Archiv Včelařské konference

Dovoluji si sdělit Vám pár zkušeností s morem.V devadesátých letech jsem se podílel na prohlídkách v ochranném pásmu a likvidaci ohnisek jak ve Šternberku,tak i na Pekařově.Jestli dovolíte,musím Vás upozornit,že se jedná o velmi nebezpečnou nákazu jak pro včelstva,tak i pro odbyt medu.Sám pro sebe jsem si vypracoval systém ošetřování včelstev a zařízení,abych,pokud možno,snížil nebezpečí pro má včelstva.Poslední 2 léta,na základě vyšetření měli,mám vzorky bez výskytu spor.Alfou a omegou je vycházet z poznatku,že k nákaze může dojít pouze při určitém množství původců,při nízkém čistícím pudu včelstev a při špatné hygiené chovu/malá výměna díla,nedostatek desinfekce a pod/.Vycházím z toho,že je nutný řemeslný způsob přístupu namísto planého filosofování,protože včelařina je řemeslo.Živil jsem se jí celý život a i nyní ve stáří-71 let-je pro mne nejen zábavou,ale i přilepšením k důchodu.Věřím,že pochpíte má upřímně myšlená slova

Věřím,že pochopíte má upřímně myšlená slova.
...
Věřím, a doufám že je chápu. A děkuji za ně. Ale bohužel, i když doufám v opatření, o kterých mluvíte, tak pak jsem asi bezmocný, vůči zavlečení nákazy od včelařů, kterým slábnou, nebo hynou včelstva bez povšimnutí, že je v nich mor. Nebo se mýlím?
Karel

Pokud byste chtěl více podrobností,pak je možný kontakt na Skype v 18 hodin každodenně.

Děkuji všem za reakce ohledně vařáku. Vážně uvažuji, že dám vařáku ještě jednu šanci a zkusím ho opravit podle níže uvedené odpovědi. Netušil jsem, že je to jen sletované. Pokud bych si to ale rozmyslel, tak se ozvu zájemcům o vařák.

F.Š.




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of vsusicky
Sent: Monday, February 26, 2007 7:43 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: pokozený va?ák na vosk - daruji

Stalo se mi něco podobného cca před 8 lety a podařilo se mo ho opravit. Už
si ale nepamatuji na detaily. Používal jsem plynovou pájku na 2 kilovou
láhev PB (MEVA Mělník) a pro opravu jsem odletoval horní výko. Pak jsem
vyndal vnitřek. Problém trochu byl s odletováním trubičky na odvod vosku.
Všechna pájená místka jsem očistil drátěným kartáčem ve vrtače a nešetřil
při pájení kyselinou (kyselina solná převařená zinkem). Při zpětné montíáži
byla opet největším problémem ta trubička. Ale nakonec jsem to zvádl a
funguje.
Přeji hodně úspěchů při opravě.

__________ Informace od NOD32 2080 (20070225) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

tyto slova můžu potvrdit,tento zkušený včelař má zdravá včelstva ,i když byl mor v cizích včelstvech "pár desítek metrů" od jeho domu....
stejně má vynikající výsledky s podněcováním vodou přes stropní krmítko....
a vynikající matky od tohoto pána.....
málokdo znás mohl získat zkušenosti Františka Kašpara st.
.........

pak je možný kontakt na Skype v 18 hodin každodenně
......
můj Skype nezná Františka Kašpara, jak se voláte? :-)

Děkuji
Karel Jiruš

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Už jen to slovo racionaklizace nás zavádí pryč od přírody. Příkladně ten tak zatracovaný dědula vybere jeden medník jde ho vytočit a prázné rámky vrátí zpět do ůlu, pak si dá šlofíka . Velky se uklidní žádné rabování a pak jde do druhých Chová se velmi iracionálně protože spotřeboval moc času. Ty při své racionalitě vyženeš vyfukovačem včely z medníků naložíš jimi nákladák a jedeš do medárny kde to vytočíš naložíš zpět na nákldák je deš vrátit zpět na úly bez rozdílu z kterého úlu co pochází ten cirkus kolem tě nezajímá a přenos nákaz z úlu do úlu zrovna tak A právě ten dědula který má úly typu každý pes jiná ves je na tom lépe protože mu různé rámkové mýry nedovolují choroby přenášet z úlu do úlu A z jeho pohledu on se chvá zodpovědně ale iracionálně ale ty zase racionálně ale vysoce nezodpovědně A TEŤ MĚ VYSVĚTLI CO JE LEPŠÍ A SPRÁVNÉ.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Racionální včelaření je včelaření promyšlené a efektivní.
Přehazování díla z jednoho včelstva do druhého není nic racionálního, jde pouze o jedno z praktik velkovčelařů, které jistě není správné.
Dílo by se nemělo jen tak přehazovat z jednoho včelstva do druhého ( z jednoho souvčelství do druhého )...riziko přenosu nákaz ( hlavně moru, zvápenatění, viróz a nosemy ).
Jen pokud to situace vyžaduje ( zesláblé včelstvo, nedostatek zásob ve včelstvu ) tak přemístím dílo z jednoho souvčelství do druhého.
Letos, až budu osazovat nová včelstva, začnu si evidovat, který rámek je z kterého souvčelství ( lihovým fixem napíšu číslo souvčeství na horní loučku rámku ), abych měl totální přehled o díle.
Vysvětlení pojmu/ Souvčelství....
Souvčelství je systém dvou a více včelstev ( v mém případě 3.......2 včelstva hlavní a 1 včelstvo manipulační ), jež jsou propojeny cyklem plodu a včel. Hlavní včelstva ( většinou od předjaří přesílená...nad 40 000 zimních včel...nepřirozená velikost ) slouží k produkci medu a jsou zdrojem plodu ( včel ) na tvorbu manipulačního včelstva jež se v letních snůškách také mohou uplatnit v produkci medu. Úkolem manipulačního včelstva je oslabovat hlavní včelstva a tím je udržovat po celé produkční období ve snůškové síle, bez rojové nálady( mezi 60 000 - 80 000 včel )a na vrcholu produktivity.Na podzim nebo brzy na jaře poslouží k posílení hlavních včelstev a tím se dají udržet hlavní včelstva po celé produkční období ve snůškové síle ( od rozkvětu třešní do rozkvětu slunečnice...předpoklad včelaření s nulovým omezením včelstev ).
Moje metoda je jistou obdobou 30 minutové ( 20 minutové provozní metody ) a Farrarovy metody dvoumatečného včelaření. ( najdete ji na stránkách PSNV www.n-vcelari.cz ...články pod názvem...,,Nejen pro učitele včelařství,,.,,Budou u nás dvoumatečné metody běžné,,...a další ).
Tyto metody jsou velmi náročné na znalosti včelaře ( včelař mnohdy musí nečekaně a co nejlépe zasáhnout, jinak je vše zkaženo ). Není to nic pro začátečníky, či pro nezkoumavé včelaře, protože si na mnohé musí přijít včelař sám a uzpůsobit tyto metody svým snůškovým poměrům.
Pokud to včelař zvládne, bude velmi spokojen ( maximální produktivita práce...., při třech snůškách výnosy přesahující 100 kg ze včelstva ), pokud ne , bude velmi zklamán.
Tyto metody jsou hlavně pro malovčelaře, kteří chtějí dosáhnout maximu ze včelstva ( výnos, produktivita práce ).
       
zdravím............M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Moje Skype jméno-Kasparst1.

Už nejsme v polovině minulého století. Chov včel se posunul také někde na jiné místo a zejména jsou jiné podmínky. Když si budeme hrát u včel, pak si skuste zpočítat, výrobu 1 kg. medu. Ten "dědula" si mohl a může dát šlofíka když má včely pouze pro zábavu. Při větším počtů včelstev je nutná další technika. Ve světě se např. běžně používá kompresor na místo koštěte při odebírání rámků při medování. Tady by to někteří včelaři nepřežili.České včelařství je stále velice konzervativní. Mnozí znají plodiště cca 10 rámků a ještě menší medníček a spoustu rojů atd.

Já vám trošku pomůžu vtom rozhodování.
Vzhedem ktomu,že Jugoška není v EU,tak si k té ceně 9900,- připočtěte dopravu,clo a daň.Myslím,že se nakonec dostanete na stejnou cenu za kterou prodávám medomety já,tedy čtyřrámkové,stím,že do mého medometu vložíte rámek o max.rozměru 48x32,pokud by existoval,pohon ruční je obousměrný s bezpečnostní klikou,v převodovce jsou ocelové kolečka,záruka 2 roky a oproti Mineli asi rychlejší a hlavně dostupnější servis.
Přeji krásné chvíle strávené s medometem Mineli.
Zdeněk B

Dobrý den,Zdenku.Měl bych zájem o Váš medomet.Máte nějaké webové stránky,abych se mohl na Váš výrobek podívat.Jestli ne,tak třeba tel.číslo.Předem děkuji Schánilec

Šikovný zámečník ho opravil za 250 Kč. Nakonec jsem si od něj nechal udělat celý spodek nerezový.
Tonda

>Děkuji všem za reakce ohledně vařáku. Vážně uvažuji, že dám vařáku ještě jednu šanci a zkusím ho opravit podle níže uvedené odpovědi. Netušil jsem, že je to jen sletované. Pokud bych si to ale rozmyslel, tak se ozvu zájemcům o vařák.

Chce se to k těm "dědulům" a velkovčelařům podívat. Když léčím aerosolem, objíždím celou ZO. U včelařů s větším počtem včelstev je to vždy v pořádku. U včelařů s malým počtem včelstev je co vidět a nemusí to být dědulové. (Samozdřejmě ne u všech). Třeba u včelaře středního věku jsem ještě v prosinci viděl na stanovišti rozházené souše. Jeden úl, který byl umístěn na kolečku byl spadlý na zemi. U léčení ani nebyl. Roztočů má hodně a bude přeléčovat. Další stejného věku nevěděl, že už nemá živé včely žádné. To samé jeden přestárlý včelař. Dva dědulové ani nevěděli, kolik mají včelstev a v kterých úlech mám léčit. Někdy to mají v hrozných starých bedýnkách. Rámky májí ale stejné a přehazují je.
U nich právě ta pomalost zhoršuje rizika a větší slídivost. Velkovčelař práci ve včelstvech musí udělat rychle, protože by nemohl dodělat práci. Včely by ho vyhnaly ze včelnice a musel by znovu další dny. Na to nemá čas. Léčil jsem u jednoho, který má část včelstev umístěných v naší ZO a perfektní. Jinak včely se vyfukují do úlů, ne do prostoru.
Tonda

>Už jen to slovo racionaklizace nás zavádí pryč od přírody. Příkladně ten tak zatracovaný dědula vybere jeden medník jde ho vytočit a prázné rámky vrátí zpět do ůlu, pak si dá šlofíka . Velky se uklidní žádné rabování a pak jde do druhých Chová se velmi iracionálně protože spotřeboval moc času. Ty při své racionalitě vyženeš vyfukovačem včely z medníků naložíš jimi nákladák a jedeš do medárny kde to vytočíš naložíš zpět na nákldák je deš vrátit zpět na úly bez rozdílu z kterého úlu co pochází ten cirkus kolem tě nezajímá a přenos nákaz z úlu do úlu zrovna tak A právě ten dědula který má úly typu každý pes jiná ves je na tom lépe protože mu různé rámkové mýry nedovolují choroby přenášet z úlu do úlu A z jeho pohledu on se chvá zodpovědně ale iracionálně ale ty zase racionálně ale vysoce nezodpovědně A TEŤ MĚ VYSVĚTLI CO JE LEPŠÍ A SPRÁVNÉ.

Asi mám smůlu, že už včelařím přes 30 let, hodně jsem toho viděl a hodně včelařů novátorů už to na mě zkoušelo. Začalo to u Brenerů a jak je vidět, vše se stále opakuje dokola. Tahle metoda není nijak nová, už prof. Budík s ní rozkoukané včelaře spolehlivě uspává. A 20 min na ošetřování, To je možné brát dnes jak vtip.Vždyť léčení trvá déle. Můžu se ale mýlit a tak by mě zajímalo kdo, kde a v jak velkém počtu včelstev jí provozuje. Ano vymýšlet si zázračná metody je jistě zábavné a poučné, ale že je to naprostá blbost člověk zjistí až od 40 včelstev výš, jak kdosi nedávno zcela správně napsal. Na středních a větších provozech se prostě pracuje úplně jinak a ví se proč.
Zdraví R. Stonjek

A tak co Vy na to,je to přece jenom parádní čeština,která se zde na této konferenci předvádí,sylná včelstva napadena sylně morem,zmyzel mor,matky odešli,snadněji se rozvynou,souvčelství a ještě mnoho dalších vynálezů.Zde je názorně vidět,jaké je naše školství v současnosti a jak je naše mladá generace na tom.A to písmo,které produkují je ještě o mnoho horší.Se čtením na tom nebudou líp,je to pro ně ztráta času.Čtou pouze z obrazovky,kde si může každý napsat to co chce.Knihovny zejí prázdnotou.

Já myslím, že přehazování rámků z úlu do úlu jednoho stanoviště vůbec nevadí
a dá se proto považovat za racionalizační opatření. Je to už dávno, co byl
ve Včelařství presentován pokus, jedno včelstvo na stanovišti bylo krmeno
označeným cukrem, ostatní neoznačeným. Druhý den bylo označené krmivo
zjištěno ve všech včelstvech. Prostě tichá loupež na stanovišti je přítomná
pořád a dnešní trend velkého česna ve dnu a otevřených oček v nastavcích to
jen podporuje.

R. Polášek

Já jsem osobně 30 minutovou ( 20 minutovou metodu ) nepoužíval, protože se mi zdá pro malovčelaření zbytečně osekaná.

Pozor/ Souvčelstevné včelaření se nerovná vysloveně dvoumatečnému včelaření.
Souvčelstevné včelaření je na základě posílení hlavních včelstev před snůškou.
Dvoumatečné včelaření je na základě chovu dvoumatečných včelstev během produkčního období.
Proto tento pojem zavádím!!!

Tyto metody nejsou nic nového ( jsou známy už z dob 19.st. )
Více méně se na ně zapomnělo. Extenzivní metody jsou jistější než intenzivní metody. Záleží ( jak jsem už mnohokrát řekl ) na schopnostech včelaře ( intenzivní včelaření vyžaduje chov matek, moderní úlové soustavy ( Optimal, Langstroth, Farrar ) a znalosti metod ( a přizpůsobení těchto metod svým snůškovým podmínkám ) jež vedou k trvalému udržení tohoto stavu, nebot je nestabilní ).
Tyto včelstva jsou dlouhodobě nestabilní. V přírodě se nevyskytují. Přesto včelstva ( při vhodném vedení ) se do toho to stavu dostanou a vněm taky setrvají.
Jinak platí obecně ( při zvládnutí metody a eliminaci zbytečných či pomalých zásahů )/
Dvakrát silnější včelstvo ( předpoklad polovičního počtu produkčních včelstev, pokud jsou snůškové zdroje využívány na maximu )... = ... více jak dvakrát vyšší výnos, při měně jak dvakrát větší vložené práce.
( např. ze řepky ( jenom jaro ) získal přítel Dvorský 70 kg na včelstvo...přítel Vydra vytočil z jednoho včelstva asi 185 kg medu ( tři snůšky )...rekord ( alespon se s tím chlubí ) )
To však většinou neodpovídá ( znak nezvládnutí metody ).
Důvod, proč se dvoumatečné metody a souvčelstevné metody nepoužívají, není neúčinnost metody, ale strach včelařů z neúspěchu, počáteční neúspěchy, neznalost v oboru a další vlivy. Tyto faktory, zvláště u velkovčelařů, nabírají na významu, a proto tyto metody ( možná ) nikdo z nich nepraktikuje a asi nikdy praktikovat nebude. Ti dávají přednost jednoduššímu a jistějšímu včelaření....extenzivní.
Nechci tvrdit, že bych tak včelařil i se 100 včelstvy, ale dokud budu malovčelař, tak budu včelařit ( líbí se mi řádně vedená silná včelstva, mám rád, když se včelstva dají usměrnovat ve vývoji ( posilování, oslabováním ) ...chov matek a velmi-silná včelstva ( věže nástavků vyšší než já ) mě lákají od té doby co se zajímám o včelaření a to se mi na včelaření líbí ze všeho nejvíce ).

zdravím...........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Příteli Nováčku, bohužel máte s tou češtinou pravdu. Já si to vždy vysvětloval tak, že jeden nestíhá všechno, zkoumat včely a ještě se učit nějaký pravopis. Géniům se musí leccos prominout. Jen začínám pochybovat, jestli ti "géniové" stejně jako k češtině nepřistupovali i ke studiu včelařské vědy. Některé jejich perly tomu napovídají. Mimochodem, za čárkou a tečkou se dělá mezera. To jen tak na odlehčení od závažných včelích témat.

------------------------
A tak co Vy na to,je to přece jenom parádní čeština,která se zde na této konferenci předvádí,sylná včelstva napadena sylně morem,zmyzel mor,matky odešli,snadněji se rozvynou,souvčelství a ještě mnoho dalších vynálezů.Zde je názorně vidět,jaké je naše školství v současnosti a jak je naše mladá generace na tom.A to písmo,které produkují je ještě o mnoho horší.Se čtením na tom nebudou líp,je to pro ně ztráta času.Čtou pouze z obrazovky,kde si může každý napsat to co chce.Knihovny zejí prázdnotou.

No nevim nevim pane Gramatiku, nekterych chyb jsem si take vsimnul, ale neprijde mi, ze je v tomto pripade pise mlada generece :-)) Ostatni panove prominou, ale soudim tak podle fotek v e-mailu, navic mladych vcelaru je relativne malo nebo se to alespon rika :-))
Takze byste mozna mel napsal e-mail do svych rad, myslim tim vekovych, protoze by Vas treba mohla mlada generace jeste prekvapit :-)
Berte prosim tento email s rezervou, v teto konferenci proste nejde o cestinu, ale o myslenky, rady a napady, se kterymi se nekteri podeli i kdyz by vubec nemuseli, za coz jim velmi dekuji.
Je to velmi dulezite zejmena pro mladou generaci, jeste jednou velke diky vsem zucastnenym za snahu.

Preji hezky den

Tomas H.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel Nov??ek <pprisba/=/seznam.cz>
> Předmět: Gramatik 26.2.2007
> Datum: 27.2.2007 10:48:52
> ----------------------------------------
> A tak co Vy na to,je to přece jenom parádní čeština,která se zde na této
> konferenci předvádí,sylná včelstva napadena sylně morem,zmyzel mor,matky
> odešli,snadněji se rozvynou,souvčelství a ještě mnoho dalších vynálezů.Zde
> je názorně vidět,jaké je naše školství v současnosti a jak je naše mladá
> generace na tom.A to písmo,které produkují je ještě o mnoho horší.Se čtením
> na tom nebudou líp,je to pro ně ztráta času.Čtou pouze z obrazovky,kde si
> může každý napsat to co chce.Knihovny zejí prázdnotou.
>
>
>

Vážený příteli,dříve to tak bylo,že se za čárkami a tečkami dělala mezera,i když nevím proč.Mohu Vás ale ubezpečit,že na počítači se tyto mezery nedělají,dělají je pouze ti starší,kteří jsou tomu naučeni.Jinak děkuji za odpověď.Trávníček by se asi dnes divil,co je dnes možné.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Karel Nováček (88.100.95.205) --- 27. 2. 2007
Gramatik 26.2.2007
....................souvčelství..................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Neříkám, že jsem dobrý v pravopise ( i já jsem párkrát na této konferenci perlil, kromě jiného někdy moje věty mají dvojí význam...špatná stavba věty.....a za to se omlouvám ).
Háčky nad n, t, d záměrně nepíšu.
Mohu se zeptat ( jelikož jsem i autorem tohoto slova ) co je na slovu...souvčelství, souvčelstevný, souvčelstevně...spatně??????????????????????
Původ vzniku/ Soustava včelstev......souvčelství
Děkuji za odpověd ( možná si stojím na vedení ).

zdravím........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Tak to díky za poučení, do dnes jsem netušil, že máme gramatiku pro PC a ještě jednu, asi pro psaní rukou.
Právě při psaní na počítači, stejně jako SMS, je dost dobrý, ty mezery dělat, jinak to bere jako jedno slovo a na konci řádku to nerozdělí.
S češtinou jsem měl vždy problémy, tohle je jediná věc, co si pamatuju a používám a ty mi teď řekneš, že jsem starý, že už se to nepoužívá :-)

       Míra



>Vážený příteli,dříve to tak bylo,že se za čárkami a tečkami dělala mezera,i
>když nevím proč.Mohu Vás ale ubezpečit,že na počítači se tyto mezery
>nedělají,dělají je pouze ti starší,kteří jsou tomu naučeni.Jinak děkuji za
>odpověď.Trávníček by se asi dnes divil,co je dnes možné.

ono je to již naše pohodlí zapneme si opravu a občas to nenajde a my to uvidíme až se nám to vrátí do pošty .Právě na seznamu je to strašně nespolehlivé zrovna těď jsem to projel četinou opravil slovo a ono se vrátilo do špatné podoby


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel Nov??ek <pprisba/=/seznam.cz>
> Předmět: Gramatik 26.2.2007
> Datum: 27.2.2007 10:48:52
> ----------------------------------------
> A tak co Vy na to,je to přece jenom parádní čeština,která se zde na této
> konferenci předvádí,sylná včelstva napadena sylně morem,zmyzel mor,matky
> odešli,snadněji se rozvynou,souvčelství a ještě mnoho dalších vynálezů.Zde
> je názorně vidět,jaké je naše školství v současnosti a jak je naše mladá
> generace na tom.A to písmo,které produkují je ještě o mnoho horší.Se čtením
> na tom nebudou líp,je to pro ně ztráta času.Čtou pouze z obrazovky,kde si
> může každý napsat to co chce.Knihovny zejí prázdnotou.
>
>
>

http://zamecnictvi-bereza.vyrobce.cz/ už mám nachystaný stránky nový,kde jsou vyfoceny nějaké nové výrobky,snad se to podaří příští týden dát na net,adresa bude stejná.
Zdenek B
PS.fčil teď hned můžete i zde http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=221&mode=&order=0&thold=0 ale i tam není fše :-)

Pane Václavku ,naše dvoumatečná včelstva,to je "moje řeč".Já tento způsob chovu praktikuji.Silná včelstva je jediná možnost.Souvčelstené včelaření je jako výraz, blbost na druhou.To je patvar.Moje dvoumatečné včelaření také plyne z přebytku matek F1,neboť jejich matečníky nemohu ani zdarma dát členům ZO a naučit je chovu matek.S pozdravem chovu matek zdar Z D

>Pozor/ Souvčelstevné včelaření se nerovná vysloveně dvoumatečnému
> včelaření.
> Souvčelstevné včelaření je na základě posílení hlavních včelstev před
> snůškou.
> Dvoumatečné včelaření je na základě chovu dvoumatečných včelstev během
> produkčního období.
> Proto tento pojem zavádím!!!
>
Na to nepotřebujem nová slovo
Tomuto pojmu se říkalo BRIGÁDA

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: odolnost Re:Racionalizaci zdar, Souv?elsví
> Datum: 27.2.2007 11:01:02
> ----------------------------------------
> Já jsem osobně 30 minutovou ( 20 minutovou metodu ) nepoužíval, protože se
> mi zdá pro malovčelaření zbytečně osekaná.
>
> Pozor/ Souvčelstevné včelaření se nerovná vysloveně dvoumatečnému
> včelaření.
> Souvčelstevné včelaření je na základě posílení hlavních včelstev před
> snůškou.
> Dvoumatečné včelaření je na základě chovu dvoumatečných včelstev během
> produkčního období.
> Proto tento pojem zavádím!!!
>
> Tyto metody nejsou nic nového ( jsou známy už z dob 19.st. )
> Více méně se na ně zapomnělo. Extenzivní metody jsou jistější než
> intenzivní metody. Záleží ( jak jsem už mnohokrát řekl ) na schopnostech
> včelaře ( intenzivní včelaření vyžaduje chov matek, moderní úlové soustavy
> ( Optimal, Langstroth, Farrar ) a znalosti metod ( a přizpůsobení těchto
> metod svým snůškovým podmínkám ) jež vedou k trvalému udržení tohoto stavu,
> nebot je nestabilní ).
> Tyto včelstva jsou dlouhodobě nestabilní. V přírodě se nevyskytují. Přesto
> včelstva ( při vhodném vedení ) se do toho to stavu dostanou a vněm taky
> setrvají.
> Jinak platí obecně ( při zvládnutí metody a eliminaci zbytečných či
> pomalých zásahů )/
> Dvakrát silnější včelstvo ( předpoklad polovičního počtu produkčních
> včelstev, pokud jsou snůškové zdroje využívány na maximu )... = ... více
> jak dvakrát vyšší výnos, při měně jak dvakrát větší vložené práce.
> ( např. ze řepky ( jenom jaro ) získal přítel Dvorský 70 kg na
> včelstvo...přítel Vydra vytočil z jednoho včelstva asi 185 kg medu ( tři
> snůšky )...rekord ( alespon se s tím chlubí ) )
> To však většinou neodpovídá ( znak nezvládnutí metody ).
> Důvod, proč se dvoumatečné metody a souvčelstevné metody nepoužívají, není
> neúčinnost metody, ale strach včelařů z neúspěchu, počáteční neúspěchy,
> neznalost v oboru a další vlivy. Tyto faktory, zvláště u velkovčelařů,
> nabírají na významu, a proto tyto metody ( možná ) nikdo z nich
> nepraktikuje a asi nikdy praktikovat nebude. Ti dávají přednost
> jednoduššímu a jistějšímu včelaření....extenzivní.
> Nechci tvrdit, že bych tak včelařil i se 100 včelstvy, ale dokud budu
> malovčelař, tak budu včelařit ( líbí se mi řádně vedená silná včelstva, mám
> rád, když se včelstva dají usměrnovat ve vývoji ( posilování, oslabováním )
> ..chov matek a velmi-silná včelstva ( věže nástavků vyšší než já ) mě
> lákají od té doby co se zajímám o včelaření a to se mi na včelaření líbí ze
> všeho nejvíce ).
>
> zdravím...........M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>

Přátelé,

co říkáte článečku "Kde se bere mor?" v čerstvém Včelařství (3/2007 str.73)?

Osobně z něj mám dojem, že si z nás pan šéfredaktor utahuje. Tento
článek vyšel na webových stránkách SVS už 13.06.2006 (
http://www.svscr.cz/index.php?art=1500 ) a domnívám se, že už tehdy měl
do aktuálnosti daleko ;-)

Petr

A CO NATO ÚSTAV PRO JAZYK ČESKÝ.
A vysvětli mi proč

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel Nov??ek <pprisba/=/seznam.cz>
> Předmět: mezery za ?árkami a te?kami
> Datum: 27.2.2007 11:17:28
> ----------------------------------------
> Vážený příteli,dříve to tak bylo,že se za čárkami a tečkami dělala mezera,i
> když nevím proč.Mohu Vás ale ubezpečit,že na počítači se tyto mezery
> nedělají,dělají je pouze ti starší,kteří jsou tomu naučeni.Jinak děkuji za
> odpověď.Trávníček by se asi dnes divil,co je dnes možné.
>
>
>

To není gramatika pro PC, ale nazývá se to zásady typografie. Vynechání mezer před čárkou a vkládání mezery za čárkou, vynechání mezer z vnitřní strany závorek a přidání na vnější straně atd. Noviny, knihy a další tištěné materiály to běžně dodržují, aniž by si toho někdo všímal.
Sylný fčeli je však vždy nesprávně, žádné výmluvy nepomohou.
Pepa

Datum odeslání:        Tue, 27 Feb 2007 11:16:41 +0100 (CET)
Komu:        vcely/=/v.or.cz
Od:        Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
Věc:        Re:Gramatik 26.2.2007
Odpověď kam:        Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
       <mailto:vcely-request/=/v.or.cz?subject=unsubscribe>
       <mailto:vcely-request/=/v.or.cz?subject=subscribe>

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

No nevim nevim pane Gramatiku, nekterych chyb jsem si take vsimnul,
ale neprijde mi, ze je v tomto pripade pise mlada generece :-))
Ostatni panove prominou, ale soudim tak podle fotek v e-mailu, navic
mladych vcelaru je relativne malo nebo se to alespon rika :-)) Takze
byste mozna mel napsal e-mail do svych rad, myslim tim vekovych,
protoze by Vas treba mohla mlada generace jeste prekvapit :-) Berte
prosim tento email s rezervou, v teto konferenci proste nejde o
cestinu, ale o myslenky, rady a napady, se kterymi se nekteri podeli
i kdyz by vubec nemuseli, za coz jim velmi dekuji. Je to velmi
dulezite zejmena pro mladou generaci, jeste jednou velke diky vsem
zucastnenym za snahu.

Preji hezky den

Tomas H.



Pratele,

piste. Dulezity je obsah sdeleni. Nedejte se otravit. Ne kazdy je rozeny
diskuter ci spisovatel. Dulezite je, aby mel rad prirodu a ochotu rozdavat.

Zdravi
J. Cerny


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel Nov??ek <pprisba/=/seznam.cz>
> Předmět: Gramatik 26.2.2007
> Datum: 27.2.2007 10:48:52
> ----------------------------------------
> A tak co Vy na to,je to přece jenom parádní čeština,která se zde na
> této konferenci předvádí,sylná včelstva napadena sylně morem,zmyzel
> mor,matky odešli,snadněji se rozvynou,souvčelství a ještě mnoho
> dalších vynálezů.Zde je názorně vidět,jaké je naše školství v
> současnosti a jak je naše mladá generace na tom.A to písmo,které
> produkují je ještě o mnoho horší.Se čtením na tom nebudou líp,je to
> pro ně ztráta času.Čtou pouze z obrazovky,kde si může každý napsat
> to co chce.Knihovny zejí prázdnotou.
>
>
>


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail Server.
http://www.nod32.com

co říkáte článečku "Kde se bere mor?" v čerstvém Včelařství (3/2007 str.73)?

Osobně z něj mám dojem, že si z nás pan šéfredaktor utahuje. Tento
článek vyšel na webových stránkách SVS už 13.06.2006 (
http://www.svscr.cz/index.php?art=1500 ) a domnívám se, že už tehdy měl
do aktuálnosti daleko ;-)
...........
Úroveň článku odpovídá úrovni znalostí tiskového mluvčího, to ano, zřejmě někomu odpověděl a jako vedlejší efekt to hodil na web. Spíše je divné, že Včelařství nikdy neotisklo aktuální informace o nákazové situaci s MVP.
Je to zřejmě součást nějakých utajených informací. Asi aby se nešířila panika:-)

Pak ať se nediví, že další včelaři, kteří jsou poněkud stresováni existencí ohniska v jejich blízkém okolí i nedostatkem informací, zvažují zda nenapodobit můj odchod. Jak říkají, k čemu jim je ČSV který nic nedělá, i informace si musejí shánět sami a dost dobře se k ověřeným informacím nedostanou.

Karel

Ten článek berte vážně. Zabývá se sice malou částí problematiky šíření moru, ale vůbec není "ujetý", jak se snažíte naznačovat. Máte proti němu nějaké pádnější argumenty, než jen svoje dojmy?


-------------------------------
> Přátelé,
>
> co říkáte článečku "Kde se bere mor?" v čerstvém Včelařství (3/2007 str.73)?
>
> Osobně z něj mám dojem, že si z nás pan šéfredaktor utahuje. Tento
> článek vyšel na webových stránkách SVS už 13.06.2006 (
> http://www.svscr.cz/index.php?art=1500 ) a domnívám se, že už tehdy měl
> do aktuálnosti daleko ;-)
>

Chtěl bych se zeptat kolegů ze Slovenska, jestli to, co je zveřejňováno z časopisu Včelár (4 stránky) je celé číslo, nebo jen úvodník, a zbytek se nezveřejňuje. Předpokládám, že je to jen úvodník.
Díky za odpověď.

Ještě odkaz, který jsem nenakopíroval:
http://www.vcelari.sk/vcelar/2007/vcelar_3_2007.pdf

> Mohu se zeptat co je na slovu...souvčelství, souvčelstevný,
> souvčelstevně...spatně??????????????????????

Třeba jen význam a nezvyklost nově utvořeného slova?

hvězda - hvězdy - souhvězdí
socha - sochy - sousoší
kolo - kola - soukolí

žena - ženy - soužení

Pavel
:-)

sem si ochočil jednu včelku a další den ještě jednu a chci se zeptat jestli spolu můžou to..... no...... vy víte co prostě šoustat souložit nebo mrdat ? napište co nejdřív

Pro ty,kteří neodebírají časopis Včelařství,chtěla bych upozornit na články,které by je mohly zajímat.Tento časopis si mohou půjčit od svých sousedů včelařů.
1.Kraje pomáhají víc a víc - pozoruhodné čtení.
2.Loni ani jedna otrava přípravků na ochranu rostlin.
3.EU si vybrala k propagaci medu Český Svaz Včelařů.
4.Lesy ČR budou vycházet vstříc včelařům...
5.Minimum znalostí pro začátečníky,úlová otázka a pod.
6.Legislativní požadavky na prodej medu.
7.Nové stanovy ČSV,a.s.po sloučení s cechem profesionálních včelařů včetně seznamu zakládajících členů.
8.Inzerce,prodej včelstev,je jich tam nabídnuto 31,což je nevídané.Co k tomu dodat,snad to,že včelařům se u nás moc nedaří a protože včelaři jsou u nás vesměs starého data,mají setrvačnost několik let,než jim to dojde.Proto doufejme,že zavčas došlo k tomuto spojení a snad i v budoucnu spojenými silami se dokáže navrátit naše včelařství tam,kam patří a že se podaří tento trend změnit.Přestanou se nabízet k pohledu krásné barevné snímky našich představených které patří do jejich rodinných alb a místo toho zde budou věcné články týkající se včelařství.Já doufám,že se to podaří...
komentáře z poslední doby a

Emane,

nemám proti němu jen své dojmy. Mám proti němu to, že není aktuální -
jak jsem už napsal, na webových stránkách SVS se objevil už vloni v
červnu. Kdyby nic jiného, tak od té doby se toho v nákazové situaci MVP
hodně změnilo (k horšímu), takže hláška o občasném objevení se moru
"nejnověji v několika případech na jižní Moravě" působí opravdu tak
trochu "ujetě".

To, že se zvažuje možnost nákazy prostřednictvím mezistěn je určitě
zajímavé, ovšem i to je "novinka" stará bezmála třičtvrtě roku (počítáno
od vydání zmíněného článku na webu SVS). Mnohem zajímavější by byly
výsledky kontrol výrobců mezistěn, které tenkrát SVS nařídila.

A jak napsal Karel, určitě by nebylo od věci místo vágních článků o moru
pravidelně zveřejňovat aktuální nákazovou situaci.

S přihlédnutím ke všemu, co jsem napsal, se mi opravdu moc nedaří brát
ten článek vážně. Nebo jsem něco důležitého přehlédl?

Petr

Eman napsal:

>Ten článek berte vážně. Zabývá se sice malou částí problematiky šíření
>moru, ale vůbec není "ujetý", jak se snažíte naznačovat. Máte proti němu
>nějaké pádnější argumenty, než jen svoje dojmy?
>
>

>Úroveň článku odpovídá úrovni znalostí tiskového mluvčího, to ano, zřejmě
>někomu odpověděl a jako vedlejší efekt to hodil na web.
>
Úroveň článků tiskového mluvčího SVS jsem hodnotit nechtěl, spíš je mi
divné, že časopis Včelařství má zapotřebí takové články otiskovat, nota
bene skoro po třičtvrtěroce.

Petr

Vím,že jste dobrý v češtině,jste asi učitel či student ,ale jste pro účastníky této konference vynálezce
nových termínů českého jazyka. Tudíž když to budou brát- souvčelstevní,souvčelstevná,souvčelstevně,souvčelstevnými
a tak dále... Žádná soustava včelstev neexistuje,jsou to pouze včelíny či včelnice.Zdravím Vás a přeji vše dobré.

Dej si je obe dve pod jazyk a zazijes takove vzruseni, jako jeste nikdy.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Lubomír
Sent: Tuesday, February 27, 2007 1:32 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: V?elka

sem si ochočil jednu včelku a další den ještě jednu a chci se zeptat jestli spolu můžou to..... no...... vy víte co prostě šoustat souložit nebo mrdat ? napište co nejdřív

A např. dvoumatečná včelstva nemohou být souvčelstvím?

Petr

karel nováček napsal:

>... Žádná soustava včelstev neexistuje,jsou to pouze včelíny či
>včelnice...
>
>

ale je to dobrý:)

poraďte kde seženu mezistěny do Langstrothu, v P4-Nuslích je nemají..děkuji

jo chlape, jsi blízko úspěchu, jen tak dál...

Já je beru ze včelařské prodejny v HK ( http://www.vcelarenihrou.cz ) -
zasílají je i na dobírku. Jednou jsem je měl i od př.Sedláčka z Bučovic
( http://www.vcelarstvisedlacek.cz ), i ten je zasílá na dobírku.

Petr

Seremed wrote:

>poraďte kde seženu mezistěny do Langstrothu, v P4-Nuslích je nemají..děkuji
>
>
>
>

děkuji

Příteli,píše se sháním,doufám,že je nakonec seženete.

Děkuji příteli za opravu, již je sHáním :))

Lubomíre,či jak se ve skutečnosti jmenuješ : moudré ucho hloupé řeči neslyší.

Přátelé,

dejme už pokoj s tou gramatikou. Tohle je včelařská diskuse, ne
jazyková. Zaplať Bůh za každou dobrou radu, ať je v ní třeba každé druhé
slovo chybně napsáno.

S přáním zdraví Vám i Vašim včelstvům

Petr

on ten článek bude aktuální jak dnes nebo před rokem ale i za dva nebo deset

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 27.2.2007 14:01:12
> ----------------------------------------
>
> >Úroveň článku odpovídá úrovni znalostí tiskového mluvčího, to ano, zřejmě
> >někomu odpověděl a jako vedlejší efekt to hodil na web.
> >
> Úroveň článků tiskového mluvčího SVS jsem hodnotit nechtěl, spíš je mi
> divné, že časopis Včelařství má zapotřebí takové články otiskovat, nota
> bene skoro po třičtvrtěroce.
>
> Petr
>
>
>
>

seremed = včela; Kaktus pochdový = ježek; čistonosoplen = kapesník; samajama = naše silnice; májujakojamu = pracovnice na E 55; a t.d.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Seremed <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?elka
> Datum: 27.2.2007 14:22:09
> ----------------------------------------
> jo chlape, jsi blízko úspěchu, jen tak dál...
>
>
>

Asi jsem v něm něco důležitého přehlédl, nechcete mě, prosím, někdo
nasměrovat?

Petr

Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal:

> on ten článek bude aktuální jak dnes nebo před rokem ale i za dva nebo
> deset
> Pepan
>

Nu,to je ale úroveň,myslím si,že by bylo dobré přestat s příspěvky včelařů a nechat to nějakou dobu uležet.

Na http//www.vcelari.sk bol uverejnené 6 čísel Včelára, keďže odber začal naberať klesajúcum tendenciu, Výkonný výbor rozhodol uverejňovanie textu zastaviť a teraz tam nachádzame len samotnú obálku (4 strany). Toť vše! Anton

> on ten článek bude aktuální jak dnes nebo před rokem ale i za dva nebo
> deset
> Pepan
Emilka:
8.Inzerce,prodej včelstev,je jich tam nabídnuto 31,což je nevídané
..........
Aktuální by podle mě bylo, kdyby si mohli kupující snadno ověřit aktuální (stačí rok zpět u moru) nákazovou situaci v oblasti, kde chtějí nakupovat včely. Aby se pak nedivili. A jejich sousedi taky.

Ale jestli jste s úrovní informováni spokojeni, nic proti skromnosti. Nebo sleposti. Dělejte to jako u nás. Problém který nevidíme, jako by ani nebyl.

Karel

Potrewbuju poradit jak vcelarit

Petře, zvaž ten fakt, že více jak 90% včelařů, kteří čtou Včelařství nemá internet, a ten nepatrný článeček o moru byla pro ně novinka. Spory v mezistěnách je pro hodně takových lidí objev, při jejich vrozené šetřivosti na všem vybavení.
Souhlasím, že o příčinách šíření moru a situaci (i o správné prevenci) by se mělo psát víc a lépe. Ale v časopise je více a rozsáhlejších článků, které tam mít nemusím. Ale je to všechno věc různých názorů, kvůli kterým tady ta konference je.

> nemám proti němu jen své dojmy. Mám proti němu to, že není aktuální -
> jak jsem už napsal, na webových stránkách SVS se objevil už vloni v
> červnu. Kdyby nic jiného, tak od té doby se toho v nákazové situaci MVP
> hodně změnilo (k horšímu), takže hláška o občasném objevení se moru
> "nejnověji v několika případech na jižní Moravě" působí opravdu tak
> trochu "ujetě".
>
> To, že se zvažuje možnost nákazy prostřednictvím mezistěn je určitě
> zajímavé, ovšem i to je "novinka" stará bezmála třičtvrtě roku (počítáno
> od vydání zmíněného článku na webu SVS). Mnohem zajímavější by byly
> výsledky kontrol výrobců mezistěn, které tenkrát SVS nařídila.
>
> A jak napsal Karel, určitě by nebylo od věci místo vágních článků o moru
> pravidelně zveřejňovat aktuální nákazovou situaci.
>
> S přihlédnutím ke všemu, co jsem napsal, se mi opravdu moc nedaří brát
> ten článek vážně. Nebo jsem něco důležitého přehlédl?

nedal by mi nekdo rady do zacatku???????

Rad bych se Vas zeptal jak a kde skladujete plasty s medem?
Predpokladam, ze pri dobrem zpusobu skladovani by mohl zavickovany med v plastech vydrzet vice nez rok?
Jak je to s moznostmi ho po urcite dobe vytocit, treba za mesic ci dva mesice po snusce, nebo spise jake typy medu je mozne za delsi dobu vubec vytocit, melicitozu uz znam :-)
Nevim vsak co by se treba stalo, kdybych z casovych duvodu nestihl vcas vytocit kvetovy med, pomuze treba nechat plasty v teple a pak to pude vytocit?? Co vlastne vcely udelaji kdyby meli dostatek prostoru, nerojili by se a kvetovy med se nevytocil a byla lesni snuska?? Zacnou byt "line" nebo se to ve vynosu neprojevi? Ja bych byl linej :-)
Tyto otazky smeruji k tomu, ze se bohuzel muze stat, ze se ke vcelam z pracovnich duvodu nebudu moci dostat ve vhodny cas.

Predem diky za prakticke rady

Zrušte nmi tento účet děkuji Hejný

Zděňku, Německo již v EU je. :-) ale s těmi kolečky máš pravdu, chce to kovová.Ve slovinských i v těch předchozích italských byla plastová a to není dobré.Sice se plastovými pravděpodobně sníží hluk, ale když je koš s plásty nevyvážený, v buňkách je melecitoza, tak rázy dávají převodům zabrat.Jinak tě potěším, chystám se asi koupit medomet právě od tebe.I když jsem zatím ve fázi rozhodování a sbírání informací, máš zatím nejvíc bodů. :-)

Marku,

doporucuji:
PSNV-CZ pořádá v sobotu 31. března 2007 v obci Rybníky u Moravského Krumlova workshop na téma:

Začínající včelaři a všichni, kteří jim chtějí pomoci

Cílem pracovního setkání bude hledání cest jak pomoci začínajícím včelařům. Rádi přivítáme zkušené včelaře i začátečníky, kteří se chtějí podílet na přípravě nového programu PSNV-CZ na podporu adeptů včelařství. Na akci je nutné se přihlásit do 10. března na adresu: Mgr. Bronislav Gruna, Petrovice 46, 672 01 Moravský Krumlov (e-mail: b.gruna/=/seznam.cz). Přihlášení obdrží podrobné informace.

... a pak utlou knihu Včelaříme jednoduše (Liebig) - je sice nemecka, ale pri prehlednuti technickych informaci k nemeckym ulum tam je strucne popsana metodika vcelareni a co je do zacatku potrebne.

Nejlepsi je osobni setkani se vcelarem v okoli.

Jsi-li od Olomouce, mohu nabidnout sebe.

radek k.

Petře, zvaž ten fakt, že více jak 90% včelařů, kteří čtou Včelařství nemá internet, a ten nepatrný článeček o moru byla pro ně novinka. Spory v mezistěnách je pro hodně takových lidí objev

Emane, ty tady šíříš poplašnou zprávu. Vynechám ty dvě třetiny co Včelařství vůbec nečtou.
Ale to, že by se ta třetina co čte Včelařství teprve teď dověděla, že v mezistěnách můžou být spory - to je napováženou! Po té co viděla své čelné a dělné představitele ze všech možných stran se teprve teď našlo místo na takovou nepodstatnou věc. Že by to bějak v té záplavě kvalitních článků co mají na stole zapadlo.
Zvlášť děsuplné, když za vzdělávací a prospěšnou činnost vykázalo/možná i utratilo/ ČSV jen v tomto století asi 100 milionů, tedy asi 2 000 na jednoho včelaře. Možná by se část těch peněz (třeba ta co se vydává na neotevřená Včelařství) mohla dát důvěrníkům, aby těmto dárečkům co mají ve svém revíru pořádně léčili a něco za to alespoň měli.

Nevím, nevím, jestli dneska usnu - jestli je pro včelaře novinka, že mor se šíří i mezistěnami, tak je mi jasné, proč to tu vypadá, jak to tu vypadá?:-)

Karel

Jak se vyrábí medocukrové těsto?

Emane,

je-li tomu tak jak píšeš, pak se divím, že Včelařství neotisklo tuto
zprávu ještě zatepla, hned jak se objevila na veterinářském webu.

To zpoždění a skutečnost, že se pan redaktor ani neobtěžoval ve zprávě
aktualizovat zastaralé zmínky o nákazové situaci mi nahání husí kůži,
protože to něco vypovídá o úrovni informování o tak závažných
záležitostech, jako je MVP.

A já už jsem na nízkou informovanost o nákazové situaci jednou dojel.

Petr

Eman napsal:

>Petře, zvaž ten fakt, že více jak 90% včelařů, kteří čtou Včelařství nemá
>internet, a ten nepatrný článeček o moru byla pro ně novinka. Spory v
>mezistěnách je pro hodně takových lidí objev, při jejich vrozené šetřivosti
>na všem vybavení.
>...
>
>

Pro kráťu ( Kratochvíla )
Newton měl pravdu. Prostor je absolutní, časoprostor není.
Machovy ideje jsou špatné.
Nechápu proč ještě nikoho nenapadlo, že veškeré problémy s realitou ( konstantní rychlost světla, interferenční obrazce částic ) se dají vyřešit zavedením gravitačních vln a zákonu gravitačních vln a časoprostor nemusí být deformovaný ( vlastně vůbec v této teorii není znám ).
Viz TEORIE FUNKTONOVÉ REALITY.

zdravím.........M.Václavek
NEWTONOVI ZDAR!!!

Pro kráťu ( Kratochvíla )
Newton měl pravdu. Prostor je absolutní, časoprostor není.
Machovy ideje jsou špatné.
Nechápu proč ještě nikoho nenapadlo, že veškeré problémy s realitou ( konstantní rychlost světla, interferenční obrazce částic ) se dají vyřešit zavedením gravitačních vln a zákonu gravitačních vln a časoprostor nemusí být deformovaný ( vlastně vůbec v této teorii není znám ).
Viz TEORIE FUNKTONOVÉ REALITY.

zdravím.........M.Václavek
NEWTONOVI ZDAR!!!

Smícháš 1 kg medu a 3 kg moučkového cukru a dobře prohněteš.

Já jsem sehnal mezistěny do Langstrothu v Táboře, šíře 43x15



> ----------------------------------------
> poraďte kde seženu mezistěny do Langstrothu, v P4-Nuslích je nemají..děkuji
>
>
>

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
tomas (141.113.85.22) --- 27. 2. 2007
skladovani plastu s medem atd.
Rad bych se Vas zeptal jak a kde skladujete plasty s medem?
Predpokladam, ze pri dobrem zpusobu skladovani by mohl zavickovany med v plastech vydrzet vice nez rok?
(...)
Co vlastne vcely udelaji kdyby meli dostatek prostoru, nerojili by se a kvetovy med se nevytocil a byla lesni snuska?? Zacnou byt "line" nebo se to ve vynosu neprojevi? Ja bych byl linej :-)
Tyto otazky smeruji k tomu, ze se bohuzel muze stat, ze se ke vcelam z pracovnich duvodu nebudu moci dostat ve vhodny cas.

Predem diky za prakticke rady
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zdravím přátele včel,
Já skladuji včelí dílo ( s výjimkou panenských souší ) vzdušným způsobem.
Do nástavku dám mezistěny a včelí dílo ( pylové plásty,plásty s medem, plásty z plodiště..kterých skladuji minimálně ( většinou žádné ) ) tak, aby na každé straně díla byla jedna mezistěna. Nástavky jsou na trámech ( nebo na drátěném dnu ) a víko je podloženo trámy....skrz nástavky proudí vzduch jež je chrání před zavíječem ( zavíječi si nevybírají volné vzdušné prostory pro vývoj svého potomstva ).
Tento způsob je nejjednodušší a bez chemie.
( pozor na slídilky!!!...raději dát na věž nástavků a pod ni včelotěsnou sítovinu )
Zralí med můžete ( pokud není skladován v příliš vlhkém prostředí ) v plástech ( med určen pro včely ) skladovat po vícero roků.
Bylo vícekrát výzkumy prokázané,že souše poblíš plodového tělesa stimuluje včely ke sběru nektaru a pylu ( včely se snaží obklopit plod zásobami ).
Pokud pod plné medníkové nástavky vložíte prázdné, tak se nic neděje ( při dostatku prostoru pro další snůšku ).
Viz zkušenosti přítele Dvorského.
S vytáčením medu, pokud-li byl zdráv a měl čas, bych nikdy neotálel ( znám včelaře, kteří vytáčejí med pozdě, pak se nemají divit, že mají roje ).

zdravím................M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

s tím rojením seš mimo,myslím že na prostoru záleží,ale jsou slabá včelstva co se rojí v letech kdy silná k tomu mají chuť o dost později nebo vůbec...

Psal jsem o Jugošce(Jogoslávii,bývalé, současné, nevím)že je Německo v EU jsem si přečet nedávno v novinách i unás :-)
Já se snažím svou práci dělat poctivě,nemám nikde reklamu,páč nejlepší reklamou je spokojený zákazník,který mi udělá reklamu sám.Nerozlišuji hobby,nebo profi,vše se snažím vyrábět na maximální výdrž za trochu solidní peníz,ikdyž je to pro včelaře peněz moc,ale oproti konkurenci ?
Do teď máte medomety,20-30 nebo i 40 let staré,pozinkované, a celou dobu vydržely,ty nerezové,myslím ,že přežijí i ty nejmladší včelaře.
A co se týká té gramatiky,nedělejte ztoho tady dramatiku,pro mě,možná i ostatní,asi většinu je důležitý obsah zdělení,myšlenka,dlouholetá zkušenost,to jestli se píše Jyřyna tak,či onak,není podstatné,páč to význam slova nemění,jen dojem.
Zdenek B

nevím proč ,ale když čtu tvoje nesmysli ,otvírá se mi kudla v kapse,počítám že kdybych se s tebou dal do diskuze fyzicky,tak bych ze sebe udělal hňupa a dal ti za cvilu pár facek na probrání,sorry..

Se skladováním plástů s medem moc dobré zkušenosti nemám. Do cca 14 dnů se
nic neděje, med je jen ztuhlý, potom začíná rychle krystalizující med,
řepkový, květový atd krystalizovat v buňkách. Za cca 2 - 3 měsíce je ve
většině buněk med zkrystalizovaný. Plásty pro vytáčení by se musely prohřát
až na krajní teplotu, co vydrží a zkrystalizované zásoby uvolnit ostnatým
válečkem, jinak při vytáčení zůstává většina medu v buňkách. V medu potom
bude plno krystalů a účinnost síta bude mizerná. Hlavně přes zimu je taky
třeba hlídat vlhkost, v případě vysoké vlhkosti, když jsou plásty třeba přes
zimu skladovány venku ve včelíně nebo jiné nevytápěné prostoře plásty tečou,
protože med nasál vlhkost. Pokud se plásty uloží dlouhodobě někde vzdušným
způsobem do zasíťované věže s nastavků, měla by se hlídat prašnost okolí,
protože se na plásty bude usazovat prach, který potom může skončit v medu.
Načichnutí nějakým cizím pachem je taky možné, i když samotný plást je
rezervoár přirozeného voskového pachu, který slabší cizí pachy může přebít.
Teoretickou výhodu vidím, že by se dalo z jednoho plástu oddělit
nekrystalizující a řidší med od hustého zkrystalovaného. To platí pro
skladování v běžné teplotě.
Něco jiného je skladování v tepelné komoře při teplotě odhadem do + 5 st C.
Měsíc při takové teplotě je u plástů totéž jako pár dnů při normální. Pokud
se plásty ihned po vybrání dají do komory, v zimě se vytáhnou a rozehřejí a
vytočí, med bude stejné kvality jako rovnou vytočený v létě.

R. Polášek

Diky za info
kdyz sem ted skladoval nekolik plastu s pylem a medem tak jak rikate vzdusnym zpusobem tak se mi do toho dostala plisen, hlavne do pylu. Skladoval jsem to ve stodole na patre kde je seno, takze si z toho vyvozuju, ze je tam oproti memu mineni moc vlhko. Takze kdyz naleznu vhodnejsi misto, mel by tento zpusob bez problemu fungovat?? Proti zavijeci u sousi se mi to osvedcilo, ale ten med a pyl jsem zatim na poprve nevychytal :-) Musi tem medovy plast byt zcela zavickovany?? Ja sem skladoval jen par ramku, ale s cementovym medem a byl jsem prekvapen jak natahuje vlhkost a pote samovolne vyteka - samozrejme to co nebylo zavickovane, mozna to byla ta chyba.

Diky, preji hezky den

tomas h.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 27.2.2007 21:15:57
> ----------------------------------------
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> tomas (141.113.85.22) --- 27. 2. 2007
> skladovani plastu s medem atd.
> Rad bych se Vas zeptal jak a kde skladujete plasty s medem?
> Predpokladam, ze pri dobrem zpusobu skladovani by mohl zavickovany med v
> plastech vydrzet vice nez rok?
> (...)
> Co vlastne vcely udelaji kdyby meli dostatek prostoru, nerojili by se a
> kvetovy med se nevytocil a byla lesni snuska?? Zacnou byt "line" nebo se to
> ve vynosu neprojevi? Ja bych byl linej :-)
> Tyto otazky smeruji k tomu, ze se bohuzel muze stat, ze se ke vcelam z
> pracovnich duvodu nebudu moci dostat ve vhodny cas.
>
> Predem diky za prakticke rady
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> Zdravím přátele včel,
> Já skladuji včelí dílo ( s výjimkou panenských souší ) vzdušným způsobem.
> Do nástavku dám mezistěny a včelí dílo ( pylové plásty,plásty s medem,
> plásty z plodiště..kterých skladuji minimálně ( většinou žádné ) ) tak, aby
> na každé straně díla byla jedna mezistěna. Nástavky jsou na trámech ( nebo
> na drátěném dnu ) a víko je podloženo trámy....skrz nástavky proudí vzduch
> jež je chrání před zavíječem ( zavíječi si nevybírají volné vzdušné
> prostory pro vývoj svého potomstva ).
> Tento způsob je nejjednodušší a bez chemie.
> ( pozor na slídilky!!!...raději dát na věž nástavků a pod ni včelotěsnou
> sítovinu )
> Zralí med můžete ( pokud není skladován v příliš vlhkém prostředí ) v
> plástech ( med určen pro včely ) skladovat po vícero roků.
> Bylo vícekrát výzkumy prokázané,že souše poblíš plodového tělesa stimuluje
> včely ke sběru nektaru a pylu ( včely se snaží obklopit plod zásobami ).
> Pokud pod plné medníkové nástavky vložíte prázdné, tak se nic neděje ( při
> dostatku prostoru pro další snůšku ).
> Viz zkušenosti přítele Dvorského.
> S vytáčením medu, pokud-li byl zdráv a měl čas, bych nikdy neotálel ( znám
> včelaře, kteří vytáčejí med pozdě, pak se nemají divit, že mají roje ).
>
> zdravím................M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>

Dekuji za vycerpavajici informace, toto jsem hledal

da se tedy v uvozovkach rici, ze kdyz se mi nepovede vytocit v pravy cas ale vytocim treba za 14 dnu tak to se z hlediska vytaceni neni zas az takovy problem (nebavim se o cemetovem medu) ?? Co udela vcelstvo nechavam zatim stranou, tak me prosim nekamenujte :-)

Diky

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 28.2.2007 08:17:03
> ----------------------------------------
> Se skladováním plástů s medem moc dobré zkušenosti nemám. Do cca 14 dnů se
> nic neděje, med je jen ztuhlý, potom začíná rychle krystalizující med,
> řepkový, květový atd krystalizovat v buňkách. Za cca 2 - 3 měsíce je ve
> většině buněk med zkrystalizovaný. Plásty pro vytáčení by se musely prohřát
> až na krajní teplotu, co vydrží a zkrystalizované zásoby uvolnit ostnatým
> válečkem, jinak při vytáčení zůstává většina medu v buňkách. V medu potom
> bude plno krystalů a účinnost síta bude mizerná. Hlavně přes zimu je taky
> třeba hlídat vlhkost, v případě vysoké vlhkosti, když jsou plásty třeba přes
> zimu skladovány venku ve včelíně nebo jiné nevytápěné prostoře plásty tečou,
> protože med nasál vlhkost. Pokud se plásty uloží dlouhodobě někde vzdušným
> způsobem do zasíťované věže s nastavků, měla by se hlídat prašnost okolí,
> protože se na plásty bude usazovat prach, který potom může skončit v medu.
> Načichnutí nějakým cizím pachem je taky možné, i když samotný plást je
> rezervoár přirozeného voskového pachu, který slabší cizí pachy může přebít.
> Teoretickou výhodu vidím, že by se dalo z jednoho plástu oddělit
> nekrystalizující a řidší med od hustého zkrystalovaného. To platí pro
> skladování v běžné teplotě.
> Něco jiného je skladování v tepelné komoře při teplotě odhadem do + 5 st C.
> Měsíc při takové teplotě je u plástů totéž jako pár dnů při normální. Pokud
> se plásty ihned po vybrání dají do komory, v zimě se vytáhnou a rozehřejí a
> vytočí, med bude stejné kvality jako rovnou vytočený v létě.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Josef Menšík napsal:
>on ten článek bude aktuální jak dnes nebo před rokem ale i za dva nebo deset
.............

Myslím, že s tím co napal Josef Menšík s dá souhlasit.
To co se o moru píše ve včelařství či jiném časopise nikdy nemůže být zcela aktuální. Veterina bude vždy reagovat rychleji a jednat přímo s vedením té organizace, na jejímž území se mor vyskytnul.
Pokud někdo chce aktuální informace o moru, musí se obrátit na jednatele nebo předsedu své ZO kde má včely, popřípadě jednat přímo s veterinou.
O moru plodu zřejmě zatím nikde nebudou aktuálnější informace, než byly poslení vyhlášky veteriny z loňského roku, které stanovovaly ochranná pásma podle klinických nálezů.
Tam kde se vyšetřovalo ze zimní měli, už teď asi mají jednatelé výsledky. Podle těchto zřejmě stanoví veterina prohlídky včelstev, kde se vyskytnul původce, a teprve podle klinických nálezů stanoví nová ochranná pásma.
Informace o původci moru v mezistěnách je možné myslím třeba vnímat tak, že šetření veteriny neodhalilo nedostatky při výrobě mezistěn (117°C po minimálně 60 minut u oficiálních výrobců), vzhledem k tomu, že se od té doby neobjevily žádné informace o tom, že by kontrolovaní výrobci tuto zásadu nedodržovali. Z toho může plynout dávat si pozor na kupování mezistěn podomácku vyrobených.

mor se bere ze situace,v které se naše včelařství nachází,poděkujme kormidelníkům kam nás zavlekli.....

pro zlepšení situace navrhuji zrušit dotace na zazimování......mimochodem mám nachystaných pár ostrých dopisů státní správě o tom jak se to v oboru má.....

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)

s tím rojením seš mimo,myslím že na prostoru záleží,ale jsou slabá včelstva co se rojí v letech kdy silná k tomu mají chuť o dost později nebo vůbec...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Já neříkám, že jen na prostoru záleží!!! Je tu řada dalších faktorů ( genetické vlohy, stáří matek, vývoj plodové plochy během roku,... ). Ale dostatečný prostor je to základní!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)
nevím proč ,ale když čtu tvoje nesmysli ,otvírá se mi kudla v kapse,počítám že kdybych se s tebou dal do diskuze fyzicky,tak bych ze sebe udělal hňupa a dal ti za cvilu pár facek na probrání,sorry..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Urážet, kritizovat bez argumentů to VÁM jde.
Neříkám, že jsem neomylný.Nikdo není a nebude dokonalý. Párkrát byly mé názory špatné a nedomyšlené do důsledků.
I já jsem zde párkrát předložil bludy ( neověřené teorie ).
Ale tvrdit, že každá moje věta je nesmysl a podobné hanobení jména účastníka konference, je drzost a znak neschopnosti předložení argumentů.
Přesvědčte mě a já to odvolám. Nejsem ten typ, který tvrdí, že jen jeho názor je ten správný. Já se nikomu nevnucuji, píšu zde články ne proto abych zde někoho nutil k mému včelaření, ale protože mě baví psát odborné texty a rád se dovím něco nového. Od toho je snad tady včelařská konference.
Pomlouvat někoho bez argumentů není správné!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tento článek není určen jen VÁM, ale i dalším účastníkům konference, kteří by se měli zamyslet nad svým chováním.
Opakuji…nechci nikoho poučovat, ale svůj názor snad zveřejnit můžu, i kdyby to byl sebevětší nesmysl.
Žijeme snad v demokratické společnosti. Každý má svobodu slova.

V zimě je stoprocentní vlhkost asi všude ve venkovních prostorech. Možná
někde v podkroví pod střechou na jižní straně, která je ohřívaná sluncem,
ne. U toho pylu hodně záleží na tom, jak ho včely zpracovaly. Správně
uložený pyl v buňce má na sobě takovou hnědou slupku, případně je zalitý
zásobama a jen tak nezplesniví. Voda by po něm musela stékat. Pyl
nezpracovaný, jen uložený do buňky je obvykle nanic, buď ztvrdne na hrudky
nebo zplesniví. Pyl je nejlepší nechat v úlu přes zimu někde pod zimním
chumáčem, pokud není na krajních horních plástech, kde kondenzuje voda,
nezplesniví. Zásoby v plástech určené pro podněcování včel na jaře se mohou
klidně skladovat venku ve včelíně nebo jinde pod střechou, nějaké vytečené
buňky včelám po přidání nevadí. Zásoby pro vytáčení bez tepelné komory pro
uchovávání při nízké teplotě a pro rozehřátí při teplotě úlu nemá cenu do
zimy skladovat, riziko krystalizace a znečištění je příliš velké. Pyl, pokud
by se měl skladovat mimo včelstva, tak přes zimu možná nějak vzdušně pod tou
střechou na jižní straně, nebo vzdušně ve vytápěné místnosti.
Jinak plásty bez nezavíčkovaných buňek s medem, jen se zavíčkovanými
jednoduchým způsobem získat nejde a víčka buněk taky nejsou vlhkotěsná,
takže se vlhkost dostane nakonec i do těchto buněk.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 28, 2007 8:34 AM
Subject: Re: skladovani plastu s medem atd.


Diky za info
kdyz sem ted skladoval nekolik plastu s pylem a medem tak jak rikate
vzdusnym zpusobem tak se mi do toho dostala plisen, hlavne do pylu.
Skladoval jsem to ve stodole na patre kde je seno, takze si z toho vyvozuju,
ze je tam oproti memu mineni moc vlhko. Takze kdyz naleznu vhodnejsi
misto, mel by tento zpusob bez problemu fungovat?? Proti zavijeci u sousi se
mi to osvedcilo, ale ten med a pyl jsem zatim na poprve nevychytal :-) Musi
tem medovy plast byt zcela zavickovany?? Ja sem skladoval jen par ramku, ale
s cementovym medem a byl jsem prekvapen jak natahuje vlhkost a pote
samovolne vyteka - samozrejme to co nebylo zavickovane, mozna to byla ta
chyba.

Diky, preji hezky den

tomas h.

Víte proč lidstvo vymyslelo slovo....,,promiň,,

ABY MOHLI BÝT NA SEBE DRZÍ A ZLÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Naprosto souhlasim a dekuji,
pro me je to mnohem poucnejsi kdyz neodbornik napise neco a ja sam se rozhodnu jestli tomu verim, nez kdyz nejaky odbornik napise, ze se mu otvira kudla v kapse a neuda duvod proc.




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 28.2.2007 09:24:37
> ----------------------------------------
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
> Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)
>
> s tím rojením seš mimo,myslím že na prostoru záleží,ale jsou slabá včelstva
> co se rojí v letech kdy silná k tomu mají chuť o dost později nebo vůbec...
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> Já neříkám, že jen na prostoru záleží!!! Je tu řada dalších faktorů (
> genetické vlohy, stáří matek, vývoj plodové plochy během roku,... ). Ale
> dostatečný prostor je to základní!
>
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
> Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)
> nevím proč ,ale když čtu tvoje nesmysli ,otvírá se mi kudla v kapse,počítám
> že kdybych se s tebou dal do diskuze fyzicky,tak bych ze sebe udělal hňupa
> a dal ti za cvilu pár facek na probrání,sorry..
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> Urážet, kritizovat bez argumentů to VÁM jde.
> Neříkám, že jsem neomylný.Nikdo není a nebude dokonalý. Párkrát byly mé
> názory špatné a nedomyšlené do důsledků.
> I já jsem zde párkrát předložil bludy ( neověřené teorie ).
> Ale tvrdit, že každá moje věta je nesmysl a podobné hanobení jména
> účastníka konference, je drzost a znak neschopnosti předložení argumentů.
> Přesvědčte mě a já to odvolám. Nejsem ten typ, který tvrdí, že jen jeho
> názor je ten správný. Já se nikomu nevnucuji, píšu zde články ne proto
> abych zde někoho nutil k mému včelaření, ale protože mě baví psát odborné
> texty a rád se dovím něco nového. Od toho je snad tady včelařská
> konference.
> Pomlouvat někoho bez argumentů není správné!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Tento článek není určen jen VÁM, ale i dalším účastníkům konference, kteří
> by se měli zamyslet nad svým chováním.
> Opakuji…nechci nikoho poučovat, ale svůj názor snad zveřejnit můžu, i kdyby
> to byl sebevětší nesmysl.
> Žijeme snad v demokratické společnosti. Každý má svobodu slova.
>
>
>

Pokud mas nastavky a muzes stavet komin, tak na 14 dni nejlip uskladnis
plasty s medem v nejakem vcelstvu uplne nahore. Neresis pachy,
mysi, zavijece, prach ani teplotu vhodnou pozdeji k vytaceni.

Martin

> Dekuji za vycerpavajici informace, toto jsem hledal
>
> da se tedy v uvozovkach rici, ze kdyz se mi nepovede vytocit v pravy
> cas ale vytocim treba za 14 dnu tak to se z hlediska vytaceni neni
> zas az takovy problem (nebavim se o cemetovem medu) ?? Co udela
> vcelstvo nechavam zatim stranou, tak me prosim nekamenujte :-)
>
> Diky
>

p.k. napsal:
>mor se bere ze situace,v které se naše včelařství nachází,poděkujme kormidelníkům kam nás zavlekli.....

>pro zlepšení situace navrhuji zrušit dotace na zazimování......mimochodem mám nachystaných pár ostrých dopisů státní správě o tom jak se to v oboru má.....
............

Mor se bere ze situace, kdy je ve včelstvu přítomen původce v takovém množství, kdy už propukne nákaza klinicky. Nemá to se situací v našem včelařství nic společného, je to celosvětový problém.
Díky zvolenému postupu státní správy je zvolená takováto strategie boje s morem - léčit kliniku plamenem a ne tlumit či preventivně působit antibiotiky. Můžeš tuto stratigii kritizovat, já ji kritizovat nebudu.
co je možné kritizovat, to je laxní přístup kohokoliv (od státní správy až po posledního včelaře) koho se to týká, k této strategii, a k dodržování vyhlášek stanovených veterinou.
Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal monitorování celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti. To by mohlo odradit některé včelaře od koupě použitých úlů a příslušenství z těchto oblastí. Je to ale čirá teorie, protože pokud někdo necítí zodpovědnost a bude to chtít obejít, stejně vždycky vymyslí jak to udělat.

To je to, co já říkám co by se mělo udělat v případě koupě použitých úlů.
Všechno, co jde oškrábat, okartáčovat, tak odstranit a spálit, použité úly
znova natřít, zevnitř vyžíhat a třeba taky něčím natřít, plásty taky raději
vyřezat, očištěné loučky třeba desinfikovat v troubě, podobně pomůcky a
teprve potom ty koupené úly postavit na zahradu a obstarat do nich včely a
včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 28, 2007 10:05 AM
Subject: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?


> Mor se bere ze situace, kdy je ve včelstvu přítomen původce v takovém
> množství, kdy už propukne nákaza klinicky. Nemá to se situací v našem
> včelařství nic společného, je to celosvětový problém.
> Díky zvolenému postupu státní správy je zvolená takováto strategie boje s
> morem - léčit kliniku plamenem a ne tlumit či preventivně působit
> antibiotiky. Můžeš tuto stratigii kritizovat, já ji kritizovat nebudu.
> co je možné kritizovat, to je laxní přístup kohokoliv (od státní správy až
> po posledního včelaře) koho se to týká, k této strategii, a k dodržování
> vyhlášek stanovených veterinou.
> Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel
> Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal
monitorování
> celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti. To by
> mohlo odradit některé včelaře od koupě použitých úlů a příslušenství z
> těchto oblastí. Je to ale čirá teorie, protože pokud někdo necítí
> zodpovědnost a bude to chtít obejít, stejně vždycky vymyslí jak to udělat.

Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal monitorování celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti.
......
Já jsem na dobrovolníka NEmyslel. Dle mě jsou jen dvě možnosti. Buď nebude ČSV jen mluvit a psát o péči o zdravotní stav včelstev a o spolupráci se SVS a začne to DĚLAT, a já si myslím že by to měla začít dělat, když jí na to stát dává v dobré víře prachy.
Nebo ať řekne, že to dělat nebude, a stát si to jistě zajistí sám.
Tak jako na krávy, pštrosy, ovce atd. nepotřebuje spolky ale stačí mu zákon a on jen kontroluje.


Žádný dobrovolník, ale ať se na to každý na výročce zeptá, jaký mají na to ti co tam volí názor. Aby nedošlo k omylu.
Buď ať to dělají, nebo řeknou, že to dělat nebudou. A každý ať se postará sám.


Jinak vždycky když v televizi vidím zásah SVS a státní správy, když zasahují u týraných koní, krav, ovcí atd. odebírají je, utrácejí atd.a dávají pokuty, tak bych tuto péči přál i včelám.
Toto by byla jednoduchá cesta pro nás. Dobrovolně si pořádek neuděláme. Prostě přijde komise, rozhodne a spálí. A pokutuje. Oproti koním atd. takový lajdák včelař ohrožuje i své okolí. Měl odebírat komisionelně ze zapečetěných úlů, a léčení ať si udělá každý jak chce. Jestli se spolkem nebo bez. A když tam bude mít nález, tak do určitého limitu mu to přijde placený referent přeléčit nátěrem plus placené kontrolní odběry. Nad určitý limit VD likvidace včelstva.
Myslím, že po dvou letech by roztoč zmizel.

Jinak mor se zde šíří tak, že ho někdo na včelnici má, pěstuje si tam neustále včely, ty mu hynou, on si s jinými dobrovolníky navzájem vypomáhá roji, létají mu z toho roje a je potěšením pro své okolí. A protože MOR SE NEDÁ JEN TAK POZNAT, vesele taková stanoviště vegetí po mnoho let. V rámci kraje lze převážet včely libovolně (mimo pásma) a mezi kraji si stím nikdo nedělá starosti.

Takže žádná dobrovolnost. Zákon, povinost, kontroly a pořádek.
Karel

To je to, co já říkám co by se mělo udělat v případě koupě použitých úlů.
Všechno, co jde oškrábat, okartáčovat, tak odstranit a spálit, použité úly
znova natřít, zevnitř vyžíhat a třeba taky něčím natřít, plásty taky raději
vyřezat, očištěné loučky třeba desinfikovat v troubě, podobně pomůcky a
teprve potom ty koupené úly postavit na zahradu a obstarat do nich včely a
včelařit.
R. Polášek

Dřevěné úly lze desinfikovat jedině prohřátím nad určitou teplotu do plné hloubky - tluštky.

Letlampa, louh, nátěry atd. spory moru NEZLIKVIDUJÍ.

Jakékoli vytvážení iluzí, že zateplený úl lze desinfikoévat proti MVP podporuje šíření moru!

V případě některých úlů se dá asi desinfikovat v parafinu atd. Tedy prohřátím celého úlu nad 150stC.

Jinak jen oheň.


Karel

Tomáši,uklidni se,rozčílilo Tě,že Ti někdo odpovídá pro Tebe neadekvátním způsobem.Tvoje poslední věta :" Žijeme snad v demokratické společnosti a každý má svobodu slova".
Tak proto je Ti doporučováno,aby jsi se podle toho choval a neodpovídal na každou urážku,která je Ti proti mysli.Na nějaké takové otvírání kudly v kapse opravdu nemusíš reagovat,je třeba to přejít s úsměvem,neb ti,co to píší Ti za to nestojí.Vždy se najdou takoví,kteří každý dobrý úmysl napadnou a poté z následné odezvy mají náramnou radost.

To sem nepsal ja :-)




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kr?a <koleno/=/seznam.cz>
> Předmět: rada Tomáovi
> Datum: 28.2.2007 10:41:32
> ----------------------------------------
> Tomáši,uklidni se,rozčílilo Tě,že Ti někdo odpovídá pro Tebe neadekvátním
> způsobem.Tvoje poslední věta :" Žijeme snad v demokratické společnosti a
> každý má svobodu slova".
> Tak proto je Ti doporučováno,aby jsi se podle toho choval a neodpovídal na
> každou urážku,která je Ti proti mysli.Na nějaké takové otvírání kudly v
> kapse opravdu nemusíš reagovat,je třeba to přejít s úsměvem,neb ti,co to
> píší Ti za to nestojí.Vždy se najdou takoví,kteří každý dobrý úmysl
> napadnou a poté z následné odezvy mají náramnou radost.
>
>
>

Karel napsal:
Já jsem na dobrovolníka NEmyslel.
............

Proto jsem tam dal ty úvozovky a dopsal nedobrovolníka.
Jinak pokud se bavíme o celorepublikovém monitorování a zveřejňování ohnisek, nevím, jestli je za to svaz placen (jako občanské sdružení) státem. A jak už jsem napsal, stejně jsem skeptický k tomu, jestli by to pomohlo nákazovost moru snížit.

v ostatním je náš pohled asi podobný - snižovat laxnost přístupu. Jsou na to zákony, vyhlášky i sankce. V případě moru by to asi mělo být dost nekompromisní.

Nemyslím staré úly z centra ohniska, tam je to jasné, musí být táborák.
Myslím tím zvýšení bezpečnosti pro ostatní použité prodávané úly a pracovní
pomůcky. Ono to určitě spousta včelařů dělá bezděčně, málokdo má žaludek
zakoupit staré úly s vrstvami starého propolisu uvnitř a odpadávající barvou
zvenku a rovnou do nich dát včely. Desinfekce parafínem má málokdo z
takových včelařů nablízku a staré úly se na to nemusí hodit. Podle mně by na
webu Svazu měla být nějaká taková metodika pro takové znovuuvádění
použitých úlů do provozu a v případě nějakých křiklavých případů neprovedení
takového čištění by v případě vypuknutí nemoci během třeba dvou let měly být
náhrady kráceny nebo nevyplaceny vůbec.

R. Polášek

Proto jsem tam dal ty úvozovky a dopsal nedobrovolníka.
Jinak pokud se bavíme o celorepublikovém monitorování a zveřejňování ohnisek, nevím, jestli je za to svaz placen (jako občanské sdružení) státem. A jak už jsem napsal, stejně jsem skeptický k tomu, jestli by to pomohlo nákazovost moru snížit.
v ostatním je náš pohled asi podobný - snižovat laxnost přístupu. Jsou na to zákony, vyhlášky i sankce. V případě moru by to asi mělo být dost nekompromisní.
....
Tak to sorry:-)
O úloha ČSV, smlouva se SVS o spolupráci a legislativním ošetření chovu včel by se asi mělo vyjsanit.
O legislativě se mluvilo před sjezdem, ale jako vše co nevyšlo ze správných úst, to bylo špatné.

Špatné hopodářství s końmi(psy, kočkami atd.taky) lze dle zákona zlikvidovat. Jestli i špatně vedené hospodaření se včelami, nevím. Ale rozhodně to nikdo nedělá.

Na jedné straně neexistuje v zákonech o ČSV ani slovo, u nás v kraji ani ve vyhlášce SVS. Na druhé straně třeba náš OV nelenil, aby mi jeho zástupce zavolal a nařizoval, že musím léčit se ZO nebo si to nechat udělat od veterináře. :-)
Jednak to byla srandovní neznalost zákona, na druhé straně se se mnou počítalo k jednomu kompresoru.
Ten samý OV se sere do Jiruše (aby léčil VD), ale za dva roky co má na svém území mor, nebyl schopen uspořádat ani jednu přednášku, nebo jinou osvětu o moru. O nějaké jiné akci ani slovo. Z tohu usuzuji, že on sám v tom nemá moc jasno.

Karel

Zdravím,

dnes jsem dostal odpověď od zástupců MiNeli v Berlíně, doprava do Česka by stála 85euro. Což je sice víc, než jsem čekal, ale při dnešním kurzu by cena čtyřrámkového ručně poháněného medometu i s dopravou vyšla na cca. 11180Kč ((299+85)*29,11=11178.24)

Co se týče plastových koleček v pohonu, nevím, jak je na tom MiNeli, ale mě to dvakrát netrápí, neb si stejně chci zrychtovat pohon elektrický. Bohužel, MiNeli prý nedodává medomet bez pohonu, takže ten si budu moci vystavit do vitrínky :-)

Medomety Zdeňka Berezy jsem v reálu nikdy neviděl, ale díky jejich proslulé kvalitě bych s jejich nákupem asi vůbec neváhal. Jen kdybych nemusel tolik počítat :-/

Mor včelího plodu není jenom jak píšeš kormidelníků sbor,to se asi pleteš.Máš nachystáno pár ostrých dopisů státní správě.Bylo by dobré to neodkládat a zaslat.Je vidět,že jsi v této problematice začátečník a i když Tě to asi postihlo,nedokážeš se s tím smířit.Těžko je z té Tvé naříkající zprávě vyvodit,o kolik včelstev jsi vlastně přišel,myslím že jich zas až tolik nebylo.Alespoň si tedy dovedeš představit,jak je včelařům,kterým byla spálena jejich včelstva a včelařili na rozdíl od Tebe třeba 40 let.
Dobrovolníci,či nedobrovolníci možná mor včelího plodu objeví,ale nezbaví okolí této nákazy . Zbaví ho jenom oheň,který jediný na tuto nákazu platí.Včelaři při tom pláčí,rok nemohou osazovat včelstva a ti starší už vůbec znovu nezačnou.To je třeba považovat za tu katastrofu,kterou tato nemoc včelího plodu přináší.

Radek Krušina: ...To co se o moru píše ve včelařství či jiném časopise nikdy nemůže být zcela aktuální. Veterina bude vždy reagovat rychleji a jednat přímo s vedením té organizace, na jejímž území se mor vyskytnul...

To snad ale ještě není důvod tupě opisovat třičtvrtěroku starý článek, ať do Včelařství či jiného časopisu.

Radek Krušina: ...Informace o původci moru v mezistěnách je možné myslím třeba vnímat tak, že šetření veteriny neodhalilo nedostatky při výrobě mezistěn (117°C po minimálně 60 minut u oficiálních výrobců), vzhledem k tomu, že se od té doby neobjevily žádné informace o tom, že by kontrolovaní výrobci tuto zásadu nedodržovali...

Informace o původci moru v mezistěnách (ve zmíněném článku) je možné myslím třeba vnímat tak, že pan šéfredaktor časopisu Včelařství si po třičtvrtěroce všiml nějaké zprávy na webu SVS a aniž by ji porozumněl, plácnul ji do časopisu. Pokud SVS v některých mezistěnách něco odhalí, možná, že se o tom ve Včelařství po třičtvrtěroce taky dočteme.

Petr

Nevím,nevím,počítat jako počítat,podle Tvého psaní nebudeš mít asi mnoho včelstev.Je proto zapotřebí Ti doporučit buď si na letošní snůšku medomet půjčit a později si dát inzerát do jakýchkoliv novin že koupíš medomet a pozůstalí Ti jej přenechají za babku. A jak píšeš " neb si chci zrychtovat pohon elektrický" nu,toto Ti provede elektrikář z Tvého okolí.Není třeba vzbuzovat naděje výrobci medometů.

Kde jste,vy dříve přispívající do této konference,nemáte co říci k současné polemice? Nastává jaro a je třeba těm mladým začínajícím včelařům předávat své zkušenosti.A taky je zapotřebí změnit rétoriku této konference.Ozvěte se,díky.

Petr Borský napsal:

>>Radek Krušina: ...To co se o moru píše ve včelařství či jiném časopise nikdy nemůže být zcela aktuální. Veterina bude vždy reagovat rychleji a jednat přímo s vedením té organizace, na jejímž území se mor vyskytnul...

>To snad ale ještě není důvod tupě opisovat třičtvrtěroku starý článek, ať do Včelařství či jiného časopisu.
..............

Nevím, jestli šéfredaktor tupě opisoval tento článek, nebo cesta tohoto článku do včelařství byla nějaká jiná.
Ale myslím si, že je lepší, když ve Včelařství byla po třičtvrtěroce, než kdyby tam nebyla vůbec.

........................
........................

Petr Borský napsal:

>Informace o původci moru v mezistěnách (ve zmíněném článku) je možné myslím třeba vnímat tak, že pan šéfredaktor časopisu Včelařství si po třičtvrtěroce všiml nějaké zprávy na webu SVS a aniž by ji porozumněl, plácnul ji do časopisu. >Pokud SVS v některých mezistěnách něco odhalí, možná, že se o tom ve Včelařství po třičtvrtěroce taky dočteme.
........................

Myslím, že z termínu zveřejnění té zprávy ve Včelařství nijak nevyplývá, že jí pan šéfredaktor neporozumněl.
Jinak to, že se SVS zajímala o možnost přenosu moru mezistěnami, jsem se osobně dozvěděl právě až ze včelařství. Myslím, že je i dost dalších včelařů, kteří také pravidelně nepročítají zprávy SVS a tato informace byla pro ně přínosná. Jak psal už myslím Eman, myslím, že uveřejnění právě této zprávy ve Včelařství si nezaslouží kritiku, i když je z června loňského roku (to samozřejmě neznamená, že podobné zprávy by nebylo lepší zveřejňovat dřív).
A jak už jsem psal, máš nějaké čerstvější oficiální zprávy o moru v české republice? U nás v Jihomoravském kraji zatím veterina myslím nic oficiálně nezveřejnila, i když už jednatelé zprávy o výsledcích měli dostávají.
Z tohoto pohledu je možná načasování podobné zprávy do včelařství vhodné, protože při prohlídkách včel to může včelaře trknout k tomu, aby vnímali případné příznaky moru. (to zase neznamená, že by to případně nemohlo být i okomentováno....)

Zbaví ho jenom oheň,který jediný na tuto nákazu platí.Včelaři při tom pláčí,rok nemohou osazovat včelstva a ti starší už vůbec znovu nezačnou.To je třeba považovat za tu katastrofu,kterou tato nemoc včelího plodu přináší.
Vzdychálek
.......
Řekl jsi A, takže zbývá B.
Je třeba se tím aktivně zabývat, být raději ostražitý, organizovat prevenci a dělat věci, které jsou obecně známé?
A nebo jen zavírat oči a čekat až se to provalí a pak u ohně fňukat?
Vždyť ten mor se nešíří vzduchem? Někde se musel vzít?
Od někoho musel přijít. To znamená, že než "vypukne" -tedy je poprvé nalezen - tak už tam několik let je.
Návod je jednoduchý - prověřovat úhyny, vyloupená a a "ukradená" včelstva, hlídat si dovozy a převozy včelstev atd.
To znamená, že včasnou diagnostikou a plošnou prevencí by se to snad dalo utlumit. Tak že v případě nalezezní moru by s espálilo jen pár včelstev. Ne stovky, či tisíce.
Než vypukne mor, tak v jeho okolí musí pravděpodobně nejméně jedno včelstvo uhynout - a zněho se to šíří do okolí.
Vyvraťte mi to.
Karel

Kde jste,vy dříve přispívající do této konference,nemáte co říci k současné polemice? Nastává jaro a je třeba těm mladým začínajícím včelařům předávat své zkušenosti.A taky je zapotřebí změnit rétoriku této konference.Ozvěte se,díky.
Jarní Vítr
........
Tak duj větře ty, ať je zde lepší povětří.:-)
Karel

Anonym "Jasně řečeno": Nevím,nevím,počítat jako počítat,podle Tvého psaní nebudeš mít asi mnoho včelstev.

To opravdu nemám, ale to už jsem tu psal, na to nemusíš být velkým detektivem :-)

Anonym "Jasně řečeno": ...Je proto zapotřebí Ti doporučit buď si na letošní snůšku medomet půjčit...

Proč?

Anonym "Jasně řečeno": ...a později si dát inzerát do jakýchkoliv novin že koupíš medomet a pozůstalí Ti jej přenechají za babku...

Právě takový medomet mám. Starý, pocínovaný. A protože jsem po moru (to jsem tu už taky psal), po desinfekci hydroxydem sodným na něm toho cínu moc nezbylo.

A kdybych si, jak doporučuješ, pořídil nějaký medomet za babku z pozůstalosti, budu ve stejné situaci. Nebo Ty by sis ve starém medometu s kdovíjakou minulostí troufnul vytáčet bez předchozí důkladné desinfekce?

Anonym "Jasně řečeno": A jak píšeš " neb si chci zrychtovat pohon elektrický" nu,toto Ti provede elektrikář z Tvého okolí.

Jestliže si chci zrychtovat něco od elektriky, provedu si to sám, neb na to mám dostatečnou kvalifikaci.

Anonym "Jasně řečeno": ...Není třeba vzbuzovat naděje výrobci medometů.

Toto jsem navzdory Tvému pseudonymu nepochopil.

Petr

Díky Karle za Tvoji ozvěnu,doufám,že to myslíš dobře...

Karel: ...Vždyť ten mor se nešíří vzduchem? Někde se musel vzít? Od někoho musel přijít...

To mi právě leží v hlavě a není mi to jasné. Jak už jsem tu loni psal, po roce včelaření jsem si našel mor. Měl jsem nové úly, nové rámky, nové dílo na (doufám) prověřených mezistěnách.

Po vyhlášení ochranného pásma se v měli ostatních včelařů prý vůbec nic nenašlo. Je pravda, že 4 roky předtím byl prý mor asi 2km ode mne, ale v době, kdy jsem začínal včelařit se na něj už nějak zapomnělo.

Takže pokud to tam někde přežívá, je původ jasný. Ale jakto, že se nic nenašlo u ostatních včelařů?

Petr

Když už jsme u toho Šrámka,zdravím Karla a dovoluji si mu
zarecitovat několik slok z našeho mládí...

Mladý byl a ona mladší
mladým lecos nepostačí
Nepostačí ,nepostačí
touhy v dálky stále pláčí

Vždycky je to příliš málo
co nás květnem v srdci hřálo

Vždycky je to s zeměžlučí
co nám lhavě v prsou pučí


Vždycky je to něčí vinou
zakončeno čertovinou

Mladý byl a ona mladší
nám též lecos nepostačí...

To je dobrá cesta.Soutěž o původní včelařskou báseň.Alespoň se vyhneme oprašování věcí,které stejně nemůžeme ovlivnit.Disi....

Teď jsem se díval na úřední desku veteriny Středočeského kraje, za letošek je tam vyhlášených 8 ohnisek. Dokonce u jednoho končí ochranné pásmo 3 km od místa, které jsem měl vytipované jako budoucí stanoviště....

Miloš napsal:
>Teď jsem se díval na úřední desku veteriny Středočeského kraje, za letošek je tam vyhlášených 8 ohnisek.
>Dokonce u jednoho končí ochranné pásmo 3 km od místa, které jsem měl vytipované jako budoucí stanoviště....
............

Tak jsem se taky podíval na vývěsní desku SVS středočeského kraje,
http://www.svscr.cz/index.php?art=1046
a našel jsem tam sdělení, že veterina považuje nákazu za zdolanou. (což neznamená, že se to nemůže vracet)
Jiné vyhliášení tam za letošní rok není.

citace:
Nařízení č.1/2007
26.02.2007
NAŘÍZENÍ KRAJSKÉ VETERINÁRNÍ SPRÁVY PRO STŘEDOČESKÝ KRAJ
č. 1 /2007

o ukončení mimořádných veterinárních opatření proti nebezpečné nákaze



Krajská veterinární správa pro Středočeský kraj, jako místně a věcně příslušný orgán státní správy ve věcech veterinární péče podle § 47 odst. 1 písm. b) a § 49 odst.1 písm.c) zákona č. 166/1999 Sb.,o veterinární péči a o změně některých souvisejících zákonů (veterinární zákon),v platném znění, rozhodla o ukončení mimořádných veterinárních opatření proti nebezpečné nákaze – moru včelího plodu nařízených:

1.Vyhláškou Krajské veterinární správy pro Středočeský kraj č.7/2005 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení moru včelího plodu v kraji ze dne 2.9.2005.

2.Vyhláškou Krajské veterinární správy pro Středočeský kraj č.4/2006 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení moru včelího plodu ze dne 7.2.2006



Nákazu prohlašuje v souladu s ustanovením § 17 odst.1 veterinárního zákona za zdolanou

I.

Odůvodnění

Provedení bakteriologického vyšetření na mor včelího plodu ze vzorků zimní a letní měli bylo u všech včelstev v ochranném pásmu negativní.Vzhledem k tomu, že v nařízené pozorovací době jednoho roku se nevyskytl žádný nový případ nákazy a ani nevzniklo podezření na nákazu a byla provedena závěrečná dezinfekce, pominuly okolnosti, které si nařízení tohoto opatření vyžádaly, bylo rozhodnuto, jak je shora uvedeno.

Prosím někoho z okresu Tábor kdo by věděl kde v tomto regionu je možné nakoupit v květnu a červnu matečníky pro tvorbu oddělků. Jsem začínající včelař. Díky za zprávu. Franta










>
> Děkuji za zprávu o dostupnosti matečníků v Dole/ výzkumném ústavu/. Ještě by mě
> zajímalo jestli někdo neví kde si matečníky opatřit v okrese Tábor, kde mám
> stanoviště včel, jsem nezkušený začínají včelař a chci rozšiřovat oddělky. Díky
> Franta Bechyňsko okr. Tábor
>
>
>
> > Jestli matečníky těsně před vyběhnutím, to nevím. Ale otevřené matečníky
> > připravuje a distribuuje Výzkumný ústav včelařský v Dole. Například v našem
> > okrese (trutnovském) jejich získávání řešíme tak, že ZO ve Dvoře Králové
> > shromáždí požadavky pro celý okres a ve stanovený den je doveze v
> > polystyrénových obalech.. Zástupci jednotlivých ZO tam již čekají a hned je
> > vyzvednou a přivezou svým včelařům, takže není překročena doba, po kterou
> > mohou být matečníky mimo včelstvo.
> > S pozdravem Petr.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "FRANTIŠEK ČIHÁK" <fr.cihak/=/seznam.cz>
> > To: <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, February 23, 2007 5:37 PM
> > Subject: Re: Eeoící nádoba - dva ventily + uhelonové síto
> >
> >
> >
> >
> >
> > Vážení je někdo kdo by choval matky a v době května by prodal matečníky před
> > vyběhnutím, Nejlépe matky Singer. Díky za odpověď.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > ----------------------------------------
> > > Patřím mezi spokojené uživatele plovoucího síta. Používám v něm uhelonový
> > > rukávec se středními otvory. Zaslali mě ho z Dolu 1m2 cca 100 Kč. Vše jsem
> > > zhotovil jako přesnou kopii podle př. Havrlíka. Do horního trychtýře se
> > > leje med, horním kohoutem se stáčí do konví. Spodní slouží pouze k
> > > závěrečnému vypouštění a já ho používám posezoně na stáčení do sklenic.
> > > Bez
> > > čištění lze na něm procedit cca 500 kg řepkového /květového/ medu, u
> > > letošního lesního, kdy zlobily krystalky melecitózy tak 100 kg. Z těchto
> > > důvodů doporučuji jako horní ventil použít kulový z anticora 5/4,je běžně
> > > v
> > > prodeji a nátrubek navařit nejlépe argonem. Dolní ventil je nejlepší
> > > zvolit
> > > střihací, opět z anticora. Výroba dá hodně zabrat, je náročná na přesnost,
> > > ale pak je to super. Plastový ventil od firmy Lego je naproti tomu nic
> > > moc.
> > > Rukávců je lépe ušít několik a na uchycení za lem nálevky je nejlepší
> > > vodní
> > > páska se závitem na šroubovák. Ne stáčení do sklenic je to výborné
> > > zařízení
> > > do stáčecí linky, 150 sklenic za hodinu, když jsem sám, žádný problém.
> > > Takže moho všem doporučit. Zdraví R. Stonjek
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Vysvětlit se dá všechno, ale pravda se těžko s odstupem času hledá.
Jeden z důvodů může být, jestli nové včely v nových úlech museli všechno
vystavit, byla to pro ně větší zátěž, museli být aktivnější v práci a
tím třeba zvýšili riziko přínoszu spor. Prostě matička příroda se neptá
a my se musíme pořád učit. Dalším faktorem může být třeba i způsob jak
ostatní sbírali měl na vyšetření.... nechci nikomu sahat do svědomí,
ale....
Jinak spory přežívají v přírodě desítky let životaschopné...
zdraví

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Petr J. Borsk?
Sent: Wednesday, February 28, 2007 3:27 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: mor veelího plodu,P.K. 28.2.2007

Karel: ...Vždyť ten mor se nešíří vzduchem? Někde se musel vzít? Od
někoho
musel přijít...

To mi právě leží v hlavě a není mi to jasné. Jak už jsem tu loni psal,
po
roce včelaření jsem si našel mor. Měl jsem nové úly, nové rámky, nové
dílo
na (doufám) prověřených mezistěnách.

Po vyhlášení ochranného pásma se v měli ostatních včelařů prý vůbec nic
nenašlo. Je pravda, že 4 roky předtím byl prý mor asi 2km ode mne, ale v
době, kdy jsem začínal včelařit se na něj už nějak zapomnělo.

Takže pokud to tam někde přežívá, je původ jasný. Ale jakto, že se nic
nenašlo u ostatních včelařů?

Petr

proč ne ale odkud jsi

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Marek.Ondryas <Marek.Ondryas/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Jet? V?ela P?edboj
> Datum: 27.2.2007 17:14:52
> ----------------------------------------
> nedal by mi nekdo rady do zacatku???????
>
>
>

smíchá se med s práškovým cukrem 1 : 1 nebo 1 : 2 dále se přidávaly i další přísady o kterých se dnes tvrdí, že jsou zbytečné nebo dokonce škodlivé a to kvasnice nebo sušené mléko dále lze přidat drcený pyl. z toho se udělají placky nejlépe na kousky folie a ty se kladou na horní loučky rámků nebo přímu do krmítek k tomu určených neberou to ale z bočních, zadních krmítek a ani z podmetu, Nedává se na jaře krystal ten vynesou jako smetí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mojm?r Ve?erka <MojmirVe?erka/=/seznam.cz>
> Předmět: medocukrové t?sto
> Datum: 27.2.2007 19:54:18
> ----------------------------------------
> Jak se vyrábí medocukrové těsto?
>
>
>

Napis odkud jsi, urcite se ozve někdo kdo bydlí blízko..

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Marek.Ondryas
Sent: Tuesday, February 27, 2007 5:07 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: vcelareni

Potrewbuju poradit jak vcelarit

Zdravím Karle, no až tak ticho nie som, lebo do múdrej polemiky sa rád zapájam (tak 5-6 krát do mesiaca). Ja sám som si spomenul na Gusta čo sa s ním stalo, zistil som, že mi jeho zrozumiteľná reč v komentároch chýba. (pozdravujem ho). Niektoré komentáre sú čisto špecifické pre českú včelársku obec a tam sa miešať nechcem, ale inak rád sa do zmysluplnej debaty zapojím.
Mám toho na "hlave" viac ako dokážem uniesť, pripravujem sa na odber peľu (oprava peľochytov a vyhotovenie nových), taktiež nové úľové jednoduché dná pre nové včelstvá, všetky zamerané na odber peľu. Zatiaľ sa nám darí, odber neviazne ako pri odovzdávke medu, peniaze do dvoch týždňov mám na účte, odoberaniu peľu stačí venovať denne večer 1/2 hod., niekedy ak je zlé počasie tak odoberám len každé dva dni. Výhodu dodávať tomto odberateľovi je pre nás výhoda, lebo pre peľ chodia každý týždeň, peľ sa zhromažďuje u zástupcu firmy, kde sa egalizuje na 20kg a drží sa v mrazničkách. Aj ja mám mrazák na 120 kg, a keď je plný tak ho odvážam. Nechcem to prechváliť, ale zatiaľ to funguje.
Horšie skúsenosti mám s medom, nedodržal som dedinské pravidlo "dám, ale z ruky do ruky", čiže ja med ty peniaze. Ja som odberateľovi dal z ruky med a on mne zdrap papiera, že med prebral s doložkou, do 6o dní vyrovnám svoj dlh. Doteraz sľub nesplatil, preto sme vykupovača oznámili na polícii za podvod, už začalo trestné stíhanie, No, či peniaze niekedy vidíme je otázne.
Už som raz na Konferencii ponúkol možnosť dodávať peľ aj z Česka, ale nejak sa,toho bojíte a pritom je to také jednoduché. Robím to už šiesty rok a na 5O -tich včelstvách nebadám ani najmenší vplyv na kvalitu čo i len jedného včelstva. Včely si dokážu pomôcť, dokážu prejsť cez 5mm otvory npr. s menšími obnôžkami alebo len s jednou a to im stačí na plný život.Netreba sa toho báť.
Čo sa týka písania, požiadal ma p. J.Šefčík o spoluprácu na včelárskej stránke vcelarske noviny.cz o spoločnej téme ale s dvomi pohľadmi na ten istý problém, na pokračovanie. Uvidím čo z toho vyjde. Anton

omlouvám se, ne za letošek ale za rok 2006.
Jedná se o vyhl. č. 4,8,14,19,20,21,22/2006. Pro sebe si mapuji místa v kraji, která morem často trpí či trpěla a snažím se při včelaření těmto místům obloukem vyhnout - i přes vyhlášení nákazy za zdolanou.

Pyl je nejlepší ve včelstvu Pokud se musí skladovat mimo tak se zasype mletým cukrem a skladovat med má smysl jen pro jarní přikrmení včel jinak pro pozdní vytáčení je to příliš nákladné, leda jen přidávat další nástavky a vytočit naráz to jde ale pozor na řepku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 28.2.2007 08:35:17
> ----------------------------------------
> Diky za info
> kdyz sem ted skladoval nekolik plastu s pylem a medem tak jak rikate vzdusnym
> zpusobem tak se mi do toho dostala plisen, hlavne do pylu. Skladoval jsem to ve
> stodole na patre kde je seno, takze si z toho vyvozuju, ze je tam oproti memu
> mineni moc vlhko. Takze kdyz naleznu vhodnejsi misto, mel by tento zpusob bez
> problemu fungovat?? Proti zavijeci u sousi se mi to osvedcilo, ale ten med a pyl
> jsem zatim na poprve nevychytal :-) Musi tem medovy plast byt zcela
> zavickovany?? Ja sem skladoval jen par ramku, ale s cementovym medem a byl jsem
> prekvapen jak natahuje vlhkost a pote samovolne vyteka - samozrejme to co
> nebylo zavickovane, mozna to byla ta chyba.
>
> Diky, preji hezky den
>
> tomas h.
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> > Datum: 27.2.2007 21:15:57
> > ----------------------------------------
> > ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> > tomas (141.113.85.22) --- 27. 2. 2007
> > skladovani plastu s medem atd.
> > Rad bych se Vas zeptal jak a kde skladujete plasty s medem?
> > Predpokladam, ze pri dobrem zpusobu skladovani by mohl zavickovany med v
> > plastech vydrzet vice nez rok?
> > (...)
> > Co vlastne vcely udelaji kdyby meli dostatek prostoru, nerojili by se a
> > kvetovy med se nevytocil a byla lesni snuska?? Zacnou byt "line" nebo se to
> > ve vynosu neprojevi? Ja bych byl linej :-)
> > Tyto otazky smeruji k tomu, ze se bohuzel muze stat, ze se ke vcelam z
> > pracovnich duvodu nebudu moci dostat ve vhodny cas.
> >
> > Predem diky za prakticke rady
> > ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> > Zdravím přátele včel,
> > Já skladuji včelí dílo ( s výjimkou panenských souší ) vzdušným způsobem.
> > Do nástavku dám mezistěny a včelí dílo ( pylové plásty,plásty s medem,
> > plásty z plodiště..kterých skladuji minimálně ( většinou žádné ) ) tak, aby
> > na každé straně díla byla jedna mezistěna. Nástavky jsou na trámech ( nebo
> > na drátěném dnu ) a víko je podloženo trámy....skrz nástavky proudí vzduch
> > jež je chrání před zavíječem ( zavíječi si nevybírají volné vzdušné
> > prostory pro vývoj svého potomstva ).
> > Tento způsob je nejjednodušší a bez chemie.
> > ( pozor na slídilky!!!...raději dát na věž nástavků a pod ni včelotěsnou
> > sítovinu )
> > Zralí med můžete ( pokud není skladován v příliš vlhkém prostředí ) v
> > plástech ( med určen pro včely ) skladovat po vícero roků.
> > Bylo vícekrát výzkumy prokázané,že souše poblíš plodového tělesa stimuluje
> > včely ke sběru nektaru a pylu ( včely se snaží obklopit plod zásobami ).
> > Pokud pod plné medníkové nástavky vložíte prázdné, tak se nic neděje ( při
> > dostatku prostoru pro další snůšku ).
> > Viz zkušenosti přítele Dvorského.
> > S vytáčením medu, pokud-li byl zdráv a měl čas, bych nikdy neotálel ( znám
> > včelaře, kteří vytáčejí med pozdě, pak se nemají divit, že mají roje ).
> >
> > zdravím................M. Václavek
> > RACIONALIZACI ZDAR!!!
> >
> >
> >
>
>
>

cvok perlí

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ela?ství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 09:21:17
> ----------------------------------------
> mor se bere ze situace,v které se naše včelařství nachází,poděkujme
> kormidelníkům kam nás zavlekli.....
>
> pro zlepšení situace navrhuji zrušit dotace na zazimování......mimochodem
> mám nachystaných pár ostrých dopisů státní správě o tom jak se to v oboru
> má.....
>
>
>

Na důkladnou desinfekci úlů se také doporučuje nátěr směsí louhu a sava 1 : 1 a vyhovuje to i veterině

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 10:17:35
> ----------------------------------------
> To je to, co já říkám co by se mělo udělat v případě koupě použitých úlů.
> Všechno, co jde oškrábat, okartáčovat, tak odstranit a spálit, použité úly
> znova natřít, zevnitř vyžíhat a třeba taky něčím natřít, plásty taky raději
> vyřezat, očištěné loučky třeba desinfikovat v troubě, podobně pomůcky a
> teprve potom ty koupené úly postavit na zahradu a obstarat do nich včely a
> včelařit.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 28, 2007 10:05 AM
> Subject: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?
>
>
> > Mor se bere ze situace, kdy je ve včelstvu přítomen původce v takovém
> > množství, kdy už propukne nákaza klinicky. Nemá to se situací v našem
> > včelařství nic společného, je to celosvětový problém.
> > Díky zvolenému postupu státní správy je zvolená takováto strategie boje s
> > morem - léčit kliniku plamenem a ne tlumit či preventivně působit
> > antibiotiky. Můžeš tuto stratigii kritizovat, já ji kritizovat nebudu.
> > co je možné kritizovat, to je laxní přístup kohokoliv (od státní správy až
> > po posledního včelaře) koho se to týká, k této strategii, a k dodržování
> > vyhlášek stanovených veterinou.
> > Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel
> > Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal
> monitorování
> > celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti. To by
> > mohlo odradit některé včelaře od koupě použitých úlů a příslušenství z
> > těchto oblastí. Je to ale čirá teorie, protože pokud někdo necítí
> > zodpovědnost a bude to chtít obejít, stejně vždycky vymyslí jak to udělat.
>
>
>
>

co tady plácáte za nesmysly za zdravotní stav všech chovaných zvířat , to znamená i včel je zodpovědný jen a jen majitel. Veterina na to jen dohlíží a vydává případná nařízení k tlumení nákazy.
Různé svazy mají jen funkci poradní. Se psem taky dete do svazu covatelů psů aby ho léčily???

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: V?ela?ství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 10:37:43
> ----------------------------------------
> Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel
> Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal monitorování
> celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti.
> .....
> Já jsem na dobrovolníka NEmyslel. Dle mě jsou jen dvě možnosti. Buď nebude
> ČSV jen mluvit a psát o péči o zdravotní stav včelstev a o spolupráci se
> SVS a začne to DĚLAT, a já si myslím že by to měla začít dělat, když jí na
> to stát dává v dobré víře prachy.
> Nebo ať řekne, že to dělat nebude, a stát si to jistě zajistí sám.
> Tak jako na krávy, pštrosy, ovce atd. nepotřebuje spolky ale stačí mu zákon
> a on jen kontroluje.
>
>
> Žádný dobrovolník, ale ať se na to každý na výročce zeptá, jaký mají na to
> ti co tam volí názor. Aby nedošlo k omylu.
> Buď ať to dělají, nebo řeknou, že to dělat nebudou. A každý ať se postará
> sám.
>
>
> Jinak vždycky když v televizi vidím zásah SVS a státní správy, když
> zasahují u týraných koní, krav, ovcí atd. odebírají je, utrácejí atd.a
> dávají pokuty, tak bych tuto péči přál i včelám.
> Toto by byla jednoduchá cesta pro nás. Dobrovolně si pořádek neuděláme.
> Prostě přijde komise, rozhodne a spálí. A pokutuje. Oproti koním atd.
> takový lajdák včelař ohrožuje i své okolí. Měl odebírat komisionelně ze
> zapečetěných úlů, a léčení ať si udělá každý jak chce. Jestli se spolkem
> nebo bez. A když tam bude mít nález, tak do určitého limitu mu to přijde
> placený referent přeléčit nátěrem plus placené kontrolní odběry. Nad určitý
> limit VD likvidace včelstva.
> Myslím, že po dvou letech by roztoč zmizel.
>
> Jinak mor se zde šíří tak, že ho někdo na včelnici má, pěstuje si tam
> neustále včely, ty mu hynou, on si s jinými dobrovolníky navzájem vypomáhá
> roji, létají mu z toho roje a je potěšením pro své okolí. A protože MOR SE
> NEDÁ JEN TAK POZNAT, vesele taková stanoviště vegetí po mnoho let. V rámci
> kraje lze převážet včely libovolně (mimo pásma) a mezi kraji si stím nikdo
> nedělá starosti.
>
> Takže žádná dobrovolnost. Zákon, povinost, kontroly a pořádek.
> Karel
>
>
>

Správny pomer je približne 0,3kg horúceho medu na 1kg práškového cukru. Cesto musí tvrdé a to sa dá docieliť len keď med nahrejeme na 60°C (včelám to škodiť nebude!). Vyrobiť väčšie množstvo primitívnym spôsobom, miesením je namáhavé, ale tvrdosť treba dodržať, inak prijímaním vlhkosti tečie a to je strašne nepríjemné. Anton