Archiv Včelařské konference

Ti největší giganti jsou dřevokazní mravenci. Těm nešmakuje med nebo plod, ale dřevo. Spíše jdou do včelínů (trámy) a velmi silnostěnných úlů, kde si budují hnízda. Klidně si provrtají vchod dovnitř úlu a vynášejí tam velké piliny. Včely to vyrušuje a při vzájemných bojích jsou ztráty na obou stranách. Silné včelstvo to nezahubí, ale snůška je znateně menší.

---- Original Message -----
... Nejsou ale ti největší giganti - ty jsem u úlů nikdy neviděl.

Už v úvodu svého příspěvku jsem napsal, že máte spoléhat sám na sebe. Myslel jsem to obecně. K informacím o dotacích jsem se prokousával a to doslovně dva roky. Neberte to nijak ve zlém - ale postoj, tak mi to pro boha okamžitě vysypte z rukávu - není z těch nejlepších.

Svůj příspěvek jsem mínil především v tom duchu, a to bych chtěl zdůraznit, abych tazatele nasměroval a lehce inspiroval. Net i svět je plný informací - hledejte je. Na dotaz ohledně dotací jsem odpověděl v podstatě jen z důvodu, že mi přišlo tristní, jak tady řešíte mravence, ale to podstatné vám prchá mezi prsty.

Nebo je tu druhá možnost a já se mýlím - berete včelaření jako koníčka, v tom případě zapomeňte na dotace a včelařte pro radost. Nepočítejte peníze, prostě včelařte pro tu radost. Vzpomeňte si na koníčky, které jste provozoval a co vás stály peněz bez očekávání ekonomického zisku.

Nebo zkuste druhou alternativu - cestu profesionála závislého na včelách.

Doba - i já na ni rád vzpomínám, kdy jsme konve medu odevzdávaly v Jednotě za roky stálou cenu jsou nenávratně pryč. Doba, kdy jsem si za prodaný med ( za 1 rok) ze 70-ti včelstev koupil nového Favorita, zatímco soused na něj dřel 8 let po "fuškách, ta doba se už nevrátí.

Opravdu nic ve zlém, berte včelaření jako koníčka a těm několika málo bláznům, co se tím hodlají živit, držte palce.

S pozdravem Leoš

Priateľ R. Stonjek vyslovuje spokojnosť s cedidlom na vytočený med s uhelonovým sitom, ktoré si vyhotovil po vzore pr. Havrlíka.
Neviem podľa čoho vyhotovil svoje cedidlo p. Havrlík, ale ja som tento typ cedidla zhotovil a vyskúšal už v roku 1994. Použil som na to bubon z vyradeného medometu, predĺžil nožičky, aby sa dala pod vypúšťací ventil (ostal pôvodný nožový) vložiť pohodlne hliníková kanva. Horný ventil som doteraz neurobil, lebo nie je potrebný. Hladinu nechám stúpať do max výšky a vtedy vypustím jednu kanvu a znovu cedidlo doplním.
Čistiaci rukáv plní svoju funkciu len vtedy dokonale, keď je ponorený v mede, nečistoty plávajú vždy na hladine medu a ponorená časť je čistá, takže med preniká do strán bez zábran. Keďže som v tom čase uhelonové sito nemal k dispozícii, použil som jemnú látku tzv. mušelín s otvormi 0,05-O,1mm, ktorý mám dolu zaťažený, aby nevyplával na hladinu. Páči sa mi R.Stonjekov nápad upevniť sito na lievik vodnou sťahovacou páskou na skrutkovanie. Lievik- trychtýr, je najlepší, ktorý bol konštruovaný presne na hlin. konvu pre cedenie mlieka.
Kapacita cedidla bez čistenia rukávca je ešte vyššia ako udáva R. Stonjek (ja npr. vytočím med zo 70 včelstiev, dve deb. t.j.1300 plástov bez čistenia rukávca), horšie je to vtedy, keď sa vytáča skryštalizovaný med. Rada- vytáčať včas.Anton

Článok s technologickým popisom výroby cedidla som uverejnil v časopise Včelár č.1 v roku 1998, str.12 pod nadpisom Veľkoobjemové cedidlo. A samozrejme tým ho mali k dispozíci i českí priatelia, lebo Včelár sa dostával aj do rúk českým včelárom. Anton

Lakmusákama určim jen PH. To bych se ale nedopočítala kolik gramů jakých kyselin tam je. Navíc medovina je barevná a lakmusáky jen málo přesné, a tak mi neprozradí nic o skutečných kyselinkách. Potřebuju něco přesnějšího.

Je to dobrý k zahnání zvědavosti na vlastnosti našich dobrounkých medovin. Až bratříčkovi určim nějakých deset vzorků, zbydou mi krůpěje medoviny na degustaci pro přátele. Jinak budou věčně čekat ve sklepě.

hezký jarní den tvým včelkám

Evča

Nevím jak se dostal mnůj starší příspěvek o cedidle znovu do konference. Když už tomu tak tak několik poznatků z let. sezony, kdy je vše trochu jinak. I když řepku nemám v dohledu, přesto je první vytáčení docela dobré. Vytáčí se o cca 14 dní dřív, než je obvyklé. Med už vytéká z medometu kalný a za cca 4 dny je tuhý. V tomto případě zvl, když nám vychladl je účinnost cedidla podstatně nižší. 1 q s odřenýma ušima. Špičkový zážitek jsem měl, když jsem za 3 dny přišel do medárny a síto komplet zatuhlé a tak vařič na málo pod něj a den zdržení. Proto je nutné, nevytáčíme li bez přestávek, dolním otvorem vše vypustit. Plno včelařů si staví napodobeniny těchto sít buď bez dolních nebo bez horních výpustních ventilů. Pak je to zařízení, kterému do dokonaloti hodně chybí a je škoda, když už se věnuje něčemu úsilí a peníze tak výsledkem je pochybná zmršenina. Jinak u nás v Brdech se zatím žádné snůškové zázraky nedějí. Les začal mírně medovat, teď je hnusně, ale snad se to zlepší.
Zdraví R. Stonjek

Doba, kdy jsem si za prodaný med ( za 1 rok) ze 70-ti včelstev koupil nového Favorita, zatímco soused na něj dřel 8 let po "fuškách, ta doba se už nevrátí
.......
Bohužel (nebo naštěstí) jsem to tentkrát nestihl rozjet, potřeboval jsem splatit barák a včelařina byla jedna z mála legálních moností podnikání.
Takže se opět změnila v koníčka mnohokrát užitečnějšího. Kdykoli mě bylo beznadějně, bolela mě hlava atd, ve včelách jsem na vše zapoměl a vracel jsem se zase nabitý.
Díky tomu jsem i zjistil, že včelám vyhovuje co nejmíň zásahů od včelaře.

A nedávno jsem potřeboval zachovat si časovou flexibilitu a zajistit nějaký dodatečný zdroj příjmů. Není dobré být závislý jen na jednom. A nebýt moru mohly to být včely zase včely.

Kalkulací mi vychází farmářská cena (zakolik odvádí má farma obchodní divizi) na 70,-Kč/kg a je to dle mě dost, aby to pokrylo veškeré náklady i investice. Jen by se musela obchodní divize pořádně smekat. Aby to stihla prodat a ještě taky generovala bezpracný zisk. Naštěstí její ředitel je můj podřízený, tak abych ho honil jak psa :-)
Velím sám sobě. :-)
Ale jako koníček je to oproti jiným koníčku velmi příjemně ekonomicky samostatný koníček.
Naštěstí už nemusím být časově flexibilní a můžu se upsat na plný úvazek a vydělávat jinde. Což těm,co potřebují prachy doporučuji, protože v zemědělství, potravinách atd. je trh pořádně obsazen a začít tam podnikat je pro zoufalce.

Karel

> Vyměnit matky a bude klid....
>

Zrovna vcera jsem vymenoval matku. Pocasi skarede, pred destem, ale musel jsem. Prohlizel jsem cele plodiste kuli matecnikum (matku jsem odstranil predem) a vcely klidne - pohoda. Pak jsem jeste zkontroloval oddelek s mou prvni vychovanou matkou a zjistil jsem ze zacala klast, vcely klidne. Nakonec jsem si rekl, ze mrknu na matku vymenenou minuly tyden. Od teto matky jsem cekal nejvetsi mirnost, ale velmi me prekvapily. Vyletly na me po odstraneni vika zihadlem napred, takze jsem musel jit rozdymat kurak a pote co jsem zahledl vajicka a nahodou i matku jsem je hned zavrel :-))
Snad to bylo tim pocasim i kdyz zacinam mit pochybnosti ...

T.H.

> Je to dobrý k zahnání zvědavosti na vlastnosti našich dobrounkých medovin

Tak to jo. Já bych si našel nějakého šikovného mírného alkoholika na Vysoké škole chemicko-technologické a možná by za lahvičku medoviny navíc něco vymyslel :-).

Medovina je vlastně víno z medu, tak se podívej na stranu 20:
http://www.vscht.cz/kch/kestazeni/sylaby/labulohy.pdf

Karel:
>Ale jako koníček je to oproti jiným koníčku velmi příjemně ekonomicky samostatný koníček.
Naštěstí už nemusím být časově flexibilní a můžu se upsat na plný úvazek a vydělávat jinde. Což těm,co potřebují prachy doporučuji, protože v zemědělství, potravinách atd. je trh pořádně obsazen a začít tam podnikat je pro zoufalce. <
...... (pod zamyšlením je odpověď pro tazatele)
Takže když tě osloví nebo za tebou dojde nějaký zájemce o farmaření ve včelách, jsi jako člen týmu časopisu Moderní včelař mimo mísu. Prosím nepiš a neraď v těchto otázkách mimo amatéry. Farmář potřebuje jistoty a ty jako informace, neumíš předat. Proto asi včelařství vypadá u nás jak vypadá. Proto je výhodnější jako velkovčelař nebýt "organizován", protože nemusím poslouchat rady nezkušených.

Produkce medu velkých farem jdou v přepočtu na pracovní - prodejní dny v roce do obrovských čísel, které nejsou možno prodat přes plot či jak nás Unie tlačí. Jestli si někdo myslí, že východiskem je právě takový pokoutný systém, ať si vezme čísla a životnost takového "podnikání amatérů". Já vidím pouze laxnost, neschopnost si zhotovit cokoli, chov včel v úlech nejlépe zadarmo, nebo ve vypůjčených, obměna díla na minimu, nedořešený systém skladování medu v nových obalech a ne v zatuchlých hliníkových konvích,které vykazují při bakteriologii ty nejlepší přepoklady k množení coliformních organismů.

Včelař je včelařovi jako producent medu a nejen medu konkurentem. Není možné asi proto ujednotit a konečně něco dělat jako člen v pracovní nebo svazové společnosti bez tajnůstkaření, schované zášti, osobních bojůvek jednotlivců atp, atd. Při rozhodování při zakládání farem atp. fungují pouze předpoklady a naněch vše leží. Jestli tedy nevyjdou, nejsem zoufalec, ale jsem v uvězněn právě v těch průběžně měnících se podmínkách, které mě dovedou možná i ke konci velkochovu. Nepochybuji, že malovčelař má jisté výhody ve svých spolcích, ale to si myslím, že se také časem změní.

Jsem duší svým způsobem svazák, cechař, nástavkář a a hlavně medař, ale jsem zároveň i velmi pesimistický jestli mi někdo sdělí, že se výkupní ceny medu a ceny cukru neodráží na hodnotě mé práce.. Vím, že ve včelařství vše leží jen na lidech a podmínkách odbytu medu a jiných produktech a ne na Kájovi. I přesto mu také fandím, ale jsem také přesvědčen o nepřesnostech v jeho názorech.

S pozdravem G. Pazderka
_______________________________________
Odpověď pro tazatele Caloně:

Jestli jste ve svazu, odebíráte Včelařství. Takže v tomto případě Vám doporučuji ho vyjmout z igelitových obalů a prostudovat a pozorně pročíst vnitřní přílohy z posledních pár čísel. Malá poznámka, nic nebrání zřejmě tomu, aby si Vaše malá skupina 5 včelařů sedla a podala žádosti na OV nebo s vysvětlením o laxnosti ZO přímo na ústředí sama za sebe jako nečleni ČSV. V otázkách boje proti varoáze (aer. vyvíječ) jde vše přes OV.

Dále ... jestli nejsou Vaše parta členové ČSV, tak je potřeba aby jste zapnul tiskárnu nebo si nechal vytisknout všechny podklady a hlavně četli a chápali jak to vše funguje.

Já jsem se rozčílil kvůli změnám na formulářích zřejmě kvůli vložení DPH, které nebyly provedeny ve formulářích pro ZO a OV. Změny a pozměněné formuláře již visí, což je v pořádku.

Jinak kdyby problémy přetrvávali a vy jste měl chuť Caloňi dělat nějakou svazáckou činnost, tak si založte vlastní ZO se svými přáteli a probuďte v místě zájem o včelaření, protože dotace jsou dosažitelné. Když tak se ozvěte ohledně jednotlivých položek na které by jste chtěli žádat na mail gupa/=/seznam.cz. Termíny k dotacím dle zák. 197/2005 sb. už hoří.

Od doc. Melzocha ze stejné katedry je i článek o kyselinách v destilátech. Uvádí tam i typická procenta.
Ivan

www.otevrena-veda.cz/ov/users/Image/default/C2Seminare/MultiObSem/006.pdf

9.června je v Nasavrkách seminář o dotacích.

Pavel

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
caloń
Sent: Tuesday, May 29, 2007 10:22 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: dotace

Prosím Vás řekne mi teda někdo na co je možné dotace získat jako jednotlivec
(bez vědomí organizace pokut vím naše ještě nikomu nic neviřídila)Mám na
mysli nákup úlů, aerosolový vyvíječ, medomet,obnova včelstev atd.Jsme v
organizaci partie asi 5ti včelařů a chtěly bychom některé věci koupit
společně abychom dosáhli na dotovanou částku.Pokut by to bylo možné rád bych
viděl vzor některého formuláře jsem totiš na vyplňování úplný
antitalent.Předem děkuji.www.vceluly.wz.cz

Z principu nelze ziskat dva prispevky na stejnou vec - pokud dostanes odskodneni od MZe, nikdo ti neda nic dalsiho - to by se mor stal dost vynosnym kseftem...

O dotacich je posano nekolik stranek v novem cisle vcelarstvi, to si ho nemuzete precist??? Pokud nevcelarite ve velkem, tak asi zadnou dotaci nedostanete, tedy alespon na me to dela takovy dojem.

Karel:
>Ale jako koníček je to oproti jiným koníčku velmi příjemně ekonomicky samostatný koníček.
Naštěstí už nemusím být časově flexibilní a můžu se upsat na plný úvazek a vydělávat jinde. Což těm,co potřebují prachy doporučuji, protože v zemědělství, potravinách atd. je trh pořádně obsazen a začít tam podnikat je pro zoufalce. <

S touto myšlenku mi nezbývá než plně souhlasit. Také jsem měl rouhačské myšlenky věnovat se včelám na plný úvazek, nicméně skutečnost, že pro život potřebuji alespoň nějaké peníze (nedokázal jsem přesvědčit FÚ, zdravotní poj. a OSSZ ať mě nechají žít), mě z tohoto nápadu rychle vyléčila. Divize výroby plnila na 110%, ale divize obchodu hatila jjejí úsilí. (taky jsem šéfoval všemu). Chtěl jsem si pomoci stejně jako ČSV, angažoval jsem vrcholového managera, dopadlo to stejně . . . -)

Jinak nerozumím ani trochu př. Pazderkovi, v tom příspěvku se nemůžu zorientovat.

Nejvíc nerozumím následujícímu -

RE: Při rozhodování při zakládání farem atp. fungují pouze předpoklady a naněch vše leží. Jestli tedy nevyjdou, nejsem zoufalec, ale jsem v uvězněn právě v těch průběžně měnících se podmínkách, které mě dovedou možná i ke konci velkochovu.

Trocha ekonomického minima - při vypracovávání podnikatelských záměrů jsou vždy brány v potaz předpoklady. Závěrem těchto záměrů (studií) je % úspěšnost projektu. Záleží na investorovi do jak velkého rizika je ochoten jít, v případě, že se rozhodne záměr realizovat. Součástí záměru jsou i kritické body - sloužící právě k tomu, že se neocitne v roli uvězněného zoufalce.

Takže pokud to převedu na projekt včelí farmy - a pokud záměr propočítám opravdu poctivě, vyjde (alespoň mně ano) věnovat se včelkám coby koníčku - ekonomicky samostatnému.

Když si vzpomenu kolik mě stálo lítání na padáku . . .

Leoš:>Trocha ekonomického minima - při vypracovávání podnikatelských záměrů jsou vždy brány v potaz předpoklady. Závěrem těchto záměrů (studií) je % úspěšnost projektu. Záleží na investorovi do jak velkého rizika je ochoten jít, v případě, že se rozhodne záměr realizovat. Součástí záměru jsou i kritické body - sloužící právě k tomu, že se neocitne v roli uvězněného zoufalce.<

Zcela správně, ale potom by na Světě zavládla už dávno finanční celosvětová krize. Makroekonomika je trochu jiná. ;-)

Podívej te se. Předpokladem každého podnikání je mít kapitál. Je známo a to hlavně ze světových situací na trhu s medem, že med podléhá zkáze velmi pomalu. Takže je již jen otázkou, kdy mi dojde hotovost a jak se dokážu orientovat ve světě jiných příjmů, které jsou souběžné se včelařstvím.

Malé vysvětlení. Jde např. o jeden známý odborný časopis. (nebudu jmenovat jaký, je to zavádějící) Předpokladem bylo, že bude jeho životaschopnost ležet hlavně na inzerci či sponzorství. Bohužel inzerenti v oboru byli tak nespolehlivý, že se z velmi slušného informačního odborného časopisu stal také chudý časopis. Posléze ale následovala obroda jeho redakce. Došly do něj nové myslenky včetně toho, jak přežít. A teď došel ten zlom, byla potlačena myšlenka, že časopis není inzertně samospasitelný a sháněl a shání ještě intenzivněji sponzory z oboru. Mimo jiné podléhá jako odborný časopis také nároku na státní příspěvek. A jsme nyní i jinde než u inzerentů a sponzorů.

Takže asi takto. Nejsou zoufalci, jsou jen situace u kterých je nebo není řešen jak dál. Takže jestli budu nazván v určité situaci zoufalcem a já budu mít ty předpoklady, je prolomen moment zoufalství jako takového, protože prezentované zoufalství z druhé strany je jen neschopnost najít podobný předpoklad, jak ze situace vyjít ven a poradit jak přežít.

Myslím, že jsou velké nedostatky ve znalostech v tak přerostlém zájmovém oboru u nás. Proto se jisté situace opakují podle historie a můj názor je, že jde jako u latiny o stav, kdy je svým způsobem obor mrtvý. Proto toto také sděluji za výkupce, že prvkem dobrého opylení je množství vykupeného medu od včelařů. Jde jen o předpoklady, jak se propracuje systém, aby z něj měly nejen včelaři ale také obchodníci s okrajovou komoditou. Ti, jestli nemají předpoklady pro dosažení kapitálu, zprominutím kašlou na med a jdou obchodovat s něčím jiným. Obor je ale potřebuje.

A nakonec. Povinně vybírané příspěvky zájmové organizace jsou také provozním kapitálem a jestli je ho málo, tak by zájmová veřejnost - členové měly vědět, že nejsou zoufalci, ale pro svou životaschonost jsou "hledači" nových předpokladů jak přežít. Jestli si to na konkurenčním poli neuvědomí a nečiní tak neustále, ano, mohou svou zájmovku předem zabalit.

S pozdravem Gustimilián Pazderka

Re:
př. Pazderka - A nakonec. Povinně vybírané příspěvky zájmové organizace jsou také provozním kapitálem a jestli je ho málo, tak by zájmová veřejnost - členové měly vědět, že nejsou zoufalci, ale pro svou životaschonost jsou "hledači" nových předpokladů jak přežít. Jestli si to na konkurenčním poli neuvědomí a nečiní tak neustále, ano, mohou svou zájmovku předem zabalit.

Já zkusím rozhovor na toto téma maximálně zjednodušit - využiji svůj příklad pro názornost. Počet svých včelstev jsem snížil na pětinu (na 15) a včelařinu beru už jenom jako koníček. V podstatě je mi úplně jedno za kolik kdo prodává či neprodává svůj med. Pokud ten svůj prodám za svoji cenu, prodám, pokud mi zbyde doma, je mi to vcelku jedno. Nevidím jediný EKONOMICKÝ faktor, který by mě donutil můj koníček zabalit.

V podstatě i v případě, že by se výkupní ceny medu opět zvedly na 70,- Kč nepřesvědčilo by mě to k tomu, abych se vracel k původním počtům včelstev.

Včelařství jako obor rozhodně není mrtvý - jen se podívejme na příspěvky této konference. Vždyť kolik sem píše - někdy úsměvné dotazy - nových včelařů s pár včelstvy. Jen se zkrátka lehce inovuje. Pro srovnání - Německo má zhruba 600 000 včelstev - ČR přibližně 500 000.
V přepočtu na obyvatele v Evropě jasně vítězíme. Do budoucna asi těch 500 000 podstatně klesne, ale včelařit budeme stále.

Na dotace může dosáhnout i "malovčelař". Sice je nepříjemné, že nejprve musí
dotovaný objekt zaplatit, pokud by to však bylo finančně neúnosné, může se
několik přátel spojit a každý rok si něco koupit společně.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Michal" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 30, 2007 4:41 PM


O dotacich je posano nekolik stranek v novem cisle vcelarstvi, to si ho
nemuzete precist??? Pokud nevcelarite ve velkem, tak asi zadnou dotaci
nedostanete, tedy alespon na me to dela takovy dojem.

Leoš:>Já zkusím rozhovor na toto téma maximálně zjednodušit - využiji svůj příklad pro názornost. ...<
....
Ale vy píšete o koze a já o voze. (A nakonec. Povinně vybírané příspěvky zájmové organizace jsou ...)

Také ke srovnávání s Německem bych měl výhrady. Německo je ve včelařství úplně někde jinde a proto bych byl spíše proto, aby jste bral jejich čísla spíše jako fakt, kam se za nějakou dobu asi dostaneme jako včelaři EU. Takže obor je svým způsobem mrtvý, protože tato konference je jen částí oboru - diskuzí a ne oborem samotným. Také se dá rozsáhle psát a diskutovat např. o operačních systémech, ale samotní programátoři takových OP (a těch je velmi málo) si diskutujících jen povšimnou z velké dálky a vlastně veškeré dění vývoje leží na jejich datlování elementárních programových kódů do strojů.

Vy jste v podstatě postradatelný ale jako součást celku nějakého spolku důležitý. Já jsem také jen zápisem v kronice ZO ČSV, kde jsem překonal místní historii a na místní poměry s velkochovem s počtem včelstev na chovatele. Nejdůležitější je co roztáčí kola oboru a tou je velmi malé množství důležitých lidí, kteří se ale změnou doby stali rivaly. A to je ta smůla. Je to v počtu několik lidí na kterých leží úspěch či neúspěch ve včelařství u nás a ti moc dobře ví, že se např. na tuto konferenci stačí pouze z povzdálí dívat.

S pozdravem Gustimilián Pazderka

Přítel Pazdera je Včelař a Přítel s velkým VP předně v organi zaci jsme samozřejmě všichni a moje samostatné učinkování by (jako nová organizace)asi nebylo to ono když například neumím vyplnit formulář nadotace .Ale loni jsem formuláře za sebe i přátele vyplnil odevzdal předsedovi ten se na to podíval a řekl dobré já to odevzdám .Od té doby jsme do dnes nedostaly žádné vyrozumění.Proto to skouším touto cestou a hledám pomoc přes organizaci to prostě nejde.Já mám totiš podezření že on i se svým pokladníkem ty dotace na nás členy píše a peníze za ně berou pro sebe.Ale to se my NIKDY nedozvíme.Takže chápete mou naši situaci.Věřím že nejsme sami kdo víte jak nato (a na ně)pomoste mi děkuji.www.vceluly.wz.cz

Re: Ale vy píšete o koze a já o voze. (A nakonec. Povinně vybírané příspěvky zájmové organizace jsou ...)

př. Gustimiliáne, asi jsem natvrdlý, nebo jsou na mě Vaše úvahy moc hluboké, ale vůbec nechápu o čem vlastně píšete, asi půjdu vrátit diplom.

A bez urážky - nevím co je u Vás velkochov, ale v životě jsem o v souvislosti s velkochovem včel neslyšel vzpomenout veřejně vaše jméno. A to si troufám řící, že většinu z těch necelých 100 velkochovatelů v ČR znám alespoň podle jména.

Jinak pokud mám dále diskutovat, prosím o zjednodušené podání příspěvků - já se v tom ztrácím.

Leoš

Pardon za tento odskok od tematu.

Ale me vlastni americko-ceske pozadi mi neda pokoj a
'just out-of-curiosity' = ciste ze zvedavosti,
jestli mohu, se ptam pritele Calone, zda prosel ceskymi
ZetDeeSkami (ZDS). Foneticky zpusob zaznamu cestiny
v jeho prispevcich tomu nenasvedcuje.

Ja sam jsem byl uvrzen do cizojazycneho prostredi (americkeho)
ve svych 25 letech veku a dodnes na dalku dekuji vsem Amikum,
ze se mi nevysmali za me 'przneni' jejich jazyka.

Vse dobre,

Martin



> Přítel Pazdera je Včelař a Přítel s velkým VP předně v organizaci jsme
> samozřejmě všichni a moje samostatné učinkování by (jako nová
> organizace)asi nebylo to ono když například neumím vyplnit formulář
> nadotace .Ale loni jsem formuláře za sebe i přátele vyplnil odevzdal
> předsedovi ten se na to podíval a řekl dobré já to odevzdám
> .Od té doby jsme do dnes nedostaly žádné vyrozumění.Proto to skouším
> touto cestou a hledám pomoc přes organizaci to prostě nejde.Já mám totiš
> podezření že on i se svým pokladníkem ty dotace na nás členy píše a peníze
za
> ně       berou pro sebe.Ale to se my NIKDY nedozvíme.Takže chápete mou naši
> situaci.Věřím že nejsme sami kdo víte jak nato (a na ně)pomoste mi
> děkuji.www.vceluly.wz.cz

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.3/824 - Release Date: 29.5.2007
13:01

Vážený "příteli"! O co vám vlastně jde? Možná, že v poděkování vašim
americkým přátelům jste si mohl tento příspěvek ušetřit. Možná vás "amíci"
naučili lecčemu, to je vaše věc, ale toleranci nikoli.
Myslím, že tady vaše světáctví valnou většinu nezajímá.
Každý píše jak umí.
Možná jste tu na špatné adrese a měl byste se připojit spíše na
jazykozpytnou konferenci a zbytečně nekritizovat. Nikdy nevíte, kdy vám to
někdo vrátí. Nikdo nestuduje, jaké jsou vaše včelařské znalosti.
Arnošt

----- Původní zpráva -----
Od: "Martin Olsak" <martin/=/olsak.net>
Komu: <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 30. května 2007 22:56
Předmět: Re: Podekovani


Pardon za tento odskok od tematu.

Ale me vlastni americko-ceske pozadi mi neda pokoj a
'just out-of-curiosity' = ciste ze zvedavosti,
jestli mohu, se ptam pritele Calone, zda prosel ceskymi
ZetDeeSkami (ZDS). Foneticky zpusob zaznamu cestiny
v jeho prispevcich tomu nenasvedcuje.

Ja sam jsem byl uvrzen do cizojazycneho prostredi (americkeho)
ve svych 25 letech veku a dodnes na dalku dekuji vsem Amikum,
ze se mi nevysmali za me 'przneni' jejich jazyka.

Vse dobre,

Martin



> Přítel Pazdera je Včelař a Přítel s velkým VP předně v organizaci jsme
> samozřejmě všichni a moje samostatné učinkování by (jako nová
> organizace)asi nebylo to ono když například neumím vyplnit formulář
> nadotace .Ale loni jsem formuláře za sebe i přátele vyplnil odevzdal
> předsedovi ten se na to podíval a řekl dobré já to odevzdám
> .Od té doby jsme do dnes nedostaly žádné vyrozumění.Proto to skouším
> touto cestou a hledám pomoc přes organizaci to prostě nejde.Já mám totiš
> podezření že on i se svým pokladníkem ty dotace na nás členy píše a peníze
za
> ně berou pro sebe.Ale to se my NIKDY nedozvíme.Takže chápete mou naši
> situaci.Věřím že nejsme sami kdo víte jak nato (a na ně)pomoste mi
> děkuji.www.vceluly.wz.cz

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.3/824 - Release Date: 29.5.2007
13:01

Leoš:>př. Gustimiliáne, asi jsem natvrdlý, nebo jsou na mě Vaše úvahy moc hluboké, ale vůbec nechápu o čem vlastně píšete, asi půjdu vrátit diplom.<
....
Ale včelařství není jen blbá včela, kterou vytočíte aby z ní kápl med.:-) Někdy je potřeba odpovědět i otázce k dotacím. A to není jen být nebo nebýt členem ČSV. Co když to za Vás ti předsedové nebo jednatelé prostě neodešlou a Vy nevíte co se děje. Oto doufám nejde v tomto tématu.

Odpovídám tak, jak mi tady mimo téma nadhazujete a jestli máte diplom, tak bych se nermoutil s tím, jak mi rozumíte. Vícero lidí mi sděluje, že jsem moc ve svých vyjádření složitej. Ale já se snažím odpovídat velice obšírně a přitom trefně. A to někdy někoho opravdu zraňuje.

A jestli Vás trápí to, jestli jsem nebo nejsem velkovčelař, tak potom máte mezeru v té stovce. Klidně si mně do ní připište a budeme mít jednu jednoduchou odpověď z krku.

S pozdravem G.Pazderka

K tomuto jedno. Budu se při komunikaci mimo tuto konferenci Vás navést na tu správnou cestu jak dospět k dotacím. Mám za sebou nasavrckou přednášku a spíše bych reakce očekával zde od jiných, podle funkcí tomu zvolených. Takže toliko k Vám a zde k Vašemu tématu.

Jinak k těm funkcím,... je až podivuhodné, kolik je funkcionářů a jak fungují stanovy ČSV či vlastně nefunguje ten kastovní systém v předávání informací. Jestli má nějak fungovat komunikace v ČSV, tak jestli jdu zvrchu, ústředí se snaží a umí když musí zareagovat velmi rychle na každou i sebeblbějsí otázku. Což je chválihodné. To se ale nedá říci o zvolených zástupcích ÚV, resp. některých, kteří ač mají jistou dobrovolnou pozici, mohli by více informovat ve svých působnostech (na okresech) "co se děje když se nic neděje".

Např. jedna z rad, která ještě p. Caloňovi nebyla udělena ale bude, aby si mimo jiné jako člen ČSV zjistil svého zástupce na ÚV a jednal přímo s ním co se děje na jeho ZO v otázkách zařizování dotací. Takto by to mělo podle mého fungovat a v rámci citlivého přístupu aby se také ZO ČSV dokázala o své členy postarat. Dokonce je možné přestoupit k jiné ZO, samozřejmě podle stanov. Jiná ZO, která o něj a jeho přátele stojí více - to je jedno z vhodných řešení situace. Takže jsme se dostali přes ústředí přes zvoleného delegáta z OV až na ZO a jeho člena.

S pozdravem Gustimilián Pazderka

Tak nevím jak je to se schopnostmi některých členů ZO číst i tak jednoduché texty jako jsou o dotacích ve Včelařství. Musíme rozdělovat dotace na dvoje. Jedny pro spolek a druhé pro jednotlivé včelaře. Ty prvé vyřizuje výbor ZO a ty druhé včelař sám a spolku do nich vcelku nic není. Ke kontrole hospodaření ZO slouží výroční schůze, kde je zpráva pokladníka a potom zpráva revizní komise a kde by měla být každá otázka zodpovězena a nelíbí li se mi něco, mohu vytvořit solidní dusno. Jinak dotace přicházejí na účet se značným zpožděním a to je možná důvod stížností. Např naší organizaci došlo potvrzení na nový aerosol, ale žádat o něj budeme až v příštím roce a zaplaceno dostaneme až v druhé pol. příštího roku. Jinak rady o přestupech považuji za dost natvrdlé, daleko snadnější je udělat si v ZO pořádek a nebo k němu přispět i vlast. silami.
Zdraví R. Stonjek

Vazeny priteli.
Pokud mate takovato podezreni mete jako clen CSV pravo pisemne pozadat
revizni komisy OV CSV o prosetreni. Tato ma za povinnost vam do jednoho
mesice odpovedet. Pokud ne, mate dalsi moznost a to stiznost na UKRK. Tato
vam odpovi urcite.
Frantisek


>Přítel Pazdera je Včelař a Přítel s velkým VP předně v organi zaci jsme
>samozřejmě všichni a moje samostatné učinkování by (jako nová
>organizace)asi nebylo to ono když například neumím vyplnit formulář
>nadotace .Ale loni jsem formuláře za sebe i přátele vyplnil odevzdal
>předsedovi ten se na to podíval a řekl dobré já to odevzdám .Od té doby
>jsme do dnes nedostaly žádné vyrozumění.Proto to skouším touto cestou a
>hledám pomoc přes organizaci to prostě nejde.Já mám totiš podezření že on i
>se svým pokladníkem ty dotace na nás členy píše a peníze za ně       berou pro
>sebe.Ale to se my NIKDY nedozvíme.Takže chápete mou naši situaci.Věřím že
>nejsme sami kdo víte jak nato (a na ně)pomoste mi děkuji.www.vceluly.wz.cz

Zástupce na UV znám je to náš pokladník v ZO.Takže mám smůlu bohužel. www.vceluly.wz.cz

Vážený příteli.Co tady píšete za domněnky,že vaše dotace si nechává předseda s pokladníkem.Je to hovadina nejvyššího stupně.Vše se musí vyúčtovat,jako člen máte právo nahlédnout do pokladní knihy či účtu ZO.Nakonec i revizní komise na výroční schůzi předkládá zprávu o revizi hospodaření vaší ZO ČSV.Jako jednatel ZO můžu potvrdit že vyznat se v systému žádostí o dotace je veliký problém ale dá se to zvládnout.Proto neosočujte za něco,co nemáte podloženo a jen tady předkládáte obvinění na základě svých neúplných informací.Víťa.

př. Gustimiliáne, souhlasím s tím, že Vaše příspěvky jsou obšírné a o té trefnosti bych si dovolil s úspěcehem pochybovat. Pokud jste opravdu takový "znalec na dotace" pokuste se zde těm tápajícím poradit. Ne tím způsobem, ať se přehlásí k jiné ZO. Sám musíte moc dobře vědět, že není možné, aby se někdo na systému dotací obohacoval na cizí účet. (za tou větou s vrácením diplomu měl být pro názornost smailík)


Takže už asi počtvré v tomto tématu - dotace jsou v podstatě dvojího druhu. Jedny přes ČSV (cestou základních organizací), druhé samostatně. Pro většinu z nás přichází do úvahy cesta první.


Metodiku jak postupovat v prvním případě najdete na netu, ve Včelařství, v příručce SZIF, u ZO . . . Je zde úplně vše potřebné ! ! !

Pokud zvládnete tuto JEDNODUCHOU cestu, můžete začít hodně zdaleka pomýšlet na druhý typ dotací.

Představa, že si vaše dotace dělí předseda ZO s někým je - nevím jak to napsat slušně - slaboduchá.

Nechci se nikoho dotknout, ale představa, že vám někdo pošle vyplněné žádosti a vše za vás vyřídí je mylná. Je to obdobně jako se včelkami, zde se také musíte snažit sám, jinak med nevytočíte.

Leoš

Poňevač jsou dotace (i členů) přiděleny organizaci sami si s nimi taky nakládají.Jen mi vysvětlete tu hovadinu Za 10 let jsem asi 5krát podal žádost a nikdy kromě dotace na cukr jsem nic nedostal presto, že nás předseda vyzívá požádejte si o dotace PROČ? www.vceluly.wz.cz

Takže zkusím nudná fakta :

1. Ministerstvo zemědělství ČR poskytuje finanční podporu na zazimované včelstvo ( ta může činit ač 180,-Kč /rok). Hlavním účelem dotace je zabezpečení opylování zemědělských hmyzosnubných plodin. Turo podporu asi považujete za "dotaci na cukr".

2. SZIF poskytuje dotaci na provádění opatření ke zlepšení obecných podmínek pro produkci vč. produktů a jejich uvádění na trh. postupuje se podle nařízení vlády č. 197/2005 Sb.
- technická pomoc
- boj proti varoáze
- racionalizace kočování
- úhrada nákladů na rozbor medu
- obnova včelstev

VŠÍMNĚTE SI - jedná se o datum od roku 2005.

Nevím o co jste žádal předtím, měl jsem dojem že se bavíme o datacích ve vztahu k EU. Pokud byly nějaké dotace předtím mám mezeru ve vzdělání - nevím o nich.

O třetím typu dotací se nehodlám rozepisovat. Bylo by to nadlouho, a opakuji pro většinu z nás, co chováme včelstva ze záliby, to nemá význam.

Leoš

"Za 10 let ..." Ony totiž žádné jiné dotace, než ty "na cukr" a již zrušený
příspěvek na zazimování (pomineme-li jednou nebo dvakrát zaplacení vyšetření
vzorků zimní měli a jednou pomoc na obnovu včelstev při velkém celoevropském
úhynu) tou dobou ani nebyly, tak tedy nevím, o co jste žádal :-). Váš
předseda měl ovšem pravdu, protože i o ty si musel každý včelař každý rok
zažádat - to platí dodnes a asi bude platit i nadále.
Jinak si uvědomte, že peníze z dotací jsou snad nejpřísněji sledované a
proto by jejich ponechání si některými funkcionáři bylo více než o ústa,
pokud by se jim to už vůbec podařilo :-).¨
S přátelským pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "caloň" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 31, 2007 10:41 AM


Poňevač jsou dotace (i členů) přiděleny organizaci sami si s nimi taky
nakládají.Jen mi vysvětlete tu hovadinu Za 10 let jsem asi 5krát podal
žádost a nikdy kromě dotace na cukr jsem nic nedostal presto, že nás
předseda vyzívá požádejte si o dotace PROČ? www.vceluly.wz.cz

Leoš(23004): >Takže už asi počtvré v tomto tématu - dotace jsou v podstatě dvojího druhu. Jedny přes ČSV (cestou základních organizací), druhé samostatně. Pro většinu z nás přichází do úvahy cesta první.<

Leoš:(23006):>
1) Ministerstvo zemědělství ...
2) SZIF ...
O třetím typu dotací se nehodlám rozepisovat. ...<
...........


Vážený pane. Vemte prosím rozum do hrsti a nepřete se semnou, když oto nikdo z nás nestojí. Není možné si myslet, že by všichni včelaříci a včelaři měli znalosti jaké máte Vy. Není možné házet "laboduché" mimo a myslet si, on je ale blb. Prosím Vás ještě jednou. Buďte přítelem a velmi citlivě zvažujte svá slova vůči lidem, ktří se těžko orientují v lejstrech a hlavně jejich čtení.

Jestli umíte a znáte něco o dotacích, tak se rozepisujte pokud možno co přesněji. Jak jste naznačil první dvoje dotační zákony, podle kterých si myslíte že se podávají jen zčásti tak Vás rád vyvedu z omylu nebo z něj laskavě vyveďte mně. První dva body

1) - Národní podpora nebo-li 252/1997 se žádá přes ZO ČSV dle pokynů ČSV.

Bod 2)197/2005 nebo-li zákonný státní výdej(od včerejška velmi atuální termín ohledně politiky a deficitu ČR v EU) Jinak na podporu prodeje a zpracování včelařských produktů za částečné účasti peněz z fondů EU. Ze zákona je příjemce žádosti SZIF prostřednictvím ČSV. Takže také jistá nepřesnost. Včelař podává své požadavky totiž jen přes ČSV, která vydala k tomuto své pokyny.

O třetím bodě můžete vědět zprominutím prd, protože přesné podmínky se oficiálně vydávají až během června tr. Ale opět hraje v tomto roli ten státní deficit, protože to je více podle mne aktuálnější. Na deficitu jsou přímo závislé peníze z EU. (kleštičky EU :-) ) Jsou to také dotace šité ne pro malochovy, ale pro oficiální zemědělské a s ním spojené aktivity, což je záležitostí většinou jen zemědělců a ne zájmových sdružení typu ČSV. Leda by byly např. ZO účastny jako členy jiné právnické osoby tzv. MAS skupiny místně prospěšné a vybudovaly třeba s výkupci atp. zpracovnu medu pro místní trh. Také by otomto musela ta MAS skupina přesvědčit Min. zem. aby z ní nějaký ten miliónek na nějaký prospěšný projekt padnul. Pro jednotlivce toho typu zemědělského podnikatele, jde specificky a také typické o ivestiční a růstové položky EU. Takže je tam také vícero možností pro profesní včelařství.

A ještě bych doplnil minulou odpověď - dotace jsou zásadně přidělovány
koncovému uživateli - včelaři - a organizace jen zprostředkovává jejich
podání žádostí a vyplacení.
Petr
----- Original Message -----
From: "caloň" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 31, 2007 10:41 AM


Poňevač jsou dotace (i členů) přiděleny organizaci sami si s nimi taky
nakládají.Jen mi vysvětlete tu hovadinu Za 10 let jsem asi 5krát podal
žádost a nikdy kromě dotace na cukr jsem nic nedostal presto, že nás
předseda vyzívá požádejte si o dotace PROČ? www.vceluly.wz.cz

Pokud bych byl nějak nepřesný, prosím opravte následující mé informace. ...

Další typ dotace jde z krajů, kde jde vyslovit jen chvála OV a ZO a vůbec většinou jen jednotlivcům, kteří pro nějaký počet včelařů organizačně zajišťují prostředky pro určitý specifický cíl.( např. pro aero. vyvíječe a kompresory, úly pro začínající a nové včelaře atp. ) Toto je velmi aktuální a je to přímou vizitkou jak ČSV funguje v krajích.

Ještě jsou velmi tzv. neznámé, ale velmi zajímavé dotace, které jsou mimo veškerou včelařskou veřejnost ale plují přímo do oboru včelařství.

Jsou to dotace typu příjmové položky ČSV (viz. výkaz o hospodaření -příjem ze státního rozpočtu kolem cca 20 mil korun), a otu se dělí už i poměrově s nástavkáři PSNV. Jde z ní např. plat pro p. Prokeše res. na výdaj časopisu Včelařství, na pořádání různých "akcí", částečně např. nasavrcký výstavní areál a ubytovna, také jsou z ní hrazeny kompresory k aerosolovým vyvíječům atp. atd. Dříve z této dotace byly hrazeny i ztráty ve VP.

K učilišti ... tam jsou také nároky k Min. školství a myslím si, že nějaký příjem přes místně příslušný školský úřad tam bude.

Další typ dotace je zcela mimořádný, protože jde o výzkumné granty v oboru včelařství. Abych to trochu zjednodušil, jde o významnou příjmovou položku pro výzkumné s.r.o. u nás a výsledkem jsou vydané i mimo jiné např. metodiky nebo vysoce odborné zprávy z oboru. Jde to vlastně taková "císařova kuchyně" ( viz film: Císařův pekař, pekařův císař :-) )

Takže do včelařství pluje popravdě velká položka a záleží už jen na jistých lidech, aby si spočítali a uveřejnili kolik popravdě to dělá na např. 1 včelstvo v ČR za rok.

Pokud jsem někoho urazil svým výrazem, je mi to líto. Nebylo to tak míněno.

Přišlo mi jen dost drsné obvinit v postatě z trestného činu podvodu zástupce ZO, když tento domnělý podvod v souvislosti s naším tématem dost dobře není možný. V souvislosti s tím, jsem se vyjádřil, jak jsem se vyjádřil.

Dále tedy k upřesnění:

1) - Národní podpora nebo-li 252/1997 se žádá přes ZO ČSV dle pokynů ČSV.
To je samozřejmě pravda -poskytovatelem podpory je MZE ČR.


Bod 2)197/2005 - opět je pravda, že se žádá prostřednictvím ČSV

Mám málo času, takže to takhle zkracuji. Bral jsem to za jasně daný fakt ( lze to vyčíst přímo v přílohách - Včelařství, SZIF. net ... ). Tímto děkuji za doplnění.

K tzv. třetímu bodu - přesné podmínky jsou dány zpravidla v polovině června, ZPRAVIDLA se příliš neliší od těch z minulého roku. Zde se žádá samostatně - bez ČSV.

Tedˇtrochu praxe - (mé osobní o níž vy, př. Gustimiliáne, víte p. . zhola nic). Pokud někdo chce tento typ dotací, předpokládá to minimálně roční přípravu, aby navýšil své šance, že na dotaci dosáhne. Během krátké doby, která je dána mezi vyhlášením aktualizovaných podmínek a datumem podání žádosti, to není možné stihnout.

O tento typ jsem úspěšně žádal - nebylo to v souvislosti se včelařstvím.

Celá řada těchto dotací se vztahuje na projekty od určité finanční výše - pohybujeme se v řádech miliónů korun. Proto považuji za zbytečné se tím tady mezi nám zájmovými včelaři, zabývat. Navíc vedle značné hotovosti, potřebujete tým odborníků, kteří vám vypracují podklady, jejich odměny - sečteno podtrženo, se budou pohybovat v řádech deseti- až sto tisíců korun.

Na závěr, myslím že př. Gustimilán Pazderka podal ve svém posledním příspěvku naprosto vyčerpávající informace co se týká tématu dotace. Pokud někdo uvažujete o dotacích najdete zde a v příspěvcích zpět vše podstatné.

Leoš

Prosím o zkušenosti, letos jsem stočil a pastoval poprvé med do 10 l umělohnotných kbelíčků, přemýšlím jakým nejrychlejším způsobem ho dostat do sklenic, když již ho nelze přelít.Jaké jsou zkušenosti s nerezovou spirálou-která by měla na povrchu mít teplotu zhruba 40 stupňů. Nebo používáte lepší metodu?A přemýšlím jestli med, který se rozpustí si zachová vlastnosti pastovaného medu.Omlouvám se za přerušení plodné debaty o dotacích :-)

Leoš:
>O tento typ jsem úspěšně žádal - nebylo to v souvislosti se včelařstvím.<
.....

Je-li tomu tak, tak beru ten "prd" :-) zpět, protože jste dost dobrý jestli Vám to osobně vyšlo.

S pozdravem G. Pazderka, gupa(zavináč)seznam.cz


Ještě mě vrtá hlavou ten seznam ze stovkou jmen. Nejste vy nějak výše postavenej v ČSV nebo podobně? Ono mít takových sto jmen pod palcem je obrazem docela odpovědného postavení? Kápněte božskou. Kdo jste? Mám jisté tušení, že jsem takovou typickou parafrázi o nevědomém jméně v nějaké mé korespondeci měl. ;-)

Pastovaný med dobře teče už při teplotě lehce nad 30 °C (po promíchání
pastovací spirálou..). Ohřívám ho v zimě na peci (chalupářské), v létě
poslouží elektrická spirála, musí se vyndat hned jak projde na dno, jinak se
med rozpustí.

On 5/31/07, Kovář <mira.kovar/=/centrum.cz> wrote:
>
> Prosím o zkušenosti, letos jsem stočil a pastoval poprvé med do 10 l
> umělohnotných kbelíčků, přemýšlím jakým nejrychlejším způsobem ho dostat
> do
> sklenic, když již ho nelze přelít.Jaké jsou zkušenosti s nerezovou
> spirálou-která by měla na povrchu mít teplotu zhruba 40 stupňů. Nebo
> používáte lepší metodu?A přemýšlím jestli med, který se rozpustí si
> zachová
> vlastnosti pastovaného medu.Omlouvám se za přerušení plodné debaty o
> dotacích :-)
>

Žádnou vysoce postavenou funkci v ČSV nevykonávám, k tomu "seznamu", jak říkal jeden můj oblíbený učitel, svět je plný informací a při troše píle se dá dopracovat lecčehos.

S pozdravem a přáním mnoha hezkých chvil u včeliček Leoš

Chtela bych se zeptat, zda je jeste aktualni ta nabidka prodeje maringotky? Mam pribuzne na jizni morave (straznicko), kteri shani maringotku pro vcely. Pokud je vase nabidka stale aktualni, tak mi prosim napiste za kolik by jste marintgotku prodal atd.

Dekuji
Simona Kozelkova

Máš v tom chaos už jenom ten název "dotace na cukr" Nic takového Již není . VE ZKRATCE. Dnešní systém funguje tak ,že napřed utratíš svoje peníze za věci kterých se dotace žádají, Požádáš o ni. Musíš to prokázat.Následně pak dostaneš část svých peněz zpět. Jsme v EU a tam nelze jiným způsobem k nim přijít. Pokud si myslíš , že zažádáš - dostaneš peníze - Ty pak možná utratíš i za něco jiného tak to zapomeň

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: calo? <calons/=/seznam.cz>
> Předmět:
> Datum: 31.5.2007 10:42:04
> ----------------------------------------
> Poňevač jsou dotace (i členů) přiděleny organizaci sami si s nimi taky
> nakládají.Jen mi vysvětlete tu hovadinu Za 10 let jsem asi 5krát podal
> žádost a nikdy kromě dotace na cukr jsem nic nedostal presto, že nás
> předseda vyzívá požádejte si o dotace PROČ? www.vceluly.wz.cz
>
>
>

jIŽ JSI UDĚL CHYBU pastovaný me, se ještě pokud teče, stáčí rovnou do sklenic do sklenic. Ale i tak protože je zpastovaný jde to nějakou dřevěnou nebo nerezovu lopatkou rychle

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kov?? <mira.kovar/=/centrum.cz>
> Předmět: Monosti dekrystalizace medu
> Datum: 31.5.2007 13:37:53
> ----------------------------------------
> Prosím o zkušenosti, letos jsem stočil a pastoval poprvé med do 10 l
> umělohnotných kbelíčků, přemýšlím jakým nejrychlejším způsobem ho dostat do
> sklenic, když již ho nelze přelít.Jaké jsou zkušenosti s nerezovou
> spirálou-která by měla na povrchu mít teplotu zhruba 40 stupňů. Nebo
> používáte lepší metodu?A přemýšlím jestli med, který se rozpustí si zachová
> vlastnosti pastovaného medu.Omlouvám se za přerušení plodné debaty o
> dotacích :-)
>
>
>

a ještě jeden poznatek stačilo 35 kilový sud večer postavit na radiátor zakrýt dekou a na druhý den to teklo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kov?? <mira.kovar/=/centrum.cz>
> Předmět: Monosti dekrystalizace medu
> Datum: 31.5.2007 13:37:53
> ----------------------------------------
> Prosím o zkušenosti, letos jsem stočil a pastoval poprvé med do 10 l
> umělohnotných kbelíčků, přemýšlím jakým nejrychlejším způsobem ho dostat do
> sklenic, když již ho nelze přelít.Jaké jsou zkušenosti s nerezovou
> spirálou-která by měla na povrchu mít teplotu zhruba 40 stupňů. Nebo
> používáte lepší metodu?A přemýšlím jestli med, který se rozpustí si zachová
> vlastnosti pastovaného medu.Omlouvám se za přerušení plodné debaty o
> dotacích :-)
>
>
>

Dobrý den p. Turčáni
Taky je možné, že autorovi dotazu jde o VIČENEC
Onobrychis viciifolia (lat.)- vičenec ligrus (česky)
Slovensky: Vičenec vikolistý, v starej literature též nazývaný ESPERZETA (snad maďarsky?)který najde tamtéž na http://botanika.wendys.cz/kytky/K447.php

Gusta Pazderka:
>Ale jako koníček je to oproti jiným koníčku velmi příjemně ekonomicky samostatný koníček.
Naštěstí už nemusím být časově flexibilní a můžu se upsat na plný úvazek a vydělávat jinde. Což těm,co potřebují prachy doporučuji, protože v zemědělství, potravinách atd. je trh pořádně obsazen a začít tam podnikat je pro zoufalce. <
...... (pod zamyšlením je odpověď pro tazatele)
Takže když tě osloví nebo za tebou dojde nějaký zájemce o farmaření ve včelách, jsi jako člen týmu časopisu Moderní včelař mimo mísu. Prosím nepiš a neraď v těchto otázkách mimo amatéry. Farmář potřebuje jistoty a ty jako informace, neumíš předat. Proto asi včelařství vypadá u nás jak vypadá. Proto je výhodnější jako velkovčelař nebýt "organizován", protože nemusím poslouchat rady nezkušených.
--------
Já z toho nejsem moudrý, vzal jsem si tedy jen výše zkopírovaný začátek z příspěvku

MV asi není (jen) pro profíky, a naprostá většina včelařů jsou POLOprofesionálové až OSMINOprofesionálové :-) Někdy i amatéři.

Ty sám tvrdíš že farmář potřebuje jistoty.
A já, taky. A rovnou říkám, že včelařina je nenanabídne. Začínat podnikat na obsazeném trhu za situace, kdy nemám jedinou významnou komparativní výhodu ve srovnání i s chudými včelaři (zoufalci z rozvojových zemích, kterým skutečně leckdy nic jiného nezbývá) je velmi nejistá investice.

Nevím kde je rozpor. Nebo je mám lákat a slibovat -viz. zakládání rodiných farem v Severních Čechách - tohle třeba nechápu já.

Karel

Český název Vika chlupatá, - lesní, - plotní, - ptačí, - setá, - úzkolistá.Celkem asi 140 species.
Podívej se také na Onobrychis viciifolia (lat.), Vičenec ligrus (česky), Vičenec vikolistý (slov.)Esperzeta (maď.)
Vše najdeš na http://botanika.wendys.cz/celedi/C8.php, jak bylo již dříve psáno.

Karel:
>MV asi není (jen) pro profíky, a naprostá většina včelařů jsou POLOprofesionálové až OSMINOprofesionálové :-) Někdy i amatéři.<
.......

Takže mi sděl prosím, kam se jako zařazuješ ty. To mi bude do budoucna stačit abych nekomplikoval diskuzi a měl přehled kam do které "osminy" zařadit příspěvky a také např. tvé články i jinde. Díky.

S pozdravem G.Pazderka

Pokud je to reakce na můj příspěvěk, tak nabídka stále platí. Kontaktujte mne prosím na adrese ustec/=/post.cz.
MArtin

Ahoj Gusto,

To je jednoduché. 50 včelstev, asi třetina ze 150 kde začínají profíci dle EU, asi desetina toho, kde dle mě může začít profesionální farma a podle mého osobního názoru nyní naprostý amatér. Který samozřejmě nepohrdne korunou, když to nějakou hodí, ale pokud to nebude příliš ztrátové a nákladné, tak určitě z důvodu "minusové ekonomiky" včelaření nepřestaně včelařit.
Rok, dva se dá med skladovat, a pokud by se nedal ani do dvou let prodat, tak se tím budu zabývat. Zatím jsem to řešit nemusel, ale to bylo tím, že na padesáti včelstev jsem krátce.
A vytočím co prodám, zbytek včelám nechám. A taky med rozdávám. Kupodivu se mi to vyplácí. Zrovna včera jsem "zaplatil" jednu protislužbu sklenicí medu a až příště přijedu, mám jich vzít víc na prodej, že si určitě vezme.

Samozřejmě jsem amatér, ale taky vím, co je živit se něčím profesionálně. To je jeden z důvodů, proč jsem proti prodeji medu za lacino (koncovému spotřebiteli). Samozřejmě je to jedna z cest, ale podle mě to podsekává nohy profesionálům, kteří jsou na příjmech medu existenčně závislí a nemůžou si dovolit dlouhodobě ignorovat ekon. zákony a prodávat pod cenou. O to víc mě udivuje, že se najdou velkovčelaři, kteří se touto cestou vydali.
A tím nemyslím jen Tebe, věřím že to tady byl od Tebe spíše hec.

Ahoj. Karel

Ne, to není chyba: jednak na plnění sklenic není při vytáčení vůbec čas a
druhak je pastovaný med stočený až po napastování výrazně lepší (měkčí) než
ten přímo stáčený do sklenic.
Sklenice plním v zimě a jde to jedna radost.
Vita

On 5/31/07, Josef.Mensik/=/seznam.cz <Josef.Mensik/=/seznam.cz> wrote:
>
> jIŽ JSI UDĚL CHYBU pastovaný me, se ještě pokud teče, stáčí rovnou do
> sklenic do sklenic.
>
> Pepan
>

Karel:
>To je jeden z důvodů, proč jsem proti prodeji medu za lacino (koncovému spotřebiteli). Samozřejmě je to jedna z cest, ale podle mě to podsekává nohy profesionálům, kteří jsou na příjmech medu existenčně závislí a nemůžou si dovolit dlouhodobě ignorovat ekon. zákony a prodávat pod cenou.<
.....

A proč ne? Neudělali tedy nějaké špatná rozhodnutí? ;-) A vysvětli mi jedno co podle tebe znamená:

- Matkař. Má 50 včelstev a produkuje ročně 1500 autochtoních matek a může vedle toho mít ještě třeba 2 kg kaše a nějaký ten med. Nic jiného kromě důchodu navíc jako profesi nemá.

- Medař. Neumí prodávat med za komerční ceny ale za zemědělské - prvovýrobní. Nemá žádný místní obchodní řetězec, ale má možnosti jak se elegantně a po malých množstvích zbavit medu. Tz. umí vyprodukovat až 30 x
více medu za rok oproti matkaři, ale má určitý klid, když má jistý malý a stabilní odběr medu z jeho hospodářství.

- Naprostý machr. (jak tu říkáteprofesionálové ) Umí provádět svým chovem a obchody a provozy na zpracování produktů od včel kolony malých včelařů, matkařů a medařů a udivovat je na každém kroku, jak je perfektně zařízený dle EU, ale když dojde na efektivitu práce, náklady atp. výdajové položky, začně přesměrovávat na jiná témata a začně vábit ostatní a hlavně ty, co vidí jako "perspektivní" a bude je lákat ke spolupráci s jeho podnikem. Brát dotace na vše - tj. utrácet a utrácet statisíce, což ho hned asi nezajímá, ale mě jako medaře to pobaví. Má obrovské požadavky a objednávky, ale na levný med, který se už tak blbě v řetězcích prodává, protože je konkurence. Takže když nakupuje, tak také velmi zalevno nebo "zadarmo" a jako např. s.r.o. krachne a založí jiné a zkoupí původní podnik.


Tak jsou všichni profesionálové? Nebo jen první dva ovládají řemeslo a dělají jen určitou produkci. :-o

Píši to proto, protože se stále profesionálem necítím a dlouho ani ctit nebudu. Nabydete nějakého dojmu jak má profesioníl vypadat zřejmě z nějakých řečí či přednášek, ale já mohu během velmi krátké doby naprosto bez obtíží přestat včelařit a přeorientovat se na úplně něco jiného. Není to z hecu, ale na základě předpokladů, které nepřejí medařovi. Profík je mi tedy ukradenej, tedy jestli mi neukáže hotovost a svůj požadavek na množství medu. Taková je doba chovatele z profese.

...pastovaný med stočený až po napastování výrazně lepší (měkčí) než ten přímo stáčený do sklenic.
....
Po jedné technologické nekázni jsem došel ke stejnému názoru. Pastovaný med je možné znova rozvrtět. Ale je k tomu potřeba výkonná dvojstupňová vrtačka, nejlépa s kovovou převodovkou. Já používám starý NAREX 600W. A i tak se pěkně zahřeje.
Spirálou co se prodává se to dá pěkně roztočit (nejlépe ale ne najednou - motor+převedovka to ocení) a jde pak normálně stáčet střihacím ventilem. Zvláště když manželka stáčí a já to tou spirálou honím k ventilu.

Karel

Na základě Vašeho příspěvku Vám sděluji, že můj otec František Hnilička, bytem Bánov, okres Uherské Hradiště nabízí k prodeji včelařskou maringotku - jednonápravový vůz s 20 včelstvy. V případě zájmu kontaktujte mého otce na tel. 775267568. S pozdravem Radek Hnilička.

Můj otec František Hnilička, bytem Bánov, okres Uherské Hradiště nabízí k prodeji včelařskou maringotku - jednonápravový vůz s 20 včelstvy. V případě zájmu kontaktujte mého otce na tel. 775267568.

GP: A proč ne? Neudělali tedy nějaké špatná rozhodnutí? ;-)
.....
To se musíš zeptat jich. Já jsem jen zaznamenal stesky některých, co jim dělá prodej medu podstatnou část příjmů, že největší potíž jim dělá cenový tlak od včelařů, co prodávají za nízké ceny.
A celkem je chápu. A pokud nemusím, nedělám jiným, co nechci aby oni dělali mě.

Ale to je možná otázka na Cech, jaké ceny by jim dělaly radost:-)

Já jsme se tady už jednou ptal, když tady myslím Emilka Milka plakala nad výkupními monopoly, jakou cenu lze považovat ve výkupu za uspokojivou. Podle medů. Docela rád bych se to dozvěděl, kolik to asi je. Níkdo mě neposadil na mísu a neodpověděl :-)
Takže od jakých výkupních cen bude české včelařství spaseno? A od jakých alespoň přežije?

Díky za mnohé odpovědi. Nebo včelaři, neví co by chtěli, ale chtějí to hned.

Karel

Ale už jsem to tu psal za kolik pouštím med a je jedno jestli do výkupu nebo mezi lidi.

Prostě kdyby došel dal na stůl české nebo i světové a naložil si ty barely na kamion a ať jede. Tak to chodí i Číně tak proč ne unás.

Zdar.

Ahoj Karle.Ty že máš 50 včelstev?Kdo to jakživ asi viděl.
"a vytočím co prodám,zbytek včelám nechám".Emilka Milka
plakala nad výkupními monopoly.Co slovo,to perla.Nebo:
" včelaři neví co by chtěli a chtějí to hned".Prostě si s prominutím nevidíš do úst a je třeba Ti doporučit jednak rozdávat/TO NEROZDÁŠ Z 50 VČELSTEV / a nebo navštívit výkup,skladovat,jiného Ti totiž nezbývá .
Nedavno jsem byl u výkupce s medem a přijel tam jeden pán
staršího věku a začal na mne křičet.Já mu na to pravil :
nekřičte na mne,já se lekám.Dali jsme se poté do hovoru a já mu pravil co říká na ty výkupní ceny medu,že jsou nízké.
On jasně odpověděl v tom smyslu " hlavně zdraví,ostatní je pošetilost".Tak z tohoto příběhu si Karle vem příklad a opravdu si pořiď těch 50 včelstev a zmoudříš,to Ti garantuji,jinak Ti přeji hodně elánu a hodně zdraví...

tak to jsou zlatá slova," taková by se měla tesat do kamene" a ne se hrdlařit pro korunu!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kejkl imon <kejk.sim/=/seznam.cz>
> Předmět: Karel - dotace a pod .pt?koviny
> Datum: 01.6.2007 16:35:35
> ----------------------------------------
> Ahoj Karle.Ty že máš 50 včelstev?Kdo to jakživ asi viděl.
> "a vytočím co prodám,zbytek včelám nechám".Emilka Milka
> plakala nad výkupními monopoly.Co slovo,to perla.Nebo:
> " včelaři neví co by chtěli a chtějí to hned".Prostě si s prominutím
> nevidíš do úst a je třeba Ti doporučit jednak rozdávat/TO NEROZDÁŠ Z 50
> VČELSTEV / a nebo navštívit výkup,skladovat,jiného Ti totiž nezbývá .
> Nedavno jsem byl u výkupce s medem a přijel tam jeden pán
> staršího věku a začal na mne křičet.Já mu na to pravil :
> nekřičte na mne,já se lekám.Dali jsme se poté do hovoru a já mu pravil co
> říká na ty výkupní ceny medu,že jsou nízké.
> On jasně odpověděl v tom smyslu " hlavně zdraví,ostatní je pošetilost".Tak
> z tohoto příběhu si Karle vem příklad a opravdu si pořiď těch 50 včelstev a
> zmoudříš,to Ti garantuji,jinak Ti přeji hodně elánu a hodně zdraví...
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kejkl imon <kejk.sim/=/seznam.cz>
> Předmět: Karel - dotace a pod .pt?koviny
> Datum: 01.6.2007 16:35:35
> ----------------------------------------
> Ahoj Karle.Ty že máš 50 včelstev?Kdo to jakživ asi viděl.
> "a vytočím co prodám,zbytek včelám nechám".Emilka Milka
> plakala nad výkupními monopoly.Co slovo,to perla.Nebo:
> " včelaři neví co by chtěli a chtějí to hned".Prostě si s prominutím
> nevidíš do úst a je třeba Ti doporučit jednak rozdávat/TO NEROZDÁŠ Z 50
> VČELSTEV / a nebo navštívit výkup,skladovat,jiného Ti totiž nezbývá .
> Nedavno jsem byl u výkupce s medem a přijel tam jeden pán
> staršího věku a začal na mne křičet.Já mu na to pravil :
> nekřičte na mne,já se lekám.Dali jsme se poté do hovoru a já mu pravil co
> říká na ty výkupní ceny medu,že jsou nízké.
> On jasně odpověděl v tom smyslu " hlavně zdraví,ostatní je pošetilost".Tak
> z tohoto příběhu si Karle vem příklad a opravdu si pořiď těch 50 včelstev a
> zmoudříš,to Ti garantuji,jinak Ti přeji hodně elánu a hodně zdraví...
>
>
>

>Já jsme se tady už jednou ptal, když tady myslím Emilka >Milka plakala nad výkupními monopoly, jakou cenu lze >považovat ve výkupu za uspokojivou. Podle medů. Docela rád >bych se to dozvěděl, kolik to asi je.

Když to chceš vědět, tak za květový 50, za lesní 70. Bez toho se na to brzy vykašlu.

Perník z Pardubic

Zdravím včelaři. Nemáte někdo zkušenosti s dotacema na kočování? Jde koupit a nárokovat dotaci na terénní osobní auto s pohonem 4*4 a závěsem? Chtěl bych začít ve větším kočovat a vozit vše za osobákem. Dík za odpovědi

Příteli z Pardubic,máš samozřejmě odpovídající názor na
možné výkupní ceny medu u nás.Jen vytrvej,jsme přece
v Unii a chce to trpělivost.Nikdo přece nemůže věřit,že včelaři na západ od nás také prodávají svůj med za 1€ tak jako u nás.Situace je však taková jaká je,kterou využily
2 firmy,které položily velkým úsilím Včelu Předboj do které vložili včelaři i organizace nemalé prostředky v nákupu akcií,ve snaze tento provoz pro včelaře zachovat a
neschopností vedení stejně došlo k zániku.Tyto peníze jsou
již nenávratně ztraceny a i kdyby měl ÚV nový a i bezvadný podnikatelský záměr,nikdo již nedá ani korunu. Takže máme monopol 2 firem na výkup medu tak jako Vašek a Eva na
prodej nosičů dechovky.Ale nic netrvá věčně,ani láska k
jedné slečně.Pokud se časem najde nějaká slušná konkurence
tak i stávající výkupci k ní přejdou,pokud budou moci platit včelařům vyšší ceny a nebudou muset poslouchat ty
jejich nářky.Teoretiků máme habaděj,bohužel nesolventních.
Cena benzinu u nás také byla dlouho nízká oproti západním
sousedům,dnes se již vyrovnává a nic se nehledí na kupní sílu naši oproti jim,která je 4x vyšší.
Jinak zdravím všechny v Pardubicích ,pečou stále nejlepší perník a navíc tamější včelaři mají slušivé oblečení...

Podle mně je velký rozdíl, jestli výkup medu je anonymní nebo řekněme
smluvní. Anonymní znamená že někdo přiveze med, třeba něco, co mu zbylo a
neprodá to ze dvora, nadiktuje jakousi adresu a dostane peníze nebo
nadiktuje adresu, na kterou mu mají přijít peníze později a med má
vykoupený. Tento výkup medu znamená, že vykupující přebírá všechna rizika,
která se týkají kvality vykoupeného medu. Včelař může mít doma klidně starý
rezavý medomet, může to být loňský nebo předloňský med, co zbyl, může to být
vytáčeno někde ve špinavé garáži...To se při výkupu medu nepozná, pokud
včelař neudělá nějakou hrubou chybu. V krajním případě mohou být včely
léčeny antibiotiky nebo se tam mohou objevit jiné zbytky chemických látek a
výkupce riskuje, že ten med nebude mít k ničemu. Výkupce potom v míchárně
tyto medy smíchá a zhomogenizuje s perfektními medy vytáčenými v nerezu, v
čistotě, které vykoupil taky za stejný peníz a získá nějaký průměrný med, na
který vzhledem k přebytku medu v obchodech musí nasadit nějakou průměrnou až
podprůměrnou cenu. Proto i výkupní cena musí být průměrná až podprůměrná,
kolem těch 30 korun za kilo a včelaři, kteří investovali do kvalitního
medometu a ostatního vybavení si stěžují v podstatě oprávněně na nízké
výkupní ceny.
Smluvní výkup, asi tak bych to nazval, by měl hlavně znamenat, že samotní
včelaři jakožto producenti medu by se měli ve smlouvě zavázat k dodržování
určité vysoké kvality medu, k vytáčení a manipulaci s medem v nějaké čisté
přípravně atd. Smlouva by se uzavřela s nějakým předstihem, třeba měsíc a
jak by včelař vytočil, výkupce by dostal avízo a pro ještě tekutý med si
přijel. Za takový med by mohl výkupce vyplácet o dost víc, protože by za
prvé mohl dopředu počítat s určitou dávkou medu a za druhé by měl záruku
vysoké kvality, takže po smíchání a homogenizaci všech výkupů by výkupce měl
kvalitní med, který by mohl prodat za vyšší cenu a tím by mohla být vyšší i
výkupní cena. Třeba až těch vytoužených 60 za kilo, což je v hromadném
výkupu dobrá cena.

R. Polášek

Radim Polášek:
>Podle mně je velký rozdíl, jestli výkup medu je anonymní nebo řekněme smluvní. ...<
......

Radime oceňuji tvůj příspěvek a zareaguji. Včelaři jsou někdy velmi nenapravitelné prasata a netrpělivý točaři vody. Bez vyjímky nejde dodržet stejná kvalita medu ani zedne na den a proto se homogenizuje a normuje do určitého druhu nebo jednodruhovosti.

Nevěřil jsem, ale to co se dá nalézt v konvě medu je opravdu někdy síla a zpracovatelům to někdy vůbec nezávidím. Doporučuji každému komu se teď ježí chlupy proti tomu co jsem tu napsal zajít si někdy na brigádu k nějaké plnící lince a dívat se na filtry v předpřípravě medu a budete v jasném obraze.

Zpracovatel nebude a nemá jak přesně zkoumat co mu jaký včelař přivezl a vlastně nato velmi často ten včelař spoléhá. Mnohdy jde o vyložené podvody. A co řvaní urážek !! Byl jsem svědkem toho, kdy včelař honem šel pro něco do auta aby na chvíli zmizel a jak se vrátil (2 minuty) když se med měřil na vodu, tak křičel jak o život a obviňoval zaměstnance výkupce, že mu vyměnil v těch konvích med za špatný. Prostě hrůza a děs. Kdybych to neviděl tak nevěřím jak jsou včelaři zlý a agresivní.

Panove to jste nezazily aspon si to myslim, dnes me pichla vosa do varlete, vcelka ne to vam je neprijemny, hned na pohotovost a kalciovku, od vcelky se me to nestane a ta vosa se musi trefit tam kde je to hodne citlivy.Davejte si pozor na VASI chloubu :0),.

> Zpracovatel nebude a nemá jak přesně zkoumat co mu jaký včelař přivezl a
> vlastně nato velmi často ten včelař spoléhá. Mnohdy jde o vyložené
podvody.

Přesně takhle jsem to myslel. Když někdo připravuje med pro svůj prodej ze
dvora, dá si zatraceně pozor, aby kvalitní med nemíchal s nekvalitním, kde
mu třeba něco ujelo. Protože by musel s cenou jít dolů a tratil by na tom.
Zatímco s vykupovaným medem se to děje zřejmě pořád.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 02, 2007 10:51 PM
Subject: Re: dotace


> Radim Polášek:
> >Podle mně je velký rozdíl, jestli výkup medu je anonymní nebo řekněme
> smluvní. ...<
> .....
>
> Radime oceňuji tvůj příspěvek a zareaguji. Včelaři jsou někdy velmi
> nenapravitelné prasata a netrpělivý točaři vody. Bez vyjímky nejde dodržet
> stejná kvalita medu ani zedne na den a proto se homogenizuje a normuje do
> určitého druhu nebo jednodruhovosti.
>
> Nevěřil jsem, ale to co se dá nalézt v konvě medu je opravdu někdy síla a
> zpracovatelům to někdy vůbec nezávidím. Doporučuji každému komu se teď
ježí
> chlupy proti tomu co jsem tu napsal zajít si někdy na brigádu k nějaké
> plnící lince a dívat se na filtry v předpřípravě medu a budete v jasném
> obraze.
>
> Zpracovatel nebude a nemá jak přesně zkoumat co mu jaký včelař přivezl a
> vlastně nato velmi často ten včelař spoléhá. Mnohdy jde o vyložené
podvody.
> A co řvaní urážek !! Byl jsem svědkem toho, kdy včelař honem šel pro něco
> do auta aby na chvíli zmizel a jak se vrátil (2 minuty) když se med měřil
> na vodu, tak křičel jak o život a obviňoval zaměstnance výkupce, že mu
> vyměnil v těch konvích med za špatný. Prostě hrůza a děs. Kdybych to
> neviděl tak nevěřím jak jsou včelaři zlý a agresivní.

Radim Polášek:

>Přesně takhle jsem to myslel. Když někdo připravuje med pro svůj prodej ze
dvora, dá si zatraceně pozor, aby kvalitní med nemíchal s nekvalitním, kde
mu třeba něco ujelo. Protože by musel s cenou jít dolů a tratil by na tom.
Zatímco s vykupovaným medem se to děje zřejmě pořád.<
......

Tak to prrr. Medy se vrací včelařům od váhy, když jsou to prokazatelně viditelné či chuťově podezřelé a nenapravitelné sračky. (železná chuť či sudy, celá cihle odhadem z podlahy vepřína na dně, atp.) Také se dodávky popisují dodavatelem a přelívají atp. kvůli zárukám. Mě šlo spíš o falšování a pytlíkování s cukry. Nejdou samozřejmě tedy vidět např. střepy a makadam, lžíce na dně či písek. Ale k tomu je ta fitráž. Takže to si zase myslet nemusíš.

U vody například náprava jde učinit, ale stojí peníze a když si spočítáš jen např. odpar 1% vody z 1t medu, nedivím se srážkám při výkupu.

Také by jsi nesměl jíst párky, salámy, saláty, mouku, a prostě nic co pochází z velkých zpracoven. Nemluvím o vínech a alkoholech vůbec. Prostě filtry a homogenizace při zpracování tekutin a směsí, zkrátka velkovýroba u výživy obyvatelstva je jedinečná a nenahraditelná. (jako přispění včel k opylení ;-) )


G.Pazderka

Tomu rozumím, že nějaké jasné vady nebo podezřelá chuť se vrací. Ale med
třeba dva roky skladovaný, včelařem minimálně jednou rozehřívaný, aby vůbec
šel ve výkupu přelít nebo to, že včelaři je jasné v polovině zimy, že mu
spoustu medu zbude do příštího roku a rozhodne se vybrat ten horší, rozehřát
a dát ho do výkupu, to všechno vykoupeno je. Potom se to všechno musí zase
rozehřát, aby se to vůbec mohlo filtrovat a homogenizovat, do toho přijde
ještě třeba nějaká dávka s rezavého medometu s stopami železa nebo zinku,
která prošla kontrolou a výsledek je, že potom homogenizovaný med se blíží
chutí i kvalitou - aktivitou enzymů spíše tomu medu dva roky skladovanému a
vícekrát zahřívanému než čersvému. I když původně byla většina z
homogenizované dávky třeba kvalitní med.
Je potom velký rozdíl, aspoň si to myslím, kdyby se výkupci povedlo vykoupit
med od včelařů třeba ještě tekutý po vytáčení, takže se vůbec nemusí
zahřívat kvůli přelívání a kontrole kvality a třeba ještě jako tekutý ho
zpracovat jako jednodruhový, takže by se kvůli homogenizaci zahříval jen
minimálně nebo když takový med, třeba řepkový nebo jiný květový, vykoupený
jako tekutý a tudíž nezahřívaný, uskladní na nějaký měsíc a na konci
včelařského roku ho rozehřeje a smíchá a zhomogenizuje s nějakým jiným
kvalitním medem, takže takový med je zahříván maximálně jednou a aktivita
enzymů v něm je vysoká.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 03, 2007 1:38 AM
Subject: Re: dotace


> Radim Polášek:
>
> >Přesně takhle jsem to myslel. Když někdo připravuje med pro svůj prodej
ze
> dvora, dá si zatraceně pozor, aby kvalitní med nemíchal s nekvalitním, kde
> mu třeba něco ujelo. Protože by musel s cenou jít dolů a tratil by na tom.
> Zatímco s vykupovaným medem se to děje zřejmě pořád.<
> .....
>
> Tak to prrr. Medy se vrací včelařům od váhy, když jsou to prokazatelně
> viditelné či chuťově podezřelé a nenapravitelné sračky. (železná chuť či
> sudy, celá cihle odhadem z podlahy vepřína na dně, atp.) Také se dodávky
> popisují dodavatelem a přelívají atp. kvůli zárukám. Mě šlo spíš o
> falšování a pytlíkování s cukry. Nejdou samozřejmě tedy vidět např. střepy
> a makadam, lžíce na dně či písek. Ale k tomu je ta fitráž. Takže to si
zase
> myslet nemusíš.
>
> U vody například náprava jde učinit, ale stojí peníze a když si spočítáš
> jen např. odpar 1% vody z 1t medu, nedivím se srážkám při výkupu.
>
> Také by jsi nesměl jíst párky, salámy, saláty, mouku, a prostě nic co
> pochází z velkých zpracoven. Nemluvím o vínech a alkoholech vůbec. Prostě
> filtry a homogenizace při zpracování tekutin a směsí, zkrátka velkovýroba
u
> výživy obyvatelstva je jedinečná a nenahraditelná. (jako přispění včel k
> opylení ;-) )
>
>
> G.Pazderka

S Radimem/zdravím/ samozřejmě diskutovat nehodlám a ani se
svým vzděláním nemohu.On je totiž nedostižný teoretik na kterého jsou obyčejní řadoví včelaři velice krátcí.
K tomu výkupu medu v současnosti.Dnes nějaké povídání o tom,že včelaři dodávají med s vysokým obsahem vody je naprosto vyloučeno,protože každá konev je změřena a pokud má nad 20% vody,tak je odmítnuta a nebo snížena výkupní cena.Špaček a spol.je na to háklivý,při převzetí každý sud měří a pokud by se mu nelíbil,nepřevezme jej od výkupce.Je také zapotřebí podotknout že je vybaven měřicí technikou,která spolehlivě určí obsah vody i v medu ztuhlém.Dnes stávající výkupci to dobře vědí a také podle toho konají.Co se týče uskladněného starého medu,je zapotřebí připomenout těm,co nečtou pozorně časopis Včelařství,že je prokázáno,že med skladovaný 4 roky v prostorách,kde nevystoupí teplota nad 20 st.je naprosto bez poškození.
Také poznámka o tom,že jsou někteří včelaři mírně řečeno
nezodpovědní,tak v dnešní době jich velmi silně ubylo.To byla doba dříve,kdy to bylo možné,nic se neměřilo a bylo možno dodat do výkupu i šlichtu za 35.-Kč,případně cihlu,znám jen jeden takový případ z minulosti.Dnes to možné není,neb by se na to brzy přišlo.Hezký den...

>,je zapotřebí připomenout těm,co nečtou pozorně časopis
>Včelařství, že je prokázáno,že med skladovaný 4 roky v >prostorách,kde >nevystoupí teplota nad 20 st.je naprosto bez poškození.

To je naprostý nesmysl, i kdyby to bylo napsáno ve Včelárovi

Vážený příteli,asi nevíte,že na př.v Německu mají zásoby medu na 2 roky dopředu a to z toho důvodu,aby cena medu u nich byla stálá . A Němci jsou přece v Evropě největšími konzumenty medu.Přeji hezký den...

Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě, jinak řečeno je s časem poškozován.

Dne sobota 02 červen 2007 12:14 Jirka napsal(a):
> Zdravím včelaři. Nemáte někdo zkušenosti s dotacema na kočování? Jde koupit
> a nárokovat dotaci na terénní osobní auto s pohonem 4*4 a závěsem? Chtěl
> bych začít ve větším kočovat a vozit vše za osobákem. Dík za odpovědi


DD,

zkusenost nemam, ale tusim, ze na auto nelze. Lze na prives, "hydraulickou
ruku" , udrzbu kocovneho stanoviste.


Honza

Co se týče rodiny Školů podnikající v Chodové Plané jsou pravděpodobně nejdražší v celé naší republice, ne-li v evropě. Paní Školová vykupuje med za nejnižší možnou cenu, (většinou pod cenou) a potom ho za slušný peníz prodá dál. To je samozřejmě přirozené a normální, až na to, že ho dostatečně "poředí" aby byla jeho barva "správná". Čím ho ředí ani nebudu popisovat. Byl jsem v minulosti u nich na brigádě (samozřejmě načerno), tak vím o čem mluvím. O způsobu jejich zpracování voští se ani nebudu rozepisovat. S pozdravem Dan

Hladám dodavatela cukru

Eman:
Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě, jinak řečeno je s časem poškozován.
....
U příspěvků Kejkla a dalších nejde o fakta, ale o byznys. Je třeba, aby včelaři spěchali s medem do výkupu.
Pěkná historka o dědovi, co dá do výkupu za jakoukoli cenu, jen když je zdravíčko. Takových dědů víc, kšeft pak jen kvete. :-)
Zpochybnit, když někdo tvrdí, že má 50 včelstev a do výkupu nedává. Běda, kdyby se to rozšířilo. :-(

O tom hle je tady celá série příspěvků.
V případě GP už to taky vidím jasněji. Najednou je taky na straně obchodníků. Chudáků, co je včelaři chtějí jen šidit. :-)

Karel

Dan:
To je samozřejmě přirozené a normální, až na to, že ho dostatečně "poředí" aby byla jeho barva "správná". Čím ho ředí ani nebudu popisovat.
....
To je škoda. Napiš nám to. Taky potřebujeme prodávat pěkně barevný med. A draho. :-)
Karel

>>,je zapotřebí připomenout těm,co nečtou pozorně časopis
>>Včelařství, že je prokázáno,že med skladovaný 4 roky v >prostorách,kde
>>nevystoupí teplota nad 20 st.je naprosto bez poškození.

>To je naprostý nesmysl, i kdyby to bylo napsáno ve Včelárovi


Zase jenom dohadování, tak své tvrzení podložte !!!
Zdraví Foltýn

>Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě,
>jinak řečeno je s časem poškozován.

Pokud má med odpovídající kvalitu a dodržují se pravidla skladování, tak bych se opovážil tvrdit že se i po 2-3 letech nezmění jeho vlastnosti ;-)

Foltýn

Dan:
To je samozřejmě přirozené a normální, až na to, že ho dostatečně "poředí"
aby byla jeho barva "správná". Čím ho ředí ani nebudu popisovat.
...
To je škoda. Napiš nám to. Taky potřebujeme prodávat pěkně barevný med. A
draho. :-)
Karel
_____________________________________________________________

Zdravím,
doufám že jste tuto otázku myslel ironicky !!! Pokud myslíte u včelařiny jen na peníze tak se na takovéhle podnikání vykašlete a děte dělat cokoli jiného ( nepomůžete jenom sobě ;-)

Foltýn
_____________________________________________________________

Zdravím,
doufám že jste tuto otázku myslel ironicky !!! Pokud myslíte u včelařiny jen na peníze tak se na takovéhle podnikání vykašlete a děte dělat cokoli jiného ( nepomůžete jenom sobě ;-)

Foltýn
-------
On mi to tady opravdu nikdo nevěří, že včely jsou pro mě jen příjemně lukrativní koníček. :-)

Samozřejmě jsem to myslel ironicky. Miluji lojální zaměstnance, co se v nich po roce hne svědomí. Jestli následkem toho, že je letos nevzali na černou brigádu, nebo nedej bože po nich chtěli, aby platili daně a pojištění :-)

Ale čím se dá barvit med, by mě zajímalo, vždy když vidím tmavé sklenice s označením "med květový lesní".
A je ho na trhu poměrně dost.
Karel

Eman: >
Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě, jinak řečeno je s časem poškozován.<
.............

Nevím protože neodebírám Včelařství jak je to tam přesně podáno, ale mám přímo na takový sladký přírodní zázrak - přírodní sladinu, převzatý slovní odborný sled od výrobce kaučukové gumy z Fatry.

REGENERACE A DEGENERACE.

Bod mezi němi je sosáček, co nasává tu sladinu do medného volátka. Potom záleží už jen na teplotě a složení a případně jiných podmínkách.

Spíše jde o to, že do výkupu se dává med horší a to tehdy, když je včelaři
jasné, že ze dvora ho už neprodá. Pak se není čemu divit, že takový med po
filtraci a homogenizaci je znatelně horší než med přímo od včelaře a taky se
není čenu divit, že takový med se vykupuje za nízkou cenu. Nevím, jestli by
se uživili výkupci, kteří by vykupovali od včelařů jen kvalitní med, třeba
ještě z vytáčení tekutý, ale rozhodně to je jediná cesta, jak by se výkupní
ceny medu mohly zvýšit tak, že by včelaření jen do výkupu mohlo být
rentabilní a výkup medu by nebyl jen možnost, jak se zbavit neprodaného
medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 03, 2007 1:01 PM
Subject: Re: Výkup medu v současnosti


> Eman:
> Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě,
> jinak řečeno je s časem poškozován.
> ...
> U příspěvků Kejkla a dalších nejde o fakta, ale o byznys. Je třeba, aby
> včelaři spěchali s medem do výkupu.
> Pěkná historka o dědovi, co dá do výkupu za jakoukoli cenu, jen když je
> zdravíčko. Takových dědů víc, kšeft pak jen kvete. :-)
> Zpochybnit, když někdo tvrdí, že má 50 včelstev a do výkupu nedává. Běda,
> kdyby se to rozšířilo. :-(
>
> O tom hle je tady celá série příspěvků.
> V případě GP už to taky vidím jasněji. Najednou je taky na straně
> obchodníků. Chudáků, co je včelaři chtějí jen šidit. :-)
>
> Karel

A asi nebudeš věřit že ani ten zpracovatel není o nic lepší Kdybys viděl jaká vědra jsem dovezl na med od výkupce to bys koukal! Já to drhl jak vůl Plíseň jak čepice!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 02.6.2007 18:56:13
> ----------------------------------------
> Podle mně je velký rozdíl, jestli výkup medu je anonymní nebo řekněme
> smluvní. Anonymní znamená že někdo přiveze med, třeba něco, co mu zbylo a
> neprodá to ze dvora, nadiktuje jakousi adresu a dostane peníze nebo
> nadiktuje adresu, na kterou mu mají přijít peníze později a med má
> vykoupený. Tento výkup medu znamená, že vykupující přebírá všechna rizika,
> která se týkají kvality vykoupeného medu. Včelař může mít doma klidně starý
> rezavý medomet, může to být loňský nebo předloňský med, co zbyl, může to být
> vytáčeno někde ve špinavé garáži...To se při výkupu medu nepozná, pokud
> včelař neudělá nějakou hrubou chybu. V krajním případě mohou být včely
> léčeny antibiotiky nebo se tam mohou objevit jiné zbytky chemických látek a
> výkupce riskuje, že ten med nebude mít k ničemu. Výkupce potom v míchárně
> tyto medy smíchá a zhomogenizuje s perfektními medy vytáčenými v nerezu, v
> čistotě, které vykoupil taky za stejný peníz a získá nějaký průměrný med, na
> který vzhledem k přebytku medu v obchodech musí nasadit nějakou průměrnou až
> podprůměrnou cenu. Proto i výkupní cena musí být průměrná až podprůměrná,
> kolem těch 30 korun za kilo a včelaři, kteří investovali do kvalitního
> medometu a ostatního vybavení si stěžují v podstatě oprávněně na nízké
> výkupní ceny.
> Smluvní výkup, asi tak bych to nazval, by měl hlavně znamenat, že samotní
> včelaři jakožto producenti medu by se měli ve smlouvě zavázat k dodržování
> určité vysoké kvality medu, k vytáčení a manipulaci s medem v nějaké čisté
> přípravně atd. Smlouva by se uzavřela s nějakým předstihem, třeba měsíc a
> jak by včelař vytočil, výkupce by dostal avízo a pro ještě tekutý med si
> přijel. Za takový med by mohl výkupce vyplácet o dost víc, protože by za
> prvé mohl dopředu počítat s určitou dávkou medu a za druhé by měl záruku
> vysoké kvality, takže po smíchání a homogenizaci všech výkupů by výkupce měl
> kvalitní med, který by mohl prodat za vyšší cenu a tím by mohla být vyšší i
> výkupní cena. Třeba až těch vytoužených 60 za kilo, což je v hromadném
> výkupu dobrá cena.
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>
>

Stářím ztrácí bohužel na kvalitě.
Přibývají v něm časem ty samé nechvalné chemické mrchy jako při
přehřátí....Jen nevím jak rychle...

Pavel

----- Original Message -----
From: "Antonin Foltyn" <Tonda001/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 03, 2007 1:56 PM
Subject: Re: V?kup medu v sou?asnosti


>Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě,
>jinak řečeno je s časem poškozován.

Pokud má med odpovídající kvalitu a dodržují se pravidla skladování, tak
bych se opovážil tvrdit že se i po 2-3 letech nezmění jeho vlastnosti ;-)

Foltýn

> Přibývají v něm časem ty samé nechvalné chemické mrchy jako při
> přehřátí....Jen nevím jak rychle...

Je to jen otázka, jaká ztráta kvality je pro koho přijatelná. Nějaké sesbírané grafy jsou na:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0508/co-je-to-vlastne-med

Přátelé jak zjistím adresu příslušné lesní správy pro nějakou parcelu?

Pepan: >A asi nebudeš věřit že ani ten zpracovatel není o nic lepší Kdybys viděl jaká vědra jsem dovezl na med od výkupce to bys koukal! Já to drhl jak vůl Plíseň jak čepice!<
.......
No ještě že tak, já si myslel, že jsi to zalil kýbly s medem a řekl jsi si: "dobrý, já to baštit nebudu". ;-)

poptej se na odboru zivotniho prsotredi prislusneho obecniho uradu (obec s rozsirenou pusobnosti).




Jakub Dolínek
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Lesni sprava
> Datum: 03.6.2007 20:42:45
> ----------------------------------------
> Přátelé jak zjistím adresu příslušné lesní správy pro nějakou parcelu?
>
>
>

Kolik váží med (kilogramů), který je ve skle o objemu 0,7 litru?.

+- 1 kg

prsneji 710 -720 ml je 1 kg.
jestli je ta sklenice faceta, tak naplnena az po okraj je kilo

Pepan:
>A asi nebudeš věřit že ani ten zpracovatel není o nic lepší Kdybys viděl jaká vědra jsem dovezl na med od výkupce to bys koukal! Já to drhl jak vůl Plíseň jak čepice!<
......
No a ještě jedno. Kolik Pepane platí? A nakonec ... Radim Polášek se tady ve vedlejším tématu snaží vysvětlit, že včelaři dávaj do výkupu med většinou podřadnej. Také si to tak třídíš a cystáš mu jen ten póvlovej? Nebo ti ty vědra jen půjčil, aby jsi to měl kam nalít a potom mu je zase takové vrátíš, až ho všechen prodáš ze dvora? ;-)

Je to jen otázka, jaká ztráta kvality je pro koho přijatelná. Nějaké sesbírané grafy jsou na:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0508/co-je-to-vlastne-med
.........
Podle toho nejspodnějšího grafu mi vychází, že pokud chci splnit běžnou normu (ne Český med) tedy 40mg/kg, tak mohu při 15stC skladovat med 8000dní, tedy přes 20 let. A nechávám si asi 1až9mg na ztekucení a zabalení.

To je docela dobré. Dolar má prý 11leté cykly poklesů a vzestupů, a jsme asi tak v polovině periody nízkého kurzu :-). A to se do té doby může ještě stát, že mobily vyhubí včely a bude o med nouze:-))
Karel

A asi nebudeš věřit že ani ten zpracovatel není o nic lepší Kdybys viděl jaká vědra jsem dovezl na med od výkupce to bys koukal! Já to drhl jak vůl Plíseň jak čepice!

Pepan
------------
Jaká vědra. Kolik litrů? Myslel jsem, že se vykupuje do sudů.
Karel

Karel:
> Jaká vědra. Kolik litrů? Myslel jsem, že se vykupuje do sudů.<
.....


Ale popravdě jsem si myslel, že se ve výkupu do sudů hlavně jen přelívá. Nebo jsi ve výkupu medu ještě nikdy nebyl?

zdravím,

co takhle TESCO nebo HYPERNOVA ? :)

ne vážně, kde nakupujete cukr? Kamarád (nevčelař) mi říkal, že včelaři
si mohou nakoupit druhojakostní cukr za podstatně nižší cenu, ale
podrobnosti mě říct nedokázal. Je na tom něco pravdy a nebo je nejlepším
zdrojem cukru supermarket s cukrem v AKCI "NEJNIŽŠÍ CENA VE MĚSTĚ". Mám
jen patery včely, tak mě neposílejte rovnou do cukrovaru :), i když
cena, za kterou prodává přímo cukrovar v "podnikové prodejně" by mě
docela zajímala :)

děkuji za rady.....

petr j.

sklenice 720 ml. je váha 980 gr.

Ale popravdě jsem si myslel, že se ve výkupu do sudů hlavně jen přelívá. Nebo jsi ve výkupu medu ještě nikdy nebyl?
....
V podstatě jen dvakrát. Kdysi dávno v Jaroměři poptat cenu po té co jsem slyšel chválu na novou firmu, a pak v Kalný jsem byl jednou něco nakoupit, když tam ještě vykupovali med.

Pokud jsem postřehl, včelaři valili svůj med ve svých konvích a kýblech, vážilo se TARRA a BRUTO, Netto se počítalo.

Takže oni výkupci ještě půjčují včelařům konve a kýble aby měli do čeho stáčet?

Karel

>Stářím ztrácí bohužel na kvalitě.
>Přibývají v něm časem ty samé nechvalné chemické mrchy jako při
>přehřátí....Jen nevím jak rychle...

>Pavel

>----- Original Message -----
>From: "Antonin Foltyn" <Tonda001/=/seznam.cz>
>To: <vcely/=/v.or.cz>
>Sent: Sunday, June 03, 2007 1:56 PM
>Subject: Re: V?kup medu v sou?asnosti


>>>Nevím jak to má vyvrátit fakt, že med pomalu s časem ztrácí na kvalitě,
>>>jinak řečeno je s časem poškozován.

>>Pokud má med odpovídající kvalitu a dodržují se pravidla skladování, tak
>>bych se opovážil tvrdit že se i po 2-3 letech nezmění jeho vlastnosti ;-)

>>Foltýn

______________________________________________________________

Tím máte na mysli hodnotu HMF,
tuhle věc jsem opomenul...

Foltýn
______________________________________________________________

zkus http://www.akcniceny.cz/

kdyz si hlidace dobre nastavis, posila ti to automaticky hlasky o slevach v obchodnich retezcich.

casem vysledujes, ze kdyz jeden retezec udela na neco slevu, prida se behem tydne druhy a vetsinou ho trumfne :-)

>zdravím,

>co takhle TESCO nebo HYPERNOVA ? :)

>ne vážně, kde nakupujete cukr? Kamarád (nevčelař) mi říkal, že včelaři
>si mohou nakoupit druhojakostní cukr za podstatně nižší cenu, ale
>podrobnosti mě říct nedokázal. Je na tom něco pravdy a nebo je nejlepším
>zdrojem cukru supermarket s cukrem v AKCI "NEJNIŽŠÍ CENA VE MĚSTĚ". Mám
>jen patery včely, tak mě neposílejte rovnou do cukrovaru :), i když
>cena, za kterou prodává přímo cukrovar v "podnikové prodejně" by mě
>docela zajímala :)

>děkuji za rady.....

>petr j.

_______________________________________________________________________________

Pro pár včelstev, kdy nemusíte dodržovat žádná opatření, klidně nakupte cukr za 17 kč v hypermarketu...

Nějak brzo krmíte ;-)

Podle parcely se da dohledat majitel pres nahlizeni do katastru:
http://nahlizenidokn.cuzk.cz/

Martin

> Přátelé jak zjistím adresu příslušné lesní správy pro
> nějakou parcelu?

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.7/830 - Release Date: 3.6.2007
12:47

Cukr nakupuji každý rok z jara v akcích supermárketů ve slevách. Nakupuji již pár let cca 500-600 kg a zatím jsem nic výhodnějšího nepotkal (letos za 16,90 v Plusu před týdnem a tuším, že to drží již 3 roky).
Zkoušel jsem zajet přímo do cukrovaru, ale měli ho dražší než u nás v kantýně.
Do Plusu to je s přívěsem pohoda a za 2 hodiny mám zajištěno - takže zatím jsem na nic výhodnějšího nepřišel (na medu nezimuji, neboť zatím se mi vše podařilo vždy prodat ze dvora a cukr je přeci jenom 4x levnější).

Já včelařím 1. rok. Mám dvě včelstva a mateří mříšku nepoužívám ani můj děda.Protože je to zbytečnos.Nenáme medníky,a vytočíme z 1 včelstva za jeden týden 15kg.
Je mi 12. další informace na e-mail

Zná někdo nějaký lepší způsob kdy lze spolehlivě odebrat rámky k vytáčení medu.Prosím Vás nemyslím všeobecně známé zavíčkovaní,trhem, ranní vytáčení.www.vceluly.wz.cz

Do kdy se dají ještě dělat oddělky ? Když budu mít teď otevřené matečníky.

Díky

Pavel

Vcelarstvi 2007/6/142/ Mgr.J.Machova

Skutečnost - pravda

31.8.1991 UVCSV bere na vedomi dopis OV CSV Breclav...Nebyly poruseny zadne pravni ani veterinarni predpisy...UV predkladal informaci o zameru rozsireni stanice Lednice prostrednictvim predsedy OV Breclav p. Batkou.
1.12.1991 UVCSV nabizi do ekonomickeho pronajmu stanici Lednici,s prednosti soucasnym zamestnancum,pripadne k prodeji...pisemne nabidky do 20.2.1992 V důsledku pozadavku restituentu nebyla stanice do konce roku prodana.

Hospodareni CSV 1993
skoncilo s prebytkem...ve vysledku je i prodej vcelarske stanice v Lednice. K 1 unoru 1993 se zaměstnanci rozvazan pracovni pomer a stanice jim za odhadni cenu prodana.

Stanice v Lednice 263 200 Kč + 100 Kč % z prodleni


Co je to oproti 15 000000 Kč z Vcely Predboj ???

franta

tak to jsi šikula a děda je hodný, že ti pomáhá :)

pf

----- Original Message -----
From: "Jan Dohnálek" <janikdohnalek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 04, 2007 9:17 AM
Subject: Mateří mříka


> Já včelařím 1. rok. Mám dvě včelstva a mateří mříšku nepoužívám ani můj
> děda.Protože je to zbytečnos.Nenáme medníky,a vytočíme z 1 včelstva za
> jeden týden 15kg.
> Je mi 12. další informace na e-mail
>

Ale to je nejlepší a nejsnadnější způsob, jak to zjistit :-).
Jinak - vhodná je doba přestávky ve snůšce. Na včelstvech se to projeví tím,
že všechna současně přestanou stavět stavební rámky, pokud je používáš. Na
rozdíl od stavu, kdy přestane stavět jen některé - to pak znamená, že v něm
vzniká rojová nálada.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "caloň" <calons/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 04, 2007 9:38 AM
Subject: Doba vytáčení medu


Zná někdo nějaký lepší způsob kdy lze spolehlivě odebrat rámky k vytáčení
medu.Prosím Vás nemyslím všeobecně známé zavíčkovaní,trhem, ranní
vytáčení.www.vceluly.wz.cz

Pokud jde o kvalitu medu - já používám měřák obsahu vody. Před medováním změřím zavíčkovaný a nezavíčkovaný med, v průběhu medování ještě cca každé 2 hod. Pokud je pod 18, tak jedu dál.

Dne pondělí 04 červen 2007 10:13 Pavel Samojlovič napsal(a):
> Do kdy se dají ještě dělat oddělky ? Když budu mít teď otevřené matečníky.

Do kdy chcete, v tuto dobu by melo stacit 2-3 zaplodovane a obsedle ramky
39x24 - na podzim z nej bude jeden nastavek vcel, pred cca mesicem , tedy v
repce, by stacil i 1-2 , v cervenci jiz radeji 4 -5 - zalezi take na tom,
jake mate s oddelkem plany - jestli pro spojeni napodzim, vybudovani
produkcniho vcelstva, nebo "pouze" vychova novych matek. Ja osobne pak ke
kezdemu oddelku davam 1 plny zasobni plast s pylem, nekdo krmi cukrovou
vodou/testem.

Hodne stesti s oddelky

Honza

Spor o včelařskou stanici Lednice je prapodivný.Výrok soudu v této kauze je na dnešní dobu pravděpodobně také asi adekvátní.Pravděpodobně bude následovat odvolání.
Přesto by nebylo na škodu přečíst si zprávu ve Včelařství a následně Včelařské noviny z 23.5.2007. týkající se tohoto sporu. Nebylo by také na škodu,kdyby stávající
účastníci této konference zaujmuli k této kauze své stanovisko tak jak to vidí oni.Netřeba připomínat,že každý spor má 2účastníky,kteří jsou přesvědčeni jen o své pravdě.

Taky bych rad nakoupil cukr v hypermarketech, problem je ze ve vecine neprodaj vic nez 10-20 kg na osobu/nakup. Pak bych musel cely den behat s kosikem po 20kg cukru. Nevite jak se tohle da obejit?? Jde se nekde dohodnout? Nebo nejaky hypermarket, kde tohle omezeni neni? V Plusu sem tedy nebyl, ale jinak:

napr.:

PennyMarket - Horice max 20kg
Kaufland - Pardubice max 10kg
Tesco - HK max 10kg, ale prodali mi i 20 kg a moc nenadavali.

Pak bych musel cely den behat s
> kosikem po 20kg cukru. Nevite jak se tohle da obejit??
>

Vemete celou rodinu na vylet do supermarketu a zkuste se otocit treba dvakrat jestli to pujde :-).
Je to ted moderni travit takhle vikendy, hlavne s malejma detma, lepsi jak do zoo :-)

Jinac dneska v tesku na stodulkach maji ceduli jak vrata: cukr 15.90 Tak sem si rekl ze si koupim 5kg abych nesel domu s prazdnou :-) Na kase mi vsak markovala 19.90 tak jsem jim ho tam nechal.
Pani se na kase se trochu divila a ja ostatne taky nad svou neobvyklou reakci, ale jde o princip a ne o tu dvacku.
No ale kdyz tak ted premejslim tak jde i o prachy - na metraku je to 400 :-)
T.H.

Teoreticky do doby, dokud jsou matečníky a trubci, to je někdy do srpna.
Prakticky od června v dobách mezi snůškami je velké nebezpečí vyloupení
takových oddělků, zvláště když je na stanovišti více včelstev a to do té
doby, dokud se nová matka nerozklade a nevylíhne se její první plod. Taky
pokud má oddělek jít do zimy a být na jaře jako plnohodnotné včelstvo, je
pomalu nejvyšší čas.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/comtrade.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 04, 2007 10:13 AM
Subject: Začátečník, oddělky


Do kdy se dají ještě dělat oddělky ? Když budu mít teď otevřené matečníky.

Díky

Pavel

Tomas Herman:
V Tescu jsem byl minuly tyden a koupil 21kg, 1kg za 16.90. Mozna ste sahnul vedle. Tam co jsem byl ja mely vedle sebe krupici a krystal.Krystal za 19.90 a krupici za 16.90..

Snazim se kupovat cukr prubezne, ale bylo by prijemnejsi ho koupit najednou.


Jeste jeden dotaz kdz uz sme u cukru. Muze se cukr nejak zkazit? Nasel sem po dedovi pytel plny cukru jenze je nejaky navlhly a ma divne aroma.Mozna je to tim, ze to nenei bili cukr na ktery jsem zvykli.Myslite ze kdyz cukr drobek navlhne, muze treba zkysnout nebo tak neco??

Přesto by nebylo na škodu přečíst si zprávu ve Včelařství a následně Včelařské noviny z 23.5.2007
.....
A hlavně si všimnout ceny a splátkového kalendáře.
Inu kamarádi kamarádům.
Kdopak o tom prodeji a ceně rozhodl? A pak o dalších prodejích.
Karel

Záleží jen na dohodě s vedoucí prodejny. Letos v Plusu v místě pracoviště (v letáku uvedeno 1 balení - obvyklé množství - 10 kg) mne při naložení 100 kg vyhnala, že mi to musí stačit a v místě bydliště, při stejných podmínkách tentýž den vyvezli 500 kg na rampu, abych se stím nemusel tahat přes prodejnu.

Mozna ste sahnul
> vedle. Tam co jsem byl ja mely vedle sebe krupici a krystal.Krystal za
> 19.90 a krupici za 16.90..

No tak to je klidne mozne :-)) priznavam ze jsem napis nestudoval, jen sem mrknul na cenovku u ktere sipka ukazovala na misto kde jsem ho bral.
Stalo se mi ale uz nekolikrat, ze jsem sel pro cukr v akci a oni ho uz prvni den nemeli - osobne myslim si, ze udelaj reklamu, nalakaji lidi a pak maj k prodeji za tuto cenu jen urcite mnozstvi, ktere je hned vyprodane

Jinak take nakupuju prubezne cely rok podle cenove nabidky a myslim, ze je to pro me optimalni.
Deda hned na podzim chtel nakupovat kdy bylo kilo za 20kc, rekl jsem ze pockame a vyplatilo se

T.H.

>>cena, za kterou prodává přímo cukrovar v "podnikové prodejně" by mě docela zajímala :)


Brali jsme několikrát cukr přímo z cukrovaru /Opava/. Výhoda je, že vám ho dají, kolik si řeknete. Cena je ovšem srovnatelná, nebo i vyšší, než v obchodě. Je taky možné koupit cukr sebraný ze země za cenu na úrovni "akčního" cukru. O slevách se nechcou vůbec bavit, ani ZO se 140 členy pro ně není zajímavý odběratel.

Výhodnější je koupit cukr v supermarketu, běžně naložím, co se do vozíku vejde a nemívám problémy. Nanejvýš se pokladní zeptá vedoucí nebo mi to rozepíše na více lístků.

mp