mám právo na dotace ,ty nemáš.V úvodu příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?Přítel Langstroth,Farrar se při svých článcích předem nevytahovali jaké mají tituly,jak jsou dobří,zda někde přednášejí.Nebo,že přednášejí jenom manželce.Vážení včelaři odhoďte Vaše války.Věnujte se závažnějším problémům.Např.Dotace na obnovu včelstev.Nevím ,kde by se z dotací rodila včelstva ? ?,Krádeže včelstev?Bude to velmi aktuální!! Prohnilé kořeny budou nahrazeny novou generací včelařů. Jejich hniloba však může pokračovat dále. S pozdravem Zdeněk Dukát Disident nepřednášející odborník, filmový fotograf,reklamní fotograf,fotograf včel, otec 7 dětí ,chovatel matek opravář vlastního traktoru.

Milý příteli Pepíku,za socialismu se neplatily daně za včelstva do stavu 10.Cukr pro včely stál 3 Kč.Nějak tak. Můj dědeček mi to tak prezentoval.Potvrzení o odevzdání medu výkupci,to by bylo směšné.V tomto státě začíná být prohnilých dost věcí.Samozřejmě mezi ně mohou patřit i dotace.V této šňůře příspěvků vyvěrá určitá forma závistia cejchování.Já jsem dobrej , ty ne .Já mám právo na dotace ,ty nemáš.V úvodu příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?Přítel Langstroth,Farrar se při svých článcích předem nevytahovali jaké mají tituly,jak jsou dobří,zda někde přednášejí.Nebo,že přednášejí jenom manželce.Vážení včelaři odhoďte Vaše války.Věnujte se závažnějším problémům.Např.Dotace na obnovu včelstev.Nevím ,kde by se z dotací rodila včelstva ? ?,Krádeže včelstev?Bude to velmi aktuální!! Prohnilé kořeny budou nahrazeny novou generací včelařů. Jejich hniloba však může pokračovat dále. S pozdravem Zdeněk Dukát Disident nepřednášející odborník, filmový fotograf,reklamní fotograf,fotograf včel, otec 7 dětí ,chovatel matek opravář vlastního traktoru.

Spolek v Brne Mimoradna valna hromada
za pricinou predlozeni uctu zatimniho predsedy(F.Steininger) volba predsedy a obou jeho namestku na zaklade platnych stanov.Dostavilo se 35 clenu.
Ucinen predsedicim dotaz,zdali si preji aby Zprava byla v cele obsahlosti...myslim,ze dostaci,kdyz jen hlavni momenty o cinnosti uda a ucetni zpravu mlcenim pomine.Kdyz ucetni zprava prednesena byla,pravil predsedici ze doklady k ni ve spolkove kancelari ulozeny jsou.Vedeni pokladny jest vsak takove,ze zbeznym nahlednutim nelze si zadneho hlubsiho rozhledu ve veci te zjednati.Ucinen navrh aby valna hromada zvolila komisi a spravni rade udeliti plnou moc,aby ucty kladouci absolutorium udelila.
Veskeri poukazovali k dulezitosti a nutnosti schuzi.P.Skalil z Tovacova: Jest mu velice napadne,ze nebyly odbyvane mesicni schuze.Oduvodnenize byly jen skrovne navstevovany(a proto se nedelaly),neni dostatecne.
Dovolte mi,panove abych Vas vyzval dnes, kde po umrti naseho predsedy PONEJPRV jsme se sesli,abychom soustrast svou nad umrtim...na jevo dali.Spravni rada se usnesla,ze navrhne za predsedu dp.Rehore Mendla.Vsicci pritomni pozdvihli se na znameni ze souhlasi...Vyslana k dp.prelatu deputace sestavajici:Habernek,Scholz,Habernek.
Volba: Vetsina pritomnych ale zadala hlasovati hlasovacimi listky(tajne)oba panove-namestci-byly zvoleni,kazdy z 28 hlasy.Na to prikrocil p.major auditor: Zemrely predseda zanechal vcelin svuj.Jelikoz spolek nebyl sto,aby vcelin sam podrzel a ho udrzoval,musel ho prodati a utrzeno zan 148 zl. Penize ty neobnasi tak mnoho,ze by jich spolek postradati nemohl...Jest pak obycej,Panove,pamatku takovach muzu,upominkou ctiti...navrhuji abychom tomuto nasemu smysleni verejneho vyrazu dali a penize...ze jmeni spolkoveho vyloucili,aby se stalo zakladem-Nadace Zivanskeho-
Mezi tim vratila se delegace: Pan opat volbu odmita.Dekuje za duveru,jenz mu tim projevena byla,okolnosti brani mu vsak,aby volbu za predsedu prijal.Nasledkem toho musela se prevziti volba nova.Za predsedu jednohlasne zvolen Bedrich Habernek.Na to odstupuje namestek F.Steininger.Nyni sice odstupuje,nashromazdil si vsak zkusenosti a tyto snad pozdeji sdeli.Spolek bude mit velkou praci a mnoho nepriatel,ktere nyni jiz proti nemu ucinkuji.Aby se ubranil pouze materialnimi prostredky nebude stacit.

Starosta farar od sv.Jakuba v Brne:
S uzkostlivou mysli nastupuji tento urad,zdali budu sto..nahlizim ze nedostaci aby se pouze poctivym vedenim pokladnice vykazati mohl...bude mou nejvetsi snahou,aby veskerym slusnym pozadavkum dle moznosti mozno vyhoveti. Nahlizim ze cinnost spolkova se ve vsech rozsiriti musi. Nikdo se nedomniva,ze vsecko stavajici na rub se obrati,k tomu potrebi casu,rozvahy a zkusenosti,aby nastale nedostatky a neporiadky se odstranily.

GUPA:

TOTO JE NEPODLOŽENÉ BLÁBOLENÍ. Malé chovy jsou nahraditelné!!


Ale bez velkých chovů to jde taky a šlo to celou dobu včelařstí v českých zemích.
Zbytečně problematiku nerozvrtávejete. Hranice např. 10 včelstev je blbost. Je řada včelařů, kteří chovají včelstva jen pro zábavu a potřebu rodiny nebo pár nejbližších přátel, používají nejmodernější vybavení, každý rok mění matky za matky z vyššího chovu a nevidím důvod proč by neměli mít při 4 včelstev nárok na dotaci. Vše je o lidech a každý má jiný přístup bez ohledu na počet včelstev. Počet včelstev prostě není zárukou kvality včelaře a už vůbec ne kvality jeho chovu a respektive ošetřování včelstev. Pokud dotaci tak pro všechny a nebo pro nikoho.
Nesnažte se nahrazovat změnou dotačních pravidel 1D zásadní problém tohoto státu a to je absoulutní absence kontroly efektivity vynaložených prostředků a to na cokoliv, včelařství včetně.

Jinak musím říci, že v případě kdy je všeobecně známo, že je ČR zemí s přebytkem produkce medu je profesionální chov spojen s hodně velkým rizikem. Být bankou tak vám na to rozhodně nepůjčím.
Ale jdete v zásadě správnou cestou, snížit počet malovčelařů a tím si vytvořit prostor na trhu. Ale to je běh na hodně dlouhou trať a zdá se že ho zatím prohráváte.

příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?Přítel Langstroth,Farrar se při svých článcích předem nevytahovali jaké mají tituly,jak jsou dobří,zda někde přednášejí.Nebo,že přednášejí jenom manželce.Vážení včelaři odhoďte Vaše války.Věnujte se závažnějším problémům.Např.Dotace na obnovu včelstev.Nevím ,kde by se z dotací rodila včelstva ? ?,Krádeže včelstev?Bude to velmi aktuální!! Prohnilé kořeny budou nahrazeny novou generací včelařů. Jejich hniloba však může pokračovat dále. S pozdravem Zdeněk Dukát Disident nepřednášející odborník, filmový fotograf,reklamní fotograf,fotograf včel, otec 7 dětí ,chovatel matek opravář vlastního traktoru.

-----------------------------------------------------------
Tolik Zdeňěk Dukát,disident.Je asi mladý,protože neví , že za bolševika stál cukr ne 3 koruny ale 6,30.-Kčs,med byl vykupován v jakémkoliv množství a jakékoliv kvality za 35.-
Každý si to dnes může porovnat s dneškem.Kdyby tento trend nepadl s komunismem,byli by ze včelařů milionáři.
Vyčítá Jašovi,že vyjmenovává všechny jeho funkce,on to také činí a přitom mu to vůbec nevadí.
Čekám na vyjití 12 čísla Včelařství,kde je rejstřík všech příspěvků za celý rok.Jsem zvědav,kolik jich tam bude za tento rok mít včelmistr v Dole,za loňský rok ani jeden.

Vyčítá Jašovi,že vyjmenovává všechny jeho funkce,on to také činí a přitom mu to vůbec nevadí.
Čekám na vyjití 12 čísla Včelařství,kde je rejstřík všech příspěvků za celý rok.Jsem zvědav,kolik jich tam bude za tento rok mít včelmistr v Dole,za loňský rok ani jeden.

.....

Na titul ani funkce pyšný nejsem. A profesí do kterých se trochu vyznám je mnohem víc a nevyjmenovávám je. Jen jsem se nechtěl podepsat jako Venca z Venclova.
Já osobně bych pro zrušení D1 byl a nestydím se za to.
Myslite-li včelmistra ze Skřivánku, tak pokud vím loni mi jeden článek vyšel. A letos byl v plánu na téma parafin. Ten ale nevyšel z několika důvodů. Nedávno toto téma bylo probíráno v moderním včelaři. A za druhé nejsem ochotný poslouchat urážky které by po takovém článku následovaly. A nepochopení myšlenky naprostou většinou čtenářů je další věc. Raději přenechám místo tak oblíbeným rubrikám jako jsou jubilea.

Omlouvám se za uvedenou cenu cukru,byla 7,30.-Kčs.
Med byl vykupován v jakémkoliv množství za jednotnou cenu 35.-Kčs,problém byl ten,že nebylo dostatek konví a mnoho včelařů stálo frontu před výkupem když se dozvěděli,kdy konve Předboj přiveze.Tehdy včelaři ještě neměli své konve
a ty si pořídili až po pádu režimu,bratru za 200.-Kč kus.
Tehdy mlékárny konve likvidovaly tím způsobem,že byly ty konve prokopnuty krumpáčem a poté dodány do sběrných surovin jako hliník.Kdo byl čipera , tak je měl za hubičku.
Posléze když si v novém režimu včelaři své konve opatřili,protože zjistili že to bez vlastních obalů nejde,bylo to několik let v pohodě.Pak přišel trend nový
a včelaři i když mají dostatek svých konví a jiných nádob
na med,budou končit protože nechtějí pracovat zadarmo.
A pořizovat si nádoby z nerezu,jak by o to stály firmy které se touto výrobou zabývají a pivovary zákonem již na ně přejít musely,tak ani náhodou.Pivaři,vinaři ano,ale včelaři asi ne,možná velkovčelaři,ale kolik jich je ?

Co kdyby jste už nechali těch žabomyších válek, které k ničemu nevedou!!Dotace nejsou tak špatná věc, jak někteří tvrdí. Zapomínáte, že při vyplácení dotací se strhávají příspěvky na léky, členské příspěvky a peníze na provoz spolku. Umíte si představit jak by to šlo bez dotací??? Raději ani ne, to by byla hrůza co??? Na druhou stranu by české včelařství prošlo potřebným ozdravovacím procesem. Největším problémem našeho včelařství je to, že území ČR je bohatě převčeleno a platí to i o včelařích. Kdyby stavy spadly na polovinu, bylo by vše úplně o něčem jiném a včelaření by bylo podstatně jednodušší, včetně nemocí. Nekamenujte mě moc. Zdraví R. Stonjek

Pane ,no řekněme Starotny,nejsem bohužel mladý,za komunistů v r. cca 1955 byl tak zvaný včelařský cukr ,ten stál 3 Kč. Samozřejmě omezené množství. Pak stál 7.60 .Pokud vyjmenovávám vlastní znalosti,životní tituly.To je jakási nadsázka.Já nechápu jak takovou pr...nemůžete pochopit.Jste zřejmě myšlením, bohužel staří.To mne dost mrzí. s pozravem Zdeněk Dukát pouze včelař disident

..... Nekamenujte mě moc. Zdraví R. Stonjek
.......
Souhlas. Ale i když bude dotace zrušená vadit mi to tak nebude (pokud rušení dotací bude všeobecným trendem) a včelařit budu dál. A pokud mohu soudit, tak i mnoho dalších, pro které jsou včely koníčkem, který je na rozdíl od jiných docela rentabilní.

A těch co včelařili jen pro prachy, všechen med rvaly do výkupu (a tehdy jim bylo jedno, že na trhu nebyl pro běžné lidi a děti žádný med, nebo jen uvařená řepka)je mi celkem líto. A docela bych uvítal, kdyby s pietou a péčí zabezpečily své včelíny a přestaly doufat, že jim někdo zajistí prachy. Líp už nebude, dotace to nezachrání a centrálně řízená nedostatková ekonomika (nebo jiná krize /např. měnová/) snad nepřijde.

Karel

a

Použil jsem kvasinky od fa. Schimansky. Medovina první týden krásně kvasila, poté kvašení ustalo. Zůstává jen mírná pěna na medovině a bublina v půli kvasné zátky. Přidal jsem živnou sůl, kvasinky i medový roztok, ale kvašení se nerozeběhlo, přestože je demižón v teple. Co s tím?

Ahoj, udělall jsem medovinu, první týden krásně kvysila, pak ustala a nemohl jsem přijít čím. Nepomohlo přidávání živné soli, kvysinek, ani medu. Ani utěsnění zátky kolem modelínou. Asi po týdnu jsem ze zoufalství potáhl modelínou celý vršek zátka a kvašení se v to ránu rozeběhlo. Zřejmě v zátce byly póry skrz ní. Když týden zátka netěsníla a plyn neutíkal přes kvasnou zátku nemohlo dojít ke zoctovatění nebo znehodnocení medoviny?

Jirka

Jirka napsal:

>Ahoj, udělall jsem medovinu, první týden krásně kvysila, pak ustala a nemohl jsem přijít čím. Nepomohlo přidávání živné soli, kvysinek, ani medu.
>Ani utěsnění zátky kolem modelínou. Asi po týdnu jsem ze zoufalství potáhl modelínou celý vršek zátka a kvašení se v to ránu rozeběhlo. Zřejmě v zátce byly póry skrz ní.
>Když týden zátka netěsníla a plyn neutíkal přes kvasnou zátku nemohlo dojít ke zoctovatění nebo znehodnocení medoviny?
.......................

Nemohlo.
Zoctovatění hrozí, pokud necháš nádobu otevřenou, až je medovina dokvašená.

Vláda schválila dotace pro včelaře
Vydáno dne 08. 11. 2007 (552 přečtení)

Vláda na svém včerejším zasedání (7.11.2008) schválila podmínky dotací pro včelaře na období 2008-2010. Ministerstvo zemědělství si je vědomo problematické situace ve včelařství, a proto předložilo návrh pokračování stávajících dotací včelařům.

Navazující program je zaměřen na několik hlavních oblastí a problémů, které přináší klesající množství včelstev. Nově navržená úprava má za cíl přiblížit dotace i drobným včelařům. Včelařství je pro zemědělský sektor zcela zásadní, a proto MZe navazuje na dosavadní dotace, které rozšířilo o několik dalších podpor. Celkový objem dotací je zhruba 171 mil. Kč, z čehož je 50% ze zdrojů EU a zbývající prostředky jsou z rozpočtu ČR.

ČR je ve srovnání s okolními zeměmi velmi úspěšná v boji proti varroáze, což je důvod, proč je kladen důraz na další opatření proti této chorobě a obnovu včelstev. Celý soubor dotací směřuje na řešení blízká přírodě a zohledňuje nejen ekonomické zájmy, ale i funkci včelstev v nezemědělských oblastech. Kočování včelstev přispívá k přirozené skladbě planých rostlin.

Hlavními oblastmi, na které jsou dotace zaměřeny, jsou:
boj proti varroáze
racionalizace kočování včelstev
úhrada nákladů na rozbory medu
obnova včelstev

> >Studuji stránky svazu http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_UV_Plan.pdf
> >> >>kde jsem se mimo jiné dočetl, že je převedeno
> >OV na jejich činnost
> >>1.233000,-Kč a že v září měly být semináře
> >pro funkcionáře
> >>ZO a OV ČSV. Já o tom vůbec nevěděl, a co ty
> >předsedo!!! Taky
> >>spousta jiného zajímavého ..... například školení
> >na zvládnutí
> >>práce na PC pro učitele včelařství.
> >Zajímavé jsou osobní náklady pro 16 zaměstnanců
> >svazu oproti poskytnutému
> >>příspěvku na varroázu - poměr 3:1!!! Mzdy + sociální
> >zabezpečení
> >>+ pojistné = 8.526000,-Kč : 16 zaměstnanci = 532875,-Kč
> >za rok :
> >>12 = 44406,-Kč za měsíc. Počítám to dobře???

A nejste pane disidente Dukáte tak trochu závistivý? U pana Jáši to není pýcha, ale hrdost. A má být na co hrdý. Co jste významného pro české včelařství udělal vy, na rozdíl od něho? To jsou jen moje řečnické otázky, neodpovídejte na ně.

---------------------
>Zdeněk Dukát:
....V úvodu příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?