Archiv Včelařské konference

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím a stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

> Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky
> dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními
> včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli
> vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo
> daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz
> a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv
> jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím
> jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch
> informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může
> vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale
> stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)
>


Pekneee

Tise zavidim :-))

At se dal dari a dobre, ze jste to zverejnil, je to motivujici :-)) (mozna jen pro nektere - jsme v Cechach)

T.H.

Omlouvám se,ale měl jsem nějakýho šotka při odesílání e-mailu.I technika je jen technika.:-)

Ahoj Lukáši,tak to jsem proti Tobě žabař,já mám jen 5 včelstev + 2 oddělky.Doteď jsem měl včely na míře 39x27,5 cm,nástavky po 9 rámcích.Na podzim jsem řádně zakrmil,cca 20 kg na včelstvo a na jaře provedl jen kontrolu.Tento rok byl opravdu vyjímečný,zima brzo končila,jinak je u nás sníh až do dubna,a včelky toho dokázaly řádně využít.Myslím si,že mám docela dobré stanoviště pro jarní rozvoj,samá vrba,olše,osiky,myrobalány,třešně,louky plné pampelišek.A měl jsem v dosahu 2 km pole řepky.Sice jen pár hektarů,ale aspoň něco.No a pak ovocné stromy,maliny a les,to vše v dosahu.Teď kvetou louky.Letos jsem vyzkoušel dát do každého plodiskového nástavku trubčí rámek a myslím,že to je opravdu lepší.Ani jedny se nechtěly rojit.Možná je to taky rokem?Jinak jsem dodržoval metody nást. včelaření,včas rozšiřoval a zbytek nechal na včelkách a byla to správná volba.:-)Teď přecházím na optimaly,zatím jen 2-3 včelstva a zbytek příští rok,tak uvidíme.

Ale už mlčím a stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)
-----
Gratuluji. A jen nemlč. Z kolika jsi točil, jak jsi zimoval, kolik a jakých nástavků (pokud jsi měl nástavky) atd? Co okolo kvetlo atd?
Poděl se s amatéry co to dělají pro radost a ne pro prachy :-)

Karel

Není to nějak moc operací v září a říjnu? Nerušíme je zbytečně, neděláme jim zmatky v uspořádání?

Mně bylo řečeno: "V srpnu dobře zakrm a do jara na ně nesahej. Stejně nejsi chytřejší než včela. Samy si optimálně rozloží zásoby a pyl, vyrobí si můstky a ty bys jim to jenom rozbil."

Jaroslav

> 3. nástavek je zpravidla prázdný. Ve 4. nástavku pár kg bývá.
> Řešení je jednoduché:
> Tento nástavek bez plodu vložím nad včelstvo, pod něj dám
> folii tak, aby
> byl nástavek zpřístupněn z jedné krajní uličky.

Co se týče rušení včelstva v říjnu, tak to je relativní.
Jediný nástavek který je potřeba rozebrat je 4. ( kvůli rozškrabání víček ). Jinak stačí použít výkluzy k odstranění včel z odebíraných nástavků, čímž se práce ve včelstvu podstatně zkrátí a včelstvo se tak moc nevyruší.
Můstky včelstva v Optimalu moc netvoří ( skoro vůbec ) díky 8 mm mezeře mezi nástavky.
Každý zásah do včelstva působí rušivě. Záleží pak, jakým způsobem je prováděn. Určitě práce s celými nástavky šetří čas a nerozruší tolik včelstvo na rozdíl od manipulace s rámky, proto se snažím pracovat převážně jen s celými nástavky.

S pozdravem.......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Není to nějak moc operací v září a říjnu? Nerušíme je zbytečně, neděláme jim zmatky v uspořádání?
.....
Správná otázka. Každý ať si včelaří jak chce, ale já jsem normálně měl ted vytočeno, přerovnal jsem plásty, aby tam zůstaly jen dobré.
U NN systému jsem se snažil dostat pyl ze zdola, kde přes zimu zplesniví, nad plod. Tam jej včely zalijí sladinou a většinou vydrží a na jaře ho mají včely poblíž plodu. A pak jsem začal krmit.
Jak velký prostor jsem jim nechal? - pokud se nejedná o mladou matku, oddělek atd, tak plod již jen ubývá (a podle mě je dobré, když brzo zmizí) a tak nemusí být žádný nadbytek prostoru. Pokud se nekrmí systémem kýbl najednou.

Už jsem to trochu odzkoušel, a teď to zkouším znovu (a zatím k mé spokojenosti) - krmím cukrem v kilovkách.
Funguje to a včely to tolik nedráždí.
Včera jsem kontrolaval usazený roj, kde jsem si chtěl vytvořit zásobní plásty do rezervy, kdyby náhodou melecitóza trvala dlouho, a tam za 14 dní sjeli 20kg co jsem jim narovnal přímo na rámky a trochu polil vodou. Ale počasí pro to bylo ideální, pršelo v jednom kuse, byla dostatečná vlhkost.

Karel

Karle, co je míněno tím "krmím cukr v kilovkách"? Jak to praktikuješ? Jirka
----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 25, 2007 9:37 AM
Subject: Re: krmen? odd?lku 10 kg


> Není to nějak moc operací v září a říjnu? Nerušíme je zbytečně, neděláme
> jim zmatky v uspořádání?
> ....
> Správná otázka. Každý ať si včelaří jak chce, ale já jsem normálně měl ted
> vytočeno, přerovnal jsem plásty, aby tam zůstaly jen dobré.
> U NN systému jsem se snažil dostat pyl ze zdola, kde přes zimu zplesniví,
> nad plod. Tam jej včely zalijí sladinou a většinou vydrží a na jaře ho
> mají
> včely poblíž plodu. A pak jsem začal krmit.
> Jak velký prostor jsem jim nechal? - pokud se nejedná o mladou matku,
> oddělek atd, tak plod již jen ubývá (a podle mě je dobré, když brzo zmizí)
> a tak nemusí být žádný nadbytek prostoru. Pokud se nekrmí systémem kýbl
> najednou.
>
> Už jsem to trochu odzkoušel, a teď to zkouším znovu (a zatím k mé
> spokojenosti) - krmím cukrem v kilovkách.
> Funguje to a včely to tolik nedráždí.
> Včera jsem kontrolaval usazený roj, kde jsem si chtěl vytvořit zásobní
> plásty do rezervy, kdyby náhodou melecitóza trvala dlouho, a tam za 14 dní
> sjeli 20kg co jsem jim narovnal přímo na rámky a trochu polil vodou. Ale
> počasí pro to bylo ideální, pršelo v jednom kuse, byla dostatečná vlhkost.
>
> Karel
>
>
>
>

Nejzajímavější zpráva na českém internetu poslení doby:

http://www.rozhlas.cz/leonardo/priroda/_zprava/364639

Jak byl roj silný? Nevynášely včely cukr ven?
Děkuji za odpověď.

S pozdravem........M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Karle, co je míněno tím "krmím cukr v kilovkách"? Jak to praktikuješ? Jirka
------
Je to popsaný asi na optimal konferenci a možná to bude i v Mv. Snad bude věnované i krmení medem atd.

Je to jedna z mých metod včelař-povaleč. Vhodná pro krmení v tomto (rannějším) období. Já tím krmím oddělky, roje atd. Jinak teď nechávám med a na konci srpna doleju dle potřeby cukr.roztok.
Jak se po vstupu do EU zavedly minimální ceny cukru, aby se cukr lobby měla dobře, tak byly lacinější kilovky jak pytle. A to mě nebavilo rozdělávat. Takže jsem experimentoval a zjistil, že když se krmí zavčasu, kdy je do úlu přínos "vlhkosti" ve sladině, tak stačí postavit balík kilovek do prázdného nástavku PŘÍMO NA RÁMKY. Dokonce se nemusí ani vybalovat. Bílý balicí papír byl bez problému, ten hnědý pevný sulfátový už držel víc a moc to nešlo. Teď to radši vyndavám a dávám jednotlivě. Pokud nejde o nějaké podněcování a chci aby to odebraly rychle, tak každou kilovku načnu a otevřu. Na závěr do nich naleju něco vody a zaklopím igelitem - aby vlhkost kondenzovala na cukr. Pokud nedávám plnou plochu půdorysu, zbytek plochy rámků je zakryt folií. Záleží na počasí, ale zatím jsem nezjistil žádné problémy. Pokud přijdou sucha, tak je možné tam dodal vodu, normálně ze sklenice roztok cukru k tomu do nástavku.

Zrovna jsem dělal náhledy fotek, mám to spakované v mailu, pokud má někdo zájem o 2MB, tak at mi mailne - karel puntík jirus zavinac seznam.

Karel

Koupil bych tak 50 kg medu (lesní) za 55 Kč/kg . Přijedu, nádoby dovezu.
Platba hotově. Olomouc, Přerov.


Pavel

Co říkáte novým lahvím? Mě se zdají nic moc. jak šestiúhelníky tak logo ČSV nijak výrazně ze skla nevystupuje a po nalití medu nejsou prakticky vidět. K umístění loga vybrali nejhorší místo a o nějakém smysluplném nalepení nálepek nemůže být ani řeč. Každé řešení nalepení nálepek je v podstatě špatné.Jelikož cena je úplně stejná jako Facette zřejmě jim u další palety dám z uvedených důvodů přednost. Myslím, že kdyby šestiůhelníky výrazněji vystupovaly a logo tam vůbec nebylo, nebo zmenšené bylo umístěno mezi horní pás šestiůhelníků vznikla by hezká univerzální včelařská sklenice. Tuto považuji za nepovedenou a po spotřebě palety jí nebudu používat. Jaký je váš názor??? Zdraví R. Stonjek

Souhlas,
doufejme, že sklárna dojde k názoru že trh sklenic s medem je dost velký a vytvoří sadu univerzálních sklenic na med, nejen 720ml a dá si je standardně do katalogu.
Je to věc ČSV, ale dát všanc logo ČSV a ochrannou značku tím že výrobce může prodávat komukoli a že i po upotřebení zůstanou značky na obalu je odvážné.
Ale pokud někdo ví, jak jsou organizovaní obchodníci co prodávají u silnic, tak bych se toho trochu obával.
Průser českýho medu pak dopadne na všechny.

Karel

Já to vidím stejně. Tzn. že díky nemožnosti přilepit nálepku je sklenice pro mě nepoužitelná. Další nevýhodou je objem 720ml, který je spíše na 950g, než na kilo medu.

mp

Historie

Kmen Vigor® byl vytvořen tzv. kombinačním křížením několika kraňských kmenů za použití inseminace matek v 90. letech.
Postupně bylo provozně ověřeno asi 15 různých kmenů či linií, z nichž pouze část byla vybrána a použita pro tvorbu nového kmene.
Velmi přísná a intenzívní selekce probíhala převážně na severním úpatí Nízkých Tater v okrese Liptovský Mikuláš několik roků.
Farma se 100 včelstvy byla vybudována v r. 1990 a dále rozšířena až na 140 včelstev. První matky Vigor byly nabízeny včelařům v r. 1993.


více na: www.vigorbee.cz

Že je nemožnost použití nálepky na závadu - a podstatnou - to beru. Podle
literatury má ale l litr medu 1400 g, takže obsah 720 ml je akorát.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 26, 2007 11:37 AM
Subject: Re: Jak se vám líbí?



Já to vidím stejně. Tzn. že díky nemožnosti přilepit nálepku je sklenice
pro mě nepoužitelná. Další nevýhodou je objem 720ml, který je spíše na
950g, než na kilo medu.

mp

Že je nemožnost použití nálepky na závadu - a podstatnou - to beru. Podle
literatury má ale l litr medu 1400 g, takže obsah 720 ml je akorát.
S pozdravem Petr
.......
Taky jsem to četl, o to víc jsem byl překvapen, když jsem začal balit med do kšeftů a tiskl na etikety množství.
Měrná hmotnost medu je závislá mj. na obsahu vody.
K tomu tolerance se sklenicemi a nakonec jsem pro jistotu psal na etikety 920g. V průměru to bylo asi 950, horní hranice cca 980g.
Nechtěl jsem být první, který tam napíše mililitry. Podle mě může být množství zboží dáno i obsahem, ne vahou.
Nedávno jsem někde (a myslím že ve Včelařství) viděl, že to bylo uváděno jako možnost.
Jen to vypadá blbě, protože lidi si řeknou, hele 3/4 litru = 3/4kila, ten je drahý, vedle píše někdo med kilo za xxkorun. A že tím kilem ke všemu nemyslí celé kilo ale naplněnou 0,72litru sklenici která má málokdy kilo, tím už by se nikdo asi nezabýval.

Karel

Ani by som nepovedal, 720ml x 1,417 = 1020,2 g, je to 1 kg alebo nie je?
Váhový koeficient (špecifická hmotnosť pre 1 liter) medu pre med obsahujúci 20% vodu je 1,417. Naše medy majú pri správnom vytáčaní obsah vody 18% a menej, kde je koef. ešte vyšší. Ak zákazníkovy naplníte sklenicu 720 ml, tak mu dáte ešte viac a ja npr. plním sklenicu až 1/2cm pod uzáver, teda ešte mu pridám.

Karel:
>Ale pokud někdo ví, jak jsou organizovaní obchodníci co prodávají u silnic, tak bych se toho trochu obával. <
.....

Tak to dopadá, když prodej od včelaře expanduje. Zlatý centralizovaný výkup za dob šokyalismu. :-)

Ani by som nepovedal, 720ml x 1,417 = 1020,2 g, je to 1 kg alebo nie je?
---------
Matematicky mi to taky vycházelo, dokud jsem si jich padesát nepřevážil. :-)
Takže kolik váží skutečně?

Přátelé. Snad se někdo nedomnívate, že zakázka 200.000 sklenic včela byla nějaká velká zakázka pro sklárny. Také kdyby jsme si měli zaplatit formu a nebo jak se tomu říká, bylo by to také v mnoha tisících. Mnoho let jsme stále mluvili o tom, že nemáme svazove sklenice a když je konečně máme, zase je vše špatné. Berte to jako začátek a měli by jsme všem poděkovat, kteří se na tom zasloužili, že vůbec nějaké máme, jinak vrchol radostí by byly pro nás Facete. Vzpomente si na dobu když jsme používali sklenice omnie s plechovým víčkem. Do sklenice o obsahu 720 ml. nikdy nevešlo 1000 gr. medu. Stejně velké jsou Facete a také okurkáče. Vždy jsme tomu říkali, že je to jeden kilogram i když tomu tak nikdy nebylo. Maximálně do sklenice 720 ml. se vejde 980 gr. medu. Když někdo bude prodávat u silnice ve stánku med od včelaře, tedy Český med, tak oč tady jde. Pokud náš odběratel tyto sklenice použíje k jiným účelům, je to pouze jeho věc. Zneužítí ochranné známky je celosvětový problém u jiných známých firem a nějaký med je pouze maličkost.
Znak ČSV a nápis zabírá pouze 1/4 venkovního obvodu sklenice a na nějaké etikety je tam mnoho místa.
Takže buďme rádí i za ten malý sortiment sklenic a snažme se získat další ještě atraktivnější sklenice na med. Přátelé obal prodává a to my z minulosti neznáme. Někdy nám stačilo zabalit zboží také do Rudého práva.

Karel:
>Ale pokud někdo ví, jak jsou organizovaní obchodníci co prodávají u silnic, tak bych se toho trochu obával. <
.....
GP: Tak to dopadá, když prodej od včelaře expanduje. Zlatý centralizovaný výkup za dob šokyalismu. :-)
------
To co mám na mysli je stejně klasický černý obchod jako byl jakýkoli podobný obchod za šokyalismu. Vzpomínám na ty vysvětlující a odsuzující články když jednu takovou partu pozavírali. Tenkrát spekulace - nákup něčeho s úmyslem to prodat dráž :-) Z Moravy vozili zeleninu atd do severních Čech a tam je na tehdy vznikajících tržištích prodávali (se ziskem :-).

Ty si myslíš že ty dědové atd, co postávají u silnice u jahod, třešní, melounů, broskví,...., medu jsou producenty toho zboží? Neoznačené stanovišě se stejným sortimentem (který asi nenajdeš na jedné zahradě, natož aby jsi stačil načesat a ještě při tom postával u silnice), bez aut, protože je tam ráno nějaké auto rozsazuje a večer sbírá, přes den je někdo kontroluje a doplňuje zásoby, ...
že to je prodej medu od českého včelaře? Spíš slušně organizovaný byznys. A asi i nezdaněný. .-)
-----
Ale slyšel jsem, že už se někde objevují prodejničky, stánky atd, kde se společně střídají včelaři. Ale těm se asi nevyplatí tahat zboží ze Slovenska a Maďarska. Většinou je tam med a další výpěstky ze skutečných zahrádek.

Karel

Karel:
>Ty si myslíš že ty dědové atd, co postávají u silnice u jahod, třešní, melounů, broskví,...., medu jsou producenty toho zboží?<
.....
No když na mne textilní expert mluví vietnamsky nebo čínsky, tak mi to nevadí. A když je to vysazený děda - dealer, tak mi to nevadí už tuplem. Byť s medem a se sklenicí ČSV- český med. Takovému kšeftu totiž rozumím a vím, že je to to, jak si "zlatá EU" představuje unijní hospodářství, kterému diriguje.

Klidně takových produktivních prodejců - dědů a babek s "jablkama" mraky. Nějak to zhuntované hospodářství, které si zvyklo ve svém růstu jen brát peníze, investovat a nikdo nic nedělat, ... musí někdo svou prací postavit na nohy "českej kšeft".

S tou sklenicí a logem je to těžké. Svaz zvolil cestu dát ty sklenice s
logem do v podstatě volného prodeje. Až budoucnost ukáže, jak moc budou
prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a jak
moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno. Alternativa k tomu je jen
taková, že by svaz jakožto majitel loga právo používat tyto sklenice s logem
propůjčoval jen konkrétním jmenovitým včelařům. To by ale znamenalo, že ti
včelaři by museli projít nějakou certifikací, někdo by to musel dělat,
jednou za rok nebo tak nějak prohlížet jejich provozy, musel by pro ty lidi
existovat nějaký systém školení, aby certifikovali aspoň zhruba stejně,
musely by být vydány nějaké podmínky, aby včelař dopředu věděl, co by měl
splnit atd. Zatím mně to vypadá, že pokud vůbec vedení svazu zaznamená
znehodnocení loga, povede maximálně zase slovní kampaň proti takovým
pochybným prodejcům.

R. Polášek

Až budoucnost ukáže, jak moc budou
prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a jak
moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno.
.....
Do té doby, dokud to bude neznámý text a grafický symbol, tak to nehrozí. Jakmile se do té značky zainvestuje, třeba jen osobní úsilí jednotlivých včelařů (kam jde ona propagace medu nevím, ale na propagaci českého medu nemůžou být použity) a stane se sklenie známou a lidi budou vnímat rozdíl mezi medem a medem od včelaře, tak to logicky přijde. Falšují se až známé značky. Neznámé značky nepřinášejí nic.

Mě to v podstatě vadí jen v té negativní reklamě - až nějakou sklenici s nekvalitním medem chytne někdo do nějakého testu, tak v titulkách velkým písmem nikdo nerozezná že Český med obsahuje ,,,, nebo že český med obsahuje.
To je jako když někde čtu, že v salátu tom a tom našla hygiena cosi. Pro jistotu si pak žádný salát nekoupím. Když chytli jednoho výrobce, kontrolovali všechen salát a všechny výrobce? asi ne.

Podle mě je to zbytečně podstoupené riziko. Sklenice nějak symbolizující med - šestiúhelníky, tvar či co - to by stačilo. Je to jen součást marketingu. Záleží na tom zbytku. Hlavně na něm.

Karel

Jak se mi sklenice líbí? Osobně bych volil jiné zpracování. Ale nejdůležitější je jak ji ohodnotí Z Á K A Z N Í K .
Ať to bzučí

Matematicky mi to taky vycházelo, dokud jsem si jich padesát nepřevážil. :-)
Takže kolik váží skutečně?

Sú len dve možnosti keď 720 ml sklenica nedáva výslednú hodnotu 1000 g, jednoducho ich obsah nie je taký ako je deklarovaný, alebo Med má vyšší obsah vody ako je 20%.

Vychází mi, že v tom směru - prodej s logem a ochrannou známkou by byly
mnohem vhodnější jednorázové obaly. Jak byly kdysi svazové plastové kelímky
na med o obsahu půl kilo a kilo medu nebo dokonce ještě dříve stejné kelímky
z voskovaného papíru. Ty z voskovaného papíru by se mohly dneska dokonce
označit za ekologické.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 26, 2007 9:02 PM
Subject: Re: Jak se vám líbí?


> Až budoucnost ukáže, jak moc budou
> prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a
> jak
> moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno.
> ....
> Do té doby, dokud to bude neznámý text a grafický symbol, tak to nehrozí.
> Jakmile se do té značky zainvestuje, třeba jen osobní úsilí jednotlivých
> včelařů (kam jde ona propagace medu nevím, ale na propagaci českého medu
> nemůžou být použity) a stane se sklenie známou a lidi budou vnímat rozdíl
> mezi medem a medem od včelaře, tak to logicky přijde. Falšují se až známé
> značky. Neznámé značky nepřinášejí nic.
>
> Mě to v podstatě vadí jen v té negativní reklamě - až nějakou sklenici s
> nekvalitním medem chytne někdo do nějakého testu, tak v titulkách velkým
> písmem nikdo nerozezná že Český med obsahuje ,,,, nebo že český med
> obsahuje.
> To je jako když někde čtu, že v salátu tom a tom našla hygiena cosi. Pro
> jistotu si pak žádný salát nekoupím. Když chytli jednoho výrobce,
> kontrolovali všechen salát a všechny výrobce? asi ne.
>
> Podle mě je to zbytečně podstoupené riziko. Sklenice nějak symbolizující
> med - šestiúhelníky, tvar či co - to by stačilo. Je to jen součást
> marketingu. Záleží na tom zbytku. Hlavně na něm.
>
> Karel

Milý Pepo je vidět, že jsi jí ještě nedržel v ruce, natož do ní natočil med. To se to pak diskutuje! Jinak kdybych se mýlil a ty jsi tak učinil, vysvětli mi, proč jsou všechny ozdoby na sklenici téměř neviditelné/ oproti Faccete/ a kam mám nalepit nálepky, aby to alespoň z části působilo esteticky. Jinak mému narůstajícímu počtu zákazníků jsou obaly šuma fuk, stačí jim,že se lesknou čistotou a rozhodující je pro ně kvalita chuť a cena. Takže nazývejme věci pravým jménem a neshazujme se bezúčelným prdelkováním. Zdraví R. Stonjek

Tu sklenici jsem taky neviděl, ale nedá se ta ozdoba na sklenici zdůraznit
barvou? Něco ve stylu polštářku pro razítko - barva nasáknutá do hadru na
rovné ploše a sklenice se na ten hadr položí a mírně s ní zahýbá. Na skle by
měly držet lihové barvy získané třeba z lihových centrofixů nebo některé
zředěné syntetické barvy. Je to ale jen nápad bez praktického vyzkoušení,
možná je to blbost...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 7:06 AM
Subject: Re: Jak se vám líbí?


> Milý Pepo je vidět, že jsi jí ještě nedržel v ruce, natož do ní natočil
> med. To se to pak diskutuje! Jinak kdybych se mýlil a ty jsi tak učinil,
> vysvětli mi, proč jsou všechny ozdoby na sklenici téměř neviditelné/
oproti
> Faccete/ a kam mám nalepit nálepky, aby to alespoň z části působilo
> esteticky. Jinak mému narůstajícímu počtu zákazníků jsou obaly šuma fuk,
> stačí jim,že se lesknou čistotou a rozhodující je pro ně kvalita chuť a
> cena. Takže nazývejme věci pravým jménem a neshazujme se bezúčelným
> prdelkováním. Zdraví R. Stonjek

Pepa:
>Do sklenice o obsahu 720 ml. nikdy nevešlo 1000 gr. medu.

Připouštím několik možností, kdy bys Pepo mohl mít pravdu:

1. nemáš na mysli včelí med s 18% vody (hustota takového je 1.417, hustota medu s obsahem vody 20%....1.403)
2. nemáš přesné váhy
3. neumíš počítat, nebo máš špatnou kalkulačku
4. Dalibor Titěra v knize "Včelí produkty mýtů zbavené" se mýlí
5. Neumím násobit já i moje kalkulačka
6. Děláš si z nás legraci

720 x 1.417 = 1020,24 g
720 x 1,403 = 1010,16

Tento fakt mohu potvrdit vlastním vážením, ale připouštím u sebe výšeuvedené možnosti podle bodů 2, 3, 4, 5.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Zdravím přátele včel.
Optimální dávka krmení je relativní pojem. Pro mě je optimální včelstvo překrmit, raději dát o 10 kg a více kg navíc, které na začátku produkčního období ( rozkvět třešně, angreštu nebo-li srstky ) odeberu, abych uvolnil místo pro snůšku.
Krmím 8 kg na jeden Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní interval ) v poměru 3:2 prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v podletí na 8 nástavcích Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 lahve ( 4l ).
Někteří krmí ve 2 dávkách ( např. Kolomý ), někteří krmí i ve vice jak 4 dávkách.
Krmení ve 3-4 dávkách v týdenním intervalu vidím jako optimální způsob. Množství krmiva je přiměřené na sílu včelstva a čas k zpracování dávky. Nezužená včelstva jsou ve výhodě, neboť mají dostatek prostoru na rozložení a vysušení sladiny.

S pozdravem.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Eman:
>6. Děláš si z nás legraci
4. Dalibor Titěra v knize "Včelí produkty mýtů zbavené" se mýlí
<
...


Podstatné je, jestli ten obal přijme zákazník a až potom je otázkou včelařík, který tam místo etikety hodí přes víčko plombu s iniciemy nebo nic. A linkové balení je až na posledním místě. Naplnit a olepit ku spokojenosti baliče jde vše.

K malému balení ...
Nevím, mám jinou strategii v malých obalech, ale vím jedno. Jestli se med neohřívá - škrábe, obsahuje vzduch a ten má také nějaký objem. Také. Med němůže být měřen na litry z důvodu dle mého názoru jednoduchého. Nemá stejný objem těsně po ohřevu a po schládnutí. (efekt zavařenin ;-) )

720 byly pokud vím, vždy při plnění na linkách cejchovány na 900 g kvůli možně nemožným tolerancím. A to je zkušenost, která je snad jasná a nějaká teorie s čísly z tabulek, které nemá opodstatnění v praxi mě ponechává chladným. Zákazník bere "velkou flašku" jako " velkou flašku" a zajímá ho kolik za ni, když je s medem.

Závěrem otázky:

Kde je mírka na 720-kách? ..jinak
Kolik mm od hrany je těch 720?
Jaký má objem při plnění pastovaný med, jak vypadá jeho objem při transportu např v létě - je-li zahřán, atp, atd. ?
Sdělují to ty tabulky? A to myslím, že ani p. Dalibor Titěra nerozvedl a tím Tě Emane nezbavil "mýtu" o zvolení praktického postupu při plnění medu. (nemám tu publikaci)
Konečnému mému zákazníkovi je to v podstatě jedno. Toho zajímá cena za jednotku, když nato doje a tu na mé etiketě mám.

Takže celkem zkrmíte 32kg cukru na včelstvo? Pak zimujete ve 4
optimalových nástavcích?


Krmím 8 kg na jeden > Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní
interval )
v poměru 3:2 > prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v
podletí na 8
nástavcích > Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 >
lahve ( 4l

Krmím 32 kg ( cukr+med ( přebytky z jara ) cca 1:1 ). Zimuji v 5 nástavcích. Obsedají 4, spodní je reservní.

Je třeba vzít v úvahu, že sklenice není nikdy plná. V minulosti jsem zkoušel i hodně plné sklenice, ale rychle jsem toho nechal. Důvody jsou -

1. Používám Faccety se šroubovacím víčkem. Víčko je samozřejmě utažené, takže při otevření se plná sklenice snadno vylije

2. Při plné sklenici je víčko zespoda od medu, po otevření se med dostane do závitu a po zavření vyteče na sklenici

3. Především ale, žádné víčko neutáhnete tak, aby se v teple, kdy se med rozpíná, nedostal med ven. Například při přepravě.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.F.L.

A pekne dookola sa diskusia krúti......

Moje zásady pri dopĺňaní zimných zásob včelstvo bez zúženia (10 plástov) miery B t.j. 420 x 270mm, vnútorné 400x250mm:

- pri určovaní hmotnosti zásob vychádzam z množstva cukru v roztoku! a nie počtu litrov cukrového roztoku.

- Pri určovaní podaného množstva zásob sa opomína na fakt, že z podaného množstva 1kg sacharózy vzniká len 0,9 kg zásob a v tom je i 18% vody. Prečo? Štiepenie sacharózy na jednoduché cukry niečo "stojí" a ani včely zadarmo nerobia.

Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.

- podávavam cukrový roztok cukor ku vode 1:1 alebo 3:2 , cukor rozrábam v teplej vode do 60˚C (rýchlejšie sa rozpúšťa a teplý roztok rýchlejšie včely odoberajú.

- literatúra hovorí ale i prax potvrdzuje, že v jednom ponechanom pláste je ideálne množstvo 1,5 kg zásob, ostane miesto pre sedenie zimujúceho chumáča. Potom to znamená, že včelstvu podám zásoby ku vlastným (odhadom) plus glycidy, aby všetkých zásob včelstvo malo 15 kg. Je to optimálne množstvo. U mňa toto množstvo vydrží vždy do znášky z agátu (25.5 stredná doba kvitnutia).

- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.

Tento technolgický postup môže platiť i pre najrozšírenejšiu českú mieru 390x240mm.

______________________________________________________________
Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.
______________________________________________________________
Tak o tom slyším poprvé. Pokud-li tomu tak je, tak to není z důvodu podávání teplého roztoku, ale rozpuštěného cukru...cukerného roztoku.
Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

Já, jelikož jsem malovčelař, krmím cukrový roztok prosakovacím způsobem, a ne cukr zalitý vodou prosakovacím způsobem. Ten druhý způsob je vhodný pro velkovčelaře, šetří spousty času.
Optimální koncentrace cukerného roztoku je 60% ( poměr cukr:voda 3:2 ). Při zpracování tohoto roztoku vznikají nejmenší ztráty.
Při podávání cukru zalitého vodou prosakovacím způsobem, včely stále neodebírají roztok o správné koncentraci ( 3:2 ), i když jsme cukr podali v poměru 3:2. Nejprve odebírají řidší roztok, pak berou roztok zhruba o koncentraci 60% a nakonec jim zbývá koncentrovanější roztok ( více jak 60 % ).
To by mohl být důvod zvýšených ztrát.

Já na žádné ztráty nehledím, překrmuji a chovám velmi-silná včelstva, jež můžou přinést i více jak 10 kg vrbového medu.

_____________________________________________________________
- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.
_____________________________________________________________
Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

No veď ja som nenapísal, že má mať 60˚C, ja som napísal len teplý, Vy píšete aby mal úľovú teplotu, no práve úľová teplota je 35,6˚C a to nie je málo. Mierne teplý roztok vydáva vôňu a včely ho skôr objavia. A nenapísal som ani to, že inverzia sacharózy je závislá od teploty, ale je faktom, že rýchlejšie prebehne. Ani nektár v kvete nemá nulovú teplotu, tá je vždy rovnocenná s teplotou vzduchu a vieme veľmi dobre, že včely na nektár nalietavajú na kvety, keď je teplota optimálna npr. od 18 ˚C a vyššie.

Michal Pol
>Je třeba vzít v úvahu, že sklenice není nikdy plná.
-------------

To je pravda a ze zvědavosti jsem si hned změřil pár sklenic s omniavíčky a žádná neměla 720 ml. Od 700 do 710. Nemá to praktický význam se tím zabývat, je to jen sousto pro hnidopichy. Budu tedy prodávat med za 89 Kč/kg :-)).

Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Táto rada platí tak u teplej ako u studenej stavby. Prečo som ju doporučil? Mám s ňou dobré skúsenosti, npr. pri uložení slnečnicového medu, ktorý môže mierne kryštalizovať, roztok podaný v odporúčanom termíne, bezpečne izoluje tento med a včely v zimnom prostredí odoberajú čisté glycidy a k medu sa dostanú až na jar.

cawate. kde je ta zurka chcela by som dojst ale neviem kam ????poslite mi suradnice.DAKUJEM

To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více. Slabší
oddělek s relativně málo včelami navíc, které by se zpracování cukru
věnovaly, může v tu dobu sotva zvládnout jednorázovou dávku 1 - 2 kilo
cukru. Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 9:06 AM
Subject: Optimalni davky krmení.


> Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale
> velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Pratele,
slysel jsem nazor, ze v dobe leceni formidolem (kyselinou mravenci v
odparovacich deskach)
by se nemelo zakrmovat cukrem ci cukernym roztokem. V navodu k pouziti
formidolu
vsak takova podminka neni. Mate s tim nekdo zkusenost?

Diky, Martin

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.10.22/921 - Release Date: 26.7.2007
23:16

Když tak koukám v obchodě na etikety s medem, tak nejen že cena dosti stoupla (český med za 104-300 Kč/Kg, dovežený německý za 134), ale především jsem zmaten, co že má včelař vlastně ze zákona uvést na etiketu, chce-li svůj med dodat do místní prodejny?

Datum expirace (spotřeby)? Jak dlouho, někdo má rok, někdo 2 ...

Datum plnění? Je toto vůbec potřeba, hodně medů to nemá.

Čistá hmotnost?

Adresa včelaře, asi ano.

Co dál?

Také mne baví stoupající počet podivných druhů medu: med HORSKÝ, med JAVOROVÝ ..., zdá se, že tady se zákonné meze producentům nekladou?
Někdo si dokonce napsal na etiketu BIOMED, uvedl, že se vyrábí studenou cestou, ve vzdálenosti od komunikací a bez antibiotik (mimochodem musí tím porušovat nařízení KVS)
a hned narazil cenu 300/kg ! Pokud to tak půjde chaoticky dál, snadno český med vytlačí zahraniční importéři. Německý med byl v regále hned vedle BIOMEDU za 300 za cenu jen 134 Kč. Tak ho nekup.

Já krmím 1:1 a podávám to ve více dávkách( krmím pomocí balonu o obsahu 1L)k dnesnimu dni mam u jednoho vcelstva zkrmeno 4 kila cukru, mám stále pokračovat v krmení, nebo udělat menší přestávku cca 1-2 dny?.

Dostal jsem sklenici včera a mám ji před sebou. Sklenice je krásná, pěkně česky baňatá, povedená a nálepky se na ni dají pohodlně nalepit.
Kdyby byla jinak řešená, vypadala by jinak, možná hůř. Co člověk, to jiný názor a vkus.
Přesto si myslím, že sebekrásnější sklenice odbytu medu nepomůže, ale může zlepšit kulturu zacházení s českým medem a propagaci svazu včelařů. Cena je dobrá a rád budu sklenici používat.
Váží 319 g, s víčkem 334 g. Naplněná asi 3 mm pod okraj má obsah 700 ml, to jest 992 g českého medu.

S nížeuvedeným názorem nesouhlasím.
------------------
...o nějakém smysluplném nalepení nálepek nemůže být ani řeč. Každé řešení nalepení nálepek je v podstatě špatné.Jelikož cena je úplně stejná jako Facette zřejmě jim u další palety dám z uvedených důvodů přednost. Myslím, že kdyby šestiůhelníky výrazněji vystupovaly a logo tam vůbec nebylo, nebo zmenšené bylo umístěno mezi horní pás šestiůhelníků vznikla by hezká univerzální včelařská sklenice. Tuto považuji za nepovedenou a po spotřebě palety jí nebudu používat. Jaký je váš názor??? Zdraví R. Stonjek

Emane jsem rád, že si mě podpořil v názoru, že místa na nějaké obrázky na sklenici je opravdu dost. Je to první naše sklenice a musíme jí postupně pouze vylepšovat a ne hned na začátku tvrdě kritizovat. Když budeme kritizovat sklárnu a všechny ty, kteří se o sklenici zasloužili, pak se nedívme tomu, že příště sklárna za nějakou jinou formu si nechá tvrdě zaplatit a pak nějakým 200.000 sklenic budou zcelá v jiné ceně, než sklenice včela.

Napsal jsem pouze svůj názor a jsem rád,že se někomu sklenice líbí. Pro prodej přes plot bez nálepek bude určitě vyhovovat a je to značný skok dopředu. Jiná situace je používám li nálepky. Používám od Lengálů zlatou Kvalitní český med a zezadu nálepku s gr,dobou trvanlivosti a mojí adresou. Přesto, že to rozměrově jsou spíše menší nálepky nevidím to jinak než že logo musí být z boku aby se nálepky lepily na hladký povrch. Nelíbí se mi to, ale třeba si zvyknu a když ne, mám možnost volby. Zdraví R. Stonjek

______________________________________________________________
To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více.(...) Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.
____________________________________________________________

To je další důvod, proč mít zkrmeno do půlky srpna.

.... všechny ty, kteří se o sklenici zasloužili,
-------
Takže by to asi chtělo poděkovat těm, kteří s tou ideou první přišli a byly za to označováni za chytrolíny atd. A k tomu vyjadření, že není jasné, kdo by to dělal atd.
Škoda, že to pak vypuklo jako obvykle - partizánská akce bez spolupráce se základnou.

Mezi členy ČSV není zřejmě nikdo kdo by měl znalosti v designu, obalech, sklenicích, obchodu atd. Takže vzniklo to co vzniklo a jak to vzniklo.

Už nechám sklenici být, jen mě se... /vadí/, jak se jinak dobrá myšlenka dá tak dokonale zahodit. A jak se ti samí, co ji nyní hrdě ukazují dřív naváželi do těch, co tu sklenici požadovali. Co se mě týče, tak já ji viděl jen jako část marketingu a ten mi chyběl. A stále mi chybí, alespoň nějaká koncepce propagace medu.

Karel

Také jsem něco o tom četl. Prý řídký med pohlcuje kyselinu z prostředí úlu a tím znatelně snižuje účinnost léčby.

Karle těch chytrolínu bylo několik tisíc včelařů, kteří poslali závaznou objednávku na svaz. Snad se nedomnívaš, že sborově ZO by byly schopny to zajistit ve sklárně¨a nebo někoik těch tisíc včelařů ? Musel to někdo organizovat formou dotazníku, který byl v časopise Včelařství. Je jenom na nás opět včelařích a na nějaké osobě, která bude organizovat vše ve sklárně. Etikety si dnes může každý vyrobit sám a také lze kopit různé, které se vejdou včetně jménovky na sklenicei včela.

Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo zkušenosti?

Michale tou medocukrovou plackou snad jenom podněcovat, ale normální krmení dávkou dva díly vody a tři díly cukru a co v nejkratší době nakrmit, aby si učetřil dlouhověké včely. Teď ještě krmit na zimu bych ještě nějaký den počkal, snad jenom podnítit, aby se matky maximálně rozkladly.

Pepo, určitě to myslíš dobře, ale nějak se zdráháš odpovědět přímo na otázku kam nalepit nálepky a doplnit, kde po nalepení bude loco???? Zdá se ti, že logo z boku, nebo zezadu je to pravé ořechové a že tak je to skutečně nejlepší?????? Zkus odpovědět přímo a bez ůhybných keců!!!!
Zdraví R. Stonjek

Já už budu mít pomalu 6 kilo cukru zkrmeno, to znamená že bych měl na chvíli počkat s krmením na zimu?.

Rudolfe, podívej se na http://kasalice.ic.cz/nalepky.jpg .
Logo ČSV je na odvrácené straně sklenice. Na nálepkách je to, co tam má být a nevidím problém.

Eman:
>Na nálepkách je to, co tam má být a nevidím problém.<
......

Ono jde i oto, že se do etiket také investuje a každý typ obalu má rozměrově svou etiketu. A to bude platit i v tomto případě. Bohužel. S velkým výběrem ve variantách sklenic, lezou i takové pro malého včelaře nedůležité drobnosti do peněz. A to je to, očem asi p.Stonjekovi jde.

Balení ve větším a velkém má také svoje a nedá se srovnávat s drobným plněním.

>..že se do etiket také investuje a každý typ obalu má
rozměrově svou etiketu
-----------------------

Došlo mi, že má Ruda svůj problém, tedy nakoupeny etikety, které se na novou sklenici nehodí. Ale to je problém drtivé menšiny a není to možno objektivně přičítat k negativům této originální sklenice.

Eman:
>Došlo mi, že má Ruda svůj problém, tedy nakoupeny etikety, které se na novou sklenici nehodí.<
.......



Ale to je elementární informace pro každého kdo normálně balí. A "drtivou většinu" takový budoucí problém s etiketou ani nenapadne.

A k té menšině.(balič českého medu, dobrodinec - jednotlivec co zajede do sklárny, ZO, atp.) Právě ta je bita, když zprostředkuje sklenice pro malé jako jak říkáš "drtivou většinu" a začnou problémy. Pak je ostuda a stojí to jen peníze a je to celkově vlastně k ničemu. A to by byla asi škoda.

R.Stonjeku. Není to pravé ořechové, že znak ČSV budu na zadní straně, tedy na protější straně než moje etiketa. Vycházím, ze skutečnosti, že to je historicky naše první sklenice a budoucnost ukáže jak se tyto sklenice musí vylepšít. Věřím, že určite k tomu dojde. Ja zatím lepím svou etiketu s označením medu, váhy. jmenovky na protější stranu znaku. Je mi jasně, že dlouhé etikety Lengala tam nelze nalepit. Znám ho a je to velice aktivní podnikatel a určite také provede renovací svých etiket. Přípouštím, že by byla ještě další možnost etiket se znakem ČSV a český med, ale nedokážu posoudit zda zpět návrat k Facete a nebo k okurkáčí. Pak by jsme si museli pět všichní položit otázku, proč jsme tak dlouho chtěli sklenice s logem ČSV. Věřím, že vše se časem vystříbří a musíme tomu nechat trochu volný průběch.

Sklenice je pěkná a je to dobrý opakovaný začátek tradice.Tyto sklenice totiž už tady byly pamatuji a mám je byly asi na 250 g s plechovým víčkem. Včera jsem byl na Horním hradě u K.Varů na akci "chvála medu" tam přítel Šefčík prodával med v těchto nových sklenicích a to mě trochu zklamalo.Prázdná sklenice vypadá pěkně,ale naplněná medem to není ono všechny ornamenty na ní se ztratí.Jinak perfektní.

Na nic nečekej,naval jim co nejdřív aspoň těch 12kg cukru ve vodě(3ku2) a máš pokoj.To by mělo normálně průměrné včelstvo do 10.srpna zbaštit.

proč jsme tak dlouho chtěli sklenice s logem ČSV...
----------
Nevím, jestli tam chtěli všichni logo ČSV. :-)
Myslím, že myšlenka byla, aby měl tuzemský med náležitou prezentaci. Včetně sklenice, která bude určená jen pro něj. Ala 80 let starý německý systém. Z třicátých let :-)
Nevím, jestli si v Německu může každý koupit tamní sklenice a naplnit je čímkoli.
Karel

No, ani já jsem nikde nenašel recept na výrobu medocukrového těsta, ale
myslím, když jsem viděl medocukrový uzávěr v přidávací klícce matky, že na
tom nebude nic složitého. Nejspíš vezmeš med a sypeš do něj cukr a hněteš a
hněteš dokud to nemá takovou konzistenci, že se z toho dá udělat placka,
která drží tvar. Vzhledem k tomu, že se nikdo neunavoval tím, aby návod
napsal, pak na tom určitě nebude nic složitějšího. Sám jsem to nezkoušel,
ale protože krmím mimo jiné taky jen vlhčeným cukrem ve stropních krmítkách
ještěd, a viděl jsem, jak včely cukr berou, nebál bych se, že nebudou brát
placku.

pf

----- Original Message -----
From: "Michal" <gerzamichal/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 28, 2007 9:57 PM
Subject: medocukrová placka


> Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím
> dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení
> medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je
> medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo
> zkušenosti?
>

Do jednoho dílu nahřátého medu se vmíchají 3 díly moučkového cukru.
Nepomáhat si vodou - to by pak těsto časem ztvrdlo.
Je to vhodné krmivo pro oplodňáčky, nebo záchranu loupených včelstev,
protože tolik neláká k loupeži, jako med, nebo ohřátý cukerný roztok. Lze
použít i pro záchranu včelstva, kterému na jaře brzy došly zásoby v době,
kdy by ještě nepřijalo roztok, pokud včelař nemá zásobní plásty v rezervě.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Petr Forejtek" <forejtek/=/wavenet.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 6:22 PM
Subject: Re: medocukrová placka


No, ani já jsem nikde nenašel recept na výrobu medocukrového těsta, ...

Pepo díky za podporu, konečně názor praktického včelaře, který nazývá věci pravým jménem a nediskutuje i když sklenici viděl pouze na obrázku. Je to tak, když je v ní med, není toho moc vidět a kdo musí používat jednu nebo dvě nálepky, tak musí mít logo z boku nebo zezadu a to na krámě nebo na tržišti je pro Svaz a včelaře skutečně reklama na tom "nejlepším místě" a nic na tom nemění kolik mám doma nálepek. To platí pro všechny rozměry nálepek a kdo to nepochopil, tak si prostě stojí na vedení a to není můj problém. Jinak pro prodej přes plot je to určitě velký pokrok. Jinak ode mě už o sklenicích ani řádek - slibuju. Zdraví R. Stonjek

Medocukrové těsto není na zimní krmení vhodné. Za prvé příprava je pracná,
za druhé práškový cukr do medocukrového těsta je dražší než krupice nebo
krystal a je méně často ve slevě a za třetí práškový cukr obsahuje
protihrudkovací přísady, které se mohou dostat do zimních zásob a dělat
včelám v zimě problémy. Typické použití medocukrového těsta je podněcování
případně doplňování zásob v předjaří, pokud se vyskytl tento problém a včely
mají málo zásob. Ale i to dneska ustupuje a používá se méně. Nebo do oddělků
a oplodňáčků. Takže na krmení na zimu cukr krupice nebo krystal a rozpustit
nebo krmit prosakovacím způsobem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal" <gerzamichal/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 28, 2007 9:57 PM
Subject: medocukrová placka


> Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím
> dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení
> medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je
> medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo
> zkušenosti?

Dobrý den.

Jak se správně dávkuje Gabon? 2 pásky na včelstvo nebo na nástavek?

Díky.

Josef

http://beedol.cz/beedolcz.html,

pak si vlevo ťukni na návody k lékům a vyber, který si chceš přečíst. :-)

Karel

Já se vám divím jste jak úředníci za komunistů . Hned zkoumáte jak to kdo zneužije a proč je to špatně .Vám se prostě nikdo nezavděčí pokud s tím nepřijdete samí . Tak to zkuste a uvidíme

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Jak se v?m l?b??
> Datum: 26.7.2007 20:29:18
> ----------------------------------------
> S tou sklenicí a logem je to těžké. Svaz zvolil cestu dát ty sklenice s
> logem do v podstatě volného prodeje. Až budoucnost ukáže, jak moc budou
> prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a jak
> moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno. Alternativa k tomu je jen
> taková, že by svaz jakožto majitel loga právo používat tyto sklenice s logem
> propůjčoval jen konkrétním jmenovitým včelařům. To by ale znamenalo, že ti
> včelaři by museli projít nějakou certifikací, někdo by to musel dělat,
> jednou za rok nebo tak nějak prohlížet jejich provozy, musel by pro ty lidi
> existovat nějaký systém školení, aby certifikovali aspoň zhruba stejně,
> musely by být vydány nějaké podmínky, aby včelař dopředu věděl, co by měl
> splnit atd. Zatím mně to vypadá, že pokud vůbec vedení svazu zaznamená
> znehodnocení loga, povede maximálně zase slovní kampaň proti takovým
> pochybným prodejcům.
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

Ta se používá hlavně na jaře na podněcování , ale právě vyšší dávka cukru na podzim tento způsob zefektivňuje Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Od těchto pracných metod se již v moderním včelařství upustilo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <gerzamichal/=/centrum.cz>
> Předmět: medocukrov? placka
> Datum: 28.7.2007 21:57:57
> ----------------------------------------
> Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím
> dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení
> medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je
> medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo
> zkušenosti?
>
>
>

vxd

www.vcely.or.cz/konference.pl?from=7389&reply=7389

dva pásky na jedno plodové hnízdo a tam také musí být umístěny jinde nemají smysl a jsou to ztracené peníze.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
> Předmět: Gabon - dávkování
> Datum: 29.7.2007 12:42:03
> ----------------------------------------
> Dobrý den.
>
> Jak se správně dávkuje Gabon? 2 pásky na včelstvo nebo na nástavek?
>
> Díky.
>
> Josef
>
>
>

n n ,,n

Taky ale nyní se krmí v srpnu nebo někdy dokonce už v červenci, takže velká
část cukru se spotřebuje na žití letního včelstva a výchovu zimní generace
včel. Dříve se krmilo později, spíše v září, takže na výchovu plodu včely
spotřebovaly nepatrnou část cukru a včely v zadovácích byly až třikrát
slabší než nyní v nastavkových úlech, takže i spotřeba přes zimu byla menší.
Zase se jarní med, z dubna a začátku května, řepka, ovocné stromy atd
spotřeboval zase hlavně na opětné zesílení včelstev, zatímco dneska se
zimují rovnou raději silná včelstva, která na jaře nespotřebují tolik času a
sladiny na rozvoj a řepka a jiná snůška v tu dobu se už vytáčí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 9:24 PM
Subject: Re:medocukrov? placka


Ta se používá hlavně na jaře na podněcování , ale právě vyšší dávka cukru na
podzim tento způsob zefektivňuje Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který
stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem
zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Od těchto pracných metod se již v moderním
včelařství upustilo

Pepan

Dostal jsem se do zoufalé a pro mne velmi nepříjemné situace,ale od začátku.Včelařím v mém rodinném domě na svém soukromém pozemku(jsem vlastníkem)a nyní chce na nme soused podat žalobu z důvodů obtěžování jeho dětí včelami jsou(prý má na to doklad) alergičtí na včelí píchnutí.S bývalími sousedy jsem nikdy neměl sebemenší konflikt bydleli tam téměř 50 let,ale soused před lety zemřel jeho manželka se odstěhovala do Penzionu a dům prodala před rokem nynějším majitelům,kteří mne žalují.Prosím Vás o pomoc kdo o těchto problémech něco ví nejlépe právník poraďtae mi nedovedu si život beze včeliček vůbec představit.To máme opravdu tak špatné zákony,když "soused" tvrdí že musím úly odstranit nebo na nme zavolá policii.Za odpovědi předem děkuji všem.WWW.VCELULI.WZ.CZ

Jseš člen ČSV(?), využij jeho právních služeb.

Pokud má alergické děti a koupil dům vedle včel, jeho blbost. Asi stejná, jako kdyby měl fobii z výšek a koupil byt v 25.patře. Pokud úly nejsou u plotu česny na jeho pozemek (jak často bývá :-) )

Karel

Vážený příteli Caloně. V minulosti jsem dělal několik znaleckých posudků k sousedským vztahům. Až na jeden případ ty vztahy nenarušovaly včely, ale úplně něco jiného. Podmínkou chovu včel a nebo jiných zvířat ve věci nádměrného obtěžování je to, že mu nesmí bránit ve vykonavání obvyklé činnosti na jeho pozemku. Neměl by tam být přímo koridor letu včel i když je to za určitých okolností možné. Pokud soused podá přímo žalobu u soudu jako navrhovatel a vy budete takm jako odpůrce, soud sám nerozhodně, ale požádá některého soudního znalce o zpracování znaleckého posudku. Z pravidla na základě tohoto posudku může vě věci rozhodnout. Co se týče alergie jeho rodiny. Zda jsou alergici na včelí jed, to může rozhodnou také jenom znalec v oboru. I když by jeho rodina byla alergická a nebude docházet k nádměrnému otěžování, nebyl by důvod včely odstěhovat, ale to by rozhodl samozřejmě soud. Tím, že je někdo alergicky neznamená, že v okolí se budou likvidovat včely, květoucí stromy a podobně. Je to jeho zdravotní omezení a musí dál postupovat podle pokynů lékaře. /Na hlavní stránce je můj článek "Stanoviště včelstev, sousedské vztahy./

Právník sice nejsem, ale několik slov Vám říci mohu. To, že je někdo
alergik, neznamená, že musíte skončit s chovem včel. To totiž stejně jeho
problém neřeší vhledem k tomu, že včely jsou součástí naší přírody, létají
cca do vzdálenosti 5 km, a tak i když tam nebude Vaše včela, může dotyčného
bodnout jiná. Je tedy na něm, aby se chránil sám - vhodným oblečením,
pozorností, léky v dosahu apod. Policii si klidně zavolat může - ta vše
sepíše, vyslechne i Váš názor a s největší pravděpodobností předá věc
přestupkové komisi městského (nebo obecního) úřadu. Ta se bude snažit
dosáhnout smíru. Žádných sankcí se bát nemusíte - chov včel není trestným
činem a dokonce ani přestupkem :-). Předpokládám ovšem, že nemáte úly
postavené provokativně přímo u plotu se sousedem s česny nasměrovanými na
jeho pozemek.
Chov včel Vám nemůže zakázat ani ona přestupková komise. V případě nedohody
byste musel počkat, až Vás soused zažaluje u soudu, který by věc posoudil a
vyžádal by si i stanovisko soudního znalce, jestli včely opravdu obtěžují
nad únosnou mez.
Jinak je vhodné provést opatření, o kterých se tu už nejednou psalo. (Chovat
mírné včely, pokud česna směřují k sousedovi - i když ve větší vzdálenosti -
postarat se o to, aby po výletu musely nabrat výšku vyšší, než je výška
lidí. Například vysázením dřevin a pokud porostou pomaleji, tak prozatímně
vztyčit zábranu například z nějaké sítě nebo jemnějšího pletiva).
Jinak se také běžně doporučuje pro dobré sousedské vztahy občasné podarování
sklenicí medu - ovšem z Vašeho příspěvku jsem získal dojem, že tady tu už
asi jsou narušené natolik, že tudy cesta nepovede... (Mám stejný problém).
Pokud by skutečně došlo k soudu a jste členem ČSV budete mít právo na
bezplatnou právní pomoc svazového právníka.
S přáním brzkého smíření se souseda s Vašimi včeličkami
Petr

----- Original Message -----
From: "caloń" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 10:00 PM
Subject: Potřebuji poradit nejlépe od právníka


Dostal jsem se do zoufalé a pro mne velmi nepříjemné situace,ale od
začátku.Včelařím v mém rodinném domě na svém soukromém pozemku(jsem
vlastníkem)a nyní chce na nme soused podat žalobu z důvodů obtěžování jeho
dětí včelami jsou(prý má na to doklad) alergičtí na včelí píchnutí.S
bývalími sousedy jsem nikdy neměl sebemenší konflikt bydleli tam téměř 50
let,ale soused před lety zemřel jeho manželka se odstěhovala do Penzionu a
dům prodala před rokem nynějším majitelům,kteří mne žalují.Prosím Vás o
pomoc kdo o těchto problémech něco ví nejlépe právník poraďtae mi nedovedu
si život beze včeliček vůbec představit.To máme opravdu tak špatné
zákony,když "soused" tvrdí že musím úly odstranit nebo na nme zavolá
policii.Za odpovědi předem děkuji všem.WWW.VCELULI.WZ.CZ

V první řadě děkuli všem za povzbuzující odpovědi.Cose týká stanoviště tak je od sousedova plotu asi 30m samozřejmě česnama obráceně od plotu v mé zahradě pod stromy.Stanoviště a zahradu dělí můj dvůr až k jeho plotu.Jak se nastěhoval byl skutečně mím odběratelem medu,ale letošní nabízený med pro děti ode mne nechtěl, tehdy mi poprvé zdělil že mají alergii a abych včely okamžitě odstranil.

Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

Což je nesmysl :-)
Petr
----- Original Message -----
From: "caloń" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 12:04 AM
Subject: Potřebuji poradit nejlépe od právníka


Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

tehdy mi poprvé zdělil že mají alergii a abych včely okamžitě odstranil.
......
včera u mě vytáčela sousedka med (letos začíná, takže medomet nezainvestovala) a zkoušela na mě jako na průměrném včelaři, jak moc odborně má ladit svůj článek do Moderního včelaře o žihadlech, alergiích atd. Je trochu z oboru a trochu se divila, v jakém stavu jsou naše vědomosti. Z jejího povídání jsme pochopil, že ne každá citlivost je alergie a hlavně že momentálně se dá "skutečná" alergie na žihadlo poměrně úspěšně léčit. A hradí to pojišťovny. Takže doufám, že to napíše tak, abych to pochopil i já.


Jinak mě nasadila brouka do hlavy. Mám stanoviště mimo intravilán a asi si sepíšu GPS a příjezdové cesty a dám to na vědomí dispečinku rychlé záchranky. Pokud by skutečně někoho štíply včela a měl ana...(něco) šok, nemá postižený prý moc času na vybavování a popisování cesty kudy šel, natož jak tam přijet.
Opět ta moje fixní idea registru stanovišť a GPS :-)

Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

-------
A on měl povolení se přistěhovat? Od toho bych začal. Kdo ho tam vůbec zval a pustil, kde má povolení od vás se nastěhovat, kde vzal peníze na dům , zda ho vůbec zaplatil, jestli jsou ty děti vůbec jeho atd. :-)
Říká se tomu převzít iniciativu. :-)))

Karel

Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který
stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem
zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Pepa


Dříve se krmilo později, spíše v září, takže na výchovu plodu včely
spotřebovaly nepatrnou část cukru a včely v zadovácích byly až třikrát
slabší než nyní v nastavkových úlech, takže i spotřeba přes zimu byla menší. R.P.

Čo to je "dříve"- skôr, je to 20, 40, 60 rokov? Niečo si i ja pamätám. Áno, ešte v 50-tich rokoch tento techn. postup pretrvával a i ja som ho rešpektoval. Ale sme ho nechápali ako "7 kg a dosť!". Včelstvám som dával koľko potrebovalo včelstvo a aby prezimovalo, veď do prísne zúženého plodiska (na 6-7 plástov) sa ani viac nezmestilo. Zbytok včelstvám sme dávali vo forme jarného podnecovania, inak by do znášky (agát) skolabovalo. Predstavte si tú situáciu, ak včelstvo žilo celú jar na 7 plástov, kde malo glycidové a peľové zásoby, potom matka malo na plodovanie 3-4 plásty a horšie preň bolo, keď včelár plodisko pravidelne nerozširoval.

Pojem "7kg" zakotvil u včelárov v dobe pred a po vojne, kedy štát poskytoval úľavu na cukor pre včelárov, chovateľom včiel.

Začínal som včeláriť v typických zadovákoch ale i v nadstavkových úľoch a sila prezimovaných včelstiev v jedných aj druhých úľov bola rovnaká, slabšia až na ojedinelé prípady! Celkove v tých časoch boli včelstvá slabšie, to je pravda, ale nie preto, že boli v zadfovákoch, ale preto, že zužované včelstvá boli obmedzované vo svojom rozvoji aj zužovaním, včelstvo ako také sa prispôsobovalo daným podmienkam. V nemalej miere prispievalo k tomuto stavu i množstvo podaných zásob, rozvoj včelstva bol limitovaný dostatkom zásob. Toto nepochopili ani tí, čo tieto rady v včelárskej literatúre šírili. Prejavila sa priama úmera, málo priestoru, zásob a nevhodné počasie, s výsledkom, slabé včely. V 1993 som si vyhotovil 6 úľov - ZADOVÁKOV, mali 4 etáže a po 10 plástov miery B. Bola to reakcia na môj zdravotný stav (operácia srdca), precoval som vždy s jedným rámikov, bolo to pohodlné. Výsledok? Nezaznamenal som žiaden rozdiel v sile včelstva a výnosoch, s porovnaním s úľmi nadstavkovými taktiež 4é plástov, v 4 debničkách.

V neskoršej dobe sme všeobecne pochopili, že včelstvo nesmie byť obmedzované v priestore a musí mať dostatok zásob, až ich prebytok. Vtedy včelstvo, samozrejme za prispenia dobrého počasia sa rozrastie do nebývalých rozmerov.
Tento boom v posledných 25 rokoch prežívame aj za prispenia vynikajúcich poveternostných podmienok! Toto všetko (počasie, bohaté vlastné zásoby, prínos nektáru a peľu z voľnej prírody, ženie včelstvá do maxima a tým do biologického rozmnožovania, t.j. rojenia.
Preto to nepripisujem nejakému zlepšeniu genómu včely medonosnej, ako sa to často prízvukuje. Podľa mňa je to tá istá včela ako bola pred 50 rokmi, tak isto lieta zbiera peľ a nektár, pichá a bohato sa rozmnožuje ( nie v zmysle veľa včiel ale v zmysle vytvárania nových včelstiev, veď prírode prežije len vďaka bohatému rojeniu. Ak včelár je dobre odborne podkutý, využije tieto schopnosti pre seba. Anton

Dobrý den vespolek,

mám dotaz na majitele zasíťovaných podmetů. Vyrobil jsem si své
první zašíťované dno a není mi jasné, jak se dělí podzimní léčení
(tedy jak se dno vzduchotesně ucpe) a druhá nejasnost je, když na
něho položím podložku pro odběr zimní měli, tak výrazně zhorším
větrání, nebo špatně chápu?



Můžete mi, napsat, jak se to tedy používá?



Jinak (jenom pro zajímavost), jak jsem se vyvíjel při vývoji den.
Nejprve (podle nějakého chytrého článku ve Včelařství) jsem usoudil,
že je potřeba, aby dno bylo polyfunční a mělo co nejvíce funkcí:

šuplík na zábranu stavění

šuplík na síťku

šuplík na pevné dno,

šuplík na podložku na odběr měli

okénko na kontrolu podmetu

a spoustu dalších vymožeností



To bylo moje první vyrobené dno, další bylo jednodušší a jednoduší.
Teď si myslím, že všechno (kromě okénka) je zbytečné a že nejlepší
konstrukce je rám ze čtyř desek. Dno dna je buďto deska, která
rovnou přechází v leták, potom ani neni potřeba frézovat česno
(zvnikne automaticky), nebo je zespodu toho rámu přišroubovaná síť.
V tom případě je potřeba vyfrézovat česno a přidělat leták. U těchto
konstukcí nejsou nikde místa, kde by se hromadila měl, nepořádek a
podobně.


Možná čas ukáže, že všechny ty šuplíky budu potřebovat, ale zatím
tomu moc nevěřím.



Přeji příjemný den a nepřehlédněte mé otázky na začátku, než jsem se
rozkecal.
Jaroslav

>V první řadě děkuli všem za povzbuzující odpovědi.

Petrova odpověď je téměř vyčerpávající a perfektní.
Já bych se ale maličko postavil na stranu souseda. Vžijte se do situace, kdyby se k vám nastěhoval soused - podivín, který chová prudce jedovaté hady. Stejné pocity má soused s alergickými dětmi - je to pro něj otázka života a smrti.
Například v New Yorku je zákon, který zakazuje chov nebezpečných zvířat, včetně chovu včel. Můžete si o tom myslet co chcete, ale život a zdraví je nadevše. Já mít takového odhodlaného souseda, tak si pořídím kočovný vůz a odjedu pár kilometrů z vesnice. Pokud by se něco jeho alergikům stalo, nepomůže vám ani deset vyhraných soudů, ve vesnici budete odepsaný. Pokud se nic nestane, budete mít stále velkého nepřítele v bezprostřední blízkosti a nevím, jestli o to stojíte a bude se vám dobře žít.
Já naštěstí žijící sousedy nemám, ale občas mi sekají za plotem trávu a problémy jsem s tím měl. Vitálnější včely jsem raději odvezl k lesu.

Podívej se třeba na tuto stránku http://web.quick.cz/pvzubri/optimal.html a zjistíš, ať nakrmíš jakkoli silné včelstvo vždy v zimě obsedne jen 7 uliček Matka vyprodukuje jen omezený počet včel do zimy a tak zredukuje velikost hnízda ve včelařině jde o to správně odhadnou kolik včely budou potřebovat pro jaro Dá šli 7 kg s pravděpodobností 90% budeš na jaře doplňovat zásoby dáš li 20kg budeš zase mít na jaře s největší pravděpodobností zásob přebytek a tedy další práci navíc s jejich redukcí Jak vidno tak oboje je neracionální cesta je někde uprostřed

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Re:medocukrov? placka
> Datum: 29.7.2007 21:43:51
> ----------------------------------------
> Taky ale nyní se krmí v srpnu nebo někdy dokonce už v červenci, takže velká
> část cukru se spotřebuje na žití letního včelstva a výchovu zimní generace
> včel. Dříve se krmilo později, spíše v září, takže na výchovu plodu včely
> spotřebovaly nepatrnou část cukru a včely v zadovácích byly až třikrát
> slabší než nyní v nastavkových úlech, takže i spotřeba přes zimu byla menší.
> Zase se jarní med, z dubna a začátku května, řepka, ovocné stromy atd
> spotřeboval zase hlavně na opětné zesílení včelstev, zatímco dneska se
> zimují rovnou raději silná včelstva, která na jaře nespotřebují tolik času a
> sladiny na rozvoj a řepka a jiná snůška v tu dobu se už vytáčí.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, July 29, 2007 9:24 PM
> Subject: Re:medocukrov? placka
>
>
> Ta se používá hlavně na jaře na podněcování , ale právě vyšší dávka cukru na
> podzim tento způsob zefektivňuje Dříve se krmilo přibližně 7 kg cukru který
> stačí včelám na přezimování a na jaře se podle potřeby právě tímto způsobem
> zajišťoval jarní rozvoj včelstev. Od těchto pracných metod se již v moderním
> včelařství upustilo
>
> Pepan
>
>
>
>
>

Tento problém teď zrovna řeším. Z jihu mám bezvadné sousedy - pražáky a na zahradě 2 plemená včelstva a teď asi 25 plemenáčů. Sousedi se na zahradu bojí jezdit, paní je alergická a nutno dodat, že na letošní sklizni broskví se moje včelky výrazně podílejí. / Je nějak méně vos/ A tak jsem byl slušně požádán, abych s tím něco udělal. No a tak všechny včely odvážím a posiluji jedno stanoviště na opuštěném místě, kde to nikomu vadit nebude. Prostě je mi jasné, že chovem včel na zahradě bych nepříjemně obtěžoval slušné lidi a silácké řešení jako jsou komise soudy apod. by nám oboustraně vůbec neprospěly. Včely jsou od plotu cca 12 m, jsou mírné a ve většině případů snesou i el. sekačku před úly. Možná jsem poseroutka, ale mě to tak připadá jako nejlepší řešení. Zdraví R. Stonjek

Zeptej se souseda proč ten dům kupoval když věděl , že v blízkosti jsou včely a on má alergické děti .To je otázka která se pak ve sporech nikde neřeší a právníci ji asi také nevnímají.


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: calo? <calons/=/seznam.cz>
> Předmět: Pot?ebuji poradit nejl?pe od pr?vn?ka
> Datum: 29.7.2007 22:00:59
> ----------------------------------------
> Dostal jsem se do zoufalé a pro mne velmi nepříjemné situace,ale od
> začátku.Včelařím v mém rodinném domě na svém soukromém pozemku(jsem
> vlastníkem)a nyní chce na nme soused podat žalobu z důvodů obtěžování jeho
> dětí včelami jsou(prý má na to doklad) alergičtí na včelí píchnutí.S
> bývalími sousedy jsem nikdy neměl sebemenší konflikt bydleli tam téměř 50
> let,ale soused před lety zemřel jeho manželka se odstěhovala do Penzionu a
> dům prodala před rokem nynějším majitelům,kteří mne žalují.Prosím Vás o
> pomoc kdo o těchto problémech něco ví nejlépe právník poraďtae mi nedovedu
> si život beze včeliček vůbec představit.To máme opravdu tak špatné
> zákony,když "soused" tvrdí že musím úly odstranit nebo na nme zavolá
> policii.Za odpovědi předem děkuji všem.WWW.VCELULI.WZ.CZ
>
>
>

1 Vždy mi stačilo při fumigaci položit na dno podložku aby zakryla celé síto , Žádný úl neuzavřeš vzduchotěsně avšak při fumigaci teplý vzduch který nese léčivo proudí nahoru
2. Podložka na odběr měli se tam vkládá v té nejtušší zimě a poměry tam nebudou horší než jiných úlech bez síta
3. sto zábranou je to také k diskuzi . mám 30 takových úlů a bez zábran a bývá jich v podmetu prostavěno tak 5, a na úlu bývá 3 -5 nástavků
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <bernkopf/=/email.cz>
> Předmět: Síťované podmet
> Datum: 30.7.2007 08:42:47
> ----------------------------------------
>
> Dobrý den vespolek,
>
> mám dotaz na majitele zasíťovaných podmetů. Vyrobil jsem si své
> první zašíťované dno a není mi jasné, jak se dělí podzimní léčení
> (tedy jak se dno vzduchotěsně ucpe) a druhá nejasnost je, když na
> něho položím podložku pro odběr zimní měli, tak výrazně zhorším
> větrání, nebo špatně chápu?
>
>
>
> Můžete mi, napsat, jak se to tedy používá?
>
>
>
> Jinak (jenom pro zajímavost), jak jsem se vyvíjel při vývoji den.
> Nejprve (podle nějakého chytrého článku ve Včelařství) jsem usoudil,
> že je potřeba, aby dno bylo polyfunční a mělo co nejvíce funkcí:
>
> šuplík na zábranu stavění
>
> šuplík na síťku
>
> šuplík na pevné dno,
>
> šuplík na podložku na odběr měli
>
> okénko na kontrolu podmetu
>
> a spoustu dalších vymožeností
>
>
>
> To bylo moje první vyrobené dno, další bylo jednodušší a jednoduší.
> Teď si myslím, že všechno (kromě okénka) je zbytečné a že nejlepší
> konstrukce je rám ze čtyř desek. Dno dna je buďto deska, která
> rovnou přechází v leták, potom ani neni potřeba frézovat česno
> (zvnikne automaticky), nebo je zespodu toho rámu přišroubovaná síť.
> V tom případě je potřeba vyfrézovat česno a přidělat leták. U těchto
> konstukcí nejsou nikde místa, kde by se hromadila měl, nepořádek a
> podobně.
>
>
> Možná čas ukáže, že všechny ty šuplíky budu potřebovat, ale zatím
> tomu moc nevěřím.
>
>
>
> Přeji příjemný den a nepřehlédněte mé otázky na začátku, než jsem se
> rozkecal.
> Jaroslav
>
>
>

V tomto take jeste jasnou predstavu nemam jak to udelam, ale ono se to ukaze az prijde cas a ze ho moc nezbyva :-)
Zajmavy clanek - navod je na http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005021401 - da se pres zasitovane dno podlozka (deska), ktera je v rozich podlozena aby po obvode podlozky mohl prochazet vzduch. Tak nejak to hodlam vyresit :-)
pri fumigaci se deska otoci a sito uzavre. Myslim, ze v mem pripade bude deska sololitu z jedne strany v rozich podlozena listickami dobre reseni.

Jinak muj postreh je ted pri leceni formidolem, ze je dobre dat si tu praci a vyrobit do dna stavebni zabrany, aby se na ni deska formidolu dala polozit 2cm pod horni nastavek. Nekde to mam nekde ne - ten rost mi zabere skoro stejne casu jako vyrobeni celeho dna :-) Tento problem je jen u oddelku v jednom nastavku. Ale samozrejme to jde lehce vyresit "deskou s nohama" vlozenou do dna. - nevim, mozna si to moc komplikuju a slo by formidol polozit na ramky s otvory smerem dolu??

K tomu staveni v podmetu - nekde prostavili podmet jinde ne - bal jsem se ze to bude maso to vyrezat, ale slo to lehce bez zihadel - osobne v tom nevidim problem akorat to bere cas :-))

Zajimalo by me jak v pripade fumigace - zatim jsem pripichoval pasek do strany dna velkym spendlikem - je to rychle a elegantni bez ruseni vcelstva. Ale v pripade, ze se zimuje ve vice nastavcich (napriklad 4N 16cm vysoke) nevim jestli je to zcela zpravne a zda by nebylo z hlediska leceni ucinejsi zapalit pasek v hornim nastavku?? Dna si vyrabim 12-14cm vysoka tak abych zadnimi dvirky 8-9cm protahl ruku co nejdale az k cesnu. Pri fumigaci pak lze pasek zapalit rovnou v ule.


T.H.

>
> Dobrý den vespolek,
>
> mám dotaz na majitele zasíťovaných podmetů. Vyrobil jsem si své
> první zašíťované dno a není mi jasné, jak se dělí podzimní léčení
> (tedy jak se dno vzduchotesně ucpe) a druhá nejasnost je, když na
> něho položím podložku pro odběr zimní měli, tak výrazně zhorším
> větrání, nebo špatně chápu?

Dobrý den, sháním návod na výrobu jednoduchého slunečního tavidla na vosk. Našla jsem několik návodů na internetu, ale nerozumím tomu, jak oddělit čistý rozehřátý vosk od nečistot - stačí ho filtrovat přes plátýnko? Děkuji.

Caloň napsal:
>Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.
.................

Pokud vím, tak na chov včel žádná povolení nejsou.
Existují každoroční hlášení o stanovištích včelstev jednak na obecní úřad, které probíhá na jaře každého roku tuším v únoru, a potom hlášení chovatelům, které probíhá právě teď přes prázdniny. Ani u jednoho z těchto hlášení se nevyžaduje souhlas souseda.
v každém případě je dobré mít tato hlášení v pořádku, může to být doklad o tom, že na daném stanovišti se včely vyskytují již dlouho před tím, než vzniknul problém se sousedy.

Radek Krušina

Plátýnko by asi nefungovalo. Je možné hrubé nečistoty již při tavení
zachycovat například kouskem kovové mateří mřížky. Jemné nečistoty pak
odstraňuji tak, že vosk přetavím ve vodě (pozor, aby se nevařil) a nechám co
nejpomaleji vychladnout. Nečistoty se usadí na spodku voskového koláče a lze
je odstranit špachtlí nebo nožem. Nádoba, ve které se vosk ve vodě bude
přetavovat, nesmí být železná s oprýskaným glejtem - zahřátý vosk by se
železem reagoval a znehodnocoval by se. Také by se neměla nahoru zužovat
nebo mít nahoře obroučku vylisovanou dovnitř, jak už některé hrnky mívají,
kvůli snadnému vyklopení vystydlého koláče. S vyklopením nepospíchat,
nejlépe je počkat až do druhého dne, protože vosk stydne pomalu od shora
dolů a dokud není studený, tak plynule přechází do vody a vylila byste s
vodou i část vosku, nehledě na to., že by ani nedošlo k onomu usazení
nečistot.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "strix" <srix/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 11:22 AM
Subject: sluneční tavidlo


Dobrý den, sháním návod na výrobu jednoduchého slunečního tavidla na vosk.
Našla jsem několik návodů na internetu, ale nerozumím tomu, jak oddělit
čistý rozehřátý vosk od nečistot - stačí ho filtrovat přes plátýnko?
Děkuji.

Vcera jsem zrovna tavil vosk, vicka a panenske dilo rozehrivam s vodou na plotne a cedim pres starou zaclonu (myslim ze je silonova?) - ma jemnounka ocka. Zkusil jsem i stare souse a fungovalo to pekne, lepe nez ve varaku na vosk - z toho mam tmavy vosk a nevim proc? Muze to mit souvislost s zminovanym varem vosku??
Kazdopadne ta zaclona mi funguje splehlive, lepe nez jemny cednik, pak ji staci jen prolit varici vodou a pouzit znovu.


T.H.



> Plátýnko by asi nefungovalo. Je možné hrubé nečistoty již při tavení
> zachycovat například kouskem kovové mateří mřížky. Jemné nečistoty pak
> odstraňuji tak, že vosk přetavím ve vodě (pozor, aby se nevařil) a nechám co
> nejpomaleji vychladnout. Nečistoty se usadí na spodku voskového koláče a lze
> je odstranit špachtlí nebo nožem. Nádoba, ve které se vosk ve vodě bude
> přetavovat, nesmí být železná s oprýskaným glejtem - zahřátý vosk by se
> železem reagoval a znehodnocoval by se. Také by se neměla nahoru zužovat
> nebo mít nahoře obroučku vylisovanou dovnitř, jak už některé hrnky mívají,
> kvůli snadnému vyklopení vystydlého koláče. S vyklopením nepospíchat,
> nejlépe je počkat až do druhého dne, protože vosk stydne pomalu od shora
> dolů a dokud není studený, tak plynule přechází do vody a vylila byste s
> vodou i část vosku, nehledě na to., že by ani nedošlo k onomu usazení
> nečistot.
> S pozdravem Petr.
>

http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005021401
....
jak jsem tam uváděl, od síťovaného dna jsem ustoupil, když nastoupil VD tehdy V. jacobsoni :-) Plíseň mě donutila větrat a z opatrnosti jsem tu podložku zpočátku otáčel v době léčení. Teď už ne vždycky.
Coby včelař-pavaleč zkouším vynechat vše co není nezbytně nutné, Při více nástavkovém zimování jsem nezjistil problém. Knot dávám do mezery po 10. rámku, který vyjímám. Dle návodu Dolu. Teď již jen většinou. Když jsem jej vyndal dřív, včely tam mnohdy vystavěly divočinu. Takže to bylo zbytečně moc operací. Vyndat rámek před krmením, dát tam stavební, ten před fumigací vyndat a pak fumigovat. Na instruktážním filmu z Dolu strkají knot mezi plásty a na můj dotaz na tom neviděli nic špatného. (jen návod je jiný :-). Takže to teď dělám většinou taky, nyní bez výčitek svědomí.
Knot dávám nahoru, léčivo dávkuji dle OBSEDNUTˇYCH nástavků. Aerosol (na který nyní přecházím) podle kamarádova příkladu aplikuji pod stropní folii.

Dole mám podložku, dno ale není většinou plně zasíťované. Okraje jsou ze dřeva. Takže tam je labyrint. Pokud uniká kouř, tak netěsnostmi nahoře. Podle mě má úkon zavírání česen za účel udržet včely v tom smradu uvnitř. Aby nelezly ven. Od let co jsem článek publikoval jsem neměl problém s VD ve vzorku, pokud jsem neudělal někde nějakou jinou chybu. Spíš si myslím že síťované dno mi poháhá v omezování plodování na podzim.


Jinak jsem došel k názoru, protože mám včely venku, že v jednoduchosti je síla. Poslední mnou vyrobená dna mají jen sololitovou desku, laťky 2,5cm do U a síto jen v zadní části. Pruh přez celou šíři asi 10-15cm. Podložka nejde až dozadu a tak je cirkulace zajištěna.

Příští moje dna, už nebudou vůbec dna, ale jen deska s výsuvným klínem pro podložku (jak u stávajících) výška jen 25mm, uprostřed jeden, či dva otvory pro výkluzy a krmení - vlastně mezidno. Článek v MV o Sedláčkovo názoru na česno byl poslední kapkou. Osobně si myslím, že představa, že včela přistává na podvozek a potřebuje ranvej je zcestná. Podle mě létaly dírama po suku přímo pod plásty, nebo přistávaly na kmen. Takže budu mít NN s velkým očkem (5cm) na straně a šupnou, kterou to půjde omezit podle potřeby. Jen mít čas. :-(

Karel

Takhle rychlou odpověď jsem vůbec nečekala - děkuju Vám. Hned o víkendu to vyzkouším.

Ano, to byste měl mít, pokud byste s chovem začínal. V opačném případě
povolení není třeba, protože on se přistěhoval, ne Vy ... To povolení je
stejně právně nevymahatelné i v opačném případě. je dobré jen pro sousedské
vztahy.

Přidal
----- Original Message -----
From: "caloX" <calons/=/seznam.cz>
To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 11:04 PM
Subject: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka


> Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
> povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

Pokud by se něco jeho alergikům stalo, nepomůže vám ani deset vyhraných soudů, ve vesnici budete odepsaný.Eman

To všetko sú krajnosti, ktoré sú konštruované na keby- pokud. Ako by mohol sused dokázať, že to bola Vaša včela? Či máte nejak svoje včely označené? Anton

Přátelé, kteří jste tu ohledně tohoto problému něco psali. Jsou to Vaše názory, ale jsme právní stát a platí pouze zákony. Když kolega Caloň to bude číst, asi nebude vědět čeho se má držet a jaké rady.
V ČR může včely chovat každý i nesvéprávní a nepotřebuje k tomu žádné povolení. Není nutné žádné povolení při zahájení chovu a dokonce se nemusíte ptát ani souseda, ale při dodržení dobrých sousedských vztahu, je nutné se předem domluvit a slušností je za každé žihadlo sklenici medu. Co se týče hlášení musíte každoročně podávat hlášení do konce února na příslušný Obecní a nebo Městský úřad, ale není nutné uvádět počet včelstev. Toto hlášení je jenom z důvodu postříků pro zemědělce. Když se někdo chce nastěhovat někám kde jsou včely a nebo bude chtít postavit dům na svém pozemku, nemusí brát na Vás ohled a bude tam včely nádměrně obtěžovat, budete muset tyto včely odstěhovat. Žádný nárok se nemůžete dělat s tím, že ty včely tam máte x počet let. Co se týče ty alergie, je pravdou že i když ten spor u soudu vyhrajete a něco se někomu stane, bude vždy špatný včelař. Příteli Caloni, pokud budete chtít něco konkretního, odpovím Vám přímo. Mou adresu naleznete na webu svaz - soudní znalci.
Přátele už tuto problematiku nechte. Některé Vaše názory jsou správné, ale některé velíce špatné.

Ale to snad ne... A kdo by to povolení měl vystavit? Je to právně stejné,
jako kdybyste musel mít povolení třeba na chov králíků nebo slepic. Pokud by
někdo jako včelař začínal, potřebuje pouze povolení pro přesun nakoupených
včelstev, pokud si je doveze z jiného kraje, a to povolení vystaví KVS. Vše
další je už jen ohlašování - stanoviště na MěÚ, počet včelstev a jejich
umístění na registr chovatelů a pro pořádek také v ZO ČSV, na jejímž území
včelaří (není-li už jejím členem) ... A pokud jde o případný souhlas
souseda, je to zase stejné jako u králíků. Chovatelství není stavba, aby se
k němu měli vyjadřovat majitelé "dotčených nemovitostí".
Jiná věc je ovšem přátelské nezávazné prodiskutování včelařského záměru se
sousedy, poskytnutí nějakých informací o životě a chování včel, zajistit si
například předběžný souhlas s vkročením na jejich pozemek v případě, že tam
usedne včelařův roj a podobně - dá se tím předejít mnoha zbytečným sporům v
budoucnosti.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Antonin PRIDAL" <apridal/=/mendelu.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 2:36 PM
Subject: Re: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka


Ano, to byste měl mít, pokud byste s chovem začínal. V opačném případě
povolení není třeba, protože on se přistěhoval, ne Vy ... To povolení je
stejně právně nevymahatelné i v opačném případě. je dobré jen pro sousedské
vztahy.

Přidal
----- Original Message -----
From: "caloX" <calons/=/seznam.cz>
To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 11:04 PM
Subject: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka


> Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
> povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

při správném sklonu nečistoty zůstanou nahoře odteče jen vosk

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: strix <srix/=/centrum.cz>
> Předmět: slune?n? tavidlo
> Datum: 30.7.2007 11:22:29
> ----------------------------------------
> Dobrý den, sháním návod na výrobu jednoduchého slunečního tavidla na vosk.
> Našla jsem několik návodů na internetu, ale nerozumím tomu, jak oddělit
> čistý rozehřátý vosk od nečistot - stačí ho filtrovat přes plátýnko?
> Děkuji.
>
>
>

zvařáu na vosk bývá vosk tmavý a nepovažuje se to za závadu při přetavení zežloutne


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: sluneční tavidlo
> Datum: 30.7.2007 12:38:15
> ----------------------------------------
> Vcera jsem zrovna tavil vosk, vicka a panenske dilo rozehrivam s vodou na plotne
> a cedim pres starou zaclonu (myslim ze je silonova?) - ma jemnounka ocka.
> Zkusil jsem i stare souse a fungovalo to pekne, lepe nez ve varaku na vosk - z
> toho mam tmavy vosk a nevim proc? Muze to mit souvislost s zminovanym varem
> vosku??
> Kazdopadne ta zaclona mi funguje splehlive, lepe nez jemny cednik, pak ji staci
> jen prolit varici vodou a pouzit znovu.
>
>
> T.H.
>
>
>
> > Plátýnko by asi nefungovalo. Je možné hrubé nečistoty již při tavení
> > zachycovat například kouskem kovové mateří mřížky. Jemné nečistoty pak
> > odstraňuji tak, že vosk přetavím ve vodě (pozor, aby se nevařil) a nechám co
> > nejpomaleji vychladnout. Nečistoty se usadí na spodku voskového koláče a lze
> > je odstranit špachtlí nebo nožem. Nádoba, ve které se vosk ve vodě bude
> > přetavovat, nesmí být železná s oprýskaným glejtem - zahřátý vosk by se
> > železem reagoval a znehodnocoval by se. Také by se neměla nahoru zužovat
> > nebo mít nahoře obroučku vylisovanou dovnitř, jak už některé hrnky mívají,
> > kvůli snadnému vyklopení vystydlého koláče. S vyklopením nepospíchat,
> > nejlépe je počkat až do druhého dne, protože vosk stydne pomalu od shora
> > dolů a dokud není studený, tak plynule přechází do vody a vylila byste s
> > vodou i část vosku, nehledě na to., že by ani nedošlo k onomu usazení
> > nečistot.
> > S pozdravem Petr.
> >
>
>
>

neblbni druhé K CHOVU DOMÁCÍCH ZVÍŘAT NEPOTŘEBUJEŠ ŽÁDNÁ POVOLENÍ a sem patří i včely ,ale svým chovem také nesmíš obtěžovat sousedy nad míru obvyklou


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka
> Datum: 30.7.2007 13:36:11
> ----------------------------------------
> Ano, to byste měl mít, pokud byste s chovem začínal. V opačném případě
> povolení není třeba, protože on se přistěhoval, ne Vy ... To povolení je
> stejně právně nevymahatelné i v opačném případě. je dobré jen pro sousedské
> vztahy.
>
> Přidal
> ----- Original Message -----
> From: "caloX" <calons/=/seznam.cz>
> To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, July 29, 2007 11:04 PM
> Subject: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka
>
>
> > Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
> > povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.
>
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Pot?ebuji poradit nejl?pe od pr?vn?ka
> Datum: 30.7.2007 13:40:05
> ----------------------------------------
> Pokud by se něco jeho alergikům stalo, nepomůže vám ani deset vyhraných
> soudů, ve vesnici budete odepsaný.Eman
>
> To všetko sú krajnosti, ktoré sú konštruované na keby- pokud. Ako by mohol
> sused dokázať, že to bola Vaša včela? Či máte nejak svoje včely označené?
> Anton
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: sluneční tavidlo
> Datum: 30.7.2007 15:16:22
> ----------------------------------------
> zvařáu na vosk bývá vosk tmavý a nepovažuje se to za závadu při přetavení
> zežloutne
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: sluneční tavidlo
> > Datum: 30.7.2007 12:38:15
> > ----------------------------------------
> > Vcera jsem zrovna tavil vosk, vicka a panenske dilo rozehrivam s vodou na
> plotne
> > a cedim pres starou zaclonu (myslim ze je silonova?) - ma jemnounka ocka.
> > Zkusil jsem i stare souse a fungovalo to pekne, lepe nez ve varaku na vosk -
> z
> > toho mam tmavy vosk a nevim proc? Muze to mit souvislost s zminovanym varem
> > vosku??
> > Kazdopadne ta zaclona mi funguje splehlive, lepe nez jemny cednik, pak ji
> staci
> > jen prolit varici vodou a pouzit znovu.
> >
> >
> > T.H.
> >
> >
> >
> > > Plátýnko by asi nefungovalo. Je možné hrubé nečistoty již při tavení
> > > zachycovat například kouskem kovové mateří mřížky. Jemné nečistoty pak
> > > odstraňuji tak, že vosk přetavím ve vodě (pozor, aby se nevařil) a nechám co
>
> > > nejpomaleji vychladnout. Nečistoty se usadí na spodku voskového koláče a lze
>
> > > je odstranit špachtlí nebo nožem. Nádoba, ve které se vosk ve vodě bude
> > > přetavovat, nesmí být železná s oprýskaným glejtem - zahřátý vosk by se
> > > železem reagoval a znehodnocoval by se. Také by se neměla nahoru zužovat
> > > nebo mít nahoře obroučku vylisovanou dovnitř, jak už některé hrnky mívají,
> > > kvůli snadnému vyklopení vystydlého koláče. S vyklopením nepospíchat,
> > > nejlépe je počkat až do druhého dne, protože vosk stydne pomalu od shora
> > > dolů a dokud není studený, tak plynule přechází do vody a vylila byste s
> > > vodou i část vosku, nehledě na to., že by ani nedošlo k onomu usazení
> > > nečistot.
> > > S pozdravem Petr.
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

> zvařáu na vosk bývá vosk tmavý a nepovažuje se to za závadu při přetavení
> zežloutne
>

O tom jsem premyslel ale jeste jsem se k tomu nedostal - takze kdyz to znovu rozvarim a precedim pres sito pomuze to?? Nedostal jsem se k tomu take proto, ze jsem si nebyl jisty jestli to ma cenu :-))

Diky

T.H.

Vosk roztav ve vodě nejlépe dešťové a nech zchladnout vosk se vyčistí a nečistoty zůstanou ve vodě nemělo by to vařit


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: sluneční tavidlo
> Datum: 30.7.2007 15:29:51
> ----------------------------------------
>
> > zvařáu na vosk bývá vosk tmavý a nepovažuje se to za závadu při přetavení
> > zežloutne
> >
>
> O tom jsem premyslel ale jeste jsem se k tomu nedostal - takze kdyz to znovu
> rozvarim a precedim pres sito pomuze to?? Nedostal jsem se k tomu take proto,
> ze jsem si nebyl jisty jestli to ma cenu :-))
>
> Diky
>
> T.H.
>
>
>

Hrnec s pokličkou s roztaveným voskem a vodou obaluji starými hadry, tak
celkem asi 1 - 2 cm silnou vrstvou hadrů. Je to proto, že čím pomaleji vosk
tuhne, tím více se oddělí vosk a nečistoty. 2 - 3 kila vosku s vodou tuhne
12 - 24 hodin. 20 cm voskový koláč v průměru má studený asi o 3 milimetry
menší průměr než hrnec, ve kterém tuhnul, takže se dá vyklopit. V poslední
době používám plastovou krabici původně na nářadí snad z polyetylenu nebo
polypropylenu, do které vosk s vodou vyliji. Má mít teplotní odolnost 100
nebo 120 st C a to stačí. Hranaté voskové odlitky se mnohem lépe balí do
balíku, pokud se vosk zasílá poštou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 12:03 PM
Subject: Re: sluneční tavidlo


> Plátýnko by asi nefungovalo. Je možné hrubé nečistoty již při tavení
> zachycovat například kouskem kovové mateří mřížky. Jemné nečistoty pak
> odstraňuji tak, že vosk přetavím ve vodě (pozor, aby se nevařil) a nechám
co
> nejpomaleji vychladnout. Nečistoty se usadí na spodku voskového koláče a
lze
> je odstranit špachtlí nebo nožem. Nádoba, ve které se vosk ve vodě bude
> přetavovat, nesmí být železná s oprýskaným glejtem - zahřátý vosk by se
> železem reagoval a znehodnocoval by se. Také by se neměla nahoru zužovat
> nebo mít nahoře obroučku vylisovanou dovnitř, jak už některé hrnky mívají,
> kvůli snadnému vyklopení vystydlého koláče. S vyklopením nepospíchat,
> nejlépe je počkat až do druhého dne, protože vosk stydne pomalu od shora
> dolů a dokud není studený, tak plynule přechází do vody a vylila byste s
> vodou i část vosku, nehledě na to., že by ani nedošlo k onomu usazení
> nečistot.
> S pozdravem Petr.

V ČR může včely chovat každý i nesvéprávní a nepotřebuje k tomu žádné povolení.
----
Jen doplňující otázka. Může tuto oblast regulovat nějaká místní vyhláška?
Karel

Ve vařáku se za prvé vosk dostává do styku s vodou a vodní párou a to
dopomáhá k uvolnění tmavého barviva z košilek nebo z trusu zavíječe, pokud
tam byl, které se dostane přes vodu do vosku. Za druhé pokud to není
nerezový vařák, ale pocínovaný, tam stačí několik pracovních cyklů a dost
velká plocha je zbavená cínu. Holé železo přichází do styku s voskem a zase
vznikají ty tmavá barviva. V slunečním tavidle žádná voda není, proto tmavé
barvivo zůstává pěkně v košilkách případně v trusu zavíječů a obaleno částí
vosku, zbytek vosku, co vyteče do korýtka je proto úplně čistý.

R. Polášek

Vařím na plotně v hrnečku s vodou zmačkané dílo staré/nové, když se to
rozpustí, trochu to pomíchám vařečkou a pak to přeleju přes dva plastový
cedníky (hrubý - asi na nudle, a pod ním jemný) do plastovýho kyblíku. Co
zbyde v cedníkách ještě pomačkám než to vychladne vařečkou aby odkapalo co
jde. Co už nekape vyklepnu do novin a hodím do kamen. Když to v kyblíku
vychladne, obvykle druhý den, vyndám to, černou vodu zespod vyleju a vosk
zdola omeju od jemného bordýlku. Když je koláč moc tenkej, tak ho rozlámu a
nechám rozvařit s další dávkou, většinou ale to přidávám do tavby trubčiny
nebo díla bez nebo s minimem košilek. Vosk je žlutý a zdola má jen nahnědlou
tenkou krustu smetí, kterou jde seškrábnout nebo zčásti omýt. Takhle
vytavený vosk mi nikdy neodmítli vykoupit, a co jsem viděl, patřil k tomu
lepšímu, co včelaři do výkupu vozí.

pf

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 3:29 PM
Subject: Re: sluneční tavidlo



> zvařáu na vosk bývá vosk tmavý a nepovažuje se to za závadu při přetavení
> zežloutne
>

O tom jsem premyslel ale jeste jsem se k tomu nedostal - takze kdyz to znovu
rozvarim a precedim pres sito pomuze to?? Nedostal jsem se k tomu take
proto, ze jsem si nebyl jisty jestli to ma cenu :-))

Diky

T.H.

Ještě jsem si vzpomněl, naše sluneční tavidlo mělo na spodku té tavné plochy
něco jako hřeben. Vzala se dřevěná laťka asi půl cm silná a 3 cm vysoká a
udělaly se do ní do cca 1 /3 výšky a cca co 1 cm zářezy obyčejnou kotoučovou
pilou s asi 3 milimetry prořezem. Na to, aby to nepustilo do korýtka
tavidla nečistoty to úplně stačilo. Dřevěná laťka má taky tu výhodu, že
pokud je o nějakou desetinku milimetru delší než je rozteč v tavidle,
napruží se tam a drží tam a není třeba vymýšlet nějaké úchyty, ze kterých se
to špatně vytahuje, když vosk v nich ztuhne.

R. Polášek