Archiv Včelařské konference

Má někdo zájem o nerezové vidličky na odvíčkování?

a) vidlička celonerezová, šířka 75 mm

b) vidlička s dřevěnou násadou, šířka 70 mm .
Předpokládaná cena cca. 200-300 Kč


Má někdo zájem o nerezové rámky místo dřevěných ?

Má někdo zájem o univerzální medomet ?

a) Medomet je na všechny možné typy rámkových mír.
b) Medomet je pro všechny typy vytáčení- zvratně, radiálně.
c) Výhledově je možnost aby prováděl při vkládání rámků i odvíčkování plástů.


Koš je stavebnice :

Možnost vkládání zvratným způsobem rámky do max. 45*30 cm, osm rámků. Jedno jakých.

Radiální způsob- polorámky 45 ( cokoliv, třeba i 37 cm ) * 17-26 cm

těch se vejde na jedno založení 36 Ks.

Rámků 45*28,5 cm na jedno založení radiálně 28 Ks.

Během pár minut je ze zvratného medometu radiální, je třeba jej točit doprava i doleva. Jednoduchá přestavba.


Zaujala vás možnost nebýt omezený typem medometu a typem rámkové míry?

Máme dál vyrábět medomety na míru a když změníte rámkovou míru, tak máte problém ?

Kdo chce , tak ať se k tomu vyjádří.

Díky Vodička

Ještě jsem zapoměl dodat, že medomet je stavebnice, že počet rámků si každý určí.

Nejste omezeni.

Vodička

Drátkoval jsem 1 rok také vodorovně rámky 3/4 Langsroth. Několik rámků jsem zničil při vytahování z úlů, nebo při sklepávání včel když je rámek těžký. Přešel jsem tedy opět na drátkování svislé. Laťky vrtám, aby se neštípaly. Drátky jsou ve tvaru V, aby mezistěna nesjížděla. Laťky jsou prohnuté do 1 mm a rámky jsou pevnější.
S pozdravem Podhájecký.

Přátelé, nejste někdo odborník na včelí tanečky?
Překládám článek pro OVP a nevím jestli existuje český termín pro "tremble dance" tj.
taneček, kterým létavka nabízí donesený nektar mladuškám. Létavka přitom prý vibruje na
plástu, ale neběhá, ani do kruhu, ani do osmičky. Tremble je třesení ovšem termín třasavý
resp. natřásavý taneček se používá pro 'klasický' taneček verbující létavky (v angličtině
"waggle dance").
Asi si budu muset konečně udělat pozorovací úlek...abych na vlastní oči viděl jak to
vypadá a mohl to pořádně přeložit...
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

> Překládám článek pro OVP a nevím jestli existuje český termín pro
"tremble dance" tj.
> taneček, kterým létavka nabízí donesený nektar mladuškám. Létavka přitom
prý vibruje na
Na vlastní oči jsem to viděl za sklem.
Včela běhala po osmičce a v jistém úhlu od svislice podle úhlu směru pastvy
od slunce zavrtěla zadečkem.
Počet osmiček odpovídal vzdálenosti pastvy (1 = 500 m, 8 = 2 km).
Eman

Aké je podľa Vašej skúsenosti najlepšie uteplenie úľov na zimu (najmä čo sa týka prikrývok)? Aká by mala byť medzera medzi vrchmi rámikov a vrchnými doštičkami ?
Je vhodné dávať na vrch noviny a polystyren ?

Peto Malindžák

Byl jsem v sobotu 21.9. na školení použití aerosolové techniky ve VÚVč Dol.
A příteli Kamlerovi (ředitel VÚVč) byl položen i tento dotaz na fumigaci v
podmetu. Říkal (není to citace protože si to přesně nepamatuju): "Dým s
léčivem z podmetu nahoru jít může, ale někdy taky ne. Ale zhora dolů jít
musí." A proto je v návodu zapíchnutí hřebíku s páskem do plástu a ne
strkání do podmetu.
Vysvětloval to tím, že kouř včely dráždí a dokážou zajistit ventilaci v úlu
tak, že se ten kouř (a výpary léčiva) nedostane všude tam kam by mněl.
Tentýž jev je možno pozorovat při použití kyseliny mravenčí do podmetu v
létě. Včely zajistí odvětrání výparů tak, že do většiny úlu se výpary
nedostanou. Říkal přítel Kamler a taky už jsem o tom někde četl.
A taky říkal, že včely dokáží svými těly a křídly uzavřít uličky v zimním
chumáči tak, že přes tu bariéru se nic nedostane. Tedy pokud je to něco
podráždí a to dým z doutnajících pásků dělá.
Taky vzpomínal na pokusy se zahříváním zimního chumáče. Foukali do úlu horký
vzduch a měli tam nastrkané teploměry. Dosáhli toho, že se na jednom okraji
už téměř tavily a bortily plásty, na teploměru okolo 70°C a uprostřed
chumáče
bylo stále "jen" 35°C.
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

Nejvíce mně na drátkách naštvalo, že se po prvním vytavení nových rámků
42x17 všechny drátky prověsily. Budu si muset pořídit zvlnkovač drátků.
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

Ja davam len jednu max. dve uteplivky z tvrdeho koberca. Ak som dal filc,
alebo noviny tlacili sa mi do toho hlodavce / mysi a spol. / vrchne
dosticky nepouzivam - je to zdlhave. Netvrdim, ze moje uteplenie je
optimalne, ale v podmienkach zahorskej niziny postacuje.

P.S. Rovnako su uteplene ule v maringotkach aj na stojanoch.

Matej

<Aké je podľa Vašej skúsenosti najlepšie uteplenie úľov na zimu (najmä čo
sa týka <prikrývok)? Aká by mala byť medzera medzi vrchmi rámikov a
vrchnými doštičkami ?
<Je vhodné dávať na vrch noviny a polystyren ?

<Peto Malindžák

Přátelé, v sobotu jsem se zúčastnil skoleni aerosolové techniky v Dole.
Školení se zúčastnilo asi 50 až 60 lidi, což je hodně. Zdá se , že
aerosolová technika získává čím dál více příznicvů. I když na školení toho
o moc víc než v rozdané brožurce nebylo řečeno, cenu měly praktické
ukázky. Překvapilo mě jak jemný je ten aerosol , prakticky skoro jako
kouř..Doufám. že se v naší organizaci podaří s tím začít alespoň u zájemců.
Sám jsem se zúčastnilit na vlastní náklady.
Zdraví- především Jarka

>
> Má někdo zájem o nerezové vidličky na odvíčkování?
>
> a) vidlička celonerezová, šířka 75 mm
Celonerezová znamená včetně držadla nebo je držadlo z plastu nebo
silikonu ? Jaké konstrukční provedení? Pokud by se jednalo o obdobu
švédského výrobku, tzn. vyříznutá z jednoho kusu plechu, nejlépe
laserem, vytvarovaná lisem, držadlo zalité do silikonu, bez
nečistitelných míst, tak bych v případě ceny do 1000 Kč vč. DPH měl
pochopitelně zájem.

>
> Má někdo zájem o nerezové rámky místo dřevěných ?
To znamená plechové ? To by se mi moc nezdálo, stejně jako německé rámky
"nordwabe", které jsou vystříknuté z plastu včetně mezistěny.
>
> Má někdo zájem o univerzální medomet ?
>
> a) Medomet je na všechny možné typy rámkových mír.
> b) Medomet je pro všechny typy vytáčení- zvratně, radiálně.
> c) Výhledově je možnost aby prováděl při vkládání rámků i
> odvíčkování plástů.

Zajímavá mašina pro čtvrtprofesionální použití. Která by měla
pravděpodobně úspěch i venku u včelařů, kteří si chtějí trochu pohrát
(pokud bude schopna konkurovat cenou).

> Máme dál vyrábět medomety na míru a když změníte rámkovou
> míru, tak máte problém ?
>
Změny rámkové míry se většinou týkají malých včelařů, tak do 30
včelstev. Větším by to tak zkomplikovalo život, nejenom z důvodu změny
medometu, ale rámky, přířezy, nekompatibilita jednotlivých úlů atd. že
by se do toho asi nepouštěli.

To radši nepříliš komplikovaný, dostatečně výkonný a maximálně robustní
medomet, případně i na celé nástavky.

Na jedné výstavě jsem viděl zajímavou verzi radiálního medometu. Plásty
byly umístěny vodorovně a ve vyjímatelných kazetách. Vždy asi šest rámků
na výšku a dvěstěprocentní záloha kazet k medometu. Byl zařazen do linky
s odvíčkovacím strojem. Jeden člověk obsluhoval odvíčkovací stroj a
plnil prázdné kazety rámky, druhý obsluhoval medomet tzn. po zastavení
vyndal kazety s vytočenými rámky, nasadil plné, vyndal rámky z kazet do
nástavků a prázdné kazety přesunul k odvíčkovacímu stroji, kde se zatím
plnila třetí sada kazet a tak dále a tak dále. Možná by stálo za to
zkusit něco takového udělat.

Další možností by byl radiální medomet s vodorovnou osou otáčení
vřetene, jako je dělají ve Francii a v některých oblastech Německa.
Výrazně tak vzroste kapacita medometu při menším zabraném prostoru a
sníží se vybrace stroje. U radiálních medometu zase vidím u výrobců
velkou rezervu v prakticky nulové práci s usměrněním vzduchu proudícího
v medometu. Představoval bych si to trochu jako odstředivé čerpadlo, kde
by se zvýšil účinek vytáčení prouděním vzduchu okolo rámků (asi jako
vodní vývěva). Nejsem ale konstruktér, takže si nedovedu představit, co
by to vyžadovalo.

Ale jakkoliv výkonný a snadno obsluhovatelný medomet je na nic, pokud k
němu není odvíčkovací zařízení podobné kapacity. Tím se nikdo u nás
nezabývá. Kartáčový odvíčkovač nebožtíka Solfronka nejde považovat za
dostatečné řešení - zbývá mnoho tězce zpracovatelné směsi vosku a medu,
jednoduché odvíčkovače jako již několikrát publikovaný Jankovichův
"Hrot" také nejsou řešením, pod dnu práce by člověku "upadly ruce". Tím
by se měli technici zabývat.

U Všeho u nás vyráběného zařízení se budou muset výrobci zatraceně
zabývat tím, aby poskytli něco na víc

S pozdravem

Lněnička

Nízké nástavky používám již dlouhá léta, rámečky bez drátkování. S případem potrhání plástů, které by stálo za řeč jsem se naštěstí dosud nesetkal. Vyjímečně se mi přihodí, že mladé dílo se při vytáčení mírně prolomí (cca 1cm), což se po vytočení lehce srovná protitlakem a včely to opraví. Myslím však že pro několik plástů za rok bych se k drátkování již nevracel (kdysi jsem také drátkoval).
To že mi nedrátkované rámečky nedělají žádné těžkosti přikládám hlavně konstrukci medometu. Používám medomet polozvratný (úhel sklopení při vytáčení je 30-40 stupňů), průměr 780mm. Košíky mám z mřížkového pletiva 10x10mm. Při mladém díle snížím rychlost na cca 200-250 obr./min a pokud je to nutné, prodloužím čas z běžných 2-3min.na 4-5min.
Souhlasím s názorem, že radiální medomet s vysokou obvodovou rychlostí se pro vytáčení nevyztužených plástů zejména panenského díla pravděpodobně nehodí. Výraznou většinou jsou však u včelařů dosud zastoupeny tangenciální medomety tří a čtyřrámkové, přibývají medomety zvratné a polozvratné. Pokud mají dobře řešeny podpěrné koše a regulovatelné rychlosti, umožňují používat nízké nástavky bez drátkování.

zdravím - Karásek

Takže začnu vidličkou, ano, vidlička je pálená laserem, nemá nečistitelná místa, držadlo je z nerezi ( trubka ) . Celá vidlička je celonerezová, včetně držadla- to je jedna varianta.

Druhá varianta je dřevěná rukojeť ( tvarovaná ) a vidlička je užší
( klasika 70 mm) .

Měl bych vidličky vystavovat a prodávat v Praze, na výstavě Praga-agro. Tak si tam můžete vybrat. Říkám měl bych, protože mám zatím jen vzorky, které jsem letos testoval a je otázka, jestli stihneme vyrobit dostatečný počet vidliček pro všechny zájemce do té doby. Ale ta jedna vidlička se pro Vás pane Lněničko snad najde.
Tu švédskou vidličku nebo jak jí říkáte jsem neviděl, nevěděl jsem,že se to už dávno takhle dělá, ale musím říct, že při použití této technologie je dobrý výsledek, osobně jsem to odzkoušel, měl by jste být spokojen.


Rámky- ano, z tvarovaného plechu, mohl bych se vejít do 50-60 Kč za rámek.

Medomet-

To radši nepříliš komplikovaný, dostatečně výkonný a maximálně robustní
medomet, případně i na celé nástavky.

Můžu jej takový udělat pokud si to bude někdo přát,vždy zdůrazňuji, že děláme veškeré typy medometů a nevidím to jako problém, ale nelze počítat s tím, že ho budu mít na skladě. Obávám se, zkrátka, že si to nikdo nekoupí.

Kolik bych asi sehnal zákazníků ? Ještě se mi nestalo, že by někdo o toto měl zájem, pokud máte Vy, přihlaste se, uděláme.
Co se týká toho umístění rámků v horizontální poloze, tak to v novém medometu můžete také, ale nevidím to jako zvláštní přínos. Takže i tak lze vytáčet.

Takže je třeba říct, že jsme schopni udělat i tu linku a vlastně všechno, ale nějak pořád nevím pro koho.
Mám třeba možnost odvíčkovat v celém nástavku, ten odvíčkovač už dávno je, ale jen na určitý typ rámečků- dělají problém mezerníky.

Co se týká odvíčkovačů- tak příští rok se na to podívám, slibuju, tento rok jsem se věnoval vývoji nového pohonu a podle všeho jsme první na světě ve způsobu řízení frekvenčního měniče. Němci používají frekvenční měnič nezávisle na nás, to vyplynulo z rešerše, ale nevím, s jakým výsledkem, asi ten systém bude podobný. Máte o tom někdo nějaké informace ?

Všeho u nás vyráběného zařízení se budou muset výrobci zatraceně
zabývat tím, aby poskytli něco na víc


Snažím se o to, tento rok přináším nový pohon, medomet a vidličku. Je za tím kus práce a nemalé výdaje, asi by jste se divili, kolik takový vývoj stojí. Nemůžu stihnout vše najednou ,ale s tím odvíčkovačem to zkusím, vím zhruba jak to řešit, ale prostě nestíhám, tak snad příští výstavu. Ono je totiž také problém se 12 volty, na 220 V to není zase až takový problém, ale s tím odpadem víček mnoho asi nenaděláme.
Zatím se musíte spokojit s nápadem přítele Kozoňa, který jede na výstavu se mnou, údajně cosi vymyslel, co funguje i bez proudu. I když jsem ho podporoval, ani mě to ještě neukázal, takže nevím ani o co jde a jak to půjde, ale uvidíte to v Praze a já taky.

Znovu se vrátím k této poznámce:

Všeho u nás vyráběného zařízení se budou muset výrobci zatraceně
zabývat tím, aby poskytli něco na víc

Tak můžu na to ještě říct, že naše výrobky jsou na úrovni západní, plně konkurence schopné, také chodím občas i na zahraniční výstavy a mám zákazníky v Rakousku a myslím, že tady nerozhoduje jen cena , jsou prostě spokojeni. Západní firmy dělají většinou seriově a nedívají se například, kde že máte mezerník- to je váš problém.

Naše stanovisko je ale individuální, s námi je možné se domluvit. Na tom je postavena naše filozofie.

To že v některých věcech jsou lepší, to je pravda, jsou, ale nejsou to podstatné věci. V základu je to rovnocenné a není se v tuto chvíli za co stydět, přece jen jsme pokročili.

To že tady na trhu chybí potřebný sortiment a ceny jsou poměrně vysoké je dáno roztříštěností rámkových mír a prostým faktem, že není kupní síla, většinou spadají včelaři do kategorie 20-40 včelstev, ekonomika včelaření tak tak. Výrobci jsou vždy zrcadlem poptávky a cena se dá snížit až tehdy, když je poptávka velká a jednotná a je možné dělat v serii.


Děkuji za příspěvek
S pozdravem Vodička

Před několika lety byl v odborných včelařských překladech uveřejněn popis a
nákres medometu, kde podstatnou roli hrálo proudění vzduch resp. podtlak při
otáčení vznikající. Vytočení asi 16 plástů za 2 min.Cena asi několik tisic
marek. Ví někdo o tom,že by u nás byl někde v provozu. Šikovné české
ručičky dokáží ledacos napodobit za desetinu ceny. Podstatný byl princip.
Pro kontrolu rozšiření aerosolu nebo dýmu z fumigace by možna stačil
jednoznačný pokus se dvěma stěnami úlu z plexiskla. Zabýval se někdo u
nás touto možností? Zamezilo by se možná různým dohadům. Pochopitelně pro
případný trvalý pobyt včel by musely tyto stěny být ještě z vnějšku
chráněny odnímatelnými stěnami dřevěnými. Pro jednorázový pokus to by
možná nebylo potřeba,
Zdraví - Jarka

Jen k tomu podtlakovému medometu- zběžně jsem o tom slyšel, obrysově, viděl jsem jeho obrázek v jednom německém časopise prý se ale to nechytlo, tuším proč, cena tam byla snad
10 000 marek ? Už nevím.

V každém případě máme pohon, který je schopen vytočit i za ty 2 minuty těch 16 rámečků, ale konvečním medometem, odstředivou silou. Záleží na velikosti rámků, ale vejdeme se v zásadě do průměru 950 mm a ten medomet pokud vím, tak velikostně na tom byl stejně.

Co teď chybí je opravdu jen ten odvíčovač, to jsme dlužni.

Vodička

Tak tomu bych rozuměl. Spojení na tupo používá ředa lidí a většina mi řekla
že stím nemá problémy. Ale já se přiznám, že k tomu mám nedůvěru především s
ohledem na životnost. Většina jich ty úly pořídila nedávno - jsou staré
řádově dva roky. Bylo to snadné a "laciné" ale osobně nepočítám s tím že
bych každých 10 let obnovoval úly. Především považuji dřevo za ušlechtilý
materiál který je dnes drahý. Když vidím ty 40 leté pevné univerzály které
stačí jen natřít je to radost ( ne už práce v nich :-). dixol jsem použil
také. Je vhodný jen na materiály které dosud nebyly natřeny ničím jiným nebo
také dixolem. Osobně jsem si ale také vyzkoušel rozpuštění oškrábané směsi
vosku a propolisu. Pokud je v této směsce dost propolisu je to celkem odolný
nátěr zpočátku hezky žlutavý. Je jasné že ho bude třeba obnovovat,ale ...
dokážete si představit něco včelám bližšího ??? rozpouštědlo - čistý aceton
( C6000) Zatím jsem to měl jen rok na testovacím dřevě ( na slunci a
dešti ). Dřevo nešedlo ...
Jak vysoké jsou nástavky které máte spojené na tupo ?
( Nechci přecházet z rámkové míry a předpokládám že jsou nízké )
Dřevo máte z jednoho kusu nebo lepené z více kusů ?

Zdravím Martin




----- Original Message -----
From: "Květoslav Čermák" <beestn.zubri/=/quick.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 20, 2002 9:42 PM
Subject: Re: Antwort: uly obecne


> Spojování nástavků na tupo nedoporučuji. Mám s tím špatné zkušenosti.
Ikdyž
> se slepí a sešroubují, vlivem vlhkosti dřevo pracuje a třeba v rozích se
> vychyluje část nad horním či spodním šroubem - tvoří se škvíry atd.
> Nedoporučuji ani nátěr Luxolem. Z hlediska ochrany dřeva je výborný. Ale
> ekologicky nevyhovuje, protože obsahuje insekticid pentachlorfenol. Včely
> sice v natřených nástavcích neuhynou, ale chraňme med, propolis a další
> produkty!! Místo toho uvádím jednu z možných variant, kterou mám
> vyzkoušenou: Disperzní vodou ředitelnou nepáchnoucí barvu DIXOL, hezký je
> odstín pinie (0060). Ekologicky je to zcela vhodný nátěr, vždyť je
schválen
> mj. i pro nátěr hraček. Pár let na úlech vydrží, natírejte ale při
> doporučené teplotě (20 °C) ne nižší!
>
> Květoslav Čermák

> ( na slunci a dešti ). Dřevo nešedlo ... Jak vysoké jsou
> nástavky které máte spojené na tupo ? ( Nechci přecházet z
> rámkové míry a předpokládám že jsou nízké ) Dřevo máte z
> jednoho kusu nebo lepené z více kusů ?
>


Já mám tyto nástavky na míru 42*17 cm, jsou tedy vysoké 18 cm a jsou z
jednoho kusu.

Prima dny!

Jose

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002

Ještě bych reagoval na ty odvíčkovače. Problém je co s nejednotností rámků a umístěním mezerníků. Ten odvíčkovač dá se říct jsem schopen udělat už teď, ale ne pro všechny typy rámků, k výrobě by se muselo přistupovat ( jak jinak ) individuálně a včelař by měl míry které používá, jakž takž shodné. Určitě bych potřeboval rámky. Ty mezerníky jsou problém pro kvalitní a šetrné odvíčkování. Ten šrot vosku s medem nemusí být problém, do sít a odstředit v medometu ihned nebo nechat prostě odkapat, není problém. Problém je v nesourodé ploše díla ( je to místy hrbatý ) vidlička je šetrnější.

Otázka- jestliže produktivita odvíčkovače bude například do 10- 20 s. na jeden rámek, tj. 3-6 rámečků do minuty, odvíčkovač se vyrovná tedy rychlosti medometu, jakou si představujete cenu, aby jste si ho koupil?

Ptám se proto, že když víčka ručně vidličkou naruším jen jako hráběmi ( navíc šetřím dílo ) tak to prostě v medometu vytočím stejně jako když víčka stáhnu řádně. A čas toho rozškrábání je právě cca. do těch zmíněných 20 s - 40 s.dle velikosti rámku.
Zvratný medomet je tak konstruovaný, aby takhle šlo vytáčet není problém.

takže mám 50 -100 včelstev, medomet mi běží řekněme v klidu 3 minuty. Je to šestirámek. Na odvíčkování jsem spotřeboval dejme tomu 6*40 s. tedy 3-4 minuty. Rychlost s medometem je vyvážená, účel to splní. Brigádník nebo člen rodiny to zvládne, když ne, můžou být dva, tři.
Návratnost je na delší dobu,ale platím brigádníka, ale většinou točí člen rodiny- takže zdarma.


Jakou hodnotu by tedy měl mít podle vás takový odvíčkovač aby jste si ho koupili a byl pro vás přínosem ?

Odvíčkovač by udělal práci řekněme za dva až čtyři lidi.

Takže kolik by měl stát takový odvíčkovač ? Za kolik by jste si ho koupili ? Stálo by vám za to, kdyby stál třeba do 10 000 Kč ? Nebo dál by jste odvíčkovali vidličkou ?


Vodička

Stačí vzít úzké kleště a na drátku, který je na vnějším obvodu rámku udělat
"Z" nebo zkroutit očko.
Ahoj
Petr Jarolím
Morávka

> Nejvíce mně na drátkách naštvalo, že se po prvním vytavení nových rámků
> 42x17 všechny drátky prověsily. Budu si muset pořídit zvlnkovač drátků.
> Ahoj
> Libor Jarolím
> Ostrava-Stará Bělá

>
> Před několika lety byl v odborných včelařských překladech
> uveřejněn popis a nákres medometu, kde podstatnou roli hrálo
> proudění vzduch resp. podtlak při otáčení vznikající.
> Vytočení asi 16 plástů za 2 min.Cena asi několik tisic marek.
> Ví někdo o tom,že by u nás byl někde v provozu. Šikovné
> české ručičky dokáží ledacos napodobit za desetinu ceny.
> Podstatný byl princip.

Právě proto je na tento princip patentová ochrana a těžko někdo bude
riskovat právní postih za porušení patentu. Píše se rok 2002 a ne 1982,
kdy se daly takové věci dělat a ještě za ně získávali vývojoví
pracovníci prémie za zlepšovací návrh.

S pozdravem

Lněnička

Ahoj!
Já to řeším rysáčkem (česky napínáček??), který zapíchnu do boční loučky
a drátek tak vyšponuju!

Hezký den!

JOse

>
> > Nejvíce mně na drátkách naštvalo, že se po prvním vytavení nových
> > rámků 42x17 všechny drátky prověsily. Budu si muset pořídit
> zvlnkovač
> > drátků. Ahoj
> > Libor Jarolím
> > Ostrava-Stará Bělá
>

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002

Prosím včelaře z Českých Budějovic o informaci, zda je již v provozu včelařská prodejna v Husovce.
Díky.
Martin Blumentritt

> Nízké rámečky 420x170mm vyrábím většinou ze starých palet. Přířezy jsou z
> jednotného, plochého profilu 27x7mm a to pro spodní, horní i boční loučky

Josefe,
jak to děláš, že se Ti horní loučky neprohýbají? Před lety jsem také zkoušel horní loučky
7 mm silné, u všech rámků se prohnuly. Když dva dělají totéž není to totéž! Musí v tom být
nějaký trik. Není podstatný ten materiál? Palety bývají často z tvrdého dřeva... Já měl
smrk.
Dík za perfektní popis jak to děláš, v tom mailu byla spousta velmi dobrých nápadů!
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

RM 42*17
Vacsina starsich ulov / cca 10 rokov /je lepena z viac kusov / 2 - 3 /.
Novsie su robene z jedneho kusa. Kupoval som dosky siroke 18,5 a viac cm.
Aj tie starsie drzia bez problemu. Ule pouzivam aj v maringotkach aj na
stojanoch.

Matej


<Jak vysoké jsou nástavky které máte spojené na tupo ?
<( Nechci přecházet z rámkové míry a předpokládám že jsou nízké )
<Dřevo máte z jednoho kusu nebo lepené z více kusů ?

Aka je sirka tej celonerezovej vidlicky ?

<Takže začnu vidličkou, ano, vidlička je pálená laserem, nemá nečistitelná
<místa, držadlo je z nerezi ( trubka ) . Celá vidlička je celonerezová,
<včetně držadla- to je jedna varianta.


K vytaceni potrebujem 2 brigadnikov. Jeden odvieckuje a druhy obsluhuje
medomet.
/ Ja privazam plne a odvazam prazdne plasty na stanovista /. Mzda
brigadnika je cca 800 Sk/den. Odvieckovac usetri jedneho brigadnika. Ak
tocim 3x za rok po 2 dni, tak moja uspora je cca 5000. Cena prace bude po
vstupe do EU urcite rast, takze v buducnosti moze byt ta uspora az o 50%.
Tento rok je investicia do odvieckovaca nerealna, vzhladom na slabsie hosp.
vysledky a potrebu investovat do novych nadob na med a dalsich ulov.
Odvieckovac by mohol byt u mna v plane v rokoch 2004 - 2005. Pri výkone 600
- 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny investovat do
40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov ramik /bez medzernikov.

<Otázka- jestliže produktivita odvíčkovače bude například do 10- 20 s. na
<jeden rámek, tj. 3-6 rámečků do minuty, odvíčkovač se vyrovná tedy
<rychlosti medometu, jakou si představujete cenu, aby jste si ho koupil?

Odvieckovac ma zmysel len pri pouzivani dalsieho zariadenia - odstredivky v
ktorej sa oddeluje med od vosku a necistot.

Pri odvieckovani vznika mnozstvo kase medu z voskom a pri vytacani vo
vykonnom medomete tiez / ak neodvieckujete klasickym sposobom vidlickou /.
Ak odvieckovavate skrabanim, alebo ovieckovacim zariadenim sita pod
medometmi nestacia a klasicke filtre sa tiez rychlo zanasaju. A medomet
nemoze cakat na filter! Do Spinfloatu sa cerpa med spod medometu aj z
odvieckovacieho stola / alebo stroja /. Tu sa vdaka vysokej odstredivej
sile oddeluju obe zlozky a von vychadza cisty med a prostriedkom prepadava
suchy vosk.

Tieto zariadenia vyrabaju firmy v EU aj v USA, ale nemaju u nas certifikat
a su tym padom nedostupne.
Neuvazovali ste o zakazkovej vyrobe aj tohto zariedenia?

Matej


Matej

Vidlička- 75 mm.

Pri výkone 600
- 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny investovat do
40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov ramik /bez medzernikov.

Hoffmanovy rámky- to by šlo..

Vy vytočíte takový počet rámečků za hodinu ? s medometem který máte? jak to děláte? ta kapacita má být tak velká ?
ani si nedokážu představit něco tak rychlého a ne v té ceně. Jestli to mají ve světě- takový výkon, tak se máme co učit.

Beru to, že odvíčkovač je třeba a budeme na tom dělat, cenu si odhadnout zatím netroufám , ten výkon mě teda zarazil . Nevím, jestli bych dokázal něco tak rychlého udělat, možná ano, ta cena- nevím, je to kusovka. začneme raději něčím menším, ale řekl bych ,že na tento výkon by těch 40 000 Bylo málo.

Vodička

Vodička


není to překlep ?

>
> Pri výkone 600
> - 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny
> investovat do 40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov
> ramik /bez medzernikov.
>
> Hoffmanovy rámky- to by šlo..
>
> Vy vytočíte takový počet rámečků za hodinu ? s medometem
> který máte? jak to děláte? ta kapacita má být tak velká ? ani
> si nedokážu představit něco tak rychlého a ne v té ceně.
> Jestli to mají ve světě- takový výkon, tak se máme co učit.
>
> Beru to, že odvíčkovač je třeba a budeme na tom dělat, cenu
> si odhadnout zatím netroufám , ten výkon mě teda zarazil .
> Nevím, jestli bych dokázal něco tak rychlého udělat, možná
> ano, ta cena- nevím, je to kusovka. začneme raději něčím
> menším, ale řekl bych ,že na tento výkon by těch 40 000 Bylo málo.
>
> Vodička
>
> Vodička
>
>
> není to překlep ?

Nemusí být, viděl jsem podobnou mašinu na videokazetě, kterou si každý
může půjčit na svazové knihovně jmenuje se nějak jako "Včelaření v
Austrálii", ale je to stroj na 36 nástavků a vypadá jako větší dětský
kolotoč - má to průměr asi 6 metrů. Neumím si to představit v evropských
nebo amerických poměrech. V ČR a SR stačí menší výkon a jako
nekvalifikovaná pracovní síla Ukrajinci, v Německu nebo USA jako
nekvalifikovaná pracovní síla Češi, Slováci nebo Portoričani /ti jenom v
USA/.

Lněnička
>

Šlo by to, ale ne v takové kapacitě, vyšší kapacitu neumím, teoretická je 800, ale praktická 400 Ks. Protože je tam prostoj, neumím jej zatím odstranit. Prostoj vybrání a naložení rámkami snižuje o polovinu kapacitu. Nebo to vybírat za chodu a vkládat - to by snad šlo.
Dokázal bych si představit na odvíčkování jednoho rámečku
2-4 sekundy určitě ne méně. Počet rámečků v zásobníku cca. 30 Ks nebo i vyšší.
Potom je tam prostoj vyložení a naložení novými rámky. Takže těch 800 rámečků bych odvíčkovat za hodinu nedokázal.
Ledaže by to stále běželo, bez přestávky. Pak teoreticky ano.

Potom by to chtělo ale radiální medomet ( u polorámků radiální poloha není problém ) Nebo poloradiální. S výkonem 30 plástů a rychlostí 3 minuty, to by také šlo, novým pohonem nejsme omezeni. Možná kapsy, které by se předplnili předem a pak vyměnili v medometu- tak jak navrhoval pan Lněnička. Tak nevím, nemám s tím zkušenost, to si každý musí rozhodnout sám. Ale aby se to využilo, chce to další náklady.

Udělat to jde.

Ale ptám se- zatím asi na to nikdo nemá medomet a aby se odvíčkovač této kapacity využil je třeba investovat i do nového medometu, je částka 100-120 000 Kč reálná pro včelaře se 300-400 včelstvy ? Mohlo by, nedokážu posoudit, investice by se měly vrátit. Ale nejsou jedinné, takže kolik budeme mít zájemců nevím.

Když se najde někdo , kdo je ochoten investovat do toho zařízení 40-60 000 Kč, tak se do toho pustíme.

takže není to překlep, teoreticky to množství rámků vychází, pokud je výkonný medomet, je to přínos.

Takže těším se na budoucí objednávku.



Popis:
Vypadalo by to asi jako nekonečný pás, kde by se napřed odvíčkovala jedna strana a pak druhá, přístup z vrchu pro vkládání a vybírání rámků, odpad dole, z boku lisy na víčka, odpad dolů do vany.Do sít. Délka cca. do 2 m.
Vana, se zásobníkem plástů.

Je to teorie,řekl bych přesná a reálná, ale raději to berte s rezervou, dokud se to neodzkouší, jako by nebylo.




Vodička

Samozrejme na medomete, ktry dnes pouzivam je hranica moznosti na 200
ramikoch za hodinu. Do buducna, ale pocitam z pracou na dvoch medometoch a
odvieckovaci stroj nesmie byt uzkym miestom. Thomson aj Dakota podobne
stroje vyrabaju, ale problem je dovoz / certif / a cena. Viem, ze 40.000 je
malo, ale chcel som poznat Vasu cenu.
Nakup podobneho stroja by bol pre mna realny v buducnosti cca 2 - 3 roky,
ale stroj ma zivotnost 20 rokov.
Ono 600 - 800 ramikov je 75 - 100 nastavkov / mednikove nastavky su po 8
plastov /.
Z kazdeho vcelstva sa tocia v priemere 2 nastavky.
Domnievam sa ze buducnost profesionalneho vcelara nie je v 200 uloch a
malom medomete v maringotke , ale v 1000 uloch a stabilnej medárni.
V nasich podmienkach, kde mame 2 resp. 3 na seba naväzujuce znasky, je
potrebne vytocit za 2 max. 3 dni.
A co " Spinfloat " odstredivka na rozdelenie medu a vosku. Ta je
dolezitejsia ako odvieckovaci stroj. Aj ked budete plasty skriabat bude
potrebna. Rucne odvieckovanie 600 plastov je pri cene stroja nad 90.000
lacnejsie. Ale rozdelenie medu a vosku je v klasických filtroch strasne
pomalé.
Za aku cenu by sa dala vyrobit pri vykone 500 kg za hodinu?

<Pri výkone 600
<- 800 ramikov za hodinu a poloautomat ovladanie som ochotny investovat do
<40.000,-. Ramik je 42*17 s plieckom / Hoffmanov ramik /bez medzernikov.

<Hoffmanovy rámky- to by šlo..

<Vy vytočíte takový počet rámečků za hodinu ? s medometem který máte? jak
to
<děláte? ta kapacita má být tak velká ?

Na narazove prace je problem dostat gastarbeitrov - hladaju dlhodobe miesta
...a "vsetko musi byt pred nimy zabetonovane"
<...nekvalifikovaná pracovní síla Ukrajinci ...

Vcelarstvo je polnohospodarstvo - teda velmi zavisi od pocasia. Mam presnu
predstavu, co chcem vybudovat, ale nedokazem presne odhadnut kolko rokov to
bude trvat. Vsetko ma urcitu postupnost. Zatial vytacam v izotermickej
skrini 9x2,2 m na pevnom stanovisti na 12V. Do buducna musim postavit
medaren so skladom a termokomorou. Stavebna cast je cca 750.000 a na celú
technologiu predpokladam 300. - 350.000. Prirodzene ak by som ju musel
doviest z Francuzka ci USA bolo by to podstatne viac.
Nemam odvahu vziat si na to uver, preto budujem systemom - co vcely
zarobia, dostanu v investiciach* späť. Ale zase radsej odlozim zdroje z
dvoch - troch rokov na nakup kvalitnych zariadeni, nez to lepit ako domcek
z blata.
Tych 300 - 400 vcelstiev bude za 10 rokov malo. Aj dnes vas uzivia, ale
nezarobia na potrebne investicie. / Ceny medu roku 2002 sa uz sotva budu
opakovat /.

*ule, maringotky, nadoby, doplnky / vyklzy, mriezky, krmitka, pelochyty /
... medaren,

<Ale ptám se- zatím asi na to nikdo nemá medomet a aby se odvíčkovač této
<kapacity využil je třeba investovat i do nového medometu, je částka
100-120
<000 Kč reálná pro včelaře se 300-400 včelstvy ? Mohlo by, nedokážu
<posoudit, investice by se měly vrátit. Ale nejsou jedinné, takže kolik
<budeme mít zájemců nevím.

<Když se najde někdo , kdo je ochoten investovat do toho zařízení 40-60 000
<Kč, tak se do toho pustíme.

Na Vas p. Vodičko si cenim jedne veci. Mate snahu vymyslat a vylepsovat
potrebne zariadenia / v realnej podobe / a pomocky pre vcelarov.
Medomet mi vyrobi kde kdo, ale ked poviete odvickovaci stroj ci filter, to
sa uz neda / ani o tom nepremyslaju /.

Matej

>Ahoj!
>Už jsme se tady o tom bavili: ze staré lednice box na >ztekucení medu, řízený
>termostatem.
>Protože je možné teplotu nastavit vyšší, zkoušeli jste >požít tento box i
>jako tavidlo vosku? (takové "sluneční" (tepelné) tavidlo?) >Pokud ano,
>podělte se o zkušenosti... :)

>Mějte se prima a ať nám to bzučí...

>JOse



Zdravím Josefe

Box na ztekucování medu jako tavidlo vosku nelze použít, teplota v tavidle je kolem 100 stupňů C, což je pro vosk (70st.C)vyhovující. Box však těžko dlouhodobě snáší 50st.C, je konstruován pro nízké teploty z plastů... viz příspěvek naší diskuse č.1598 z 28.8.02.

Karásek

Spojení nástavků na tupo je sice jednoduché, ale pro větší včelařský provoz naprosto nevyhovující. Mám část takových nástavků v používání více než 10 let (už jen dočasně), ale dost jsem jich už vyřadil. Dlouho nevydrží. Přitom je škoda neuříznout stěny o něco delší a řádně je spojit, aby nástavky vydržely déle! Kdo má málo včelstev, může s úly (nástavky) zacházet opatrně, ale při větším počtu včeltev se nedá pořád hledět na to, že nástavky jsou skoro jako "z porcelánu". Další věc - nemohu si dovolit jedinou mezeru či škvíru v nástavcích, protože v době bez snůšky dovedou včely slíděním a loupežením (když něco najdou) překazit veškerou naši další práci a způsobit značné škody (třeba na matkách v oplodňáčcích aj.)...

K. Čermák
http://web.quick.cz/pvzubri

Pojem natrasavy lze pouzit, protoze waggle dance is nazev pro tanecek kyvavy
(tedy "osmickovy", jak se nekdy rika). natrasavy je spravny!! Jde o velmi
dulezity etologicky prvek podilejici se na organizaci delby prace! Malou
zminku do Vcelarstvi v teto souvislosti pripravuje pritel Cermak ve
spolupraci se mnou, takze tam bude mozno se dovedet vice.
Pokud jde o snahu videt tento tanec, neni to tak obtizne. Bezne jej muzeme
pozorovat na zacatku vcelarskeho jara, kdy nahly prisun potravy tento efekt
vyvola (pozdeji pak take rozkvet repky). Zejmena na okrajovaych plastech
(studene stavby) jsou nekdy i desitky delnic takto tancicich. Jde o pohyby
trhave v nekolika osach (svisle tj. nahoru dolu, vodorovne tj doleva doprava
a dopredu a dozadu). Jako by mela zimnici, da-li se to tak rict.

Zdravi, Antonin Pridal

----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vydra/=/fsv.cvut.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 23, 2002 1:24 PM
Subject: tanečky


> Přátelé, nejste někdo odborník na včelí tanečky?
> Překládám článek pro OVP a nevím jestli existuje český termín pro
"tremble dance" tj.
> taneček, kterým létavka nabízí donesený nektar mladuškám. Létavka přitom
prý vibruje na
> plástu, ale neběhá, ani do kruhu, ani do osmičky. Tremble je třesení ovšem
termín třasavý
> resp. natřásavý taneček se používá pro 'klasický' taneček verbující
létavky (v angličtině
> "waggle dance").
> Asi si budu muset konečně udělat pozorovací úlek...abych na vlastní oči
viděl jak to
> vypadá a mohl to pořádně přeložit...
> Vita Vydra
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>

K průhybu horních louček u rámků nízkých nástavků…

Nevím jestli Tě uspokojí moje odpověď. Používám staré, vyschlé dřevo, Při nařezání starých palet na laťky 27/7mm provedu samozřejmě výběr a vyloučím sukovaté, pokroucené či ohnuté a oblanité kusy. Těch je podle kvality dřeva palet 5 až 20!%. Využívám všechny druhy dřev – jehličnaté i listnaté tak jak jsou palety vyráběny (někdy je to dřevo opravdu nekvalitní). Samozřejmě – suchá lípa to není, ale je to zadara, a přináší to zase radost z toho, že zhodnotím starý materiál určený ke spálení (to k příspěvku 1742 přítele Martina Kupky).
Rovné, suché loučky, horem spojené v celé délce s mezistěnou se prohýbat vahou snůšky nemohou, poněvadž tuhost (a tím průhyb) ve svislém směru zajišťuje mezistěna, vyztužená buňkami. Ta je daleko tužší než vlastní loučka – která tvoří nosné souši jen obrubu (stěna nese loučku a ne obráceně).
Za celá léta se mi znatelně prohnulo všehovšudy asi 5 horních louček a to bylo zřejmě vlivem vlhkosti ve dřevě, kdy byly použity palety ze syrového dřeva a mě to uniklo.

Zdravím - Karásek

>Josefe,
>jak to děláš, že se Ti horní loučky neprohýbají? Před lety >jsem také zkoušel horní loučky
>7 mm silné, u všech rámků se prohnuly. Když dva dělají >totéž není to totéž! Musí v tom být
>nějaký trik. Není podstatný ten materiál? Palety bývají >často z tvrdého dřeva... Já měl
>smrk.
>Dík za perfektní popis jak to děláš, v tom mailu byla >spousta velmi dobrých nápadů!
>Vita Vydra
>http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

Omlouvám se, že použiji konferenci jako inzertní medium...

Nabízím vydrátkované lepené rámečky na míru 37*30 cm - čechoslovák, asi 500
ks. Cena dohodou.
tel.:607 732 399


Mějte se prima a ať nám to bzučí...

JOse


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Přeji pěkný den,
taky přispěji trochou do mlýna, co se inzerátů týče......

Takže : chtěl bych prodat 9 nástavků "Tachováků" ( nástavek na 9 rámků,
některé nástavky s očkem ). Nástavky jsou zánovní, ale v pohodě. 7 nástavků
je možný si vzít hned, 2 až na jaře ( ještě v nich mám včely ). Jsou k
tomu ještě nějaké mateří mřížky ( plast ) a plastový stropní krmítko. Na
ceně se nějak dohodneme.
Tel: 737 832 876
Praha

Petr

Fumigace podmetem

přimlouvám se k tomu co napsal př. Ptáček - věta když dva dělají totéž -
není to totéž . Je ve včelařině téměř PRAVIDLEM.

Proto je včelařina pestrá a neexistuje návod na včelařinu ve formě receptů
na pečení buchet.


Mirek

>Jak mohu bez frez a dlabaček doma dosahnout dostatečně pevneho a trvanliveho spoje ?

Stěny tenkostěnných nástavků lze spojovat také tak, že se mezi ně přibije svislá lať asi
2x2cm. Samozřejmě lať nelze dát dovnitř, musí se dát zevně. Bočnice úlu musí tedy o sílu
latě přesahovat čelo a do vnějšího rohu mezi bočnicí a čelem se dá ta lať. Bočnice i čela
se k lati přibijí nebo přišroubují, případně zaklíží.
Je to pevnější a trvanlivější než spoje na péro a drážku (dřevo mezi drážkou a hranou
prkna se snadno vyštípne!) a hlavně k tomu kromě cirkulárky není nic potřeba a práce jde
velmi rychle od ruky. Pokud se laťky (které jsou stejně dlouhé jako je výška nástavku)
přibijou o 1 cm výše, vzniknou tím navíc jakési falce. Nástavky jsou přitom zcela
kompatibilní s ostatními.
Nápad pochází z Pcelovodstva.
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: <nezmart/=/quick.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 19, 2002 2:58 PM
Subject: uly obecne

>Jak mohu bez frez a dlabaček doma dosahnout dostatečně pevneho a
trvanliveho spoje ?

Taky jsem dělal nástavky pro OPTIMAL 42x17 z toho co dům dal. A příliš jsem
se nechtěl pouštět do výroby poměrně složitého "cimbuří" na každé desce. Asi
bych to nezvládnul. A tak jsem to splácal tak, že každý nástavek je slepen z
několika rámečků. Všechny rámečky jsou ze stejně dlouhých desek. Slepených a
sbitých podle nákresu:
----------I
I I
I I
I----------
a sousení rámečky jsou k sobě tak, aby se rohy vzájemně vázaly.
Výroba odsazení na uši horní loučky se mi osvědčila tak, že jsem to
nefrézoval do těch desek, uříznul jsem další laťky a přibil je jako věneček
nahoru. A protože výška celého nástavku má být 178 mm tak jsem ještě po
sbití a slepení celý nástavek přejel zespodu namíru na cirkulárce s doracem.
Po dvou zimách a dvou létech to stále drží vcelku.
Nátěr je u některých Latexem a některých fermeží. Vždy 3x.
Myslí, že mám i kombinace obou nátěrů, jako 2x fermež a na to 1x Latex.
Příliš jsem si s tím hlavu nedělal. Víc tu výrobu snad ani odbýt nejde. :-))
A za pár let si snad ty moje včeličky na nové nástavky ušetří. ?:-o :-))

Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

Když si tak zavzpomínám Můj děda včelařil v růrných almárkách a taky měl
tenké horní loučky. nedrátkoval a rámečky se mu neprohýbaly. Něco na tom asi
bude. Je až s podivem jak neochtně přijímáme názory druhých a lpíme na
vžitých praktikách i když odporují zdravému rozumu.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Josef Karásek" <jokara/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 25, 2002 7:19 PM
Subject: Re: Vypletanie Optimalov


> K průhybu horních louček u rámků nízkých nástavků&#8230;
>
> Nevím jestli Tě uspokojí moje odpověď. Používám staré, vyschlé dřevo, Při
> nařezání starých palet na laťky 27/7mm provedu samozřejmě výběr a vyloučím
> sukovaté, pokroucené či ohnuté a oblanité kusy. Těch je podle kvality
dřeva
> palet 5 až 20!%. Využívám všechny druhy dřev &#8211; jehličnaté i listnaté
> tak jak jsou palety vyráběny (někdy je to dřevo opravdu nekvalitní).
> Samozřejmě &#8211; suchá lípa to není, ale je to zadara, a přináší to zase
> radost z toho, že zhodnotím starý materiál určený ke spálení (to k
> příspěvku 1742 přítele Martina Kupky).
> Rovné, suché loučky, horem spojené v celé délce s mezistěnou se prohýbat
> vahou snůšky nemohou, poněvadž tuhost (a tím průhyb) ve svislém směru
> zajišťuje mezistěna, vyztužená buňkami. Ta je daleko tužší než vlastní
> loučka &#8211; která tvoří nosné souši jen obrubu (stěna nese loučku a ne
> obráceně).
> Za celá léta se mi znatelně prohnulo všehovšudy asi 5 horních louček a to
> bylo zřejmě vlivem vlhkosti ve dřevě, kdy byly použity palety ze syrového
> dřeva a mě to uniklo.
>
> Zdravím - Karásek
>
> >Josefe,
> >jak to děláš, že se Ti horní loučky neprohýbají? Před lety >jsem také
> zkoušel horní loučky
> >7 mm silné, u všech rámků se prohnuly. Když dva dělají >totéž není to
> totéž! Musí v tom být
> >nějaký trik. Není podstatný ten materiál? Palety bývají >často z tvrdého
> dřeva... Já měl
> >smrk.
> >Dík za perfektní popis jak to děláš, v tom mailu byla >spousta velmi
> dobrých nápadů!
> >Vita Vydra
> >http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>

> >Jak mohu bez frez a dlabaček doma dosahnout
> dostatečně pevneho a
> trvanliveho spoje ?

Co zkusit spojení na kolíčky? (Stejně jako nábytek z
lamina - v lepším případě to tak je).

Pepa Přepechal

Co včelař to výzkumník a taky truhlář!

Myslím, že není problém vytvořit s minimem
strojů i složité tvary, jako například "cinky".
Již přez 20 let používám velmi jednoduchý způsob,
ke kterému potřebujete pouze cirkulárku a rovné
nejlépe ocelové pravítko (silnější plocháč) široké
15 - 20 mm. Pomocí dřevěných klínků podložím křížem
pilu tak, aby frézovala drážku o málo širší než
pravítko. Pravítko přitáhnu svěrkami ke stolu pily
a vedu desku kolmo ke stolu podél pravítka.
Po protažení posunu desku drážkou na pravítko
a pokračuji další drážkou.
Protikus přiložím k první desce, kterou nasadím první
drážkou na pravítko a spolu s první deskou protahuji.
Pro pevné vedení mám vytvořen dřevěný truhlík s kolmou
stěnou, s drážkou pro vedení pravítka a krycí částí nad
kotoučem.
Obrázek pro lepší pochopení posílám správci konference.

Pozor na prsty a ať Vám to pasuje
Jindra

Q: " Would you like to Lose Your Accent ? "

- DO YOU FIND OTHERS HAVE A HARD TIME UNDERSTANDING WHAT YOU ARE TRYING TO CONVEY?

- DO YOU FIND THE NEED TO REPEAT YOURSELF FOR OTHERS TO UNDERSTAND YOU CLEARLY?

- DO YOU FEEL EMBARRASSED OR LESS CONFIDENT WHEN TALKING TO WORK COLLEAUGES?

- DO YOU WISH TO COMMUNICATE YOUR THOUGHTS MORE EFFECTIVELY?

- DOES YOUR FOREIGN ACCENT SIMPLY GET IN THE WAY?

Introducing the Krieger Method, an innovative teaching system, designed to help you develop effective communication skills.

Andy Krieger, inventor of this miracle product, originated this revolutionary idea whilst working with actors and their accents within the Hollywood film industry.

Contact us to learn about the true benefits you can obtain to communicate with confidence!!

"Make your accent simply disappear!"

For Accent Reduction Empowerment, visit us on the web today at :-

www.nomoreaccent.com

Thank you for your time and interest...

Sarah J. Benson
Marketing Co-ordinator

Andy Krieger Inc, never sends unsolicited email. If you feel this is email is not of interest to you, then we sincerely apologize and guarantee you will not receive another email from us, unless you otherwise wish.

> nejlépe ocelové pravítko (silnější plocháč) široké
> 15 - 20 mm. Pomocí dřevěných klínků podložím křížem
> pilu tak, aby frézovala drážku o málo širší než
> pravítko.

Já jsem pro podložení používal dvě do klínu sbroušená kolečka ze sololitu
která se nasazovala na hřídel jako podložky - klínky mohou vypadnout. (dost
to při rozběhu vibrovalo)
A když se udělá ta drážka moc široká oproti průměru pily, je její dno
dokulata a pak spoj pak nejde dorazit natěsno.
Používal jsem pilu průměr 250mm na drážku 15mm.

Dokonce se i u nás dá sehnat "pouzdro s kolísavým pilovým kotoučem". A
používá se do toho speciální kotouč s velkou dírou. A funguje to stejně jako
ty podložky. Ale to je již jiná cenová kategorie.
Taky jsem potkal na internetu zařízení s názvem dadoblade , jsou to v
podstatě dva pilové kotouče oddělené podložkami, které vypadají jako "pila
se dvěma zuby". Takže hrany vyrobené drážky jsou kolmé a dno už nějak
dosekají ty dvouzubé listy. Taky u toho byl popis postupu výroby toho
cimbuří i s obrázky krok po kroku. ale bohužel už asi nenajdu tu www adresu.

Petr Jarolím
Morávka

Také používám kotouč průměr 250 mm, a neřekl
bych, že obloukové dno drážky něčemu vadí.
Tímto způsobem vyrábím rámy na střechy úlů,
všechny zásuvky (šuplíky) do stolů a dříve také
celé nástavky. Na podložení pily používám to co mi
padne do ruky. Pila musí mít vysoké otáčky a jemné
zuby (rozteč kolem 10 - 15 mm). Šířka drážky je
vysekávána po jemných částech a tak prkno příliž
nevybruje jako při frézování, kdy je odebírána celá
šířka najednou.
Na výrobu rámů pro dřevěné nástavky jsem dříve používal
také jen cirkulárku, s kolmým stolem ale pak jsem si
vyrobil imitaci frézky na dřevo právě s dvojitými
klínovými podložkami a kotoučem průměr 200 mm.
Tímto jednoduchým strojem jsem si vyráběl i rámy oken,
a prohnutí dna drážky ani tam nebylo na závadu.
Zdraví Vás Jindra

NABIDL
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcela_sedlacek/=/paegas.vol.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2001 12:23 AM
Subject: Re:Nátěr barvou sokrates


> Musím podpořit slova Pavla Prchala a chování akrylátových barev ve vztahu
k
> vodě a přilnutí k povrchu nástavku.
>
> .... mně se to zatím venku na dešti loupe
>
> Včelař - Váš dodavatel všech zdravých českých včelích produktů
> Miroslav Sedláček
> Ždánská 709
> 685 01 Bučovice
>
> Tel. 0603 - 499 746
>
>

Vcelstva zimuji ve dvou nastavcich ramkove miry 39 x 27,5 cm. Na zimu
vcelstva utepluji podle publikace Abeceda vcelara autor Pavol Silny.
Na ramky druheho nastavku polozim textilii, ktera je cca o 5 cm vetsi
nez pudorys nastavku a na ni vlozim dve uteplivky, rovnez prekryvajici
pudorys nastavku. V takto uteplenych ulech mi do jara nesplesnivi zadny
ramek.

Jarda
mailto:valsora/=/email.cz

MP> Aké je podľa Vašej skúsenosti najlepšie uteplenie úľov na zimu (najmä čo sa týka prikrývok)? Aká by mala byť medzera medzi vrchmi rámikov a vrchnými doštičkami ?
MP> Je vhodné dávať na vrch noviny a polystyren ?

MP> Peto Malindžák

Take pouzivam starou lednice řízenou termostatem na ztekucení medu.
Z funkci zarizeni jsem plne spokojen.
Mam vsak obavu, ze matrialy z kterych je lenicka vyrobena jsou urceny
pro teploty blizke nule a nizsi a pri teplote vyssi nez 60 stupnu,
ktera je potrebna pro taveni vosku, muze dojit k jejich zborceni a
zniceni.

Jarda mailto:valsora/=/email.cz



JŠ> Ahoj!
JŠ> Už jsme se tady o tom bavili: ze staré lednice box na ztekucení medu, řízený
JŠ> termostatem.
JŠ> Protože je možné teplotu nastavit vyšší, zkoušeli jste požít tento box i
JŠ> jako tavidlo vosku? (takové "sluneční" (tepelné) tavidlo?) Pokud ano,
JŠ> podělte se o zkušenosti... :)

JŠ> Mějte se prima a ať nám to bzučí...

JŠ> JOse


JŠ> ---
JŠ> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
JŠ> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
JŠ> Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

-----Pôvodná správa-----
Od: Vladimír Ptáček <ptacek/=/sci.muni.cz>
Pre: Malindzak Peter <pmalindzak/=/uft.sk>
Dátum: 30. september 2002 9:57
Predmet: Re: Farba úžov-vplyv ny teplotu v úli


Vazeny priteli,
domnivam se, ze barva ulu ma vliv na teplotu uvnitr ulu s jednoduchymi stenami. Tmava se rychleji zahriva a predava teplotu dovnitr, svetla az bila naopak svetlo a tim i teplo odrazi. V zime muze byt ohrati pro vcelstvo dobre, v late prehrati muze zamestant prilis mnoho vcel na ochlazovani ulu. Proto volim kompromis - barvu dreva, tedy nater okrovy, bezovy nebo podobne, ktery se v zime trochu ohriva a v lete se prilis neprehriva. Nekdy i velmi rychle ohrati v zime nemusi byt vcelstvu k uzitku, neni-li venkovni teplota vhodna pro vylety.
Vse dobre,
Vladimir Ptacek
ptacek/=/sci.muni.cz


PS: Chceter-li, dejte tento muj nazor i na stranku konference.

Nevíte , zda existuje závazná směrnice pro komisionalní ošetřování včel a
kdo by mel v komisi být. A hlavne jak dalece je závazná. Nebo to záleží na
ZO ?
Zdraví Jarka.

Nazdar přátelé ! :-)))
už to tady probíráno bylo, ale opakování matka moudrosti. :-)) Po prvním
letošním točení medu jsem si vzpomněl na možnost míchání medu a alkoholu. V
mém případě jabkovice (v jiných krajích se to jmenuje kalvádos). Hezky jeden
objemový díl medu a jeden objemový díl alkoholu asi 55%. Ten med musí být
tekutý, jak jistě většina z účastníků konference ví. A po řádném promíchání
je z toho dobrota. :-)))
Když jsem nabízel samotný med, tak jsem plán splnil. Když jsem udával své
přebytky ze zahrádky = jabkovici, tak jsem plán taky splnil. Ale když jsem
nechtěl dát tenhle medový likér, se zlou jsem se téměř potázal. Tak už skoro
sám nemám co pít. :-)) Kdo ochutnal, tak tvrdil, že takovou dobrotu ještě
nepil a že ať hned dám aspoň flašku. Nebo .... :-)))
Stal se z toho velmi vděčný dárek. :-))

Když jsem dával ochutnávat svůj 1.pokus kamarádovi, tak říkal:
"To je dooobré, to je dooobré! a čtvrtou už mi nenalívej. Bo nedojedu
domu."
(byl u mně na kole a bylo horko)
A výsledkem je moje domněnka, že:
"Tudy vede cesta ke zvýšení spotřeby medu u čekého národa." :-))
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

PS: doufám, že jste se při čtení bavili taky tak dobře jako já při psaní.

> ... Kdo ochutnal, tak tvrdil, že takovou dobrotu ještě nepil ...

Docela mam chut to vyzkouset. V lete jsem udělal podobnou zkušenost s rumem, co zbyl na dne v lahvi a taky jsem si rikal, ze by to byl dobry obchodni artikl :)
Pavel

Na počátku bylo slovo předsedy o nové koncepci přesednictva.
...placený pracovník jehož náplní práce bude vypracovávání ekonomických podkladů,návrhů textů pro jednání,připravovaných zákonů a vyhlášek,zajištování kontaktů se všemi svayovými subjekty.

Novoroční slovo:Začínáme tam kde jsme skončili.
...Naše členy bude jistě zajímat,že přesednictvo se rozšířilo z devíti na jednáct...

Včelařství březen
Probíhá výběrové řízení na obsazení postu placeného místopředsedu...po tajemníku druhé placené místo funkcionáře...Příslušnou změnu schválil 7 sjezd,je ve stanovách svazu.V době vydání tohoto čísla by už mohlo být známo jméno výtěze konkurzu.

Včelařství říjen

Nový místopřeseda se jmenuje Smied.
...v naplnění cíle,k větší profesionalitě čSV byl na srpnovém zasedání úV vítěz konkurzu kooptován za člena předsednictva úV.
Protože však počet členů PUV musí být vždy lichý ,bylo nutné i podle stanov čSV které říkají,že předsednictvo musí být jedenáctičlené ,zvolit ještě dalšího člena,tím se stal předseda OV čSV Příbram,jmenuje se Mestek.

Na konci,slovo netvůrčí konstatující jen skutečnost,je ve společenství oslovujícíse Příteli praxi poněkud neobvyklou.

v dobrém franta

A členům zvednou poplatky a sjezd to opet schválí.
Kdo tam jezdí, koho zastupuje a jaký má mandát?
Má vůbec nějaký mandát? Vědí vůbec členové že bude celostátní sjezd a co se
tam bude projednávat aby dylegátovi vůbec nějaký mandát dali. Já o ničem
takovém jako člen nevím.

Takže se ptám. Funguje náš svaz vůbec podle stanov? Fungují základní
organizace podle stanov?
A jestli nefungují tak je vůbec sjezd usnášeníschopný a závěry platné?
Pokud s tím nesouhlasím, tak bych měl mít právo stav věcí ovlivnit.
Není jednotlivým členůn náhodou bráněno se vyjádřit k tomu co chtějí (podle
stanov ) tím,
že nevědí, že se bude sjezd konat a kdo tam pojede? Kolik z vás to ví?

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 01, 2002 9:43 AM
Subject: Devět+2+1+1 je 11 i 13 členů PUV


Na počátku bylo slovo předsedy o nové koncepci přesednictva.
...placený pracovník jehož náplní práce bude vypracovávání ekonomických
podkladů,návrhů textů pro jednání,připravovaných zákonů a
vyhlášek,zajištování kontaktů se všemi svayovými subjekty.

Novoroční slovo:Začínáme tam kde jsme skončili.
...Naše členy bude jistě zajímat,že přesednictvo se rozšířilo z devíti na
jednáct...

Včelařství březen
Probíhá výběrové řízení na obsazení postu placeného místopředsedu...po
tajemníku druhé placené místo funkcionáře...Příslušnou změnu schválil 7
sjezd,je ve stanovách svazu.V době vydání tohoto čísla by už mohlo být
známo jméno výtěze konkurzu.

Včelařství říjen

Nový místopřeseda se jmenuje Smied.
...v naplnění cíle,k větší profesionalitě čSV byl na srpnovém zasedání úV
vítěz konkurzu kooptován za člena předsednictva úV.
Protože však počet členů PUV musí být vždy lichý ,bylo nutné i podle stanov
čSV které říkají,že předsednictvo musí být jedenáctičlené ,zvolit ještě
dalšího člena,tím se stal předseda OV čSV Příbram,jmenuje se Mestek.

Na konci,slovo netvůrčí konstatující jen skutečnost,je ve společenství
oslovujícíse Příteli praxi poněkud neobvyklou.

v dobrém franta

Obracím se na vás s prosbou o radu, jestli mají včely v zimě plodovat v horním nebo dolním nástavku. Mám první rok tachováky, zimuju ve dvou nástavcích. Včera jsem se díval a dvě včelstva plodují v dolním a druhé dvě v horní nástavku.
Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
Tomáš

:>Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
:>Tomáš
Já bych je nechal tak jak si to udělaly.
Kdybys jim do toho hrábnul, nemuselo by to dopadnout dobře.
Důležité je, aby mezi nástavkami měly spojení.
Kdysi tady proběhl názor, že lepší je když začínají nahoře.
Aspoň mě to včely takhle dělají. Ale je to asi jejich věc.
Eman
P.S.
V neděli to lítalo jak na jaře, nosily i pyl.

A ako je to na Slovensku ?
Naozaj neviem ako to u nás funguje aj keď viem, že platíme dosť veľké
členské, ale kto je náš celoslovenský predseda resp. najvyšší orgán to
netuším.
A či títo ľudia vôbec majú nejakú možnosť ovplyvňovať legislatívu týkajúcu
sa včelárstva a včelárov a či majú nejaký priamu väzbu na vládu.
Kto má o tom nejakú vedomosť tak by o tom mohol podať nejaké informácie.

Peter

-----Pôvodná správa-----
Od: Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 1. október 2002 12:00
Predmet: Re: Devět+2+1+1 je 11 i 13 členů PUV


>A členům zvednou poplatky a sjezd to opet schválí.
>Kdo tam jezdí, koho zastupuje a jaký má mandát?
>Má vůbec nějaký mandát? Vědí vůbec členové že bude celostátní sjezd a co se
>tam bude projednávat aby dylegátovi vůbec nějaký mandát dali. Já o ničem
>takovém jako člen nevím.
>
>Takže se ptám. Funguje náš svaz vůbec podle stanov? Fungují základní
>organizace podle stanov?
>A jestli nefungují tak je vůbec sjezd usnášeníschopný a závěry platné?
>Pokud s tím nesouhlasím, tak bych měl mít právo stav věcí ovlivnit.
>Není jednotlivým členůn náhodou bráněno se vyjádřit k tomu co chtějí (podle
>stanov ) tím,
>že nevědí, že se bude sjezd konat a kdo tam pojede? Kolik z vás to ví?
>
>Arnošt Hrdina
>
>----- Original Message -----
>From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
>To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>Sent: Tuesday, October 01, 2002 9:43 AM
>Subject: Devět+2+1+1 je 11 i 13 členů PUV
>
>
> Na počátku bylo slovo předsedy o nové koncepci přesednictva.
>..placený pracovník jehož náplní práce bude vypracovávání ekonomických
>podkladů,návrhů textů pro jednání,připravovaných zákonů a
>vyhlášek,zajištování kontaktů se všemi svayovými subjekty.
>
> Novoroční slovo:Začínáme tam kde jsme skončili.
>..Naše členy bude jistě zajímat,že přesednictvo se rozšířilo z devíti na
>jednáct...
>
> Včelařství březen
>Probíhá výběrové řízení na obsazení postu placeného místopředsedu...po
>tajemníku druhé placené místo funkcionáře...Příslušnou změnu schválil 7
>sjezd,je ve stanovách svazu.V době vydání tohoto čísla by už mohlo být
>známo jméno výtěze konkurzu.
>
> Včelařství říjen
>
>Nový místopřeseda se jmenuje Smied.
>..v naplnění cíle,k větší profesionalitě čSV byl na srpnovém zasedání úV
>vítěz konkurzu kooptován za člena předsednictva úV.
>Protože však počet členů PUV musí být vždy lichý ,bylo nutné i podle stanov
>čSV které říkají,že předsednictvo musí být jedenáctičlené ,zvolit ještě
>dalšího člena,tím se stal předseda OV čSV Příbram,jmenuje se Mestek.
>
> Na konci,slovo netvůrčí konstatující jen skutečnost,je ve společenství
>oslovujícíse Příteli praxi poněkud neobvyklou.
>
> v dobrém franta

Som clenom SZV.

Peto

-----Pôvodná správa-----
Od: Kmet Julius <julius.kmet/=/services.fujitsu.com>
Pre: pmalindzak/=/uft.sk <pmalindzak/=/uft.sk>
Dátum: 1. október 2002 13:34
Predmet: ???


>Ahoj Peto!
> Si clenom SVS alebo SZV?????????
> Pozdravuje Julo Kmet clen UKRK SZV

U nástavkového úlu má klást matka dole a nahoře mají být zásoby. U tachováku není dodržena malá mezera a je poměrně vysoký rámek. Včely by nepřešli v zimě nahoru k zásobám. Hlavně když dole bude nějaký plod. Zimoval jsem v původnich úlech vždy ve dvou nástavcích a když zůstaly dole, padly hlady. Musel jsem je převěšovat. Viděl jsem to i ve výzk. ve Filipově, kdy pan Zeman brzo na jaře kontroloval zimování a když byly dole, převěšoval nahoru, aby včely nepadly.
Podhájecký

... uz som sa zlakol, ze Julo zanevrel na konferenciu. :-)
Myslim, ze Julo Kmet je schopny podat presny vyklad, co sa tyka vedenia
SZV, jeho moznosti a pravomoci.
Len na dovysvetlenie Julovej otazky. Na Slovensku existuje okrem SZV aj SVS
/ spolok vcelarov Slovenska /, ktory ma asi 2000 clenov a vlastne vedenie.
SZV ma okolo 18000 clenov.

Matej



>Ahoj Peto!
> Si clenom SVS alebo SZV?????????
> Pozdravuje Julo Kmet clen UKRK SZV

Ja mám taktiež nástavkové úle, ale zimujem zásadne v 1 nástavku. 2 roky som
experimentoval a porovnával zimovanie v 1 a 2 nástavkoch (asi 1/3 som
zimoval v 2). Pri 2 nástavkoch včely prežívajú slabšie - viac ich umrie,
musia vyhrievať väčší priestor, je väčšia pravdepodobnosť, že spadne celá
rodina - moja skúsenosť.
A to nehovorím o oveľa pomalšom jarnom rozvoji a horšom predymení v jeseni
proti klieštiku. Samozrejme je potrebné zakŕmiť aj asi o 40% viac cukru na
zazimovanie. Z vlastnej skúsenosti viem, že aj keď som do 2 nastavkoch
zazimovával tie najsilnejšie rodiny, na jar boli najslabšie.
Ja radšej nasadzujem 2. nastavok skoro na jar, keď je zaplnený 1. nástavok
aj keď ešte nie je nektárová znáška. Ak matka intenzívne ploduje a včely
nosia peľ nasadím druhý nástavok do ktorého preložím matku aj asi s 2
rámikmi plodu, materskú mriežku nezakladám (aby matka mohla podľa ľubovôle
plodovať kde sa jej zachce) a intenzívne podnecujem cukrovým roztokom. Každý
druhý deň asi 0,5 kg cukru - roztok ako v jeseni. Stačia také 4 dávky behom
10 dní do začatia kvitnutia ovocných stromov (prvá reálna nektárová znáška u
nás). Za tých 10 dní matky naplodujú aj 5 rámikov plodu a celkový jarný
rozvoj je raketový. Ak príde jar veľmi skoro je ešte lepšie začať túto
podnecovaciu fázu čo najskôr.

Samozrejme je trochu problém s uskladňovaním rámikov. Ja ich len zavesím na
oceľový drôt do prievanu a nemám problém s moľami.
Takže na tvojom mieste by som včely zimoval len v plodisku (resp. v 1
nástavku) - ideálne sú 11 r. o rozmere rámika 42x27.

Nech dobre zimujú

Peter
-----Pôvodná správa-----
Od: Tomá Voldán <voldan/=/el-lumen.cz>
Pre: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 1. október 2002 12:53
Predmet: zimování


Obracím se na vás s prosbou o radu, jestli mají včely v zimě plodovat v
horním nebo dolním nástavku. Mám první rok tachováky, zimuju ve dvou
nástavcích. Včera jsem se díval a dvě včelstva plodují v dolním a druhé dvě
v horní nástavku.
Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
Tomáš

> Nazdar přátelé ! :-)))
> už to tady probíráno bylo, ale opakování matka moudrosti. :-)) Po
> prvním letošním točení medu jsem si vzpomněl na možnost míchání medu a
> alkoholu. V mém případě jabkovice (v jiných krajích se to jmenuje
> kalvádos). Hezky jeden objemový díl medu a jeden objemový díl alkoholu
> asi 55%. Ten med musí být tekutý, jak jistě většina z účastníků
> konference ví. A po řádném promíchání je z toho dobrota. :-))) Když
Ještě se může přidat jeden díl citronové šťávy. (1:1:1)

Zdraví PP.

*-----------------------------------------*
Pavel Prchal
DUP - druzstvo Pelhrimov
Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
Tlf. 565353127 (*111)
http://www.dup.cz
mail: prchal/=/dup.cz
*-----------------------------------------*

Je to dobrý nápad (aj ja mám doma domácu hruškovicu), len by ma zaujímalo,
či sa neskôr ten rozpustený med neodseparuje (neusadí).

-----Pôvodná správa-----
Od: Pavel Prchal <prchal/=/dup.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 1. október 2002 14:24
Predmet: Re: jak zvýšit spotřebu medu


>
>> Nazdar přátelé ! :-)))
>> už to tady probíráno bylo, ale opakování matka moudrosti. :-)) Po
>> prvním letošním točení medu jsem si vzpomněl na možnost míchání medu a
>> alkoholu. V mém případě jabkovice (v jiných krajích se to jmenuje
>> kalvádos). Hezky jeden objemový díl medu a jeden objemový díl alkoholu
>> asi 55%. Ten med musí být tekutý, jak jistě většina z účastníků
>> konference ví. A po řádném promíchání je z toho dobrota. :-))) Když
>Ještě se může přidat jeden díl citronové šťávy. (1:1:1)
>
>Zdraví PP.
>
>*-----------------------------------------*
>Pavel Prchal
>DUP - druzstvo Pelhrimov
>Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
>Tlf. 565353127 (*111)
>http://www.dup.cz
>mail: prchal/=/dup.cz
>*-----------------------------------------*

U tekutého medu se mi to(separace) zatím nestalo. Ale jedna dávka medu už
byla částečně zkrystalizovaná a to se pak krystalky usazovaly na dně láhve a
dělaly problémy. Domníval jsem se, že voda obsažená v alkoholu ty krystalky
rozpustí, ale nestalo se tak.
DOBROU CHUŤ
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá


> Je to dobrý nápad (aj ja mám doma domácu hruškovicu), len by ma zaujímalo,
> či sa neskôr ten rozpustený med neodseparuje (neusadí).

Viděli jste v neděli v ČT1 Domácí štěstí? Bylo celé o včelách a o medu.
Možná že dotyční mohli dát vědět do konference, že budou v televizi :o)
(pokud se učastní).
Bohužel jsem to pustil pozdě, ale pár receptů jsem chytil.
Oloupaný česnek zalitý v medu jsem zkoušel. Je to vůbec teď v sychravých
dnech užitečný naložit. Preventivně. Dá se to prý i s topinkou. Osobně jse
užíval tak jak to bylo naložené. A musím říct, při chřipce i preventivně
vynikající.
Ztratí to štiplavost a zápach, ale zůstanou veškeré léčivé vlastnosti jak
česneku tak medu.

Arnošt

> Je to dobrý nápad (aj ja mám doma domácu hruškovicu), len by ma
> zaujímalo, či sa neskôr ten rozpustený med neodseparuje (neusadí).
Komu to chutná, tomu se to nestačí usadit :-o
A komu ne, tomu to nevadí.

Zdraví PP.

*-----------------------------------------*
Pavel Prchal
DUP - druzstvo Pelhrimov
Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
Tlf. 565353127 (*111)
http://www.dup.cz
mail: prchal/=/dup.cz
*-----------------------------------------*

>P.S. V
> neděli to lítalo jak na jaře, nosily i pyl.

Podél strakonické silnice z Prahy na Příbram kvetla v neděli hořčice,
pravděpodobně k použití jako zelené hnojivo. Musí být radost, když se
takhle upracují budoucí dlouhověké včely.

S pozdravem
Lněnička

Já myslím, že ten pyl se na jaře bude hodit. Stejně se proti tomu nedá nic
dělat.
Ony asi vědí co mají dělat. Některý úl mi zase stávkoval, takže je to
individuální chování.

:>> neděli to lítalo jak na jaře, nosily i pyl.
:>
:>Podél strakonické silnice z Prahy na Příbram kvetla v neděli hořčice,
:>pravděpodobně k použití jako zelené hnojivo. Musí být radost, když se
:>takhle upracují budoucí dlouhověké včely.
:>

Přátelé,
měl bych pro Vás ještě jeden recept na likér výtečné chuti, ikdyž není vyráběn zcela z medu, ale z víček po odvíčkování plástů. V tomto likéru je i jakési množství propolisu, který se rovněž z víček vylihuje. Vyrobit se však dá až po medobraní. Teď již těžko někdo skladuje víčka. Tak snad pro příští rok.
Víčka z plástů po odvíčkování necháme trochu okapat od medu. Okapaná víčka dáme volně do nádoby (např. 4 litrová sklenice, smaltovaný kbelík nebo jiná nádoba vhodně povrchově upravená) a nedusáme, aby mezi víčky byl prostor. Víčka až po vrch zalijeme konzumním lihem nebo slivovicí. Necháme vyluhovat 2 až 3 týdny. Obsahem můžeme jednou až dvakrát zamíchat. Potom obsah přecedíme přes jemné sítko. Zbylá víčka můžeme zalít alkoholem ještě jednou a nechat vyluhovat stejnou dobu.
Likér je vhodné nalít do jedné nádoby (např. demižónu) a nechat odstát (např. 1 měsíc). Po čase se na dně usadí zákal. Čistý likér z povrchu stočíme do druhého demižónu nebo do lahví. Zbytek můžeme přecedit přes filtrační papír nebo nalít např. do sklenice a nechat opět odstát, až se zákal dole opět usadí. Čistý likér odlijeme. Likér můžete čistit i postupem, který již zde v konferenci byl popsán, ale to jsem zatím nezkoušel.
Můžu Vám říct, že ta chuť stojí za to. Kdyby člověk nejezdil ráno do práce autem, tak by to vzhledem ke složení likéru (med-propolis-slivovice) byla výtečná medicína po ránu.

Přeji dobrou chuť
Zdráhala Petr

Toho pelu bolo cez vikend ozaj vela. Na dve vcelstva som nasadil pelochyt a
za dva dni priniesli 400 g, co je na jesen vela. Na druhu stranu na konci
zimy v prirode bude len lieska, ale potreba vo vcelstvach bude velka ...

Matej

subscribe vcelari

Můžete je organizovat jak chcete, ale ony si to zařídí vždy po svém. Jinak
řečeno. Respektujte vždy jejich přirozený pud a hleďte jim ve všem vyhovět,
ony se vám pak odmění bohatou snůžkou.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tomá Voldán" <voldan/=/el-lumen.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 01, 2002 12:47 PM
Subject: zimování


> Obracím se na vás s prosbou o radu, jestli mají včely v zimě plodovat v
> horním nebo dolním nástavku. Mám první rok tachováky, zimuju ve dvou
> nástavcích. Včera jsem se díval a dvě včelstva plodují v dolním a druhé
dvě
> v horní nástavku.
> Nemám je převěsit nahoru? Díky za odpověď.
> Tomáš
>

Bohužel jsem se nedíval na pořad "Domácí štěstí", nicméně mě zaujal
zde na konferenci zmiňovaný recept na česnek v medu. Rád bych tedy
poprosil přítele Arnošta, aby se trochu více rozepsal o tomto
receptu, resp. o přípravě tohoto mlsu :-)?? Děkuji

Kuba



> Oloupaný česnek zalitý v medu jsem zkoušel. Je to vůbec teď v sychravých
> dnech užitečný naložit. Preventivně
> Arnošt
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
E-mail zdarma na cely zivot: http://email.seznam.cz

Umýt sklenici (:o) ), velikost dle předpokládané konzumace.
Oloupat česnek a česnekové stroužky naskládat do sklenice.
Zalít medem a nechat alespon týden stát.
Cˇesnek medem nasákne a chutná lahodně a pokud si pamatuju tak nesmrdí.

Dobrou chutˇ

A

>Bohužel jsem se nedíval na pořad "Domácí štěstí", nicméně mě zaujal
>zde na konferenci zmiňovaný recept na česnek v medu. Rád bych tedy
>poprosil přítele Arnošta, aby se trochu více rozepsal o tomto
>receptu, resp. o přípravě tohoto mlsu :-)?? Děkuji

>Kuba



> Oloupaný česnek zalitý v medu jsem zkoušel. Je to vůbec teď v sychravých
> dnech užitečný naložit. Preventivně
> Arnošt
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
E-mail zdarma na cely zivot: http://email.seznam.cz

Neotevirejte zadnou prilohu !!!
Prisel mi odsud uz treti dopis s virem popisovanym jako Vir W32/Bugbear
alias Tanat ... !!!!!!







----------------------------------------------------------------

<Ja mám taktiež nástavkové úle,
<ale zimujem zásadne v 1 nástavku. 2 roky som
<experimentoval a porovnával zimovanie v 1 a 2
<nástavkoch (asi 1/3 som zimoval v 2).
<Pri 2 nástavkoch včely prežívajú slabšie -
<viac ich umrie, musia vyhrievať väčší priestor,
<je väčšia pravdepodobnosť, že spadne celá
<rodina - moja skúsenosť.

Takovýto výsledek se 2 nástavky je obvyklý, pokud včely měly jen dolní česno a zřejmě navíc ne moc velké. Potom jsou ve velké nevýhodě proti těm v 1 nástavku, protože je ztížena výměna vzduchu - včely jsou od česna dál a vzduchu je větší objem. Včely vzduch v zimě aktivně (vířením křídly) nemohou vyměňovat, když jsou ztaženy do zimního hroznu.
Celkově je však větší prostor pro včely výhodnější, dovedou se mu (co do síly a kondice) přizpůsobit, pokud "na to mají" (geneticky, výživa apod.). Musíme jim ale nechat velké spodní česno a otevřené pomocné očko v každém nástavku. Malá vodorovná mezera mezi patry rámků, okolo 10 mm, je v nást. úlu samozřejmou podmínkou. Navíc - odpadají manipulace s odebíráním a přidáváním nástavku, není třeba tolik skladovacího místa, atd.

K. Čermák

> Neotevirejte zadnou prilohu !!!
> Prisel mi odsud uz treti dopis s virem popisovanym jako Vir W32/Bugbear
> alias Tanat ... !!!!!!


Ano, potvrzuji, něco se děje!

Neotvírejte v žádném případě a nikdy žádnou přílohu u konferenčního
mailu. Všechny příspěvky konference chodí zásadně bez příloh. (Pokud
někdo přiloží ke svému příspěvku nějakou přílohu, tak je při
rozesílání automaticky odstraněna.) Proto - pokud se u příspěvků
objevuje nějaká příloha - je to podezřelé.


Proto neotevírat žádný soubor ve sponce čili žádnou přílohu!!!!

Během dneška na tom budeme pracovat.


J. P. Baudiš

Přátelé, kolegové,

moc prosím, je-li tu v konferenci někdo ze Šternberka, ozvěte se mi, prosím:

protivinsky/=/quick.cz

Dík, Vojta

Zdravím včelaře,

zatím to tak vypadá, že zavirované pseudo-příspěvky (rozesílané
jakoby z včelařské konference) ve skutečnosti rozesílají zavirované
počítače některých účastníků. Adresy si virus "vytahá" ze starších
konferenčních příspěvků archivovaných v počítači. Vytahá si však jen
některé - proto na některé adresy zavirované příspěvky přišly a na
jiné konferenční adresy zavirované příspěvky dosud nedorazily.
Zároveň si virus vypůjčí z nějakého staršího příspěvku
(archivovaného v zavirovaném počítači) i znění předmětu (téma,
subject) a část znění příslušného staršího příspěvku (jen pár
prvních řádků, pak je to useknuté). Zpáteční adresa uvedená v
zavirovaném mailu je (jak se zdá) zfalšovaná.

Stále platí - nejjistější ochranou je neotevírat přílohy: např. s
názvem "ramecek.doc.exe" nebo "news.src" (to jsou názvy včera
doručených příloh = vironosičů).

Těm, jejichž mailovací software otevírá přílohy automaticky (což je
tedy velice nepříjemná vlastnost), mohu poradit jen to, aby rovnou a
bez otevírání smazali mail, který se tváří (např. podle předmětu
nebo autora), že je to příspěvek ze včelařské konference, ale mailer
hlásí, že tento mail má nějakou přílohu.

Znovu si dovoluji opakovat všem: žádný řádný příspěvek rozeslaný
včelařskou konferencí nemá žádnou přílohu.

(Možná není od věci v období, než se virová epidemie přežene,
sledovat konferenci na webu - www.vcely.or.cz )



J. P. Baudiš

A postižení nechť se podívají třeba na www.viry.cz
Snad tam najdou radu či pomoc.
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

I dont want your mails.

-----Original Message-----
From: Sarah Benson [mailto:sarah_benson/=/nomoreaccent.com]
Sent: Friday, September 27, 2002 11:28 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Q: DOES YOUR FOREIGN ACCENT SIMPLY GET IN THE WAY?

Q: " Would you like to Lose Your Accent ? "

- DO YOU FIND OTHERS HAVE A HARD TIME UNDERSTANDING WHAT YOU ARE TRYING
TO
CONVEY?

- DO YOU FIND THE NEED TO REPEAT YOURSELF FOR OTHERS TO UNDERSTAND YOU
CLEARLY?

- DO YOU FEEL EMBARRASSED OR LESS CONFIDENT WHEN TALKING TO WORK
COLLEAUGES?

- DO YOU WISH TO COMMUNICATE YOUR THOUGHTS MORE EFFECTIVELY?

- DOES YOUR FOREIGN ACCENT SIMPLY GET IN THE WAY?

Introducing the Krieger Method, an innovative teaching system, designed
to
help you develop effective communication skills.

Andy Krieger, inventor of this miracle product, originated this
revolutionary idea whilst working with actors and their accents within
the
Hollywood film industry.

Contact us to learn about the true benefits you can obtain to
communicate
with confidence!!

"Make your accent simply disappear!"

For Accent Reduction Empowerment, visit us on the web today at :-

www.nomoreaccent.com

Thank you for your time and interest...

Sarah J. Benson
Marketing Co-ordinator

Andy Krieger Inc, never sends unsolicited email. If you feel this is
email
is not of interest to you, then we sincerely apologize and guarantee you
will not receive another email from us, unless you otherwise wish.

kocovani

Zdravím, tady je program ezmlm. Spravuji diskusní mailing list
vcely/=/v.or.cz.

Pracuji pro svého správce, který může být zastižen na adrese
at vcely-owner/=/v.or.cz.


Vracejí se mi zprávy pro vás z mailing listu vcely.
Připojuji kopii první vrácené zprávy, kterou jsem dostal.

Pokud se tato zpráva také vrátí, pošlu testovací zprávu.
Pokud se vrátí i testovací zpráva, zruším vaši adresu z mailing listu vcely
bez dalšího upozornění.


Uschoval jsem si seznam zpráv z mailing listu vcely, které se z vaší adresy
vrátily.

Kopie těchto zpráv můžete získat v archívu.
Zprávy číslo 123 až 145 získáte z archívu (maximálně 100 zpráv na jeden mail)
získáte zasláním zprávy na následující adresu:
<vcely-get.123_145/=/v.or.cz>

Seznam zpráv se subjectem a autorem zpráv 123-456 - e-mail:
<vcely-index/=/v.or.cz>

Následují čísla zpráv:

1741

--- Připojuji kopii zprávy, která se mi vrátila.

Return-Path: <>
Received: (qmail 10629 invoked from network); 23 Sep 2002 12:10:55 -0000
Received: from pasky.ji.cz (HELO machine.sinus.cz) (qmailr/=/3ffe:80ed:0100:0201:0000:0000:0000:0001)
by 3ffe:80ed:0100:0000:0000:0000:0000:0000 with SMTP; 23 Sep 2002 12:10:55 -0000
Received: (qmail 11400 invoked for bounce); 23 Sep 2002 08:44:00 -0000
Date: 23 Sep 2002 08:44:00 -0000
From: MAILER-DAEMON/=/machine.sinus.cz
To: vcely-return-1741-vcely-forwarder=pasky.ji.cz/=/v.or.cz
Subject: failure notice

Hi. This is the qmail-send program at machine.sinus.cz.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

<vcely-forwarder/=/pasky.ji.cz>:
Name "main::decoder" used only once: possible typo at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 63.
Use of uninitialized value in scalar chomp at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 60.
Use of uninitialized value in concatenation (.) or string at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 61.
Use of uninitialized value in substitution (s///) at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 81.
Use of uninitialized value in scalar chomp at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 82.
Use of uninitialized value in substitution (s///) at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 84.
Use of uninitialized value in scalar chomp at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 85.
Unsupported conversion: Invalid argument at /home/pasky/WWW/priw/vkonference/forw.pl line 151.
Message-Id : <B1C2D116E002D3118B5100600863DB6CDDE171/=/KOSZMAIN>
/List-Help : <mailto:vcely-help/=/v.or.cz>
/List-Unsubscribe : <mailto:vcely-unsubscribe/=/v.or.cz>
/From : Grencik Juraj <juraj_grencik/=/kosz.utc.sk>
/X-Mailer : Internet Mail Service (5.5.2653.19)
/Reply-To : "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
/Date : Mon, 16 Sep 2002 09:40:48 +0200
/Received : (qmail 31198 invoked from network); 16 Sep 2002 07:43:56 -0000
/Mailing-List : contact vcely-help/=/v.or.cz; run by ezmlm
/Content-Type : text/plain
/List-Post : <mailto:vcely/=/v.or.cz>
/Subject : RE: Antwort: Re: gabon
/List-Subscribe : <mailto:vcely-subscribe/=/v.or.cz>
/X-No-Archive : yes
/Precedence : bulk
/Delivered-To : mailing list vcely/=/v.or.cz
/MIME-Version : 1.0
/To : Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
/enc
e text/plain
I'm not going to try again; this message has been in the queue too long.

--- Below this line is a copy of the message.

Return-Path: <vcely-return-1741-vcely-forwarder=pasky.ji.cz/=/v.or.cz>
Received: (qmail 31198 invoked from network); 16 Sep 2002 07:43:56 -0000
Received: from czpra-01-00.pop.xs26.net (HELO rover.dkm.cz) (3ffe:80ef:0100:0000:0000:0000:0000:0000)
by pasky.ji.cz with SMTP; 16 Sep 2002 07:43:56 -0000
Received: (qmail 4403 invoked by alias); 16 Sep 2002 07:11:48 -0000
Mailing-List: contact vcely-help/=/v.or.cz; run by ezmlm
Precedence: bulk
X-No-Archive: yes
List-Help: <mailto:vcely-help/=/v.or.cz>
List-Unsubscribe: <mailto:vcely-unsubscribe/=/v.or.cz>
List-Subscribe: <mailto:vcely-subscribe/=/v.or.cz>
List-Post: <mailto:vcely/=/v.or.cz>
Reply-To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Delivered-To: mailing list vcely/=/v.or.cz
Received: (qmail 4398 invoked from network); 16 Sep 2002 07:11:48 -0000
Message-ID: <B1C2D116E002D3118B5100600863DB6CDDE171/=/KOSZMAIN>
From: Grencik Juraj <juraj_grencik/=/kosz.utc.sk>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Subject: RE: Antwort: Re: gabon
Date: Mon, 16 Sep 2002 09:40:48 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2653.19)
Content-Type: text/plain

Par poznamok k diskusii o kliestokoch a liecbe:

V odpovediach by sa nemali pouzivat ostrejsie ci znevazujuce slova,
samozrejme, ak je to vazne, treba PRIMERANE zdoraznit dolezitost.
Napisane sa este da upravit, nedebatujeme pri stole.

O premnozeni kliestika v okoli Ziliny svedci fakt, ze minuly rok predali v
spominanej
jedinej vcelarskej predajni v ZIline 2000 pasikov Gabonu, teraz 3000 a pred
2 tyzdnami
mali uz vypredane. Zial, ani ja som v priebehu mojich doterajsich 5 sezon
este nemal
tak vela kliestikov a len dufam, ze Avartin bude dostatocne ucinny (zatial
mam este
dost zavieckovaneho, ale zial napadnuteho plodu).

Som vdacny za dobre rady a skusenosti, najma ked ich clovek potrebuje.
Nakoniec, aj v tych ostrych odpovediach treba hladat podstatu.

Juraj


> -----Original Message-----
> From:       Janura Stefan [SMTP:janura/=/minv.sk]
> Sent:       Friday, September 13, 2002 9:51 AM
> To:       Vcelarska konference
> Subject:       RE: Antwort: Re: gabon
>
> Matej, dakujem.
>
>
> Naozaj som netusil, ze moja "amatercina" rozputa taku horlivu
> diskusiu.
> No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
> Pasik GABONu som dal do podmetu len ako nudzove riesenie, preto, ze
> kamarad
> viac nemal a v Ziline je len jedna predajna v ktorej maju lieciva len
> zriedka. Bolo to len nudzove riesenie situacie, pokial som nezohnal
> AVARTIN.
> Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
> spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy knot stale zhasinal. Tak som
> zhanal
> iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.
>
> Dakujem za vsetky Vase nazory.
>
> P.S. Gabon som koli nebespecenstvu rezistencie uz vybral.
>
> Pista
>
>
>
>
> > Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
> > ziadal o radu.
> >
> > Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> > keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.
> >
> > Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
> > spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
> > odpovedat na to co sa pytal.
> >
> > P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar",
> ktory
> > sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.
> >
> > Matej
> >
> >
> >

Česká televize bude na prvním programu v sobotu 12.10. od 11,05 do 11,25
vysílat o včelách a včelařích v pořadu "Náš venkov". Opakování v pátek
18.10. od 15,05 hodin také na ČT-1.
A.Bojanovský

Na internetu je pro domaci pouziti zdarma ke stazeni antivirovy program firmy AVAST. Je dost dobry. Jedina vada. Je velky 10Mb. Stahuje se asi trictvrte hodiny, kdyz to jde dobre. Ale je to legalne. Adresa je http://www.avast.cz/
Mejte se hezky. Pavel Benda

Kdo trochu s počítači "umí" (já to nejsem) může použít drobnůstku, kterou mi
poslal kamarád. Protože konference nepodporuje přílohy, omlouvám se, že to
dávám do těla zprávy:
Win32:BugBear

Win32:BugBear je Internetovým wormem, vytvořeným v programovacím jazyce
Microsoft C a zabaleným programem UPX. Worm je dlouhý 50688 slabik a šíří
se pomocí elektronické pošty a po sdílených discích lokální sítě. Do systému
navíc instaluje trojského koně, který je schopen zaznamenávat stisknuté
klávesy a odpovídat na povely zvenčí. Worm přichází jako náhodně pojmenovaný
soubor připojený ke zprávě. Předmět a obsah zprávy mohou být velmi
různorodé, dokonce v různých jazycích. Worm využívá dlouho známé
bezpečnostní díry IFrame, která umožňuje automatické spuštění v systémech,
které nejsou správným způsobem opraveny pomocí příslušné záplaty firmy
Microsoft.
Po spuštění infikovaného souboru se worm nakopíruje do adresáře
WINDOWS\SYSTEM pod náhodným čtyřznakovým jménem, pak se nakopíruje do
adresáře Windows STARTUP pod náhodným tříznakovým jménem. Pak se pokouší
rozšířit po lokální síti na vzdálené počítače, které mají nastavené sdílené
disky, a to pod náhodným tříznakovým jménem. Také otevírá port 36794 a
poslouchá, zda nepřicházejí povely zvenčí. Worm pak vypustí trojského koně -
program pro zaznamenávání stisknutých kláves - a to do následujících
souborů: C:\WINDOWS\SYSTEM\ICCYOA.DLL, C:\WINDOWS\SYSTEM\LGGUQAA.DLL,
C:\WINDOWS\SYSTEM\ROOMUAA.DLL, C:\WINDOWS\OKKQSA.DAT a
C:\WINDOWS\USSOWA.DAT. Při šíření po lokální síti může worm způsobit tisk
nesmyslných znaků na síťových tiskárnách.

Worm vytváří následující položku v registry:
HKLM\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunOnce\"tie" = "****.EXE"

Worm se také snaží vyřadit z činnosti řadu antivirových programů a
firewallů:
_AVP32.EXE, _AVPCC.EXE, _AVPM.EXE, ACKWIN32.EXE, ANTI-TROJAN.EXE,
APVXDWIN.EXE, AUTODOWN.EXE, AVCONSOL.EXE, AVE32.EXE, AVGCTRL.EXE,
AVKSERV.EXE, AVNT.EXE, AVP.EXE, AVP32.EXE, AVPCC.EXE, AVPDOS32.EXE,
AVPM.EXE, AVPTC32.EXE, AVPUPD.EXE, AVSCHED32.EXE, AVWIN95.EXE, AVWUPD32.EXE,
BLACKD.EXE, BLACKICE.EXE, CFIADMIN.EXE, CFIAUDIT.EXE, CFINET.EXE,
CFINET32.EXE, CLAW95.EXE, CLAW95CF.EXE, CLEANER.EXE, CLEANER3.EXE,
DVP95.EXE, DVP95_0.EXE, ECENGINE.EXE, ESAFE.EXE, ESPWATCH.EXE, F-AGNT95.EXE,
F-PROT.EXE, F-PROT95.EXE, F-STOPW.EXE, FINDVIRU.EXE, FP-WIN.EXE, FPROT.EXE,
FRW.EXE, IAMAPP.EXE, IAMSERV.EXE, IBMASN.EXE, IBMAVSP.EXE, ICLOAD95.EXE,
ICLOADNT.EXE, ICMON.EXE, ICSUPP95.EXE, ICSUPPNT.EXE, IFACE.EXE, IOMON98.EXE,
JEDI.EXE, LOCKDOWN2000.EXE, LOOKOUT.EXE, LUALL.EXE, MOOLIVE.EXE,
MPFTRAY.EXE, N32SCANW.EXE, NAVAPW32.EXE, NAVLU32.EXE, NAVNT.EXE, NAVW32.EXE,
NAVWNT.EXE, NISUM.EXE, NMAIN.EXE, NORMIST.EXE, NUPGRADE.EXE, NVC95.EXE,
OUTPOST.EXE, PADMIN.EXE, PAVCL.EXE, PAVSCHED.EXE, PAVW.EXE, PCCWIN98.EXE,
PCFWALLICON.EXE, PERSFW.EXE, RAV7.EXE, RAV7WIN.EXE, RESCUE.EXE, SAFEWEB.EXE,
SCAN32.EXE, SCAN95.EXE, SCANPM.EXE, SCRSCAN.EXE, SERV95.EXE, SMC.EXE,
SPHINX.EXE, SWEEP95.EXE, TBSCAN.EXE, TCA.EXE, TDS2-98.EXE, TDS2-NT.EXE,
VET95.EXE, VETTRAY.EXE, VSCAN40.EXE, VSECOMR.EXE, VSHWIN32.EXE, VSSTAT.EXE,
WEBSCANX.EXE, WFINDV32.EXE a ZONEALARM.EXE.

Worm se pak snaží najít další oběti - hledá emailové adresy v adresáři
Windows a v souborech na disku, které mají následující přípony: MMF, NCH,
MBX, EML, TBB a DBX. Pro posílání sebe sama používá svoji vlastní SMTP
rutinu, která se snaží najít vhodný SMTP server na následující položce v
registry:
HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Internet Account Manager\Accounts

Worm falšuje pole FROM (Od) podobně, jako to dělá virus Win32:Klez-H. Je
proto takřka nemožné zjistit skutečného odesílatele infikované zprávy, a tak
najít infikovaný počítač.

Odstranění:
Smažte všechny programy napadené a vytvořené virem Win32:BugBear. Pokud je
virus aktivní, přístup k některým souborům může být zablokován. Proto je
potřeba napřed worm deaktivovat - buď přes Task Manager nebo odstraněním
jeho klíče v registry a nabootováním počítače.

Všechny verze programu avast! jsou schopny tento worm detekovat, pokud je
příslušný datový soubor VPS alespoň z 30. září 2002.
----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <pavel_benda/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 05, 2002 6:26 PM
Subject: Ochrana pred viry


> Na internetu je pro domaci pouziti zdarma ke stazeni antivirovy program
> firmy AVAST. Je dost dobry. Jedina vada. Je velky 10Mb. Stahuje se asi
> trictvrte hodiny, kdyz to jde dobre. Ale je to legalne. Adresa je
> http://www.avast.cz/
> Mejte se hezky. Pavel Benda
>
>

Omlouvám se, zapomněl jsem připojit následující informaci. Třebaže není o
včelách, může přispět k ochraně celé konference a proto do ní podle mého
názoru patří.:
Máte-li v okruhu svých známých odběratele časopisu CHip, pak antivirový
program Avast Home nemusíte stahovat z Internetu ale z kamarádovy CD přílohy
dubnového čísla časopisu.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <pavel_benda/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 05, 2002 6:26 PM
Subject: Ochrana pred viry


> Na internetu je pro domaci pouziti zdarma ke stazeni antivirovy program
> firmy AVAST. Je dost dobry. Jedina vada. Je velky 10Mb. Stahuje se asi
> trictvrte hodiny, kdyz to jde dobre. Ale je to legalne. Adresa je
> http://www.avast.cz/
> Mejte se hezky. Pavel Benda
>
>

Zdravim všechny vcelare teto konference,
vcera jsem se u vas zaregistroval a rad bych se vam predstavil.
Jmenuji se Honza Matuska, jsem ve vcelareni zacatecnik, vcelarim teprve
treti sezonu. Vcelstva mam na zahrade asi 20 km od Prahy a asi 5 km od
VUV Dol. Jelikoz pochazim z Ceskomoravske vysociny, kde je spoustu lesu
a také kocovnych vozu, tento zpusob vcelareni mne okouzlil a v budoucnu
bych si chtel poridit kocovny vuz vlastni.
       S timto tedy souvisi i muj první dotaz:
Jaky je anglicky vyraz pro „kocovani“ ?
Chtel bych si na internetu najit, jakym zpusobem se kocuje ve svete.
Honza.

Zdravim všechny vcelare teto konference,
vcera jsem se u vas zaregistroval a rad bych se vam predstavil.
Jmenuji se Honza Matuska, jsem ve vcelareni zacatecnik, vcelarim teprve
treti sezonu. Vcelstva mam na zahrade asi 20 km od Prahy a asi 5 km od
VUV Dol. Jelikoz pochazim z Ceskomoravske vysociny, kde je spoustu lesu
a také kocovnych vozu, tento zpusob vcelareni mne okouzlil a v budoucnu
bych si chtel poridit kocovny vuz vlastni. Doufam, ze z konference
ziskam spoustu uzitecnych informaci.
Rad bych tedy vznesl svuj první dotaz:

Jaky je anglicky vyraz pro „kocovani“ ?

Honza.

Pred časem jsem vznesl dotaz, jak je to s lecenim. Možná, že jsem to
neformuloval dostatečně solidně a proto ještě dodatečně. Snad mi alespoň
odborniík z ÚV odpoví.

Kdo musí být přítomen u léčení včel. Je na to nějaký předpis a jak je
vynutitelný. Praxe je různá. Někdo u toho je důvěrník a včelař, někde ještě
další člen výboru. Někde to dělá jen včelař sám a někde to včelař nechá jen
na důrníkovi- jinak by to nechal být. Je také názor, že za léčení včel
zodpovídá majitel a ten si to musí zajistit sám. Podobně je to s odběrem
měli.Problematika je o to složitější, že je čím dále méně lidí, kteří by to
dělali jako koníčka. Dneska už také žádná stranická organizace za funkce
čárečky nedělá. A tak to začíná být čím dál, tím více o penězích za
vynaložený čas. Jak je to u Vás ?
zdraví Jarka

Priatelia vcelari - ma niekto informacie o bliziacej sa XIII. vcelarskej
konferencii zlepsovatelov a vynalezcov vo vcelarstve v Prahe?.
Bol som na WWW.praga-agro.cz, ale tam su informacie z 3.32002 /bez
programu/.
Pozna niekto program ?. Kedy budu odborne prednasky? Som z Vych. Slovenska
/okr. Trebisov/ a nerad by som prisiel pozde.

Zdravim vsetkych
I. Belej

P.S. Ma niekto dobry tip na ubytovanie v Prahe?

Emile, vidím ještě jednu možnost: :-)
Staré matky budu dávat do starých nepoužívaných budečáků (Mám jednu takovou
nevyužitou budečákovou baterii - domov důchodců) a s vděčností za vše co pro
mě udělaly je tam budu navštěvovat a nosit jim pár lžiček medu od jejich
dcer jako zasloužený důchod.. Občas bych jim tam mohl přimést pár jejich
vnuček aby jim posloužily. Až zjistím, že některá umřela, přemístím její
pozůstalé do normálního úlu. :-)
Eman

P.S. :-(
Jinak mám kritickou připomínku k těm virovým příspěvkům. Bugbear nebyl první
a nebude ani poslední takový vir, takže bych doporučoval tuto problematiku
napříště odsunout na konferenci o virech: anti-vir/=/yahoogroups.com. Tady
bychom se mohli bavit raději o virových nemocech včel. Máme dost svých
včelařských problémů a kdo dneska nemá dobrý antivir, je bláhový a
zaslouží.si trpět a platit. :-(

> A tak to začíná být čím dál, tím více o penězích za
> vynaložený čas. Jak je to u Vás ?
U nás je to samoobsluha. Nelíbí se mi to, ale opravdu je to otázka času a
peněz.
Sám si to ohlídám, (roztoč je moje noční můra), ale obětovat se pro druhé se
mi nechce.
Zákon mluví jasně, povinnost léčit má včelař. Léky a metodiku mu zajístíme a
tím končí naše povinnosti.
Pokud by se dalo prokázat (a v tom je ten problém), že někdo neléčí, pak ho
udám a veterinář s policií by to měl vyřešit.
Eman

V nasi ZO leci duvernik za ucasti vcelare. A u tech bordelaru to obstaraji duvernici sami. Sice s trochou nadavani ale zatim jeste porad jsou to lidi, kteri to delaji kvuli vcelam nas vsech. Mozna je to trochu jinym pristupem lidi k sobe navzajem na vesnici, kde se vsichni znaji se vsemi a ve mestech, kde je vetsi anonymita a lidi maji k sobe prece jenom trochu dal.
S odberem meli je to uz trochu horsi. To je vicemene na vcelarich, duvernici uz jenom vyberou mel.
Pavel

Udajne by mal byt uplny program v 10. Vcelarovi. Zatial viem, len tolko, ze
18.oktobra je kongres Apislavie a prednasky budu len v sobotu / 19.10. / od
10,00. Vlastna vystava je denne / od 17.10 do 19.10 / od 9,00 - 17,00.
Osobne sa domnievam, ze jeden den by mal na to stacit. Vystava v Bartislave
pred dvomi rokmi sa dala pozrieť za dve hodiny. Ubytovanie priamo v Prahe
je drahe - okolo 1000 CZK/noc. V okolí sa cena pohybuje od 300 - do 600
CZK/noc.
V Bratislave organizuje Ing. Lasz autobusový zájazd na výstavu. Predbezna
cena je 500 Sk. Odchod by mal byť cca okolo piatej hodiny rano / s
prichodom do Prahy - Letnany okolo 9,00 / Navrat podla dohody. Este je
riesenie ist lozkovym vlakom v noci tam a dalsiu noc naspat, ale tu pozor -
doprava cez Prahu je nekonecna.

Matej


<Priatelia vcelari - ma niekto informacie o bliziacej sa XIII. vcelarskej
<konferencii zlepsovatelov a vynalezcov vo vcelarstve v Prahe?.
<Bol som na WWW.praga-agro.cz, ale tam su informacie z 3.32002 /bez
<programu/.
<Pozna niekto program ?. Kedy budu odborne prednasky? Som z Vych. Slovenska
</okr. Trebisov/ a nerad by som prisiel pozde.

< Zdravim vsetkych
I. Belej

<P.S. Ma niekto dobry tip na ubytovanie v Prahe?

Mam dotaz ohladom padnutia 2 rodin

Tesne po vytoceni mi padlo jedno vcelstvo a to tak,
ze som nasiel plasty so zavieckovanym plodom a bez zasob, bez matky s cca
20 - 30vciel.
Povedal som si ze mozno som neskoro zacal krmit a v podstate padli od hladu.
Ale vcera som preliecoval a jedno dobre zakrmene vcelstvo (predtym silne)
som nasiel zase prazdne
matku v poriadku a zavieckovany plod a zase cca 20 -30 vciel. Uhyn v
ostatnych vcelstvach som nenasiel.
Mam podozrenie na suseda lebo vcielky mam blizo 1m od jeho pozemku a mame
velmi zle vztahy.

pokial by ste vedeli o nejakej pricine preco padli napiste.

Marek



---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.394 / Vírusová databáza: 224 - dátum vydania: 3. 10. 2002

Ak vylucim suseda, moze to byt premnozenie kliestika. To co uvadzas / pri
druhom vcelstve / je typicky priznak.

Matej

kliestika bolo dost cca 500 ks ale minuly rok to bolo horsie. Lebo
neucinkoval Gabon. Teraz som puzil Tactik a Avartin.

Marek


-----Original Message-----
From: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de [mailto:M.Osusky/=/fritz-gmbh.de]
Sent: Monday, October 07, 2002 4:02 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Antwort: uhyn vcelstva



Ak vylucim suseda, moze to byt premnozenie kliestika. To co uvadzas / pri
druhom vcelstve / je typicky priznak.

Matej
---
Prichádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.394 / Vírusová databáza: 224 - dátum vydania: 3. 10. 2002

---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.394 / Vírusová databáza: 224 - dátum vydania: 3. 10. 2002

To je naozaj dost. Ale moze sa stat, ze silne vcelstvo vyrabuje v lete
niekde nejakeho "slabocha" a razom ma na jesen kliestov nie 500, ale 5000
aj viac. Potom sa moze stat, ze taketo vcelstvo sa ne jesen "vytratí" a v
uli zostane plod zasoby a par vciel s matkou.

Matej

kliestika bolo dost cca 500 ks ale minuly rok to bolo horsie. Lebo
neucinkoval Gabon. Teraz som puzil Tactik a Avartin.

Marek

Zdravím včelaře.

Mám prosbu. Potřeboval bych na vyřezávání kousek lipového špalku.
Průměr mezi 15 a 20 cm, výška cca 30 cm.

Neměl byste někdo kousek takového lipového dřeva?

Díky

J. P. Baudiš

Případné odpovědi pište, prosím, na moji adresu:

baudis/=/or.cz

http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348

Není to kachna?
Včely kukačky nejsou nic nového, ale že by se z neoplozených vajíček líhly dělnice, to zní
dost neuvěřitelně...
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>

> http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348

PRIVATE AND RE-URGENT REPLY..

DEAR SIR / MADAM ,

I am one of the former adviser on arms control and acquisition to the current president of sierra le
one,His excellency Ahmed Kabbah.

Following the civil war in my country ,the head of state delegate me to arrange for arms purchase from Netherlands through an independent arms dealers.I was directed for arms worth of Thirty six million united states Dollars [us$36 million] .On arrival in Netherlands ,I defected to the rebels side and declined to go back to sierra leone .I decided to divert this fund which was brought through diplomatic means and deposited in a security company here in Netherlands and declared it to be an official consignment belonging to my foreign affiliate.

Currently, this proposal is to inform you that I want to transfer this fund into any of your personal account or company's account within the shortest possible time for self keeping.

Please note that this transaction demands the highest degree of trust and confidentiality between us, moreover, it's a risk free in sense that I have taken proper care of all formalities regarding it.

In appreciation of your assistance , I have worked out the sharing ratio for this transaction as follows:70% for my investment in your country under your close supervision and directions, 25% for your effort [help and assistance] and shall set aside 5% for all incidental expenses.

Please reply on the above email as to give me your private telephone and fax number for confidential communication .

As I wait to hear from you ,be informed that all communication on this transaction shall be confidential.

Thanks for your anticipated co-operation.

Best regards,

JIM KABY.[+31 613-444976]


____________________________________________________________
Watch a championship game with Elway or McGwire.
Enter Now at http://champions.lycos.com

Nástavky s prosklením - informace

Chtěl bych přispět do diskuse „o úlech obecně“, podělit se o zkušenosti s prosklením úlů či získat další názory, pokud se touto otázkou někdo zabýval nebo ověřoval.
Více než 20 let hospodařím na Karlovarsku s 5ti až 20ti včelstvy, zprvu rozměru 39x24cm nástavkově, dočasně v Brenerově 30x30 a po získaných zkušenostech jsem přešel na rozměry Optimal s 11ti rámky jednotné míry 42x17cm v plodišti i medníku. Úly si vyrábím sám (okružní pila, hoblovka). Potvrzuji zkušenost přítele Čermáka že styky na tupo u mých tenkostěnných úlů rovněž nevyhovují, musím je stále opravovat. Mimo tyto mám nástavky isolované (30mm PPS mezi dvěma Solodury v dřevěném rámečku) které však byly dost pracné. Nástavky slouží již asi 15 let přesto že byly styky provedeny na tupo.
S průřezem úlů 42x42cm (nástavky 435x435x178mm) jsem včelařil jedno i dvoumatečně. U dvoumatečné metody jsou však sestavy vysoké přes 2m, což je i přes menší váhu nízkých nástavků náročné na manipulaci (je mi 71) Měl jsem potíže i s výškou pod střechou včelínu. Z těchto důvodů i přes velmi dobré výsledky dvoumatečný způsob opouštím a orientuji se na silné jednomatečné sestavy. Úly Optimal mi plně vyhovují pro různé způsoby včelaření, vyhovují i pro starší včelaře, a lze v nich dosahovat výtečných výsledků.

Pro zpříjemnění, další usnadnění práce a objektivnější posuzování stavu jsem si do systému Optimal vnesl nový prvek, a to „prosklený celý úl“. Všechny nástavky mám řešeny s plně prosklenou zadní stranou. Plná zadní stěna všech nástavků je nahrazena horní nosnou a dolní zpevňující laťkou 30x20mm (horní s ozubem pro ouška rámků). Zasklení je osazeno do dvou Sololitových pásků, přibitých s 5ti mm přesahem z vnitřku na laťky. Sklo je vloženo z vnějšku k Sololitovým páskům s odsazením 30 mm od líce a přitmeleno dispersním tmelem. Uzávěr pak tvoří deska molitanu v tl. 30mm, volně zamáčknutá ke sklu. Můj bratr, který tento způsob též používá (včelaří na Rokycansku se 70ti včelstvy, z čehož prosklených má 20 úlů), řešil uzávěr lehkými dvířky ze dvou slepených Solodurů a nalepenou isolací 20mm PPS.
Prosklení při sériové výrobě není nijak pracné. Umožňuje však velmi přesné celoroční sledování rozvoje všech včelstev bez rozebírání úlů. Včelstva sklo ponechávají trvale čisté bez propolisu. Plodiště zvyšuje teplotu na skle, t.že lze dobře vymezit polohu pouhým přiložením ruky. Při použití baterky lze pozorovat práci v uličkách, zavíčkovanost v medníku apod.
Prosklení umožňuje vypustit některé zásahy (kupř.jarní prohlídku když je za sklem vše v pořádku) eventuelně provést úpravy jen u některých úlů. Prosklení usnadní volit správný čas pro rozšiřování v rozvoji, ve snůšce, nebo při potřebné záměně nástavků. Lze evidovat polohu včelstva při zazimování a mnohé další.
Tento model nástavků se mi velmi osvědčil, je však vhodný pouze pro včelínové uspořádání. Pro včelnice by se muselo řešit uzavírání proti povětrnosti, což by zvýšilo pracnost výroby (s tím zkušenosti nemám). S prosklením všech úlů hospodařím asi 15 let, a již si nedovedu jiný způsob ani představit. Doporučuji pro malo-včelaře a zejména pro ty kteří si mohou úly vyrobit vlastními silami.
Pro názor jsou přiloženy snímky v „souborech pro stažení“ pod heslem „Prosklené úly“.

Zdravím - Karásek

Prispevek jsem si precetl. je laden prilis "novinarsky". Berte to jen jako
maly apihoror vhodny ke zpracovani do Hollywoodu a nikoliv do seriozniho
prirodovedneho casopisu. Informace je zalozena na znamych faktech a situaci,
ktera se zacala rozvijet s rostoucim kocovanim v jizni casti Afriky. V
podstate se odehrava totez, co se rozpoutalo pred vice jak 25 lety v Jizni
Americe na evropskych rasach vcel. Zde je to o to kurioznejsi, ze tentokrat
spolu soutezi primo "africanky" tzv. na strane jene Apis mellifera capensis
a na strane druhe Apis mellifera scutellata a eventalne i monticola. Ponekud
upresnujici informace jsem pripravil ve dvou clancich do Vcelarstvi vcetne
barevnych fotografii a mapek rozsireni. Redaktor mi sdelil, ze clanky byly
prijaty, takze ted se uz jen ceka na zpracovani a vydani. Zajima-li Vas k
tomuto problemu neco, rad odpovim.

Zdravi, Tonda Pridal

P.S. Budme radi, ze evropske vcelare to trapit nemusi. Thelytokicke vcely
kapskeho plemene nejsou s to prestat zimu mirneho pasma.

----- Original Message -----
From: "Vesely Emanuel" <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 08, 2002 6:17 AM
Subject: kapske vcely


> http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348

... jeste dodavam. NENI TO KACHNA! Jde o tzv. telytokni formu
parthenogeneze, kterou u nasi vcely zname jen jako arhenotokni - tj. vznik
samcu z neoplozenych vajicek. zajimave je, ze sada chromozomu je u samic
diploidni. Dovoluji si pripojit vysek z ucebnice Vcelarstvi, kterou v
soucasne dobe pripravuji.

Mala poznamka. Vyskyt telytokie byl prokazan take u nekterych evropskych
ras, ale na mizivem procentu pripadu (mam pocit, ze to bylo 0,001%).

---------
VI.1. Specifické vlastnosti včely medonosné ovlivňující metody plemenitby
VI.1.1. Partenogeneze a její vliv na strukturu rodokmenu
Partenogeneze (samobřezost) je formou pohlavního rozmnožování, kdy nedochází
k oplodnění vajíčka (tzv. karyogamii) a naopak dělení a vývoj mateřské
pohlavní buňky nastane bez oplodnění (apomixis). U včely medonosné se z
neoplozených vajíček líhnou především haploidní trubci - arrhenotokie; jen
výjimečně diploidní samice - telytokie (častější je to u afrických ras včely
medonosné, u evropských ras jde o řídký jev). Diploidita u samic je
zajímavá, když vznikají z neoplozených haploidních vajíček. Před rýhováním v
tomto případě dochází k jevu tzv. automixie s centrální fúzí chormozomů.
-------------
III.4.1. Plemena včely medonosné
...
III.4.1.2. Skupina plemen Tropické Afriky
Apis mellifera capensis Eschscholtz, 1822 - VČELA MEDONOSNÁ KAPSKÁ
Jde o poměrně mírnou včelu, ale s velmi specifickou biologií. Dělnice tohoto
plemene jsou schopny klást diploidní vajíčka bez oplození (proces zvaný
apomixie s centrální fúzí), ze kterých se vyvinou plně plodné matky (jev
tzv. telytokní partenogenese). Dělnice produkují feromon podobný feromonu
mateřímu, takže bez opravdové matky pak takové včelstvo normálně přežívá do
doby, než se rozklade matka pravá. Zajímavé je, že matky A. m. capensis
(plemeno kapské) jsou schopny ovládat své dělnice, ale matky plemene A. m.
scutellata (středoafrického) nejsou schopny brzdit rozvoj vaječníků kapských
dělnic - kapské dělnice mají totiž ve svém feromonu ještě dvě frakce, které
chybí matkám včely středoafrické. Pokud se kapské dělnice zalétnou do
včelstev včely středoafrické, dojde k úplné pohromě. Kapská dělnice postupně
ovládne celé včelstvo včely středoafrické a doslova pod rukama, aniž by jste
to zjistili, se vám do úlu nastěhuje úplně jiné plemeno. Následný proces
bastardizace - nekontrolované páření na trubčích shromaždištích - pak celý
proces dále zhoršuje. Výměna matek v takových včelstvech je téměř nemožná -
používá se proto metoda přidávání matek pomocí matečníku.
Tato včela byla spolu s plemenem středoafrickým dovezena do Jižní Ameriky z
důvodu lepší adaptability na tropické podmínky. Bastardi se pak odtud šířili
a šíří na sever - obávaná afrikanizovaná včela! Podobný problém dnes vzniká
v domovině afrických včel právě kvůli neorganizovaným přesunům včelstev a
porušení dělící linie (Kalaharská poušť) mezi včelou kapskou a
středoafrickou. Problém nevyplývá jen z nekontrolovatelné bastardizace, ale
i z poměrně nízké výkonnosti kladoucí dělnice, která je podstatně menší, než
je výkon plnohodnotné matky. Včelstva tak slábnou a jsou zde ztráty. Kapské
dělnice mají 10 ovariol ve svých vaječnících na rozdíl od pouhých 4 u
většiny ostatních plemen. Jedinou jistotou, kterou má středoevropský včelař
je, že v našich podmínkách by africká plemena nebyla s to přežít zimu.

Apis mellifera scutellata Lepeletier, 1836 - VČELA MEDONOSNÁ STŘEDOAFRICKÁ
Tato včela je v místech svého původního rozšíření nejvhodnějším plemenem pro
chov a dobré medné výnosy, ale jak bylo zmíněno v předešlém odstavci, je
ohrožená pronikáním včely kapské. Proto se dnes zakládají v jižní Africe
tzv. rezervace, kde je přísně hlídán přesun včelstev a nepřipouští se chov
jiné včely než včely středoafrické - vytvořil se tím areál s cílem zachování
genetické rezervy včely středoafrické.
V roce 1956 bylo toto plemeno dovezeno do Brazílie, protože se
předpokládalo, že svoji vlastnost včely adaptované na tropické podmínky
přenese na introdukovaná evropská plemena, která tropické podnebí zvládala
jen s obtížemi. Jenže následný proces bastardizace se zasloužil o pověstné
označení této včely - "zabijácká".

----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vydra/=/fsv.cvut.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 08, 2002 1:35 PM
Subject: Re: kapske vcely


> Není to kachna?
> Včely kukačky nejsou nic nového, ale že by se z neoplozených vajíček líhly
dělnice, to zní
> dost neuvěřitelně...
> Vita Vydra
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
>
> > http://www.rozhlas.cz/priroda/portal/_zprava/50348
>

Fotografie presklených úľov som v súboroch na stiahnutie nenašiel. Ak by to bolo možné, chcel by som Vás týmto poprosiť o ich zverejnenie, resp. zaslanie na moju adresu.

Ďakujem.

Soubor snímků - Prosklené úly - (pro stáhnutí) jsem se pokusil meilovat souběžně s příspěvkem. Soubor byl však příliš široký, a já ještě trochu zápasím s technikou zmenšení a volbou formátu. Omlouvám se a prosím o nějaký den strpení.

zdravím Karásek

>Fotografie presklených úľov som v súboroch na stiahnutie >nenašiel. Ak by to bolo možné, chcel by som Vás týmto >poprosiť o ich zverejnenie, resp. zaslanie na moju adresu.

>Ďakujem.

Emane, dík za odpověď na můj příspěvek "matky". Ostatní z něj asi nebudou chytří, proto se snažím odpovědět do konference. Tento příspěvek jsem odesílal do staré konference vcelari/=/cas3.iit.utb.cz dne 20.11.2001 !!
Bohužel vir si jej našel u některého z tehdejších účastníků,ořízl z příspěvku začátek a konec, takže vznikla docela slušná slátanina. Záhadou mi je, že změnil na mé adrese operátora ?? Cítím v tom lidskou ruku. Obtěžuji s tím konferenci, protože je pravděpodobné, že vir s mojí adresou byl rozeslán mnoha účastníkům staré konference, z nichž mnozí jsou i v této. Dostal jsem v poště 31 upozornění, že rozesílám vira. Určitě jich bude víc, proto vás prosím, dostanete li soubor "matky" s mým jménem, velikosti okolo 70kB, okamžitě soubor smažte!
Emil

Jestli jseš z Prahy nebo by Ti nedělalo problémy se dostat na Hollarovo
nám.na Praze 3 ,,nad Vinohradskou nemocnicí" pak zavolej
do Střední umělecko průmyslové školy Hollarová pana Zdeňka Rufera.Říkal ,že
jestli chce kdokoli ze včelařů tesat může se na něj s důvěrou obrátit.Jenom
mam pocit ,že na školní zahradě jsem viděl podstatně větší průměry špalků.
Miloš

Mrkvička Miloš
tel:0724 033043
m.mrkvicka/=/ael.cz

Zdravím včelaře.

Mám prosbu. Potřeboval bych na vyřezávání kousek lipového špalku.
Průměr mezi 15 a 20 cm, výška cca 30 cm.

Neměl byste někdo kousek takového lipového dřeva?

Díky

J. P. Baudiš

Případné odpovědi pište, prosím, na moji adresu:

baudis/=/or.cz

Vážení,
to mne inspirovala obálka našeho časopisu a chtělo by to špalek podstatně
větších rozměrů. Jen z Prahy do Ostravy je poněkud daleko.
B.Horák

----- Original Message -----
From: <m.mrkvicka/=/ael.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 10, 2002 8:58 AM
Subject: Re: Koupil bych kousek lipoveho dreva


>
> Jestli jseš z Prahy nebo by Ti nedělalo problémy se dostat na Hollarovo
> nám.na Praze 3 ,,nad Vinohradskou nemocnicí" pak zavolej
> do Střední umělecko průmyslové školy Hollarová pana Zdeňka Rufera.Říkal
,že
> jestli chce kdokoli ze včelařů tesat může se na něj s důvěrou
obrátit.Jenom
> mam pocit ,že na školní zahradě jsem viděl podstatně větší průměry špalků.
> Miloš
>
> Mrkvička Miloš
> tel:0724 033043
> m.mrkvicka/=/ael.cz
>
> Zdravím včelaře.
>
> Mám prosbu. Potřeboval bych na vyřezávání kousek lipového špalku.
> Průměr mezi 15 a 20 cm, výška cca 30 cm.
>
> Neměl byste někdo kousek takového lipového dřeva?
>
> Díky
>
> J. P. Baudiš
>
> Případné odpovědi pište, prosím, na moji adresu:
>
> baudis/=/or.cz
>
>
>
>
>

Také o tom přemýšlým, mám takovou ideu slepit latě do válce podobně jako
dříve sudy, nalepit zepředu vytesaný nos, jazyk ap. Dovnitř uvažuji buď celé
nástavky nebo almárku s výsuvy. Má s tím někdo zkušenost?
Lipové dřevo mám, pokud půjde o několik špalků jsem od Českého Krumlova.
Jaromír Marek.

> Soubor snímků - Prosklené úly - (pro stáhnutí)

.....


Už je to na adrese:

http://www.vcely.or.cz/files/karasek/


(link je umístěn na stránce "soubory ke stažení", kapitola: "Kompletní
webové stránky, články a publikace" :

http://www.vcely.or.cz/files/


Zdraví

J. P. Baudiš

Děkuji všem, kteří se ozvali, za nabídky lipového dřeva.

Určitě některou z nich brzy využiji.

Ještě jednou díky za pomoc!!!


J. P. Baudiš

Chtělo by to ale ještě dát odkaz na zobrazení zvětšeného foto přímo do obrázku náhledu ... (jestli je k dispozici).

Zdeněk Čejka

Zvětšení snímků ze souboru - Prosklené úly - lze provést překopírováním na svůj disk, otevřením a zvětšením jednotlivých .jpg souborů

zdravím Karásek

Kapatko
Dovoluji si do konference poslat připomínky k fumigaci s ohledem na použití stávajícího stavu použití oficielního kapátka dodávaného s léčivem Varidol Fum 5ml. Tisíce členů naší organizace obdrželi léčivo v léčivkách (skleničkách) které používá distributor VĆ Dol již 18 let. Moje zkušenosti s tímto „kapátkem“ jsou vesměs negativní. Po otevření, tj odříznutí čepičky je nutno obsah skleničky celý spotřebovat. To samozřejmě lze pouze v případě, že máte možnost celý ho spotřebovat najednou. V opačném případě musíte zbylý obsah nějak zajistit proti jeho úniku do prostoru a možnost dalšího použití. Prováděl jsem to utěsněním otvoru v kapátku nějakou zátkou. Většinou malým hřebíčkem . Nikdy se mi to nepovedlo na 100 procent, léčivo unikalo a „zapatlalo“ mi jak skleničku, tak následně ruce. Napadlo mě nahradit originální skleničku jinou, bezpečnější. Našel jsem lékovku“skleničku“ od léku Tramal,“lék proti bolesti“ s dětskou pojistkou a bezpečně zajištující jak spolehlivé dávkování po jednotlivých kapkách, tak spolehlivý uzávěr proti úniku kapaliny .Prostě do této lékovky obsah léčiva Varidol přeleji a můžu jej nosit třeba v kapse pro další použití. Těsní a spolehlivě kape po kapkách bez zahřívání v ruce. Jistě existují i jiné lékovky se stejným účinkem. Mnoho úspěchů s fumigací přeje Emil

0031613777023
AMSTERDAM,
THE NETHERLANDS.



CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.

You may be surprised to receive this letter from me
since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered in the land dispute in my country. I got your contact
through network online hence decided to write you.
Before the death of my father, he had taken me to
Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
(Eight million, Six Hundred thousand United States
dollars), in one of the private security company,
as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and establishment of new farms in Swaziland.
This land problem came when Zimbabwean President Mr.
Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
wholly affecting the rich white farmers and some
few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of people were killed because of this Land reform Act for which my father was one of the victims.

It is against this background that, I and my family
fled Zimbabwe for fear of our lives and are
currently staying in the Netherlands where we are
seeking political asylum and moreso have decided to
transfer my father’s money to a more reliable
foreign account. since the law of Netherlands
prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
bank account or to be involved in any financial
transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine foreign account where this money could be transferred without the knowledge of my government who are bent on taking everything we have got. The South African government seems to be playing along with them.

I am faced with the dilemma of moving this amount of
money out of South Africa for fear of going through
the same experience in future, both countries have
similar political history. As a businessman,I am
seeking for a partner who I have to entrust my
future and that of my family in his hands, I must let you know that this transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I want you to do for me, is to make an arrangements with the security company to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the Netherlands as i have already given directives for the consignment to be brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities will have to be put in place like change of ownership to the consignment
and more importantly this money I intend to use for
investmentment.

I have two options for you. Firstly you can choose
to have certain percentage of the money for nominating your account for this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper profitable investment of the money in your country. Whichever the option you want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
If you do not prefer a partnership I am willing to
give you 10% of the money while the remaining 85%
will be for my investment in your country. Contact me
with the above telephone number or my E-mail address
while I implore you to maintain the absolute
secrecy required in this transaction.

Thanks, GOD BLESS YOU

Yours Faithfully,
Sodindo Malinga.

;jdi do prdele

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 Ceské Budejovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: SODINDO MALINGA [mailto:sodindo1/=/rediffmail.com]
Sent: Saturday, October 12, 2002 9:00 PM
Subject: CONFIDENTIAL BUSINESS ASSISTANCE.


0031613777023
AMSTERDAM,
THE NETHERLANDS.



CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.

You may be surprised to receive this letter from me
since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son of
Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered
in the land dispute in my country. I got your contact
through network online hence decided to write you.
Before the death of my father, he had taken me to
Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
(Eight million, Six Hundred thousand United States
dollars), in one of the private security company,
as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a
box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount
was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and
establishment of new farms in Swaziland.
This land problem came when Zimbabwean President Mr.
Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
wholly affecting the rich white farmers and some
few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by
Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of
people were killed because of this Land reform Act for which my father was
one of the victims.

It is against this background that, I and my family
fled Zimbabwe for fear of our lives and are
currently staying in the Netherlands where we are
seeking political asylum and moreso have decided to
transfer my father’s money to a more reliable
foreign account. since the law of Netherlands
prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
bank account or to be involved in any financial
transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest
son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine
foreign account where this money could be transferred without the knowledge
of my government who are bent on taking everything we have got. The South
African government seems to be playing along with them.

I am faced with the dilemma of moving this amount of
money out of South Africa for fear of going through
the same experience in future, both countries have
similar political history. As a businessman,I am
seeking for a partner who I have to entrust my
future and that of my family in his hands, I must let you know that this
transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I
want you to do for me, is to make an arrangements with the security company
to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the
Netherlands as i have already given directives for the consignment to be
brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities
will have to be put in place like change of ownership to the consignment
and more importantly this money I intend to use for
investmentment.

I have two options for you. Firstly you can choose
to have certain percentage of the money for nominating your account for
this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper
profitable investment of the money in your country. Whichever the option you
want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for
all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
If you do not prefer a partnership I am willing to
give you 10% of the money while the remaining 85%
will be for my investment in your country. Contact me
with the above telephone number or my E-mail address
while I implore you to maintain the absolute
secrecy required in this transaction.

Thanks, GOD BLESS YOU

Yours Faithfully,
Sodindo Malinga.

Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu. Dovolim
si k tomuto jen dve poznamky:

1, doufam, ze nikoho nenapadne odesilatelum poskytovat nejake osobni
udaje! Jak to tak sleduji lidem tohoto razeni jde bud o to, aby
vyprali spinave penize nebo aby vam zrujnovali ucet.

2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

S pozdravem Kuba



Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> 0031613777023
> AMSTERDAM,
> THE NETHERLANDS.
>
>
>
> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>
> You may be surprised to receive this letter from me
> since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered in the land dispute in my country. I got your contact
> through network online hence decided to write you.
> Before the death of my father, he had taken me to
> Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
> (Eight million, Six Hundred thousand United States
> dollars), in one of the private security company,
> as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and establishment of new farms in Swaziland.
> This land problem came when Zimbabwean President Mr.
> Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
> wholly affecting the rich white farmers and some
> few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of people were killed because of this Land reform Act for which my father was one of the victims.
>
> It is against this background that, I and my family
> fled Zimbabwe for fear of our lives and are
> currently staying in the Netherlands where we are
> seeking political asylum and moreso have decided to
> transfer my fathers money to a more reliable
> foreign account. since the law of Netherlands
> prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
> bank account or to be involved in any financial
> transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine foreign account where this money could be transferred without the knowledge of my government who are bent on taking everything we have got. The South African government seems to be playing along with them.
>
> I am faced with the dilemma of moving this amount of
> money out of South Africa for fear of going through
> the same experience in future, both countries have
> similar political history. As a businessman,I am
> seeking for a partner who I have to entrust my
> future and that of my family in his hands, I must let you know that this transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I want you to do for me, is to make an arrangements with the security company to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the Netherlands as i have already given directives for the consignment to be brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities will have to be put in place like change of ownership to the consignment
> and more importantly this money I intend to use for
> investmentment.
>
> I have two options for you. Firstly you can choose
> to have certain percentage of the money for nominating your account for this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper profitable investment of the money in your country. Whichever the option you want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
> If you do not prefer a partnership I am willing to
> give you 10% of the money while the remaining 85%
> will be for my investment in your country. Contact me
> with the above telephone number or my E-mail address
> while I implore you to maintain the absolute
> secrecy required in this transaction.
>
> Thanks, GOD BLESS YOU
>
> Yours Faithfully,
> Sodindo Malinga.

______________________________________________________________________
Reklama:
Nejenom anglicko-cesky slovnik: http://slovnik.seznam.cz

Já se omlouvám všem včelařům za odeslaní autora někam... ale chodí spousta
podobných nejen z konference.

s pozdravem Martin Kupka


-----Original Message-----
From: Jakub Šmerda [mailto:Jsmerda/=/seznam.cz]
Sent: Sunday, October 13, 2002 11:21 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: CONFIDENTIAL BUSINESS ASSISTANCE.


Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu. Dovolim
si k tomuto jen dve poznamky:

1, doufam, ze nikoho nenapadne odesilatelum poskytovat nejake osobni
udaje! Jak to tak sleduji lidem tohoto razeni jde bud o to, aby
vyprali spinave penize nebo aby vam zrujnovali ucet.

2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

S pozdravem Kuba



Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> 0031613777023
> AMSTERDAM,
> THE NETHERLANDS.
>
>
>
> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>
> You may be surprised to receive this letter from me
> since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son
of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was
murdered in the land dispute in my country. I got your contact
> through network online hence decided to write you.
> Before the death of my father, he had taken me to
> Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
> (Eight million, Six Hundred thousand United States
> dollars), in one of the private security company,
> as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in
a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This
amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the
Farms and establishment of new farms in Swaziland.
> This land problem came when Zimbabwean President Mr.
> Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
> wholly affecting the rich white farmers and some
> few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by
Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of
people were killed because of this Land reform Act for which my father was
one of the victims.
>
> It is against this background that, I and my family
> fled Zimbabwe for fear of our lives and are
> currently staying in the Netherlands where we are
> seeking political asylum and moreso have decided to
> transfer my fathers money to a more reliable
> foreign account. since the law of Netherlands
> prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
> bank account or to be involved in any financial
> transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest
son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine
foreign account where this money could be transferred without the knowledge
of my government who are bent on taking everything we have got. The South
African government seems to be playing along with them.
>
> I am faced with the dilemma of moving this amount of
> money out of South Africa for fear of going through
> the same experience in future, both countries have
> similar political history. As a businessman,I am
> seeking for a partner who I have to entrust my
> future and that of my family in his hands, I must let you know that this
transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I
want you to do for me, is to make an arrangements with the security company
to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the
Netherlands as i have already given directives for the consignment to be
brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities
will have to be put in place like change of ownership to the consignment
> and more importantly this money I intend to use for
> investmentment.
>
> I have two options for you. Firstly you can choose
> to have certain percentage of the money for nominating your account for
this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper
profitable investment of the money in your country. Whichever the option you
want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for
all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
> If you do not prefer a partnership I am willing to
> give you 10% of the money while the remaining 85%
> will be for my investment in your country. Contact me
> with the above telephone number or my E-mail address
> while I implore you to maintain the absolute
> secrecy required in this transaction.
>
> Thanks, GOD BLESS YOU
>
> Yours Faithfully,
> Sodindo Malinga.

______________________________________________________________________
Reklama:
Nejenom anglicko-cesky slovnik: http://slovnik.seznam.cz