Archiv Včelařské konference

Nabízím oplozené matky z brdských lesů Vigor F1 /Kraňka/ Kontakt e-mail: carnica/=/vodafonemail.cz tel.777 154 415

Karel:
>Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.<
........

Takže jde jen o odhady. Skutečná cena je asi někde níž než deklarovaná. Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
-------------
Nejde o odhady ale odhad možné odchylky statistické hodnoty.
A můj názor je ten, že pokud vynechám nějaké malé živnostníky atd s malým obratem, tak ta cena sedí. Pokud bych nějakou "chybu" očekával, tak to, že statistiky vykáží nižší ceny a skutečná cena bude nižší.
Kurz dolaru v 1.Q 2007 byl mezi 21-22Kč za USDolar.
a dovoz v 1.Q 2007:
Takže nejlacinější med se dovážel z Ukrajiny. 23% dovozu za průměrnou cenu 31Kč. To je v podstatě asi dáno jeho kvalitou. Jinak by se zbytek medu netahal odjinud za téměř dvojnásobnou cenu. Argentina , 22% dovozu za 52 Kč. Tedy asi 2,5 USD. Oboje země asi vyváží v sudech. Pokud někdo viděl v obchodech med balený v Ukrajině či Argentině, tak ať mě opraví.

Takže já nikde nevidím ten med za dolar.
Kecama o čínském medu se jen vytírá zrak. V roce 2006 se z Číny dovezlo necelých 80 tun (z 2 400 tun dovezeného) tedy jen asi 3% dovozu a cena byla 38Kč/kg (dolar asi za 23) - Přes 1,6 USD. Ale z Argentiny opět téměř čtvrtina dovozu za 48Kč (2USD).

Takže med za dolar považuji za takovou obchodnickou pohádku stejně jako výkupní ceny za řepkový med 28. Chtěl bych vidět toho, kdo by ho pod 30 prodával.

A pokud se nemýlím, tak třeba Včelpo vykupuje řepku za něco nad 30. Tedy za 2kila cukru. Já bych ho teda raději prodal než zkrmil. Ale bohužel, či naštěstí tady řepku nemám.
A další medy až přes 40. A ostatní výkupci za kolik? Asi budou tradičně o nějakou kačku výš. Proč by tolik platili, když by byl med za dolar a už v sudu i s rozborama atd.
Karel

Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
______________________

Model produkce a spotřeby medu v ČR
-------------------------------------------

Celkem mě to ani nepřekvapuje. Ekonomické modely simulují chování ekonomických subjektů. A předpokládají nějaké racionálné chování producentů něčeho.
Ale včelaři se nechovají (nechovali) ekonomicky racionálně.
Z mnoha důvodů, pro mnoho je to koníček a taky mnoho z nich se to nemělo šanci naučit. Odkuď? Vem si Včelařství té doby a starší (seminárka je z 2001) a najdi tam nějaké články o obchodu s medem atd. Nic tam zřejmě nebude (pokud se pamatuji), než masáž: "dávejte do výkupu". A kolik členů ÚV v těch dobách obchodovalo s medem. To se nedozvíš, seznam je tajný:-) . Takhle to bylo nastavené a asi to mnoha lidem vyhovalo.
A najednou lehne Včela a koukni na následující ročník Včelařství. To se najednou objevila Amerika - obchod s medem. :-)

Karel

Nabízím oplozené matky F1 Material VUvc. Dol. V okoli Hradce Kralove a
Pardubic e-mail:
frantisek.rousek/=/atlas.cz, tel.607 515 967, ICQ 250-989-222, Skype rousekf.

Tak již máme měsíc od letního slunovratu,skončila snůška a
včely se již připravují na přezimování,i den se krátí,kdo je všímavý,pozná to jak večer,tak ráno.Mnozí včelaři letos točili 2x,možná i 3x a podle stanoviště také měli
různé výnosy.Někteří velké,mnozí menší.Mnozí ti menší doufám že i prodali svoji celoroční práci za slušnou cenu
a možná je to i podnítí k postupnému rozšíření svého chovu.
Ti větší to měli horší,protože výkupní ceny monopolu byly kolem 30.-Kč a to není zrovna pobídka do budoucna.Je potřeba doufat že se časem práce včelařů bude lépe oceňovat
a nemalou mírou k tomu musí přispět také naše vedení,které je potřeba probudit konečně ze spánku.
Co popřát všem našim včelařům,snad to,aby dobře zaopatřili
svá včelstva na zimu/jako loňská nebude / a znovu až přijde jaro , měli svoje včelstva v dobré kondici.

Ano. Žrout času to je, ale jestli je ten správný sw+hw, tak je to pohoda. Opticbook je skutečně dobrý, akorát přesně pro tento typ OB 3600 jsem nenašel podporu v Ubuntu. (xsane)

Časové proporce jsou u této konfigurace asi 80 minut na nahození na disk počítače jednoho ročníku Včelařství (cca 300 stran) s objemem dat asi 23 Mb pro jednu stránku. Počítač jsem poskládal z komponent z bazaru, scanner přes místního dealera.

AMD Athlon 64, 2200 MHz (11 x 200) 3500+, MSI K8N Neo2 Platinum (MS-7025),nVIDIA nForce3 Ultra, 512 MB (PC3200 DDR SDRAM), WDC WD1600YD-01NVB1 (153 GB, IDE, SATA hub)

Ještě jsem se chtěl zeptat, zdali nepoužíváte někdo plnou verzi (vč. vyhledávání textu) DocumentExpess od LizardTech. Ta komprese u formátu djvu je fascinující.

http://vindex.ic.cz
Na uvedenej adrese možná je i něco zajímavého. Jak sa tam ale dostat? Pokud není přístupná, tak je to o ničem!

Původní Vindex byl zrušen.(po zřízení prohledávání zde na konferenci) Prozatím používám jeho prostor k testování na internetu. Předem děkuji za pochopení.

_gp_

Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala diskuze o ochraně před zaviječem.Nechtěljsem vstupovat do diskuze,protože jsem tak udělal několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce stanoviště a nedalo mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A protože jsem dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu tak mě to nedalo abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ OBECNY.Dávám vždy 1-2 větvičky na dva polorámky,které stavím do komínku na sebe,což umocňuje učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád průvan.Toto ošetření se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí

Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala diskuze o ochraně před zaviječem.Nechtěl jsem vstupovat do diskuze,protože jsem tak udělal několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce stanoviště a nedalo mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A protože jsem dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu tak mě to nedalo abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ OBECNY.Dávám vždy 1-2 větvičky na dva polonástavky,které stavím do komínku na sebe,což umocňuje učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád průvan.Toto ošetření se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí

Ti větší to měli horší,protože výkupní ceny monopolu byly kolem 30.-Kč .....
-----------
Copak Včelpo nevykupuje?
-----
Jinak se k přání připojuji, ať malým i velkým včelařům vydrží láska ke včelám a ti co je to živí ať další rok přežijí.

Karel

Já jsem jej použil letos poprvé u dadantu bez mat. mřížky a byl jsem tím nadšen. Jinak už med včelám odebírat nebudu /např. ometáním plástů/ . Nesmí nad výkluzem zůstat plod ani trubčina.

Doporučuji vyzkoušet alespoň na pár včelstvech.

Díky za tip, vyzkouším, jenom jestli jsem to dobře pochopil.

Z rostliny trháme listy a větvičkou rozumíme list vyrůstající přímo z lodyhy skládající se z několika malých lístků? Ty natrháme a rovnou (bez sušení) položíme na? pod? mezi? rámky, které v nástavcích postavíme do komínku v počtu 1-2 listy na polorámek tedy cca 15 listů na nízký nástavek a 30 listů na vysoký nástavek?

Můžete, prosím, dovysvětlit?
Děkuji
Jaroslav

> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On
> Behalf Of čárlí
> Sent: Sunday, July 22, 2007 9:23 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: ochrana rámků
>
> Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala
> diskuze o ochraně
> před zaviječem.Nechtěljsem vstupovat do diskuze,protože jsem
> tak udělal
> několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce
> stanoviště a nedalo
> mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně
> rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A
> protože jsem
> dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu
> tak mě to nedalo
> abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ
> OBECNY.Dávám vždy
> 1-2 větvičky na dva polorámky,které stavím do komínku na
> sebe,což umocňuje
> učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád
> průvan.Toto ošetření
> se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
> Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí
>

Vratič používám taky už několik roků,respektive 8.Řežou se rostliny i s květem,květ má právě nejvyšší význam pro své nezaměnitelné aroma.Ideální by bylo nařezat pouze květy,ale zbytek rostliny by trpěl.Hezký den.Víťa.

Jakým způsobem a v jakém množství to aplikujete?
Díky.
Jaroslav

> Vratič používám taky už několik roků,respektive 8.Řežou se
> rostliny i s
> květem,květ má právě nejvyšší význam pro své nezaměnitelné
> aroma.Ideální by
> bylo nařezat pouze květy,ale zbytek rostliny by trpěl.Hezký den.Víťa.
>

Vratič sa trhá ako stonka, s kvetom aj listami a vkladá sa medzi ND /nadstavky/ s plástami. Jeho aroma odpudzuje vijačku. Nie je to 100 %-tná ochrana ale výdatne brzdí jej vývoj/zavíjača/. Vratič by sa nemal trhať holými rukami/použiť rukavice/. Dobre funguje v jeseni. Ja používam istejšiu metodu proti vijačke voštinovej a to kys. mravčiu. Nastriekam rozprašovačom kyselinu na vrchné latky uskladnených rámikov a dôkladne prikryjem. Stačí každý druhý alebo tretí týždeň takto doplniť dávku. Kys. mravčia takto ochráni vaše plásty počas celého roka aj v najhorúcejšom lete /pri vratiči to nie je 100-percentné/,ochráni aj zásoby/pred osami, včelami a myšami/.

Chtěl bych se zeptat zda li má někdo zkušenosti s včelařením v ochraném
pásmu včelího moru. Co to znamená v souvislosti se zřizováním třeba nového
stanoviště atd?

Díky Pavel

Při moru je vše v kompetenci inspektorátu SVS spadající územně k danému místu kde chceš vytvořit nové stanoviště. To platí i pro stanoviště mimo Česko. Jestli tedy místně příslušný veterinární inspektorát vysloví nesouhlas a porušíš ho, vystavuješ i případnému postihu. U nás agentura včelařů funguje velmi aktivně, takže povinnosti ohledně tohoto raději nepřehlížím. A na situaci s včelstvy samozřejmě reaguji a registruji ji i já.

Pokud skladuji rámky ve skříní,tak na každou řadu rámků položím vrstvu uřezaných květů vratiče i s listy.Předtím ale musím tyto ve stínu usušit aby neplesnivěly.Pokud skladuji rámky v nástavcích-průvanovou metodou-opět na každý nástavek položím květy vratiče i s listy.Stačí 5-7 stvolů i s květy.V tomto období využívám ještě vratič z loňského sběru .Víťa.

Pavel Samojlovič:

Zeptej se mistni organizace.Ti povedi a poradi,kde se nachazi jaka ohniska.Tak jako tak by si za nima musel (jit jim nahlasit nove misto).

zdravim,

jakou máte zkušenost s vosami? Před týdnem sem usadil smetenec, přidal
matku a dnes při kontrole jestli klade (z klícky puštěná dva dny) si
všimnu ze mě do úlu chodí vosy. Zůžil sem tedy česno na prostor jen
jediné včely a odpoledne při kontrole sem viděl akorát prázdný letáč,
nějaké mrtvolky před úlem a vosy opět chodily do úlu. Nebyla to žádná
masivní invaze, tak jednou za minutu přilítla vosa a vlezla do úlu,
občas nějaká vylétla..... Smetenec má kupovanou matku, nechtěl sem o
něj přijít, tak sem jej na stanovišti prohodil s jiným včelstvem, u obou
sem nechal zůžený vhod do úlu co jen to šlo. Nový úl na původním
napadeném místě se vosám aktivně bránil a ten přesunutý získal létavky.
Doufám že sem to touhle operací nepokazil a až se v pátek vrátím domů
bude vše OK.

Divím se že se vosy dokázaly dostat do úlu, smetenec sem udělal silný,
obsedá min. sedm rámků 39x24. Taky nevím co tam vosy hledají? Med?
Zakladený plod tam není, že by si chodily pro larvy, ani odsud nic
viditelně neodnáší. Možná se jen naučily slídit a při tom dělají škodu.
Vos je teď docela hodně, zvlášť po víkendové smršti, která poshazovala
ze stromů už pěkně nahnilé třešně - mám je před včelínem a vos je na
nich mraky. Je to u vos podobně jako u včel, že když jedna někam vleze
je jich tam za chvíli celý roj?

Ještě k prohození úlů - nemůže se stát, že létavky co se budou vracet do
cizího úlu napadnou uvnitř "cizí" matku? Záměnu úlů sem udělal za
nejslabší včelstvo aby ten přísun létavek nebyl tak masivní, i tak jich
tam přibude až moc. Chvíli sem se záměnou váhal, ale vosy byli větší
nebezpečí.


*** ježek ***

Mně se vratič vůbec neosvědčil.
Jako důkaz mohu poslat fotku z dubna 2004, kde je patrné, že zavíječ svými
pavučinami ovinul i stonky vratiče.
Průvan je mnohem účinnější ať už s vratičem, nebo bez něj.
Fotku poškozených rámků s vratičem jsem kdysi poslal do Včelařských novin.
Mám ji ještě ve svém archivu - mohu ji poslat znovu.
Josef Kala


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Vítězslav Vrána
Sent: Monday, July 23, 2007 1:46 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: ochrana rámků

Pokud skladuji rámky ve skříní,tak na každou řadu rámků položím vrstvu
uřezaných květů vratiče i s listy.Předtím ale musím tyto ve stínu usušit
aby neplesnivěly.Pokud skladuji rámky v nástavcích-průvanovou metodou-opět
na každý nástavek položím květy vratiče i s listy.Stačí 5-7 stvolů i s
květy.V tomto období využívám ještě vratič z loňského sběru .Víťa.


__________ Informace od NOD32 2411 (20070721) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

V diskuzích v minulých letech o ochraně rámků nakonec vyšlo to, že použití
vratiče je jen doplňující k průvanu a k mezerám mezi ukládanými rámky.
Hlavně pokud už jsou v rámcích uložená vyjíčka motýlic.

R. Polášek

Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na zimu pri tomto mnozstvi cukru???

Nejde tak ani o množství zásob (tedy v první řadě), ale o množství
obsednutých rámků včelami. V případě dotací se hovoří o min.
7 rámcích obsednutých (doporučuji více). V každém případě
bych jej začal krmit a hlavně dal pozor na zúžené česno, protože
se může stát to, že jej okolní včely vykradou (ze zkušenosti).
Podle toho jak jsi zvyklý (popř. dle snůškových podmínek stanoviště),
tak pak začni standardně krmit na zimu. Obávám se však, že těch
10 kg může být málo, ale to záleží na dalších okolnostech (síla
včelstva, stanoviště, úl, zima atd.)

Marek

P.S.: Ze zkušenosti (odhadem) zásob na rámcích, víc jak 2 kg zásob
na rámek moc nebyly ochotny včely dávat (pokud hovoříme o jednom
patře). Ale někdy jsou schopny dát i 5 - 6 kg, ale záleží na tom
jak dělají zimní chomáč atd.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Michal" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:
Datum: 24.7.2007 - 9:10:33

> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale
> rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak
> asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???

Marek:

Diky za info,ted jsou asi tak na 6 ramcich,ale jako docela dost obsednuty.Krmit zacinam az od pondelka.Delam to tak kazdy rok,ze zacinam prvni tyden v srpnu.Co se tyce toho mnozstvi cukru, tak s tim si prave taky nejsem moc jisty.Nekdy dam 10kg a staci to bohate.Kdyz pak ale slysim ze nekdo krmi treba 20kg, tak si rikam jestli ty vcely nesidim.Ted uz tedy krmim 12kg a z jara kontroluju a popripadne dokrmuju.

V literature se uvadi ze 39x24 zavickovany obsahuje 2 kg medu.
Vic bohuzel neporadim neb nevim.
Je potreba myslet na to aby mela matka kam klast.
Take se uvadi ze slabochy nema cenu zimovat, ale take mam jeden oddelek, ktery prisel o matku a nova se teprve pred 2-3 tydny rozkladla tak resim dilema. Krmim je, tak uvidime co bude.
Dle literatury je pro vyzimovani nejdulezitejsi, aby ted nakladla co nejvice plodu - zimni generaci dlouhovekych vcel.
Ve vcelarstvi 8/07 popisuje doc. Ptacek jak s uspechem vyzimoval mini roj ktery se vyrojil 6.zari - 4 plasty 42x17.

At se to povede

T.H.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 24.7.2007 09:10:57
> ----------------------------------------
> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???
>
>
>

Nástavek bych jim doplnil do plného počtu rámků a nakrmil bych, kolik si vezmou (a začal bych už dnes, vzhledem k tomu, že je nebudete točit, tak nemá smysl čekat). Když se bezpečně zakrmí, tak se do nich nemusí na jaře chodit, jenom se člověk podívá, jestli nosí pyl, pak je vše OK.

Já loni jeden oddělek špatně zakrmil. Oddělek přežil, ale letos nedonesl v podstatě žádný med, takže bych na cukru nešetřil.

Taky bych zůžil česno, ať je nevykrádají.

Jaroslav

> nejsem moc jisty.Nekdy dam 10kg a staci to bohate.Kdyz pak
> ale slysim ze
> nekdo krmi treba 20kg, tak si rikam jestli ty vcely
> nesidim.Ted uz tedy
> krmim 12kg a z jara kontroluju a popripadne dokrmuju.

Chtel bych se zeptat, ktera ocka nechavate otevrena pres zimu pri zimovani ve vice nastavkach.
Jak ve 2 vysokych nastavkach a jak ve 3-4 nizkych nastavkach?

Diky

Vážený příteli jos.Kalo,musím podpořit Vaši zkušenost s
vratičem. Postavil jsem si medárnu,kde mám medomet,sklad medu v konvích a skříně na uskladňování souší do příštího roku.Dříve jsem uskladněné souše v těch skříních každý 9 den sířil a ztráty po motýlici byly kolem 10 %.
Po nějakém čase jsem taky podlehl taky novátorům a poslechl jsem je, proložil jsem je vratičem/roste jej u nás dost / a v domění,že je o to postaráno,když to bylo tak doporučováno v našem včelařském tisku již jsem nesířil
a z jara jsem byl na mrtvici.Souší mi zbylo k použití asi 30%.Od té doby jsem si jist,že falešné proroky nelze poslechnout.Takže již před mnoha lety jsem se navrátil ke starému osvědčenému způsobu boje proti motýlici,to je
každých 9 dnů skříně s plásty vysířit,to je nejjistější způsob boje proti motýlici.Motýlice se dostane všude.Pokud tomu nevěříte,dejte si na zkoušku do 2 /zdvojené/pytlů z
igelitu několik vytočených plástů,dobře to zavažte,aby jste si byli jisti,že je to neprodyšné , dejte si to na půdu či jinam/ a za rok v červenci si o tom můžeme popovídat,pytle budou prokousány i když by tomu člověk
nevěřil.Nu a teplo,spousta kukel a již hotových motýlů,plásty ztrávené,spousta černého hnoje od larev.
Pokud někdo nepoužívá způsob ukládání souší po vytočení ve
skříních ale v nástavkách v tak zv.komínech,je to dobrá metoda,odspodu síto muší a nahoře taktéž.Výška komínu libovolná,čím vyšší,tím lépe.Ta síta tam nejsou kvůli motýlici,ale kvůli včelám,které po vytočení slídí a po
několika dnech to vzdají,když se tam nemohou dostat.
Nastal nám nový včelařský rok,budou nějaké odezvy na
poslední vydání našeho časopisu Včelařství?bylo by třeba.

Zdravím přátele včel,
co se týče krmení na zimu, je lepší dát více než-li méně. Přebytky se na začátku hlavní snůšky ( u silných ( velmi-silných ) včelstev je to rozkvět třešní ) dají odebrat a použít na krmení oddělků, či uskladnit do podletí, kdy se použijí k doplnění zásob na zimu. Tyto přebytky se dají také použít k doplnění zásob v období snůškové přestávky ( např. formou medné komory ).
Včelařím v Optimalech ( 42x17 cm ), při posledním medobraní ( konec července ) odeberu všechen med a ihned začnu krmit ve 3-4 dávkách v týdenním intervalu. Zkrmuji 8 kg glycidů ( přebytky + cukr ) na jeden nástavek. Zužuji až začátkem října, produkční včelstva mají v podletí 8 nástavků. Produkční včelstva jdou do zimy s cca 30 kg zásob. Roční spotřeba zásob na jedno produkční včelstvo se pohybuje v intervalu 16-20 kg.
Včelstva, jelikož nejsou zužená, mají dostatek prostoru na zpracování a uložení zásob, uložení nadbytku pylu a prostoru pro plod. Produkční včelstva zimují s matkami stáří nultého roku, po celý rok zásoby neklesnou pod 10 kg, nedopustím vyrojení včelstva, minimalizuji vznik rojové nálady, včelstva nikdy netrpí nedostatkem prostoru, matka v produkčním obdobím není nikdy omezována v kladení........výsledkem toho jsou velmi-silná včelstva... 30 000 - 40 000 zimních včel 60 000 - 80 000 včel v produkčním období ( od dubna do července ). Medný výnos z první snůšky ( ovocné stromy, řepka ) přesahuje zpravidla 40 kg medu, u další snůšek je výnos 30-40 kg medu, ale může to být podstatně více čí méně, záleží na stanovišti.( viz Leoš Dvorský ).
Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu větší než 1,5x vyšší a dává více jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva( vše za předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ).

Na jeden nástavek ( 39x24 cm, 10 rámků ) obsazený včelami ( před začátkem srpna ) by 10 kg zásob mohlo stačit. Doporučuji krmivo rozdělit do 4 dávek, krmit v týdenním intervalu a po druhé dávce udělat týdenní přestávku v krmení a pak zkrmit zbylé dvě dávky ( opět v týdenním intervalu ). Dělá se to proto, abychom předešli omezení matky v kladení, což u malo-prostorových včelstev hrozí.
Já nevím jak u Vás, ale u nás snůška skončila. V neděli ( 22.7 ) jsem vytáčel a začal krmit.
Krmit se má ihned po posledním medobraní! Pokud necháte silná ( velmi-silná ) včelstva třeba jen týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, má to devastující účinek ( podobně jako nedostatek prostoru ) a to zvláště u kraňky! Včelstva omezí kladení, vytvoří méně početnou zimní generaci, vzniká slídění, jež může skončit loupeží. To platí zvláště pro silná ( velmi-silná ) včelstva, slabá včelstva mají menší hranici minima zásob.

A na závěr cituji rozhovor s jedním starým včelařem, hold pavčelařské bludy přetrvávají:
Q: ,, Kdy začínáte krmit? ,,
A: ,, Tož já krmím velmi brzo, už koncem září. ,,

Zdraví...........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Vždy nechte to nejhornější kvůli zlepšenému odvodu vodních par a cirkulaci vzduchu v úle.
V zimě je potřeba včelstvo podchladit, zimní plodování je jev nežádoucí ( včely vychované v lednu a v únoru se nedožijí hlavní snůšky, vyčerpávají zimní včely, zvyšují spotřebu zásob přes zimu, zvyšují počet roztočů varroa a usnadňují mu přežití zimy ) Teprve v předjaří přichází otázka ,,uteplit nebo neuteplit???,,.

Zdraví.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Zužuji až začátkem října, produkční včelstva mají v podletí 8
> nástavků. Produkční včelstva jdou do zimy s cca 30 kg zásob.
>


Zajimalo by me kde si ulozi zasoby tak silne vcelstvo? Spise teda jestli si je ulozi do vsech hornich nastavku nebo jen tesne nad plod rekneme 4-5 (6) nastavek. A pak se proste to pozdni zuzeni udela tak, ze se odeberou horni prazne nastavky??
Nebo je nutne to delat ramek po ramku?

Dekuju
T.H.

Kolik má zůstat pylových desek v plodišti na zimování? Zimuji ve 2 nástavcích 39-24 a spodní je zcela zanesen pylem bez možnosti kladení.Děkuji za radu. Zdeněk

Vážený pane Václavku,je třeba i možno souhlasit s Vašemi zkušenostmi,podáváte je celkem věrohodně.Je možné i tudíž pochopit,že vyměňujete svoje produkční matky každoročně
jak píšete nultého ročníku.To Vás musí každý obyčejný včelař opravdu obdivovat,neb každý ví,že když jsou matky dobré,proč je vyměňovat po roce? Ale největší obdiv asi sklidí množství medu při Vašem prvním vytáčení.Myslím,že podobný úkaz v této republice se nenajde.Pokud ano,bylo by
záhodno se o tom podělit s ostatními včelaři.Ozvěte se.
Tyto každoroční výměny matek /odkud /které poskytují tyto Vaše nadstandardní výnosy prosím doporučte ostatním,kteří by se rádi také dopracovali vysokých výnosů a potom by pro ně nebyl problém dodávat Špačkovi a Haladovi svůj med za 30.-Kč a byli by v pohodě. Vaše technologie chovu včel však tomu nasvědčuje,že máte včelstev pomálu a jste spíše teoretik v chovu včel,což je ale také nyní zapotřebí.

Ve Vcelarstvi od pana Veseleho se pise 5-6dm2 pylovych zasob na zimu. Jeste to doma overim.

T.H.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdeněk Heřmánek <ZHermanek/=/seznam.cz>
> Předmět: pylové desky
> Datum: 24.7.2007 12:26:48
> ----------------------------------------
> Kolik má zůstat pylových desek v plodišti na zimování? Zimuji ve 2 nástavcích
> 39-24 a spodní je zcela zanesen pylem bez možnosti kladení.Děkuji za radu.
> Zdeněk
>
>
>

Takze jestli to dobre pocitam, tak pri 12kg cukru v nastavku je potreba kolem 10ramku. 6 ramku s cukrem (2kg cukru na ramek) a asi tak 4 na plod + pyl.Pocitam to spravne?

Jsem malovčelař, máte pravdu, jsem spíše teoretik, než praktik. Nemám vše plně ověřené ( za 3 roky to nejde ). Jest-li Vás to zajímá, moje první medobraní bylo necelých 10 kg ( včelstvo bylo slabé a ještě k tomu se my vyrojilo ).
Já chci jen upozornit, že takové výnosy ( více než 100 kg na včelstvo ) jsou naprosto reálné i v ČR, kdo tomu nevěří, ať si zajede k panu Dvorskému ( jsou i další, ale ty si nepamatuji jménem ) se přesvědčit, ten má s nimi,na rozdíl od mne, bohaté zkušenosti. Podstata vysokých výnosů je včelaření s neomezenými včelstvy.

Rád chovám matky, a tak ročně nevyměňuji všechny matky. Pro zajímavost odhaduji svoji spotřebu času na jedno velmi-silné včelstvo cca 2-3 hodiny za celý rok ( počítám čas strávený ve včelstvu ).

Zdraví......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Vždy nechte to nejhornější kvůli zlepšenému odvodu vodních par a cirkulaci vzduchu v úle.
......
V zimě je to asi dobré a je asi lepší větrat víc jak míň (s mírou).
Ale pokud je z nějakých důvodů potřeba aby včely udržely plodové těleso dole a neproplodovaly se až ke stropu, kde jim pak chybí zásoby (já jsem na to doplatil předloňskou zimu), je dobré počítat s tím, že plod potřebuje vzduch a včely jej udržují u česna/oček. Pak je dobré nyní mít zavřený nejvyšší nástavek, nebo i další horní očka. Dřív jsem to nedělal (včelám větrání nevadilo) ale uložení zásob nebylo někdy šťastné a já jsem někdy raději přerovnával rámky. To jde ale spíše u NN, u těch 24cm co mám v posledních letech by to byl příliš brutální zásah, a tak jsem někdy raději dokrmoval v září. Když jsem na to přišel. Zavřená očko v horních nástavcích jsem vyzkoušel vloni u 50% včelstev a letos to hodlám dělat u všech.

I když názory na to kde mají být včely na podzim se kupodivu různí. Myslím u normální výšky rámků 24cm. Někdo (i já) má raději včely dole a nad nimi nástavek zásob a někdo kupodivu nahoře.

Karel

______________________________________________________________
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911)
Zajimalo by me kde si ulozi zasoby tak silne vcelstvo? Spise teda jestli si je ulozi do vsech hornich nastavku nebo jen tesne nad plod rekneme 4-5 (6) nastavek. A pak se proste to pozdni zuzeni udela tak, ze se odeberou horni prazne nastavky??
Nebo je nutne to delat ramek po ramku?
Dekuju
T.H.
______________________________________________________________
Po zakrmení vždy vznikne nad plodovým tělesem ,,medná komora,,( nástavek plný medu ). Horní (8.) nástavek je zpravidla poloprázdný. 7. nástavek je zpravidla ,,medná komora,,. 6 nástavek má v centru plodové jádro ( 4-6 rámků plodu ) zbytek med a pyl. V 5. nástavku je plod, pyl a na krajích med. Podobné je to i ve 4. nástavku. Ve 3. nástavku se líhnou zbytky plodu jsou zde pylové zásoby a zbytky medu z plodových plástů. 2. a 1. nástavek je bez zásob a plodu.
V říjnu odebírám zpravidla 4., 3. a 2. nástavek. ( 1. nástavek je prázdný, nechávám ho pod včelstvem jako rezervní prostor při růstu na jaře ). Prohodím 8. a 7. nástavek. Skladuji jen panenské dílo a pylové rámky na předjaří, ostatní ruším.

S pozdravem.....M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Podstata vysokých výnosů je včelaření s neomezenými včelstvy
......
Asi bude působit více faktorů. Znám včelaře v okolí kteří dosahují lepších a záviděníhodných výsledků. A někteří používají mřížku, někdo udrží matku dokonce jen v jednom nástavku a včely se mu nevyrojí. a jiní mají velké včely (bez omezení) i velké výnosy.
A taky je to naopak. Malé výnosy mají ti i ti.

Mě třeba letos výnos ze včel, kterým jsem dal vloni plnou volnost i velký prostor neuspokojil. Ale taky nebyl standardní rok. Ale taky se v podstatě nerojily.

Ad. časová náročnost - Myslím že je směšováním pojmů, když se u koníčku hodnotí časová náročnost. To je jako kdyby nějaký modelář říkal, že tenhle model postavil jen za 5 hodin. To si ho moc neužil.-)
Když mám čas, jdu do včel. Pokud to včely vydrží. Teď když ho moc nemám, tak vidím, že včelám to nechybí:-) Spíš mě.

Karel

Po zakrmení vždy vznikne nad plodovým tělesem ,,medná komora,,( nástavek plný medu ).
.....
Viz moje předchozí upozornění. U včel není nikdy VŽDY. A raději si překontrolujte, kam to včely daly. A pokud jste ještě nadšenci, tak si to raději poznamenejte, až budete nervózně chodit v zimě kolem úlů (i mě se to stává) pár poznámek vás možná uklidní.

Pro pořádné: Pěkný systém poznámek o uspořádání včel, pylu a zásob navrhl Brenner - Zákonitosti života včelstva (asi 1968).
V podtstatě list čtvrečkovaného papíru. Dvojitý sloupeček plást - dvě strany. Myslím že dva čtverečky nahoře hodnotili zásoby, pak pyl (jeden čtvereček) a pak asi dva pro plod. (zásoby a plod se otaxovaly na 1/4 a podle toho se dělal počet čárek - jako křížky do těch čtverečků - 1/4 jedno přeškrtnutí , 4/4 čtyři přeškrtnutí = 2křížky v těch dvou čtverečkách). Bylo to pěkně graficky viditelné, dalo se i zhruba odhadnout množství zásob atd.

Já jsme si dělával v excelu formuláře, kde jsem měl pod sebou takhle nástavky. A bylo zajímavé to na jaře porovnávat :-)
Karel

> V říjnu odebírám zpravidla 4., 3. a 2. nástavek. ( 1. nástavek je prázdný,
> nechávám ho pod včelstvem jako rezervní prostor při růstu na jaře ).
> Prohodím 8. a 7. nástavek. Skladuji jen panenské dílo a pylové rámky na
> předjaří, ostatní ruším.
>
> S pozdravem.....M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!

Tzn. v rijnu proto, aby bylo co nejmene plodu? Ale stejne v tech odebratych nastavkach musi byt pyl a med-cukr??
Nebo se mylim?

Diky T.H.

Nastal nám nový včelařský rok,budou nějaké odezvy na
poslední vydání našeho časopisu Včelařství?bylo by třeba.

......
odhlásit (?) :-)

i když tohle číslo si asi půjčím. Dva nadpisy mě tam zaujaly - jeden článek od doc. Ptáčka a od př. Sedláčka o vosku.

Karel

__________________________________________________________
Karel (194.138.39.56) --- 24. 7. 2007
Re: otevrena ocka na zimu (23909) (23912)

V zimě je to asi dobré a je asi lepší větrat víc jak míň (s mírou).
Ale pokud je z nějakých důvodů potřeba aby včely udržely plodové těleso dole a neproplodovaly se až ke stropu, kde jim pak chybí zásoby (já jsem na to doplatil předloňskou zimu), je dobré počítat s tím, že plod potřebuje vzduch a včely jej udržují u česna/oček. Pak je dobré nyní mít zavřený nejvyšší nástavek, nebo i další horní očka. Dřív jsem to nedělal (včelám větrání nevadilo) ale uložení zásob nebylo někdy šťastné a já jsem někdy raději přerovnával rámky. To jde ale spíše u NN, u těch 24cm co mám v posledních letech by to byl příliš brutální zásah, a tak jsem někdy raději dokrmoval v září. Když jsem na to přišel. Zavřená očko v horních nástavcích jsem vyzkoušel vloni u 50% včelstev a letos to hodlám dělat u všech.
I když názory na to kde mají být včely na podzim se kupodivu různí. Myslím u normální výšky rámků 24cm. Někdo (i já) má raději včely dole a nad nimi nástavek zásob a někdo kupodivu nahoře.
____________________________________________________________
Dobrá připomínka. I já mám rád, když je nad včelstvem ,,medná komora,, ( alespoň do předjaří ). Osobně horní očko ( očka ) otevírám až při říjnové úpravě. V podletí mám otevřená očka ve 5. a 6. nástavku ( z osmi ), v produkčním období spodní 3 očka.

S pozdravem......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

___________________________________________________________
Tzn. v rijnu proto, aby bylo co nejmene plodu? Ale stejne v tech odebratych nastavkach musi byt pyl a med-cukr??
Nebo se mylim?

Diky T.H.
___________________________________________________________
Matky kolem 15. žáří dávám do izolační klícky ( dělám to kvůli ošetření na varrou, aby byla co největší účinost. Plod v říjnu by mi při zužování vůbec nevadil, stejně by ho tam moc nebylo. Prostě bych ho vzal a nechal rozvařit. Jsem zastáncem názoru, že se z říjnového plodu dlouhověké včely netvoří. A i kdyby, pár tisíc včel je pro mě pakatel. Většina včelstev v září klade už jen na pár rámcí a v říjnu by kladly ještě méně nebo vůbec, i kdybych matky nedával do izolační klícky ).
3. nástavek je zpravidla prázdný. Ve 4. nástavku pár kg bývá.
Řešení je jednoduché:
Tento nástavek bez plodu vložím nad včelstvo, pod něj dám folii tak, aby byl nástavek zpřístupněn z jedné krajní uličky. Víčka zásob poškodím vidlicí. Včely by měli tyto zásoby do týdne vyprázdnit.
Včely z odebíraných nástavků se nemusí smetat, stačí použít výkluzy.

S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Pro dobrý jarní rozvoj stačí aby obsedfalo 7 zámků a na rámek potřebuješ 1 kg zásob na zimu

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 24.7.2007 09:10:57
> ----------------------------------------
> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???
>
>
>

Teď budou včely vychovávat zimní generaci a toho pylu tam zůstane do zimy pomálu


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:pylové desky
> Datum: 24.7.2007 12:31:26
> ----------------------------------------
> Ve Vcelarstvi od pana Veseleho se pise 5-6dm2 pylovych zasob na zimu. Jeste to
> doma overim.
>
> T.H.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zdeněk Heřmánek <ZHermanek/=/seznam.cz>
> > Předmět: pylové desky
> > Datum: 24.7.2007 12:26:48
> > ----------------------------------------
> > Kolik má zůstat pylových desek v plodišti na zimování? Zimuji ve 2 nástavcích
> > 39-24 a spodní je zcela zanesen pylem bez možnosti kladení.Děkuji za radu.
> > Zdeněk
> >
> >
> >
>
>
>

ještě se to dá říci jinak Spotřeba včelstva které v zimě obsedá těch 7 uliček je do jara asi 6,5 kg ta ostatní dávka je určena pro jarní rozvoj včelstva aby nebylo třeba na jaře přikrmovat

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: krmen? odd?lku 12 kg
> Datum: 24.7.2007 12:46:13
> ----------------------------------------
> Takze jestli to dobre pocitam, tak pri 12kg cukru v nastavku je potreba
> kolem 10ramku. 6 ramku s cukrem (2kg cukru na ramek) a asi tak 4 na plod +
> pyl.Pocitam to spravne?
>
>
>

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím a stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím a stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím a stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

> Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky
> dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními
> včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli
> vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo
> daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz
> a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv
> jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím
> jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch
> informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může
> vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale
> stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)
>


Pekneee

Tise zavidim :-))

At se dal dari a dobre, ze jste to zverejnil, je to motivujici :-)) (mozna jen pro nektere - jsme v Cechach)

T.H.

Omlouvám se,ale měl jsem nějakýho šotka při odesílání e-mailu.I technika je jen technika.:-)

Ahoj Lukáši,tak to jsem proti Tobě žabař,já mám jen 5 včelstev + 2 oddělky.Doteď jsem měl včely na míře 39x27,5 cm,nástavky po 9 rámcích.Na podzim jsem řádně zakrmil,cca 20 kg na včelstvo a na jaře provedl jen kontrolu.Tento rok byl opravdu vyjímečný,zima brzo končila,jinak je u nás sníh až do dubna,a včelky toho dokázaly řádně využít.Myslím si,že mám docela dobré stanoviště pro jarní rozvoj,samá vrba,olše,osiky,myrobalány,třešně,louky plné pampelišek.A měl jsem v dosahu 2 km pole řepky.Sice jen pár hektarů,ale aspoň něco.No a pak ovocné stromy,maliny a les,to vše v dosahu.Teď kvetou louky.Letos jsem vyzkoušel dát do každého plodiskového nástavku trubčí rámek a myslím,že to je opravdu lepší.Ani jedny se nechtěly rojit.Možná je to taky rokem?Jinak jsem dodržoval metody nást. včelaření,včas rozšiřoval a zbytek nechal na včelkách a byla to správná volba.:-)Teď přecházím na optimaly,zatím jen 2-3 včelstva a zbytek příští rok,tak uvidíme.

Ale už mlčím a stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)
-----
Gratuluji. A jen nemlč. Z kolika jsi točil, jak jsi zimoval, kolik a jakých nástavků (pokud jsi měl nástavky) atd? Co okolo kvetlo atd?
Poděl se s amatéry co to dělají pro radost a ne pro prachy :-)

Karel

Není to nějak moc operací v září a říjnu? Nerušíme je zbytečně, neděláme jim zmatky v uspořádání?

Mně bylo řečeno: "V srpnu dobře zakrm a do jara na ně nesahej. Stejně nejsi chytřejší než včela. Samy si optimálně rozloží zásoby a pyl, vyrobí si můstky a ty bys jim to jenom rozbil."

Jaroslav

> 3. nástavek je zpravidla prázdný. Ve 4. nástavku pár kg bývá.
> Řešení je jednoduché:
> Tento nástavek bez plodu vložím nad včelstvo, pod něj dám
> folii tak, aby
> byl nástavek zpřístupněn z jedné krajní uličky.

Co se týče rušení včelstva v říjnu, tak to je relativní.
Jediný nástavek který je potřeba rozebrat je 4. ( kvůli rozškrabání víček ). Jinak stačí použít výkluzy k odstranění včel z odebíraných nástavků, čímž se práce ve včelstvu podstatně zkrátí a včelstvo se tak moc nevyruší.
Můstky včelstva v Optimalu moc netvoří ( skoro vůbec ) díky 8 mm mezeře mezi nástavky.
Každý zásah do včelstva působí rušivě. Záleží pak, jakým způsobem je prováděn. Určitě práce s celými nástavky šetří čas a nerozruší tolik včelstvo na rozdíl od manipulace s rámky, proto se snažím pracovat převážně jen s celými nástavky.

S pozdravem.......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Není to nějak moc operací v září a říjnu? Nerušíme je zbytečně, neděláme jim zmatky v uspořádání?
.....
Správná otázka. Každý ať si včelaří jak chce, ale já jsem normálně měl ted vytočeno, přerovnal jsem plásty, aby tam zůstaly jen dobré.
U NN systému jsem se snažil dostat pyl ze zdola, kde přes zimu zplesniví, nad plod. Tam jej včely zalijí sladinou a většinou vydrží a na jaře ho mají včely poblíž plodu. A pak jsem začal krmit.
Jak velký prostor jsem jim nechal? - pokud se nejedná o mladou matku, oddělek atd, tak plod již jen ubývá (a podle mě je dobré, když brzo zmizí) a tak nemusí být žádný nadbytek prostoru. Pokud se nekrmí systémem kýbl najednou.

Už jsem to trochu odzkoušel, a teď to zkouším znovu (a zatím k mé spokojenosti) - krmím cukrem v kilovkách.
Funguje to a včely to tolik nedráždí.
Včera jsem kontrolaval usazený roj, kde jsem si chtěl vytvořit zásobní plásty do rezervy, kdyby náhodou melecitóza trvala dlouho, a tam za 14 dní sjeli 20kg co jsem jim narovnal přímo na rámky a trochu polil vodou. Ale počasí pro to bylo ideální, pršelo v jednom kuse, byla dostatečná vlhkost.

Karel

Karle, co je míněno tím "krmím cukr v kilovkách"? Jak to praktikuješ? Jirka
----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 25, 2007 9:37 AM
Subject: Re: krmen? odd?lku 10 kg


> Není to nějak moc operací v září a říjnu? Nerušíme je zbytečně, neděláme
> jim zmatky v uspořádání?
> ....
> Správná otázka. Každý ať si včelaří jak chce, ale já jsem normálně měl ted
> vytočeno, přerovnal jsem plásty, aby tam zůstaly jen dobré.
> U NN systému jsem se snažil dostat pyl ze zdola, kde přes zimu zplesniví,
> nad plod. Tam jej včely zalijí sladinou a většinou vydrží a na jaře ho
> mají
> včely poblíž plodu. A pak jsem začal krmit.
> Jak velký prostor jsem jim nechal? - pokud se nejedná o mladou matku,
> oddělek atd, tak plod již jen ubývá (a podle mě je dobré, když brzo zmizí)
> a tak nemusí být žádný nadbytek prostoru. Pokud se nekrmí systémem kýbl
> najednou.
>
> Už jsem to trochu odzkoušel, a teď to zkouším znovu (a zatím k mé
> spokojenosti) - krmím cukrem v kilovkách.
> Funguje to a včely to tolik nedráždí.
> Včera jsem kontrolaval usazený roj, kde jsem si chtěl vytvořit zásobní
> plásty do rezervy, kdyby náhodou melecitóza trvala dlouho, a tam za 14 dní
> sjeli 20kg co jsem jim narovnal přímo na rámky a trochu polil vodou. Ale
> počasí pro to bylo ideální, pršelo v jednom kuse, byla dostatečná vlhkost.
>
> Karel
>
>
>
>

Nejzajímavější zpráva na českém internetu poslení doby:

http://www.rozhlas.cz/leonardo/priroda/_zprava/364639

Jak byl roj silný? Nevynášely včely cukr ven?
Děkuji za odpověď.

S pozdravem........M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Karle, co je míněno tím "krmím cukr v kilovkách"? Jak to praktikuješ? Jirka
------
Je to popsaný asi na optimal konferenci a možná to bude i v Mv. Snad bude věnované i krmení medem atd.

Je to jedna z mých metod včelař-povaleč. Vhodná pro krmení v tomto (rannějším) období. Já tím krmím oddělky, roje atd. Jinak teď nechávám med a na konci srpna doleju dle potřeby cukr.roztok.
Jak se po vstupu do EU zavedly minimální ceny cukru, aby se cukr lobby měla dobře, tak byly lacinější kilovky jak pytle. A to mě nebavilo rozdělávat. Takže jsem experimentoval a zjistil, že když se krmí zavčasu, kdy je do úlu přínos "vlhkosti" ve sladině, tak stačí postavit balík kilovek do prázdného nástavku PŘÍMO NA RÁMKY. Dokonce se nemusí ani vybalovat. Bílý balicí papír byl bez problému, ten hnědý pevný sulfátový už držel víc a moc to nešlo. Teď to radši vyndavám a dávám jednotlivě. Pokud nejde o nějaké podněcování a chci aby to odebraly rychle, tak každou kilovku načnu a otevřu. Na závěr do nich naleju něco vody a zaklopím igelitem - aby vlhkost kondenzovala na cukr. Pokud nedávám plnou plochu půdorysu, zbytek plochy rámků je zakryt folií. Záleží na počasí, ale zatím jsem nezjistil žádné problémy. Pokud přijdou sucha, tak je možné tam dodal vodu, normálně ze sklenice roztok cukru k tomu do nástavku.

Zrovna jsem dělal náhledy fotek, mám to spakované v mailu, pokud má někdo zájem o 2MB, tak at mi mailne - karel puntík jirus zavinac seznam.

Karel

Koupil bych tak 50 kg medu (lesní) za 55 Kč/kg . Přijedu, nádoby dovezu.
Platba hotově. Olomouc, Přerov.


Pavel

Co říkáte novým lahvím? Mě se zdají nic moc. jak šestiúhelníky tak logo ČSV nijak výrazně ze skla nevystupuje a po nalití medu nejsou prakticky vidět. K umístění loga vybrali nejhorší místo a o nějakém smysluplném nalepení nálepek nemůže být ani řeč. Každé řešení nalepení nálepek je v podstatě špatné.Jelikož cena je úplně stejná jako Facette zřejmě jim u další palety dám z uvedených důvodů přednost. Myslím, že kdyby šestiůhelníky výrazněji vystupovaly a logo tam vůbec nebylo, nebo zmenšené bylo umístěno mezi horní pás šestiůhelníků vznikla by hezká univerzální včelařská sklenice. Tuto považuji za nepovedenou a po spotřebě palety jí nebudu používat. Jaký je váš názor??? Zdraví R. Stonjek

Souhlas,
doufejme, že sklárna dojde k názoru že trh sklenic s medem je dost velký a vytvoří sadu univerzálních sklenic na med, nejen 720ml a dá si je standardně do katalogu.
Je to věc ČSV, ale dát všanc logo ČSV a ochrannou značku tím že výrobce může prodávat komukoli a že i po upotřebení zůstanou značky na obalu je odvážné.
Ale pokud někdo ví, jak jsou organizovaní obchodníci co prodávají u silnic, tak bych se toho trochu obával.
Průser českýho medu pak dopadne na všechny.

Karel

Já to vidím stejně. Tzn. že díky nemožnosti přilepit nálepku je sklenice pro mě nepoužitelná. Další nevýhodou je objem 720ml, který je spíše na 950g, než na kilo medu.

mp

Historie

Kmen Vigor® byl vytvořen tzv. kombinačním křížením několika kraňských kmenů za použití inseminace matek v 90. letech.
Postupně bylo provozně ověřeno asi 15 různých kmenů či linií, z nichž pouze část byla vybrána a použita pro tvorbu nového kmene.
Velmi přísná a intenzívní selekce probíhala převážně na severním úpatí Nízkých Tater v okrese Liptovský Mikuláš několik roků.
Farma se 100 včelstvy byla vybudována v r. 1990 a dále rozšířena až na 140 včelstev. První matky Vigor byly nabízeny včelařům v r. 1993.


více na: www.vigorbee.cz

Že je nemožnost použití nálepky na závadu - a podstatnou - to beru. Podle
literatury má ale l litr medu 1400 g, takže obsah 720 ml je akorát.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 26, 2007 11:37 AM
Subject: Re: Jak se vám líbí?



Já to vidím stejně. Tzn. že díky nemožnosti přilepit nálepku je sklenice
pro mě nepoužitelná. Další nevýhodou je objem 720ml, který je spíše na
950g, než na kilo medu.

mp

Že je nemožnost použití nálepky na závadu - a podstatnou - to beru. Podle
literatury má ale l litr medu 1400 g, takže obsah 720 ml je akorát.
S pozdravem Petr
.......
Taky jsem to četl, o to víc jsem byl překvapen, když jsem začal balit med do kšeftů a tiskl na etikety množství.
Měrná hmotnost medu je závislá mj. na obsahu vody.
K tomu tolerance se sklenicemi a nakonec jsem pro jistotu psal na etikety 920g. V průměru to bylo asi 950, horní hranice cca 980g.
Nechtěl jsem být první, který tam napíše mililitry. Podle mě může být množství zboží dáno i obsahem, ne vahou.
Nedávno jsem někde (a myslím že ve Včelařství) viděl, že to bylo uváděno jako možnost.
Jen to vypadá blbě, protože lidi si řeknou, hele 3/4 litru = 3/4kila, ten je drahý, vedle píše někdo med kilo za xxkorun. A že tím kilem ke všemu nemyslí celé kilo ale naplněnou 0,72litru sklenici která má málokdy kilo, tím už by se nikdo asi nezabýval.

Karel

Ani by som nepovedal, 720ml x 1,417 = 1020,2 g, je to 1 kg alebo nie je?
Váhový koeficient (špecifická hmotnosť pre 1 liter) medu pre med obsahujúci 20% vodu je 1,417. Naše medy majú pri správnom vytáčaní obsah vody 18% a menej, kde je koef. ešte vyšší. Ak zákazníkovy naplníte sklenicu 720 ml, tak mu dáte ešte viac a ja npr. plním sklenicu až 1/2cm pod uzáver, teda ešte mu pridám.

Karel:
>Ale pokud někdo ví, jak jsou organizovaní obchodníci co prodávají u silnic, tak bych se toho trochu obával. <
.....

Tak to dopadá, když prodej od včelaře expanduje. Zlatý centralizovaný výkup za dob šokyalismu. :-)

Ani by som nepovedal, 720ml x 1,417 = 1020,2 g, je to 1 kg alebo nie je?
---------
Matematicky mi to taky vycházelo, dokud jsem si jich padesát nepřevážil. :-)
Takže kolik váží skutečně?

Přátelé. Snad se někdo nedomnívate, že zakázka 200.000 sklenic včela byla nějaká velká zakázka pro sklárny. Také kdyby jsme si měli zaplatit formu a nebo jak se tomu říká, bylo by to také v mnoha tisících. Mnoho let jsme stále mluvili o tom, že nemáme svazove sklenice a když je konečně máme, zase je vše špatné. Berte to jako začátek a měli by jsme všem poděkovat, kteří se na tom zasloužili, že vůbec nějaké máme, jinak vrchol radostí by byly pro nás Facete. Vzpomente si na dobu když jsme používali sklenice omnie s plechovým víčkem. Do sklenice o obsahu 720 ml. nikdy nevešlo 1000 gr. medu. Stejně velké jsou Facete a také okurkáče. Vždy jsme tomu říkali, že je to jeden kilogram i když tomu tak nikdy nebylo. Maximálně do sklenice 720 ml. se vejde 980 gr. medu. Když někdo bude prodávat u silnice ve stánku med od včelaře, tedy Český med, tak oč tady jde. Pokud náš odběratel tyto sklenice použíje k jiným účelům, je to pouze jeho věc. Zneužítí ochranné známky je celosvětový problém u jiných známých firem a nějaký med je pouze maličkost.
Znak ČSV a nápis zabírá pouze 1/4 venkovního obvodu sklenice a na nějaké etikety je tam mnoho místa.
Takže buďme rádí i za ten malý sortiment sklenic a snažme se získat další ještě atraktivnější sklenice na med. Přátelé obal prodává a to my z minulosti neznáme. Někdy nám stačilo zabalit zboží také do Rudého práva.

Karel:
>Ale pokud někdo ví, jak jsou organizovaní obchodníci co prodávají u silnic, tak bych se toho trochu obával. <
.....
GP: Tak to dopadá, když prodej od včelaře expanduje. Zlatý centralizovaný výkup za dob šokyalismu. :-)
------
To co mám na mysli je stejně klasický černý obchod jako byl jakýkoli podobný obchod za šokyalismu. Vzpomínám na ty vysvětlující a odsuzující články když jednu takovou partu pozavírali. Tenkrát spekulace - nákup něčeho s úmyslem to prodat dráž :-) Z Moravy vozili zeleninu atd do severních Čech a tam je na tehdy vznikajících tržištích prodávali (se ziskem :-).

Ty si myslíš že ty dědové atd, co postávají u silnice u jahod, třešní, melounů, broskví,...., medu jsou producenty toho zboží? Neoznačené stanovišě se stejným sortimentem (který asi nenajdeš na jedné zahradě, natož aby jsi stačil načesat a ještě při tom postával u silnice), bez aut, protože je tam ráno nějaké auto rozsazuje a večer sbírá, přes den je někdo kontroluje a doplňuje zásoby, ...
že to je prodej medu od českého včelaře? Spíš slušně organizovaný byznys. A asi i nezdaněný. .-)
-----
Ale slyšel jsem, že už se někde objevují prodejničky, stánky atd, kde se společně střídají včelaři. Ale těm se asi nevyplatí tahat zboží ze Slovenska a Maďarska. Většinou je tam med a další výpěstky ze skutečných zahrádek.

Karel

Karel:
>Ty si myslíš že ty dědové atd, co postávají u silnice u jahod, třešní, melounů, broskví,...., medu jsou producenty toho zboží?<
.....
No když na mne textilní expert mluví vietnamsky nebo čínsky, tak mi to nevadí. A když je to vysazený děda - dealer, tak mi to nevadí už tuplem. Byť s medem a se sklenicí ČSV- český med. Takovému kšeftu totiž rozumím a vím, že je to to, jak si "zlatá EU" představuje unijní hospodářství, kterému diriguje.

Klidně takových produktivních prodejců - dědů a babek s "jablkama" mraky. Nějak to zhuntované hospodářství, které si zvyklo ve svém růstu jen brát peníze, investovat a nikdo nic nedělat, ... musí někdo svou prací postavit na nohy "českej kšeft".

S tou sklenicí a logem je to těžké. Svaz zvolil cestu dát ty sklenice s
logem do v podstatě volného prodeje. Až budoucnost ukáže, jak moc budou
prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a jak
moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno. Alternativa k tomu je jen
taková, že by svaz jakožto majitel loga právo používat tyto sklenice s logem
propůjčoval jen konkrétním jmenovitým včelařům. To by ale znamenalo, že ti
včelaři by museli projít nějakou certifikací, někdo by to musel dělat,
jednou za rok nebo tak nějak prohlížet jejich provozy, musel by pro ty lidi
existovat nějaký systém školení, aby certifikovali aspoň zhruba stejně,
musely by být vydány nějaké podmínky, aby včelař dopředu věděl, co by měl
splnit atd. Zatím mně to vypadá, že pokud vůbec vedení svazu zaznamená
znehodnocení loga, povede maximálně zase slovní kampaň proti takovým
pochybným prodejcům.

R. Polášek

Až budoucnost ukáže, jak moc budou
prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a jak
moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno.
.....
Do té doby, dokud to bude neznámý text a grafický symbol, tak to nehrozí. Jakmile se do té značky zainvestuje, třeba jen osobní úsilí jednotlivých včelařů (kam jde ona propagace medu nevím, ale na propagaci českého medu nemůžou být použity) a stane se sklenie známou a lidi budou vnímat rozdíl mezi medem a medem od včelaře, tak to logicky přijde. Falšují se až známé značky. Neznámé značky nepřinášejí nic.

Mě to v podstatě vadí jen v té negativní reklamě - až nějakou sklenici s nekvalitním medem chytne někdo do nějakého testu, tak v titulkách velkým písmem nikdo nerozezná že Český med obsahuje ,,,, nebo že český med obsahuje.
To je jako když někde čtu, že v salátu tom a tom našla hygiena cosi. Pro jistotu si pak žádný salát nekoupím. Když chytli jednoho výrobce, kontrolovali všechen salát a všechny výrobce? asi ne.

Podle mě je to zbytečně podstoupené riziko. Sklenice nějak symbolizující med - šestiúhelníky, tvar či co - to by stačilo. Je to jen součást marketingu. Záleží na tom zbytku. Hlavně na něm.

Karel

Jak se mi sklenice líbí? Osobně bych volil jiné zpracování. Ale nejdůležitější je jak ji ohodnotí Z Á K A Z N Í K .
Ať to bzučí

Matematicky mi to taky vycházelo, dokud jsem si jich padesát nepřevážil. :-)
Takže kolik váží skutečně?

Sú len dve možnosti keď 720 ml sklenica nedáva výslednú hodnotu 1000 g, jednoducho ich obsah nie je taký ako je deklarovaný, alebo Med má vyšší obsah vody ako je 20%.

Vychází mi, že v tom směru - prodej s logem a ochrannou známkou by byly
mnohem vhodnější jednorázové obaly. Jak byly kdysi svazové plastové kelímky
na med o obsahu půl kilo a kilo medu nebo dokonce ještě dříve stejné kelímky
z voskovaného papíru. Ty z voskovaného papíru by se mohly dneska dokonce
označit za ekologické.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 26, 2007 9:02 PM
Subject: Re: Jak se vám líbí?


> Až budoucnost ukáže, jak moc budou
> prodejci bezejmenného medu u cest tuto sklenici preferovat před jinými a
> jak
> moc tím bude to logo zneužíváno a znehodnocováno.
> ....
> Do té doby, dokud to bude neznámý text a grafický symbol, tak to nehrozí.
> Jakmile se do té značky zainvestuje, třeba jen osobní úsilí jednotlivých
> včelařů (kam jde ona propagace medu nevím, ale na propagaci českého medu
> nemůžou být použity) a stane se sklenie známou a lidi budou vnímat rozdíl
> mezi medem a medem od včelaře, tak to logicky přijde. Falšují se až známé
> značky. Neznámé značky nepřinášejí nic.
>
> Mě to v podstatě vadí jen v té negativní reklamě - až nějakou sklenici s
> nekvalitním medem chytne někdo do nějakého testu, tak v titulkách velkým
> písmem nikdo nerozezná že Český med obsahuje ,,,, nebo že český med
> obsahuje.
> To je jako když někde čtu, že v salátu tom a tom našla hygiena cosi. Pro
> jistotu si pak žádný salát nekoupím. Když chytli jednoho výrobce,
> kontrolovali všechen salát a všechny výrobce? asi ne.
>
> Podle mě je to zbytečně podstoupené riziko. Sklenice nějak symbolizující
> med - šestiúhelníky, tvar či co - to by stačilo. Je to jen součást
> marketingu. Záleží na tom zbytku. Hlavně na něm.
>
> Karel

Milý Pepo je vidět, že jsi jí ještě nedržel v ruce, natož do ní natočil med. To se to pak diskutuje! Jinak kdybych se mýlil a ty jsi tak učinil, vysvětli mi, proč jsou všechny ozdoby na sklenici téměř neviditelné/ oproti Faccete/ a kam mám nalepit nálepky, aby to alespoň z části působilo esteticky. Jinak mému narůstajícímu počtu zákazníků jsou obaly šuma fuk, stačí jim,že se lesknou čistotou a rozhodující je pro ně kvalita chuť a cena. Takže nazývejme věci pravým jménem a neshazujme se bezúčelným prdelkováním. Zdraví R. Stonjek

Tu sklenici jsem taky neviděl, ale nedá se ta ozdoba na sklenici zdůraznit
barvou? Něco ve stylu polštářku pro razítko - barva nasáknutá do hadru na
rovné ploše a sklenice se na ten hadr položí a mírně s ní zahýbá. Na skle by
měly držet lihové barvy získané třeba z lihových centrofixů nebo některé
zředěné syntetické barvy. Je to ale jen nápad bez praktického vyzkoušení,
možná je to blbost...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 7:06 AM
Subject: Re: Jak se vám líbí?


> Milý Pepo je vidět, že jsi jí ještě nedržel v ruce, natož do ní natočil
> med. To se to pak diskutuje! Jinak kdybych se mýlil a ty jsi tak učinil,
> vysvětli mi, proč jsou všechny ozdoby na sklenici téměř neviditelné/
oproti
> Faccete/ a kam mám nalepit nálepky, aby to alespoň z části působilo
> esteticky. Jinak mému narůstajícímu počtu zákazníků jsou obaly šuma fuk,
> stačí jim,že se lesknou čistotou a rozhodující je pro ně kvalita chuť a
> cena. Takže nazývejme věci pravým jménem a neshazujme se bezúčelným
> prdelkováním. Zdraví R. Stonjek

Pepa:
>Do sklenice o obsahu 720 ml. nikdy nevešlo 1000 gr. medu.

Připouštím několik možností, kdy bys Pepo mohl mít pravdu:

1. nemáš na mysli včelí med s 18% vody (hustota takového je 1.417, hustota medu s obsahem vody 20%....1.403)
2. nemáš přesné váhy
3. neumíš počítat, nebo máš špatnou kalkulačku
4. Dalibor Titěra v knize "Včelí produkty mýtů zbavené" se mýlí
5. Neumím násobit já i moje kalkulačka
6. Děláš si z nás legraci

720 x 1.417 = 1020,24 g
720 x 1,403 = 1010,16

Tento fakt mohu potvrdit vlastním vážením, ale připouštím u sebe výšeuvedené možnosti podle bodů 2, 3, 4, 5.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Zdravím přátele včel.
Optimální dávka krmení je relativní pojem. Pro mě je optimální včelstvo překrmit, raději dát o 10 kg a více kg navíc, které na začátku produkčního období ( rozkvět třešně, angreštu nebo-li srstky ) odeberu, abych uvolnil místo pro snůšku.
Krmím 8 kg na jeden Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní interval ) v poměru 3:2 prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v podletí na 8 nástavcích Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 lahve ( 4l ).
Někteří krmí ve 2 dávkách ( např. Kolomý ), někteří krmí i ve vice jak 4 dávkách.
Krmení ve 3-4 dávkách v týdenním intervalu vidím jako optimální způsob. Množství krmiva je přiměřené na sílu včelstva a čas k zpracování dávky. Nezužená včelstva jsou ve výhodě, neboť mají dostatek prostoru na rozložení a vysušení sladiny.

S pozdravem.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Eman:
>6. Děláš si z nás legraci
4. Dalibor Titěra v knize "Včelí produkty mýtů zbavené" se mýlí
<
...


Podstatné je, jestli ten obal přijme zákazník a až potom je otázkou včelařík, který tam místo etikety hodí přes víčko plombu s iniciemy nebo nic. A linkové balení je až na posledním místě. Naplnit a olepit ku spokojenosti baliče jde vše.

K malému balení ...
Nevím, mám jinou strategii v malých obalech, ale vím jedno. Jestli se med neohřívá - škrábe, obsahuje vzduch a ten má také nějaký objem. Také. Med němůže být měřen na litry z důvodu dle mého názoru jednoduchého. Nemá stejný objem těsně po ohřevu a po schládnutí. (efekt zavařenin ;-) )

720 byly pokud vím, vždy při plnění na linkách cejchovány na 900 g kvůli možně nemožným tolerancím. A to je zkušenost, která je snad jasná a nějaká teorie s čísly z tabulek, které nemá opodstatnění v praxi mě ponechává chladným. Zákazník bere "velkou flašku" jako " velkou flašku" a zajímá ho kolik za ni, když je s medem.

Závěrem otázky:

Kde je mírka na 720-kách? ..jinak
Kolik mm od hrany je těch 720?
Jaký má objem při plnění pastovaný med, jak vypadá jeho objem při transportu např v létě - je-li zahřán, atp, atd. ?
Sdělují to ty tabulky? A to myslím, že ani p. Dalibor Titěra nerozvedl a tím Tě Emane nezbavil "mýtu" o zvolení praktického postupu při plnění medu. (nemám tu publikaci)
Konečnému mému zákazníkovi je to v podstatě jedno. Toho zajímá cena za jednotku, když nato doje a tu na mé etiketě mám.

Takže celkem zkrmíte 32kg cukru na včelstvo? Pak zimujete ve 4
optimalových nástavcích?


Krmím 8 kg na jeden > Optimalový nástavek ve 4 dávkách ( týdenní
interval )
v poměru 3:2 > prosakovacím způsobem. Produkční včelstva mám v
podletí na 8
nástavcích > Optimalu.
Jedna dávka je tedy 8 kg cukr+med ( cca 11 litrů roztoku ).... 4 >
lahve ( 4l

Krmím 32 kg ( cukr+med ( přebytky z jara ) cca 1:1 ). Zimuji v 5 nástavcích. Obsedají 4, spodní je reservní.

Je třeba vzít v úvahu, že sklenice není nikdy plná. V minulosti jsem zkoušel i hodně plné sklenice, ale rychle jsem toho nechal. Důvody jsou -

1. Používám Faccety se šroubovacím víčkem. Víčko je samozřejmě utažené, takže při otevření se plná sklenice snadno vylije

2. Při plné sklenici je víčko zespoda od medu, po otevření se med dostane do závitu a po zavření vyteče na sklenici

3. Především ale, žádné víčko neutáhnete tak, aby se v teple, kdy se med rozpíná, nedostal med ven. Například při přepravě.

Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.F.L.

A pekne dookola sa diskusia krúti......

Moje zásady pri dopĺňaní zimných zásob včelstvo bez zúženia (10 plástov) miery B t.j. 420 x 270mm, vnútorné 400x250mm:

- pri určovaní hmotnosti zásob vychádzam z množstva cukru v roztoku! a nie počtu litrov cukrového roztoku.

- Pri určovaní podaného množstva zásob sa opomína na fakt, že z podaného množstva 1kg sacharózy vzniká len 0,9 kg zásob a v tom je i 18% vody. Prečo? Štiepenie sacharózy na jednoduché cukry niečo "stojí" a ani včely zadarmo nerobia.

Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.

- podávavam cukrový roztok cukor ku vode 1:1 alebo 3:2 , cukor rozrábam v teplej vode do 60˚C (rýchlejšie sa rozpúšťa a teplý roztok rýchlejšie včely odoberajú.

- literatúra hovorí ale i prax potvrdzuje, že v jednom ponechanom pláste je ideálne množstvo 1,5 kg zásob, ostane miesto pre sedenie zimujúceho chumáča. Potom to znamená, že včelstvu podám zásoby ku vlastným (odhadom) plus glycidy, aby všetkých zásob včelstvo malo 15 kg. Je to optimálne množstvo. U mňa toto množstvo vydrží vždy do znášky z agátu (25.5 stredná doba kvitnutia).

- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.

Tento technolgický postup môže platiť i pre najrozšírenejšiu českú mieru 390x240mm.

______________________________________________________________
Toto množstvo včely získajú pri podávaní teplého cukrového roztoku! Ak včelám podávame cukor zaliaty studenou vodou tzv. presakovacím spôsobom (je to jednoduché, lacné a rýchle) je to ešte menej, z 1 kg podaného cukru získajú včely len 0,73-0,72 kg zásob vrátane vody 18% vody.
Pri prvom prípade keď podávame teplý cukrový roztok, musíme spustiť 11 kg cukru, aby sme dosiahli čisté zásoby 10 kg a ak podáme cukor v presakovacom kŕmidle, musíme podať 13 kg cukru. Ekonomika hovorí, čo je pre včelára výhodnejšie. Túto pravdu si každý môže odsledovať vo včelstve na váhe.
______________________________________________________________
Tak o tom slyším poprvé. Pokud-li tomu tak je, tak to není z důvodu podávání teplého roztoku, ale rozpuštěného cukru...cukerného roztoku.
Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

Já, jelikož jsem malovčelař, krmím cukrový roztok prosakovacím způsobem, a ne cukr zalitý vodou prosakovacím způsobem. Ten druhý způsob je vhodný pro velkovčelaře, šetří spousty času.
Optimální koncentrace cukerného roztoku je 60% ( poměr cukr:voda 3:2 ). Při zpracování tohoto roztoku vznikají nejmenší ztráty.
Při podávání cukru zalitého vodou prosakovacím způsobem, včely stále neodebírají roztok o správné koncentraci ( 3:2 ), i když jsme cukr podali v poměru 3:2. Nejprve odebírají řidší roztok, pak berou roztok zhruba o koncentraci 60% a nakonec jim zbývá koncentrovanější roztok ( více jak 60 % ).
To by mohl být důvod zvýšených ztrát.

Já na žádné ztráty nehledím, překrmuji a chovám velmi-silná včelstva, jež můžou přinést i více jak 10 kg vrbového medu.

_____________________________________________________________
- z celkového množstva podám v 8. mesiaci 2/3 a zbytok do 15.9 a to z dôvodu, že tťen zbytok včely v tomto čase uložia do miest na plásty, kde bude zimovať zimný chumáč.
_____________________________________________________________
Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Je nesmysl, aby včely roztok zahřívaly. Do méně než 2 hodin bude mít roztok úlovou teplotu.

No veď ja som nenapísal, že má mať 60˚C, ja som napísal len teplý, Vy píšete aby mal úľovú teplotu, no práve úľová teplota je 35,6˚C a to nie je málo. Mierne teplý roztok vydáva vôňu a včely ho skôr objavia. A nenapísal som ani to, že inverzia sacharózy je závislá od teploty, ale je faktom, že rýchlejšie prebehne. Ani nektár v kvete nemá nulovú teplotu, tá je vždy rovnocenná s teplotou vzduchu a vieme veľmi dobre, že včely na nektár nalietavajú na kvety, keď je teplota optimálna npr. od 18 ˚C a vyššie.

Michal Pol
>Je třeba vzít v úvahu, že sklenice není nikdy plná.
-------------

To je pravda a ze zvědavosti jsem si hned změřil pár sklenic s omniavíčky a žádná neměla 720 ml. Od 700 do 710. Nemá to praktický význam se tím zabývat, je to jen sousto pro hnidopichy. Budu tedy prodávat med za 89 Kč/kg :-)).

Tato rada má své opodstatnění u teplé stavby. U studené stavby pozbývá na významu.

Táto rada platí tak u teplej ako u studenej stavby. Prečo som ju doporučil? Mám s ňou dobré skúsenosti, npr. pri uložení slnečnicového medu, ktorý môže mierne kryštalizovať, roztok podaný v odporúčanom termíne, bezpečne izoluje tento med a včely v zimnom prostredí odoberajú čisté glycidy a k medu sa dostanú až na jar.

cawate. kde je ta zurka chcela by som dojst ale neviem kam ????poslite mi suradnice.DAKUJEM

To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více. Slabší
oddělek s relativně málo včelami navíc, které by se zpracování cukru
věnovaly, může v tu dobu sotva zvládnout jednorázovou dávku 1 - 2 kilo
cukru. Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 9:06 AM
Subject: Optimalni davky krmení.


> Jaké jsou optimální dávky zimniho krmení? nemam na mysli pomer, ale
> velikost v litrech a na kolik dáve ksi to rozdělit díky za odpověďi.

Pratele,
slysel jsem nazor, ze v dobe leceni formidolem (kyselinou mravenci v
odparovacich deskach)
by se nemelo zakrmovat cukrem ci cukernym roztokem. V navodu k pouziti
formidolu
vsak takova podminka neni. Mate s tim nekdo zkusenost?

Diky, Martin

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.10.22/921 - Release Date: 26.7.2007
23:16

Když tak koukám v obchodě na etikety s medem, tak nejen že cena dosti stoupla (český med za 104-300 Kč/Kg, dovežený německý za 134), ale především jsem zmaten, co že má včelař vlastně ze zákona uvést na etiketu, chce-li svůj med dodat do místní prodejny?

Datum expirace (spotřeby)? Jak dlouho, někdo má rok, někdo 2 ...

Datum plnění? Je toto vůbec potřeba, hodně medů to nemá.

Čistá hmotnost?

Adresa včelaře, asi ano.

Co dál?

Také mne baví stoupající počet podivných druhů medu: med HORSKÝ, med JAVOROVÝ ..., zdá se, že tady se zákonné meze producentům nekladou?
Někdo si dokonce napsal na etiketu BIOMED, uvedl, že se vyrábí studenou cestou, ve vzdálenosti od komunikací a bez antibiotik (mimochodem musí tím porušovat nařízení KVS)
a hned narazil cenu 300/kg ! Pokud to tak půjde chaoticky dál, snadno český med vytlačí zahraniční importéři. Německý med byl v regále hned vedle BIOMEDU za 300 za cenu jen 134 Kč. Tak ho nekup.

Já krmím 1:1 a podávám to ve více dávkách( krmím pomocí balonu o obsahu 1L)k dnesnimu dni mam u jednoho vcelstva zkrmeno 4 kila cukru, mám stále pokračovat v krmení, nebo udělat menší přestávku cca 1-2 dny?.

Dostal jsem sklenici včera a mám ji před sebou. Sklenice je krásná, pěkně česky baňatá, povedená a nálepky se na ni dají pohodlně nalepit.
Kdyby byla jinak řešená, vypadala by jinak, možná hůř. Co člověk, to jiný názor a vkus.
Přesto si myslím, že sebekrásnější sklenice odbytu medu nepomůže, ale může zlepšit kulturu zacházení s českým medem a propagaci svazu včelařů. Cena je dobrá a rád budu sklenici používat.
Váží 319 g, s víčkem 334 g. Naplněná asi 3 mm pod okraj má obsah 700 ml, to jest 992 g českého medu.

S nížeuvedeným názorem nesouhlasím.
------------------
...o nějakém smysluplném nalepení nálepek nemůže být ani řeč. Každé řešení nalepení nálepek je v podstatě špatné.Jelikož cena je úplně stejná jako Facette zřejmě jim u další palety dám z uvedených důvodů přednost. Myslím, že kdyby šestiůhelníky výrazněji vystupovaly a logo tam vůbec nebylo, nebo zmenšené bylo umístěno mezi horní pás šestiůhelníků vznikla by hezká univerzální včelařská sklenice. Tuto považuji za nepovedenou a po spotřebě palety jí nebudu používat. Jaký je váš názor??? Zdraví R. Stonjek

Emane jsem rád, že si mě podpořil v názoru, že místa na nějaké obrázky na sklenici je opravdu dost. Je to první naše sklenice a musíme jí postupně pouze vylepšovat a ne hned na začátku tvrdě kritizovat. Když budeme kritizovat sklárnu a všechny ty, kteří se o sklenici zasloužili, pak se nedívme tomu, že příště sklárna za nějakou jinou formu si nechá tvrdě zaplatit a pak nějakým 200.000 sklenic budou zcelá v jiné ceně, než sklenice včela.

Napsal jsem pouze svůj názor a jsem rád,že se někomu sklenice líbí. Pro prodej přes plot bez nálepek bude určitě vyhovovat a je to značný skok dopředu. Jiná situace je používám li nálepky. Používám od Lengálů zlatou Kvalitní český med a zezadu nálepku s gr,dobou trvanlivosti a mojí adresou. Přesto, že to rozměrově jsou spíše menší nálepky nevidím to jinak než že logo musí být z boku aby se nálepky lepily na hladký povrch. Nelíbí se mi to, ale třeba si zvyknu a když ne, mám možnost volby. Zdraví R. Stonjek

______________________________________________________________
To se nedá jednoduše říct. Silné včelstvo v červenci a srpnu je schopno
zvládnout jednorázovou dávku 5 - 10 kilo cukru v roztoku i více.(...) Na konci srpna, kdy už je víc chladno, může být pro některá slabší
včelstva už příliš velká dávka 3 kila cukru v prosakovacím krmítku z flašky
od okurek. Jak ho nevyberou do cca 3 dnů, začne se cukr v flašce kazit a
stane se pro ně neatraktivní a přestanou ho vůbec odebírat. V říjnu a ještě
později, pokud někdo potřebuje spíše nouzově nakrmit, je optimální dávka
daná jednak konstrukcí krmítka, protože v té době se musí cukr ohřívat od
včel, studený roztok neberou, podle síly včelstva a venkovní teploty je to
0,3 - 2 litry roztoku. Zhruba tolik jsou schopny odebrat za 1 - 2 dny s tím,
že potom musí tak 2 - 4 dny následovat přestávka, aby měly čas zpracovat
roztok a oddychnout si. Pokud se ta přestávka nedodrží, cukerné zásoby
dělají v zimě paseku, tečou a kvasí a včely zimují špatně a se znatelně
větším počtem mrtvolek. Krmit se dá třeba i v prosinci, pokud je venkovní
teplota v poledne nad 10 st C a včely vyletují, potom je optimální dávka do
krmítka zahřívaného včelami ne větší než 0,2 - 0,4 litry tak asi jednou,
maximálně dvakrát za týden. To je ale už spíše přímé krmení včel než
zpracovávání zásob na zimu.
Takže v červenci a srpnu je optimální dávka určená spíše včelařem - jestli
včelař chce ušetřit čas a bude se snažit nakrmit co největšími dávkami a s
co nejmenším počtem dávek nebo jestli mu nebude vadit krmit včely u domu
třeba desetkrát. Později je optimální dávka určena včelami - konstrukcí
krmítka a množstvím roztoku, které včely vyberou do těch dvou tří dnů s tím,
že včelař půjde do včel krmit v nejhorším případě třeba i 20 x. V každém
případě, pokud se krmí roztokem nebo prosakovacím způsobem, musí včely
vybrat optimální dávku do 2 - 3 dnů, déle stojící roztok se kazí a přídavek
propolisové tinktury to kažení odvrátí jen o nějaký den.
____________________________________________________________

To je další důvod, proč mít zkrmeno do půlky srpna.

.... všechny ty, kteří se o sklenici zasloužili,
-------
Takže by to asi chtělo poděkovat těm, kteří s tou ideou první přišli a byly za to označováni za chytrolíny atd. A k tomu vyjadření, že není jasné, kdo by to dělal atd.
Škoda, že to pak vypuklo jako obvykle - partizánská akce bez spolupráce se základnou.

Mezi členy ČSV není zřejmě nikdo kdo by měl znalosti v designu, obalech, sklenicích, obchodu atd. Takže vzniklo to co vzniklo a jak to vzniklo.

Už nechám sklenici být, jen mě se... /vadí/, jak se jinak dobrá myšlenka dá tak dokonale zahodit. A jak se ti samí, co ji nyní hrdě ukazují dřív naváželi do těch, co tu sklenici požadovali. Co se mě týče, tak já ji viděl jen jako část marketingu a ten mi chyběl. A stále mi chybí, alespoň nějaká koncepce propagace medu.

Karel

Také jsem něco o tom četl. Prý řídký med pohlcuje kyselinu z prostředí úlu a tím znatelně snižuje účinnost léčby.

Karle těch chytrolínu bylo několik tisíc včelařů, kteří poslali závaznou objednávku na svaz. Snad se nedomnívaš, že sborově ZO by byly schopny to zajistit ve sklárně¨a nebo někoik těch tisíc včelařů ? Musel to někdo organizovat formou dotazníku, který byl v časopise Včelařství. Je jenom na nás opět včelařích a na nějaké osobě, která bude organizovat vše ve sklárně. Etikety si dnes může každý vyrobit sám a také lze kopit různé, které se vejdou včetně jménovky na sklenicei včela.

Přeju všem včelařům klidné krmení a obracím se na vás s následujícím dotazem. Jsem začínající včelař a tak hodně čtu. Kdesi jsem četl o krmení medocukrovou plackou. Nic konrétního, jen že ..další možností je medocukrová placka, která se pokládá na mřížku. Nemáte s tím někdo zkušenosti?

Michale tou medocukrovou plackou snad jenom podněcovat, ale normální krmení dávkou dva díly vody a tři díly cukru a co v nejkratší době nakrmit, aby si učetřil dlouhověké včely. Teď ještě krmit na zimu bych ještě nějaký den počkal, snad jenom podnítit, aby se matky maximálně rozkladly.

Pepo, určitě to myslíš dobře, ale nějak se zdráháš odpovědět přímo na otázku kam nalepit nálepky a doplnit, kde po nalepení bude loco???? Zdá se ti, že logo z boku, nebo zezadu je to pravé ořechové a že tak je to skutečně nejlepší?????? Zkus odpovědět přímo a bez ůhybných keců!!!!
Zdraví R. Stonjek

Já už budu mít pomalu 6 kilo cukru zkrmeno, to znamená že bych měl na chvíli počkat s krmením na zimu?.

Rudolfe, podívej se na http://kasalice.ic.cz/nalepky.jpg .
Logo ČSV je na odvrácené straně sklenice. Na nálepkách je to, co tam má být a nevidím problém.

Eman:
>Na nálepkách je to, co tam má být a nevidím problém.<
......

Ono jde i oto, že se do etiket také investuje a každý typ obalu má rozměrově svou etiketu. A to bude platit i v tomto případě. Bohužel. S velkým výběrem ve variantách sklenic, lezou i takové pro malého včelaře nedůležité drobnosti do peněz. A to je to, očem asi p.Stonjekovi jde.

Balení ve větším a velkém má také svoje a nedá se srovnávat s drobným plněním.

>..že se do etiket také investuje a každý typ obalu má
rozměrově svou etiketu
-----------------------

Došlo mi, že má Ruda svůj problém, tedy nakoupeny etikety, které se na novou sklenici nehodí. Ale to je problém drtivé menšiny a není to možno objektivně přičítat k negativům této originální sklenice.

Eman:
>Došlo mi, že má Ruda svůj problém, tedy nakoupeny etikety, které se na novou sklenici nehodí.<
.......



Ale to je elementární informace pro každého kdo normálně balí. A "drtivou většinu" takový budoucí problém s etiketou ani nenapadne.

A k té menšině.(balič českého medu, dobrodinec - jednotlivec co zajede do sklárny, ZO, atp.) Právě ta je bita, když zprostředkuje sklenice pro malé jako jak říkáš "drtivou většinu" a začnou problémy. Pak je ostuda a stojí to jen peníze a je to celkově vlastně k ničemu. A to by byla asi škoda.

R.Stonjeku. Není to pravé ořechové, že znak ČSV budu na zadní straně, tedy na protější straně než moje etiketa. Vycházím, ze skutečnosti, že to je historicky naše první sklenice a budoucnost ukáže jak se tyto sklenice musí vylepšít. Věřím, že určite k tomu dojde. Ja zatím lepím svou etiketu s označením medu, váhy. jmenovky na protější stranu znaku. Je mi jasně, že dlouhé etikety Lengala tam nelze nalepit. Znám ho a je to velice aktivní podnikatel a určite také provede renovací svých etiket. Přípouštím, že by byla ještě další možnost etiket se znakem ČSV a český med, ale nedokážu posoudit zda zpět návrat k Facete a nebo k okurkáčí. Pak by jsme si museli pět všichní položit otázku, proč jsme tak dlouho chtěli sklenice s logem ČSV. Věřím, že vše se časem vystříbří a musíme tomu nechat trochu volný průběch.