Včelařská konference

Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

Což je nesmysl :-)
Petr
----- Original Message -----
From: "caloń" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 12:04 AM
Subject: Potřebuji poradit nejlépe od právníka


Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

-------
A on měl povolení se přistěhovat? Od toho bych začal. Kdo ho tam vůbec zval a pustil, kde má povolení od vás se nastěhovat, kde vzal peníze na dům , zda ho vůbec zaplatil, jestli jsou ty děti vůbec jeho atd. :-)
Říká se tomu převzít iniciativu. :-)))

Karel

Tento problém teď zrovna řeším. Z jihu mám bezvadné sousedy - pražáky a na zahradě 2 plemená včelstva a teď asi 25 plemenáčů. Sousedi se na zahradu bojí jezdit, paní je alergická a nutno dodat, že na letošní sklizni broskví se moje včelky výrazně podílejí. / Je nějak méně vos/ A tak jsem byl slušně požádán, abych s tím něco udělal. No a tak všechny včely odvážím a posiluji jedno stanoviště na opuštěném místě, kde to nikomu vadit nebude. Prostě je mi jasné, že chovem včel na zahradě bych nepříjemně obtěžoval slušné lidi a silácké řešení jako jsou komise soudy apod. by nám oboustraně vůbec neprospěly. Včely jsou od plotu cca 12 m, jsou mírné a ve většině případů snesou i el. sekačku před úly. Možná jsem poseroutka, ale mě to tak připadá jako nejlepší řešení. Zdraví R. Stonjek

Přátelé, kteří jste tu ohledně tohoto problému něco psali. Jsou to Vaše názory, ale jsme právní stát a platí pouze zákony. Když kolega Caloň to bude číst, asi nebude vědět čeho se má držet a jaké rady.
V ČR může včely chovat každý i nesvéprávní a nepotřebuje k tomu žádné povolení. Není nutné žádné povolení při zahájení chovu a dokonce se nemusíte ptát ani souseda, ale při dodržení dobrých sousedských vztahu, je nutné se předem domluvit a slušností je za každé žihadlo sklenici medu. Co se týče hlášení musíte každoročně podávat hlášení do konce února na příslušný Obecní a nebo Městský úřad, ale není nutné uvádět počet včelstev. Toto hlášení je jenom z důvodu postříků pro zemědělce. Když se někdo chce nastěhovat někám kde jsou včely a nebo bude chtít postavit dům na svém pozemku, nemusí brát na Vás ohled a bude tam včely nádměrně obtěžovat, budete muset tyto včely odstěhovat. Žádný nárok se nemůžete dělat s tím, že ty včely tam máte x počet let. Co se týče ty alergie, je pravdou že i když ten spor u soudu vyhrajete a něco se někomu stane, bude vždy špatný včelař. Příteli Caloni, pokud budete chtít něco konkretního, odpovím Vám přímo. Mou adresu naleznete na webu svaz - soudní znalci.
Přátele už tuto problematiku nechte. Některé Vaše názory jsou správné, ale některé velíce špatné.

V ČR může včely chovat každý i nesvéprávní a nepotřebuje k tomu žádné povolení.
----
Jen doplňující otázka. Může tuto oblast regulovat nějaká místní vyhláška?
Karel

Karle asi nemůže žádná vyhláška. Chov včel se řídí veterinárním zákonem. Co se týče obtěžování atd. to je podle Obč. právního zákona. Obec a nebo nějaký jiný úřad může vydat vyhlášku, ale tu musí také opírat o nějaké zákonné ustanovení. Zakázat chovat včely někomu nelze. Pak když jsou nějaké potíže, obec může zahájit správní řízení ve věcí a měla by si vyžádat alespoň odborné vyjádření od včelařské organizace, lépe znalecký posudek. To rozhodování je obdobné jako u soudního sporu. Vždy je možnost odvolání k vyšší instancí.Problém u menších Obecních úřadu je v tom, že to správní řízení skoro žádná obec nezvládá pokud nemá pravníka. Pokud někdy někdo budete dělat nějaké odborné vyjádření, nepíšte tam své názory, nerozhodujte v tom odborném vyjádření. Pak když se to dostane až k soudu, advokátí navrhovatelů velice rádí se opírají na odborné vyjádření a snaží se tak shodit znalecký posudek, pokud by jím tento posudek nevyhovoval. Je pravdou, že soudy se přiklánějí více ke znaleckým posudkům. No ale už opravdu dost.

Já si myslím, že soudy, znalci, komise jsou poslední řešení a že nejdůležitější je používat rozum. V posledních letech se prudce mění životní styl, místo záhonů brambor jsou bazény, na zahradě se o víkendéch povaluje celá rodina a sousedovy včely obtěžují. S tím nic nenaděláte a media to stále podporují. A tak se dá předpokládat, že ze zastavěných a obývaných prostor se budou stále více včely stěhovat někam mimo. Na západ od nás už je to běžné, a k nám to asi rychle přijde. Vyhraný soud nic neřeší a je dobré si uvědomit, že naše včelky jsou hodně zranitelné. Stačí vykopnout drn do dolíku dát igelit a do loužičky naředěného medu vystříkat ´Biolit. Na to není potřeba žádná velká inteligence a máte po včelách jak zjistil můj známý, kterému tak padlo asi 100 včelstev. Dále zbytek života strávíte v naschválech, zlomyslnostech a pověstí naprosto vygumovaného debila, což se opět projeví na prodeji medu. Stojí to za to? Říká se tomu Pyrhovo vítězství a kdo zná řecké báje ví o čem je řeč. Končím. Zdraví R. Stonjek

Asi to tak bude. Sousedi vedle zrovna letos stavějí kvůli děckám na zahradě
velký pevný bazén. Příští rok ho napustí a já se budu starat o to, jak
zařídit, aby jim tam včely nelétaly na vodu. Asi budu od května do září
odvážet všechna včelstva pryč kromě dvou, tří a dělat napáječky na zahradě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 30, 2007 5:11 PM
Subject: Re: Potřebuji poradit nejlépe od právníka


> Já si myslím, že soudy, znalci, komise jsou poslední řešení a že
> nejdůležitější je používat rozum. V posledních letech se prudce mění
> životní styl, místo záhonů brambor jsou bazény, na zahradě se o víkendéch
> povaluje celá rodina a sousedovy včely obtěžují. S tím nic nenaděláte a
> media to stále podporují. A tak se dá předpokládat, že ze zastavěných a
> obývaných prostor se budou stále více včely stěhovat někam mimo. Na západ
> od nás už je to běžné, a k nám to asi rychle přijde. Vyhraný soud nic
> neřeší a je dobré si uvědomit, že naše včelky jsou hodně zranitelné. Stačí
> vykopnout drn do dolíku dát igelit a do loužičky naředěného medu vystříkat
> ´Biolit. Na to není potřeba žádná velká inteligence a máte po včelách jak
> zjistil můj známý, kterému tak padlo asi 100 včelstev. Dále zbytek života
> strávíte v naschválech, zlomyslnostech a pověstí naprosto vygumovaného
> debila, což se opět projeví na prodeji medu. Stojí to za to? Říká se tomu
> Pyrhovo vítězství a kdo zná řecké báje ví o čem je řeč. Končím. Zdraví R.
> Stonjek

...odvážet všechna včelstva pryč kromě dvou, tří a dělat napáječky na zahradě.

R. Polášek

Znovu tu bude platiť, "u susedov voda lepšie chutí" a Vaše včely budú lietať ako na potvoru k nim. Pre suseda ako zámienka na spor bude stačiť čo i len jedna priletená včela.

> Sousedi vedle zrovna letos stavějí kvůli děckám na zahradě
velký pevný bazén. Příští rok ho napustí a já se budu starat o to, jak zařídit, aby jim tam včely nelétaly na vodu. Asi budu od května do září odvážet všechna včelstva pryč kromě dvou, tří a dělat napáječky na zahradě.

Podívejte se, zahrada či zahrádkářská kolonie je vedená na úřadě jako zemědělská půda, stavět zde bazén je tudíž minimálně sporné. Na zemědělské půdě máte právo pěstovat zemědělské plodiny i chovat hospodářská zvířata, k tomu je určena, včely sem přirozeně patří. Pokud si někdo dělá ze zahrad, kde se odjakživa zemědělsky pracovalo, bazény a rekreační oblasti, je to jeho chyba! Bazén by měl byl stavěn na stavební parcele. Sdělte sousedům v pravém létě, že budete chemicky ošetřovat pozemek hned vedle jejich bazénu :) Je to Vaše právo.

Milý Zdeńku,taky nemáte pravdu,protože taky nejste právník,je to jenom Vaše doměnka v tomto problému.
Zahrada,orná půda,trvalý porost,les a další plochy které jsou nepřesně uváděny jsou zapsány a zamapovány na katastru nemovitostí.Zde jsou též uvedeni vlastníci těchto pozemků.Je to věc veřejná a každý si to může stahnout na
adrese www.portal.gov.cz podle parcelního čísla v kterékoli vesnici či městě. Povolení ke stavbě bazenu je zapotřebí podle velikosti buď povolení staveb. úřadu,či pouhé ohlášení stavby.Na svém pozemku si může dnes stavět
kdo chce co chce a doporučuji si prostudovat nový stavební zákon,protože jsou tam uvedeny podmínky,které se musí dodržet,čili i sousedé mají co do toho mluvit,zdravím...

>protože taky nejste právník

díky bohu nemám s tou verbeží nic společného, chcete mne přesvědčit , že česká justice je něco jiného než ... ?
Otevřte si prosím nějaké noviny.

>kdo chce co chce a doporučuji si prostudovat nový stavební zákon,protože jsou tam uvedeny podmínky,které se musí dodržet,čili i sousedé mají co do toho mluvit,zdravím...

přečtěte si pořádně, co jsem napsal, já psal, že je to sporné.
Parcela pro zemědělskou půdu je jasně daná (pro stavbu by nejspíš musela být vyjmuta a určena jako stavební) a pokud si tam něco někdo na zemědělském pozemku staví, neznamená to, že já kvůli tomu skončím se zemědělskou činnostím na své zahradě.

Nechci tím spustit s Vámi nějakou horkorevnou diskuzi, ale opravdu pokud provádíte zemědělskou činnost na zemědělském pozemku, máte na to právo. Například můžete chemicky ošetřovat jak jsem psal, nebo třeba hnojit chlévským hnojem (typická vůně polí), pěstovat ovocné stromy (budou vosy, listí, pyl ...) a řadu dalších věcí, které se s provozem bazénu nebudou moc slučovat.To měl projektant i majitel bazénu zavčas vědět. To není Vaše chyba.

Zamezit včelám aby nelétaly na bazén nejde Bazénová voda se totiž chemicky ošetřuje a právě různé soli včely lákají . V podstatě majitel bazénu včely k tomu zdroji vody sám láká . Čisté napáječky s pitnou vodou jsou pro včely pak nezajímavé Mám doma také bazén a včely tak 30 m a uprostřed jsem zřídil napáječku a hádejte s jakým výsledkem .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pot?ebuji poradit nejl?pe od pr?vn?ka
> Datum: 01.8.2007 08:26:49
> ----------------------------------------
> > Sousedi vedle zrovna letos stavějí kvůli děckám na zahradě
> velký pevný bazén. Příští rok ho napustí a já se budu starat o to, jak
> zařídit, aby jim tam včely nelétaly na vodu. Asi budu od května do září
> odvážet všechna včelstva pryč kromě dvou, tří a dělat napáječky na zahradě.
>
> Podívejte se, zahrada či zahrádkářská kolonie je vedená na úřadě jako
> zemědělská půda, stavět zde bazén je tudíž minimálně sporné. Na zemědělské
> půdě máte právo pěstovat zemědělské plodiny i chovat hospodářská zvířata, k
> tomu je určena, včely sem přirozeně patří. Pokud si někdo dělá ze zahrad,
> kde se odjakživa zemědělsky pracovalo, bazény a rekreační oblasti, je to
> jeho chyba! Bazén by měl byl stavěn na stavební parcele. Sdělte sousedům v
> pravém létě, že budete chemicky ošetřovat pozemek hned vedle jejich bazénu
> :) Je to Vaše právo.
>
>
>

p.Šefčík:
>Pak když se to dostane až k soudu, advokátí navrhovatelů velice rádí se opírají na odborné vyjádření a snaží se tak shodit znalecký posudek, pokud by jím tento posudek nevyhovoval. Je pravdou, že soudy se přiklánějí více ke znaleckým posudkům. No ale už opravdu dost.<
.......

Pane Šefčíku, ne. Myslím si, že takový problém je velmi rozsáhlý a je nutné, aby včelaři věděli pár základních pravidel při takovém problému. Možná že by stálo za pokus sadu základních a hlavně stručných pravidel vydat. Nic rozsáhlého doopravdy jen v bodech 1-2 věty ke každému.



Také k povolení, které existují!! .. Jestli obecní zastupitelstvo nejprve schválí obecně záváznou vyhlášku, že na jeho území bude chov malého hospodářského zvířectva podléhat vydání povolení, je to vyhláška a oto jde. Jestli včelař tuto vyhlášku bude ignorovat (což je běžné a přirozené) a dojde k problému a navíc jestli laická přestupková komise napaří pokutu, je zde důležitá jedna věc. (viz níže)

A teď k pravidlu pro p. Caloně co je důležité a zde nebylo řečeno.

... NEPLAŤE V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ ŽÁDNOU, BYŤ SEBEMENŠÍ POKUTU A HNED SE ODVOLEJTE K VYŠŠÍ INSTANCI!!!!

Ono jakýmkoli zaplacení pokuty přiznáváte svou chybu!! A samotná platba bude potom důkazem, že chyba existuje.

Spolupracujte s více právníky a sám pročítejte co se dá. Neznalost zákona neomlouvá ani vydavatele vyhlášek - obec (atp)

Ještě se zeptám ... O kolik včelstev jde? Vypadáto prozatím nato, aby soused byl také poučen o omezování práv druhého.

Gusto pokusím se zpracovat takové základní podmínky pro chov včel o všem co s tím souvisí a nabídnu to redakci VN ke zveřejnění. Bude to až za nějakou dobu, teď mám hodně práce u včel.

>Gusto pokusím se zpracovat takové základní podmínky pro chov včel<

......

Takové dobré rady mají mnohdy cenu zlata pro běžného chovatele. Předem děkuji.
.
.
.
Jde asi hlavně o pseudonázory, za které se nikdo ze zůčastněných nemůže schovávat i když se tak běžně při sporech děje.

Také jsem narazil ... s jedním stanovištěm na tamnější místní "velké znalce včelařství" a jde jim v podstatě jen oto, aby mi osolili "po svém" život. Nepomůže nic. Ani rozdávání medu, ani má výpomoc s jejich problémy, ani vlídné nebo nakonec prudké slovo. Prostě jim vadím a nic víc ani míň. Asi oto jde. Škody na včelstvech fyzicky jsou a misky vah se přehouply. Uvidím s časem.

Nevím o žádné, ale taková vyhláška by byla proti zájmům občanů


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pot?ebuji poradit nejl?pe od pr?vn?ka
> Datum: 30.7.2007 16:01:32
> ----------------------------------------
> V ČR může včely chovat každý i nesvéprávní a nepotřebuje k tomu žádné
> povolení.
> ----
> Jen doplňující otázka. Může tuto oblast regulovat nějaká místní vyhláška?
> Karel
>
>
>

Nevím o žádné, ale taková vyhláška by byla proti zájmům občanů
> ----------------------------------------
> V ČR může včely chovat každý i nesvéprávní a nepotřebuje k tomu žádné
> povolení.
> ----
> Jen doplňující otázka. Může tuto oblast regulovat nějaká místní vyhláška?
> Karel
------------------

Jak kterých občanů. Když si představím, že by v nějaké husté městské zástavbě měl soused 50 včelstev nebo 50 prasat ve výběhu, asi by nějaká regulace v zájmu občanů byla:-)

Pamatuji, že jeden kolega kdysi říkal, že oni ve městě nemůžou mít v některých lokalitách některá domácí zvířata. Nezdá se mi to jako nějaká obzvlášť velká pitomost. Vilová čtvrť je vilová čtvrť a periférie je periférie. Třeba. Pokud má město nějaký koncept rozvoje a nemění ho co volby, proč ne.

Karel

Karel napsal:
>Když si představím, že by v nějaké husté městské zástavbě měl soused 50 včelstev nebo 50 prasat ve výběhu, asi by nějaká regulace v zájmu občanů byla:-)

>Pamatuji, že jeden kolega kdysi říkal, že oni ve městě nemůžou mít v některých lokalitách některá domácí zvířata. Nezdá se mi to jako nějaká obzvlášť velká pitomost.
>Vilová čtvrť je vilová čtvrť a periférie je periférie. Třeba. Pokud má město nějaký koncept rozvoje a nemění ho co volby, proč ne.
....................

Připustit nebo nepřipustit nějaké činnosti na území obce by zřejmě mohly regulativy územního plánu obcí a měst.
Možná by se to mohlo týkat i chovu včel, pokud by to prošlo do územního plánu.
Typuju.

Ale je to spíš otázka na právníka.

Také jen tipuji: soudný soudní znalec by patrně potvrdil obtěžování chovem
nad obvyklou mez :-)

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 31, 2007 9:23 AM
Subject: Re: Pot?ebuji poradit nejl?pe od pr?vn?ka


Karel napsal:
>Když si představím, že by v nějaké husté městské zástavbě měl soused 50
včelstev nebo 50 prasat ve výběhu, asi by nějaká regulace v zájmu občanů
byla:-)

>Pamatuji, že jeden kolega kdysi říkal, že oni ve městě nemůžou mít v
některých lokalitách některá domácí zvířata. Nezdá se mi to jako nějaká
obzvlášť velká pitomost.
>Vilová čtvrť je vilová čtvrť a periférie je periférie. Třeba. Pokud má
město nějaký koncept rozvoje a nemění ho co volby, proč ne.
...................

Připustit nebo nepřipustit nějaké činnosti na území obce by zřejmě mohly
regulativy územního plánu obcí a měst.
Možná by se to mohlo týkat i chovu včel, pokud by to prošlo do územního
plánu.
Typuju.

Ale je to spíš otázka na právníka.

Caloň napsal:
>Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.
.................

Pokud vím, tak na chov včel žádná povolení nejsou.
Existují každoroční hlášení o stanovištích včelstev jednak na obecní úřad, které probíhá na jaře každého roku tuším v únoru, a potom hlášení chovatelům, které probíhá právě teď přes prázdniny. Ani u jednoho z těchto hlášení se nevyžaduje souhlas souseda.
v každém případě je dobré mít tato hlášení v pořádku, může to být doklad o tom, že na daném stanovišti se včely vyskytují již dlouho před tím, než vzniknul problém se sousedy.

Radek Krušina

Ano, to byste měl mít, pokud byste s chovem začínal. V opačném případě
povolení není třeba, protože on se přistěhoval, ne Vy ... To povolení je
stejně právně nevymahatelné i v opačném případě. je dobré jen pro sousedské
vztahy.

Přidal
----- Original Message -----
From: "caloX" <calons/=/seznam.cz>
To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 29, 2007 11:04 PM
Subject: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka


> Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
> povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.

neblbni druhé K CHOVU DOMÁCÍCH ZVÍŘAT NEPOTŘEBUJEŠ ŽÁDNÁ POVOLENÍ a sem patří i včely ,ale svým chovem také nesmíš obtěžovat sousedy nad míru obvyklou


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka
> Datum: 30.7.2007 13:36:11
> ----------------------------------------
> Ano, to byste měl mít, pokud byste s chovem začínal. V opačném případě
> povolení není třeba, protože on se přistěhoval, ne Vy ... To povolení je
> stejně právně nevymahatelné i v opačném případě. je dobré jen pro sousedské
> vztahy.
>
> Přidal
> ----- Original Message -----
> From: "caloX" <calons/=/seznam.cz>
> To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, July 29, 2007 11:04 PM
> Subject: PotXebuji poradit nejlXpe od prXvnXka
>
>
> > Prosím Vás vzpoměl jsem si,že ještě mi tvrdil že na chov včel musím mít
> > povolení, které chtěl vidět a v první řadě souhlas od něho jako souseda.
>
>
>
>