Archiv Včelařské konference

Já se omlouvám všem včelařům za odeslaní autora někam... ale chodí spousta
podobných nejen z konference.

s pozdravem Martin Kupka


-----Original Message-----
From: Jakub Šmerda [mailto:Jsmerda/=/seznam.cz]
Sent: Sunday, October 13, 2002 11:21 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: CONFIDENTIAL BUSINESS ASSISTANCE.


Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu. Dovolim
si k tomuto jen dve poznamky:

1, doufam, ze nikoho nenapadne odesilatelum poskytovat nejake osobni
udaje! Jak to tak sleduji lidem tohoto razeni jde bud o to, aby
vyprali spinave penize nebo aby vam zrujnovali ucet.

2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

S pozdravem Kuba



Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> 0031613777023
> AMSTERDAM,
> THE NETHERLANDS.
>
>
>
> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>
> You may be surprised to receive this letter from me
> since you do not know me personally. I am Sodindo Malinga, the first son
of Tawanda Malinga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was
murdered in the land dispute in my country. I got your contact
> through network online hence decided to write you.
> Before the death of my father, he had taken me to
> Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
> (Eight million, Six Hundred thousand United States
> dollars), in one of the private security company,
> as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in
a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This
amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the
Farms and establishment of new farms in Swaziland.
> This land problem came when Zimbabwean President Mr.
> Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
> wholly affecting the rich white farmers and some
> few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by
Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of
people were killed because of this Land reform Act for which my father was
one of the victims.
>
> It is against this background that, I and my family
> fled Zimbabwe for fear of our lives and are
> currently staying in the Netherlands where we are
> seeking political asylum and moreso have decided to
> transfer my fathers money to a more reliable
> foreign account. since the law of Netherlands
> prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
> bank account or to be involved in any financial
> transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest
son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine
foreign account where this money could be transferred without the knowledge
of my government who are bent on taking everything we have got. The South
African government seems to be playing along with them.
>
> I am faced with the dilemma of moving this amount of
> money out of South Africa for fear of going through
> the same experience in future, both countries have
> similar political history. As a businessman,I am
> seeking for a partner who I have to entrust my
> future and that of my family in his hands, I must let you know that this
transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I
want you to do for me, is to make an arrangements with the security company
to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the
Netherlands as i have already given directives for the consignment to be
brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities
will have to be put in place like change of ownership to the consignment
> and more importantly this money I intend to use for
> investmentment.
>
> I have two options for you. Firstly you can choose
> to have certain percentage of the money for nominating your account for
this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper
profitable investment of the money in your country. Whichever the option you
want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for
all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
> If you do not prefer a partnership I am willing to
> give you 10% of the money while the remaining 85%
> will be for my investment in your country. Contact me
> with the above telephone number or my E-mail address
> while I implore you to maintain the absolute
> secrecy required in this transaction.
>
> Thanks, GOD BLESS YOU
>
> Yours Faithfully,
> Sodindo Malinga.

______________________________________________________________________
Reklama:
Nejenom anglicko-cesky slovnik: http://slovnik.seznam.cz

On Sun, 13 Oct 2002, Jakub Šmerda wrote:

> 2, nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci! (Na
> to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

Vzhledem k tomu, ze adresa konference je adresou jako kazda jina, muze
kdokoli cokoli do konference poslat. To je dan za volny pristup k diskusi.
Je problem vetsiny elektronickych konferenci. Uvedenou nabidku jsem v
posledni dobe obdrzel asi desetkrat, vetsinou pres konference. Filtrovat
zpravy podobneho druhu automaticky je problematicke, takze nejlepsi reseni
je proste takove zpravy ignorovat.

Timto se zaroven omlouvam za zpravu mimo bezna temata konference.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

> Chtělo by to ale ještě dát odkaz na zobrazení zvětšeného foto přímo do
> obrázku náhledu ... (jestli je k dispozici).

> Zdeněk Čejka

Autor právě dodal příslušné soubory (díky). Takže už je to na webu.
Kliknutím na obrázek si zobrazíte zvětšenou verzi.


J. P. Baudiš

AD spamy přes konferenci:


> Posledni dobou jsem obdrzel jiz nekolik mailu podobneho razu.

................

> nechapu, jak je mozne, ze tyto maily chodi pres konferenci!


Když to sem spamer pošle, tak to konferenční robot prostě rozešle.
Můžeme zařídit, že robot bude rozesílat jen takové příspěvky, které
přijdou z adresy některého z přihlášených účastníků (mailing list).
Doposavad je to tak, že příspěvek do konference můžete poslat z
jakékoliv adresy, a on se pak rozešle na adresy všech přihlášených
účastníků (mailing list).

Osobně mám pocit, že zatím těch spamů není tolik (a jsou i bez
otevírání rozpoznatelné ze "subjectu" - předmětu, takže je možné je
ihned smazat), abychom kvůli nim museli nějak omezovat provoz
konference. Ale bude-li to přání účastníků, klidně to spustíme.

Provoz webového rozhraní konference by zůstal bez jakýchkoliv změn.


> (Na to, ze z ni jsou rozesilany viry jsem si jiz zvykl :-O)))

Musím se přátelsky ohradit. Nakolik je mi známo, tak konferenční robot
nerozesílal žádný virus.

Nemůžeme za to, že zavirované počítače některých účastníků rozesílaly
na některé adresy jiných účastníků konference zavirované maily, které
se tvářily (jen to tak vypadalo), jakoby to byly příspěvky z
konference...

Sleduji provoz konference na několika e-mailových adresách. Na některé
adresy zavirovaný "jakoby-konferenční" mail dorazil, na některé
nepřišlo nic. Pochopitelně to fungovalo tak, že virus dorazil na
adresu, ze které přispívám do konference, ale na adresy, na kterých
provoz konference jen sleduji, žádný zavirovaný mail nedorazil. Při
analýze zavirovaných mailů (pseudo-příspěvků), které k nám dorazily,
jsme vždy konstatovali, že nešly přes konferenčního robota, ale
doputovaly vždy přímo od zavirovaného účastníka (i když jeho přesnou
adresu je těžko zjistit, protože virus za sebou zametá stopy - tj.
falšuje konečnou zpáteční adresu: "from").

Viz o tom něco i v mém příspěvku z 3. 10. 2002 s tématem "virus".

Omlouvám se za tento nevčelařský příspěvek, leč na aktuální téma
včelařské konference.

J. P. Baudiš


> Dne 12. říjen 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

>> 0031613777023
>> AMSTERDAM,
>> THE NETHERLANDS.
>>
>>
>>
>> CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.
>>
>> You may be surprised to receive this letter from me

..............

UVCSV
Podporujeme oprávněné požadavky...souhlasíme s odchodem těch kteří se zkompromitovali vůči spoluobčanům...vycházíme z rozhodnutí FS o zrušení vedoucí úlohy KSC ..a v tomto smyslu již neplatí příslušná část stanov čSV...plně rehabilitujeme tyto členy.

Předseda Soukup předložil svou funkci otázce důvěry
předsedům a tajemníkum KV na mimořádném zasedání UV..,dále se dohodli že KV nebudou vivíjet žádnou činnost,včetně volebních jednání a konferencí.

Předseda Soukup ve volbách do FS na volební kandidátce.
Chceme budovat právní stát v duchu tradic...usilivat o upevnění parlamentní demokracie v duchu mezinárodné platných zásad...Jsem přesvědčen že všichni kteří mají rádi včely a zdravé životní prostředí dají ve volbách hlas...

Názor UV CSV na společnost-slovy redaktorky Burgerové.
...republika vře,šílenci vyhrožují,ukřivdění jedinci i celé skupiny se domáhají svých práv...

UVCSV navrhl v poslední chvíli před sjezdem Alternaivní možnosti uspořádání CSV.


Delegáti sjezdu
Faktem je že bylo schváleno období od posledního předcházejícího sjezdu a usnesení 5 sjezdu néni ani náznak nespokojenosti s činy komunistického režimu,jejimž výsledkem je současná jediná organizace.
Tímto tichým souzněním ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně restituci svého majetku ,bez CSV.

Kroky KSC UVCSV v krizovém období zaslouží si uznání.

Pro společnost je to nové Unorové vítězství pracujícího lidu.

v dobrém franta.

Nechce to už zavolat Chocholouška?

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 14, 2002 9:59 AM
Subject: Poučení z krizového období pro stranu a společnost


UVCSV
Podporujeme oprávněné požadavky...souhlasíme s odchodem těch kteří se
zkompromitovali vůči spoluobčanům...vycházíme z rozhodnutí FS o zrušení
vedoucí úlohy KSC ..a v tomto smyslu již neplatí příslušná část stanov
čSV...plně rehabilitujeme tyto členy.

Předseda Soukup předložil svou funkci otázce důvěry
předsedům a tajemníkum KV na mimořádném zasedání UV..,dále se dohodli že
KV
nebudou vivíjet žádnou činnost,včetně volebních jednání a konferencí.

Předseda Soukup ve volbách do FS na volební kandidátce.
Chceme budovat právní stát v duchu tradic...usilivat o upevnění
parlamentní
demokracie v duchu mezinárodné platných zásad...Jsem přesvědčen že
všichni
kteří mají rádi včely a zdravé životní prostředí dají ve volbách hlas...

Názor UV CSV na společnost-slovy redaktorky Burgerové.
...republika vře,šílenci vyhrožují,ukřivdění jedinci i celé skupiny se
domáhají svých práv...

UVCSV navrhl v poslední chvíli před sjezdem Alternaivní možnosti
uspořádání CSV.


Delegáti sjezdu
Faktem je že bylo schváleno období od posledního předcházejícího sjezdu
a
usnesení 5 sjezdu néni ani náznak nespokojenosti s činy komunistického
režimu,jejimž výsledkem je současná jediná organizace.
Tímto tichým souzněním ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně
restituci svého majetku ,bez CSV.

Kroky KSC UVCSV v krizovém období zaslouží si uznání.

Pro společnost je to nové Unorové vítězství pracujícího lidu.

v dobrém franta.

myslim ze ano.
zna nekdo nejakeho dobreho psychiatra?
ps

-----Původní zpráva-----
Od: Emanuel Vesely [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
Odesláno: 14. října 2002 10:09
Komu: Vcelarska konference
Předmět: Re: Poučení z krizového období pro stranu a společnost


Nechce to už zavolat Chocholouška?

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 14, 2002 9:59 AM
Subject: Poučení z krizového období pro stranu a společnost


UVCSV
Podporujeme oprávněné požadavky...souhlasíme s odchodem těch kteří se
zkompromitovali vůči spoluobčanům...vycházíme z rozhodnutí FS o zrušení
vedoucí úlohy KSC ..a v tomto smyslu již neplatí příslušná část stanov
čSV...plně rehabilitujeme tyto členy.

Předseda Soukup předložil svou funkci otázce důvěry
předsedům a tajemníkum KV na mimořádném zasedání UV..,dále se dohodli že
KV
nebudou vivíjet žádnou činnost,včetně volebních jednání a konferencí.

Předseda Soukup ve volbách do FS na volební kandidátce.
Chceme budovat právní stát v duchu tradic...usilivat o upevnění
parlamentní
demokracie v duchu mezinárodné platných zásad...Jsem přesvědčen že
všichni
kteří mají rádi včely a zdravé životní prostředí dají ve volbách hlas...

Názor UV CSV na společnost-slovy redaktorky Burgerové.
...republika vře,šílenci vyhrožují,ukřivdění jedinci i celé skupiny se
domáhají svých práv...

UVCSV navrhl v poslední chvíli před sjezdem Alternaivní možnosti
uspořádání CSV.


Delegáti sjezdu
Faktem je že bylo schváleno období od posledního předcházejícího sjezdu
a
usnesení 5 sjezdu néni ani náznak nespokojenosti s činy komunistického
režimu,jejimž výsledkem je současná jediná organizace.
Tímto tichým souzněním ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně
restituci svého majetku ,bez CSV.

Kroky KSC UVCSV v krizovém období zaslouží si uznání.

Pro společnost je to nové Unorové vítězství pracujícího lidu.

v dobrém franta.

>
> Delegáti sjezdu
> Faktem je že bylo schváleno období od posledního
> předcházejícího sjezdu a usnesení 5 sjezdu néni ani náznak
> nespokojenosti s činy komunistického režimu,jejimž výsledkem
> je současná jediná organizace. Tímto tichým souzněním
> ztratily Zemské spolky i možnost žádat samostatně restituci
> svého majetku ,bez CSV.
>
Pravděpodobně podobná situace nastala v Německu, kde na troskách NSDAP i
po II. světové válce funguje centrální Deutscher Imker Bund. Zemské
spolky byly založeny na zemském uspořádání státu, proto také v
Československu fugnovaly Český svaz včelařů a Slovenský zväz včelárov.
Podobná situace je i v Rakousku, Švýcarsku a Francii - namátkou vybráno.

Myslí si snad někdo, že by bylo možno cokoliv prosadit, pokud by měl
jakýkoliv státní orgán pracovat kupříkladu se 14 spolky reprezentujícími
kraje?

Lněnička

Co bylo bylo ... měli bychom se bavit o
budoucnosti a především o včelách a ne politice.
Pokud se mi cokoli nelíbí na současném stavu tak
to řeknu - a nebo lépe - dokážu ostatním že to
jde jinak a lépe.
Ale píšu z úplně jiného důvodu - praktického a
jak doufám k věci.

Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
kombinovaně ?
kolik vybíráte za ošetření ???
jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
(dokud na něj po roce nepřijdete)?
Nejsem typ člověka co by chtěl někoho ovládat ale
někteří včelaři chápou svobodu dost zvláštně. Je
mi upřímě jedno co druhý dělá a proč, pokud
neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
peru ...

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: ČSV - Odborné oddělení <uv.csv/=/tiscali.cz>
Datum: pondělí, 14. října 2002 v 12:28 odp.
Předmět: RE: Poučení z krizového období pro
stranu a společnost

>
> >
> > Delegáti sjezdu
> > Faktem je že bylo schváleno období od
> posledního
> > předcházejícího sjezdu a usnesení 5 sjezdu
> néni ani náznak
> > nespokojenosti s činy komunistického
> režimu,jejimž výsledkem
> > je současná jediná organizace. Tímto
> tichým souzněním
> > ztratily Zemské spolky i možnost žádat
> samostatně restituci
> > svého majetku ,bez CSV.
> >
> Pravděpodobně podobná situace nastala v
> Německu, kde na troskách NSDAP i
> po II. světové válce funguje centrální
> Deutscher Imker Bund. Zemské
> spolky byly založeny na zemském uspořádání
> státu, proto také v
> Československu fugnovaly Český svaz včelařů
> a Slovenský zväz včelárov.
> Podobná situace je i v Rakousku, Švýcarsku a
> Francii - namátkou vybráno.
>
> Myslí si snad někdo, že by bylo možno
> cokoliv prosadit, pokud by měl
> jakýkoliv státní orgán pracovat kupříkladu
> se 14 spolky reprezentujícími
> kraje?
>
> Lněnička
>
>

Příteli Čermáku,
na pražské Konferenci zlepšovatelů máte mít přednášku o plemenářské práci. Byl bych nerad
aby mi utekla, máte již představu, kdy bude na programu?
Děkuji.
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

P.S. Dotaz posílám přes konferenci, myslím, že to může zajímat více včelařů.

>
> Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
> jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
> kombinovaně ?
> kolik vybíráte za ošetření ???
> jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
> jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
> pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
> neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
> (dokud na něj po roce nepřijdete)?
> Nejsem typ člověka co by chtěl někoho ovládat ale
> někteří včelaři chápou svobodu dost zvláštně. Je
> mi upřímě jedno co druhý dělá a proč, pokud
> neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
> rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
> peru ...

A co bys chtěl řešit, na to jsou jednoznačné předpisy. A mimo ně není nikoho
možno k ničemu nutit.
Taky nejsem ve svazu.
Přijedete v černým mercedesu s kouřovými skly a zazní několik dávek ze
samopalu ?

Třeba ošetřuju včelstva líp než devadesát procent Vašich členů.
Jak to chcete zjistit ?

Zdraví PP.

:>Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
:>jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
:>kombinovaně ?
:>kolik vybíráte za ošetření ???

V okresu Pardubice to bylo od 16 do 24 Kč na včelstvo navíc k těm povinným
příspěvkům.
V listopadu uvidím aktuální stav na vyúčtování dotací.
Jediná ZO (z 5) vybírá zvlášt na léky hotové peníze v létě, ostatní to
"spláchnou" s dotacemi.
Mě se to zdá komplikovanější, ale oni si to chválí.

:>jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
:>jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
:>pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
:>neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
:>(dokud na něj po roce nepřijdete)?

:>neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
:>rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
:>peru ...

"řešil" jsem dva takové případy. Základní páka je registrace a předložení
potvrzení při žádosti o dotace. Když tu mateřskou ZO upozorníš, že včelař XY
má včely na území tvé organizace, a včelaře na povinnost registrace, dá se
to do pořádku. OVS formálně povolí jakýkoli přesun, pokud v tom není mor a
varroa. Pořádek si musíme uhlídat sami, hrozba šíření nemocí by nás měla
motivovat.
Problémy vidím v narůstající laxnosti včelařů, nedbalém léčení a při
vymizení včelstev se maximálně utrousí poznámka, že mu to někdo vyloupil. Že
to může být kolapsem z roztoče, to mi nechtějí věřit. Když to srovnám s
chovem psů, králíků atd, tak většina si psa nechá očkovat proti vzteklině,
na ostatní se přijde při nějakém náhodném pokousání. Lidi jsou lidi, včelaři
nebo pejskaři, to je jedno. Veterináři nikde nic nekontrolují, když to nikdo
neudá.

Eman

České Budějovice členský příspěvek 80 Kč na člena a rok a dále za léčení
formidol+ fumigace,aceton, gabon ... počítám tak 8 Kč na včelstvo se bude
strhávat pomocí programu evidence ZO ČSV jde to dobře ale nesmí se to
zapomenout před výplatou srazit.
letos část důvěrníků vybírala za formidol a tak atˇsi to rozdají zpět
alespoň se jim to pořádně zprotiví a nebude je to bavit.proč to dělat
jednoduše , když to jde složitě ??? O:-))).

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: Vesely Emanuel [mailto:Eman.Vesely/=/CESA.cz]
Sent: Tuesday, October 15, 2002 9:02 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: Poučení ..


:>Kolik vybírají vaše organizace poplatky ?
:>jakou formu jste zvolili ??? za včelstvo, člena,
:>kombinovaně ?
:>kolik vybíráte za ošetření ???

V okresu Pardubice to bylo od 16 do 24 Kč na včelstvo navíc k těm povinným
příspěvkům.
V listopadu uvidím aktuální stav na vyúčtování dotací.
Jediná ZO (z 5) vybírá zvlášt na léky hotové peníze v létě, ostatní to
"spláchnou" s dotacemi.
Mě se to zdá komplikovanější, ale oni si to chválí.

:>jak to řešíte s včelařem jež není Váš člen ???
:>jak to řešíte se včelařem který ignoruje vaše
:>pravidla, legalizuje přesun u OVS a Vám ani
:>neřekne že na území Vaší ZO umístnil včelstva
:>(dokud na něj po roce nepřijdete)?

:>neohrožuje nákazovou situaci. Ale občas si nevím
:>rady s podobným "jezevcem". Sám si léčím sám si
:>peru ...

"řešil" jsem dva takové případy. Základní páka je registrace a předložení
potvrzení při žádosti o dotace. Když tu mateřskou ZO upozorníš, že včelař XY
má včely na území tvé organizace, a včelaře na povinnost registrace, dá se
to do pořádku. OVS formálně povolí jakýkoli přesun, pokud v tom není mor a
varroa. Pořádek si musíme uhlídat sami, hrozba šíření nemocí by nás měla
motivovat.
Problémy vidím v narůstající laxnosti včelařů, nedbalém léčení a při
vymizení včelstev se maximálně utrousí poznámka, že mu to někdo vyloupil. Že
to může být kolapsem z roztoče, to mi nechtějí věřit. Když to srovnám s
chovem psů, králíků atd, tak většina si psa nechá očkovat proti vzteklině,
na ostatní se přijde při nějakém náhodném pokousání. Lidi jsou lidi, včelaři
nebo pejskaři, to je jedno. Veterináři nikde nic nekontrolují, když to nikdo
neudá.

Eman

Posilam definitivni predbezny casovy rozvrh konference:
Lnenicka

Program XIII. konference vynálezců a zlepšovatelů ve včelařství

Pátek 18. října 2002 Sál 1
15:00 - 15:10       Zahájení konference Dr. Ing. František Kamler
15:10 - 15:30        Nemoci a choroby včel
       Úvodní referát - Ing. Vladimír Veselý, CSc.
15:30 - 15:40        Retrospektivní pohled na testování rezistence roztoče
Varroa destructor na léčiva v SR. - Ing. Ján Kopernický, CSc., MVDr. R.
Jendreják, CSc.
15:40 - 15:55        Bakterie Enterobacter cloacae jako patogen roztoče
Varroa destructor - Jaroslav Hrabák
15:55 - 16:10        Využití aerosolových vyvíječů - Dr. Ing. František
Kamler
16:10 - 17:00        Diskuse

Sobota 19: října 2002 Sál 1
09:15 - 10:30        Referáty delegátů kongresu Apislávie

11:00 - 11:20        Plemenářská práce
       Úvodní referát Ing. Dalibor Titěra, CSc.
11:20 - 11:35       Odlišnosti chovu včel v chovech plemenných a produkčních
Ing. Květoslav Čermák, Csc.
11:35 - 12:00        Diskuse

12:15 - 12:30        Včelařské pomůcky a ošetřování včelstev
       Úvodní referát – Dr. Ing. František Kamler
12:30 – 12:40        Zkušenosti s ochranou včel při používání agrochemikálií
v zemědělství na Slovensku, RNDr. T. Čermáková
12:40 - 12:50       Budou dvoumatkové provozní metody pro naše včelaře běžné
? - Jindřich Boháč
12:50 - 13:00       Zhodnocení 24 rámkového radiálního medometu zařazeného
do včelařského provozu - Ing Michal Mačička CSc.
13:00 - 13:10        Životnost letních včel a její vliv na časnou snůšku -
Jindřich Boháč
13:10 - 13:20        Včelaření v třínástavkovém úle Peter Vodila
13:20 - 13:30        Informační biotechnologie ve včelařství - Ing. Miroslav
Hansmann
13:30 - 14:00        Diskuse

14:00 - 14:20        Úvodní referát Problematika komerčních včelařských
provozů- Dr. Ing. František Kamler
14:20 - 14:35        Zkušenosti z 12 let komerčního včelařského provozu - Jan
Kolomý
14:35 - 14:45        Problematika melezitózního medu - Dr. Ing. František
Kamler
14:45 - 15:00        Problémy komerčního chovu včelích matek - Jaroslav
Sedláček
15:00 - 15:15        Srovnání včelaření s různou výškou rámku - Ing.
Květoslav Čermák, CSc.
15:15 - 15:45        Diskuse
16:00 - 16:20        Vyhodnocení nejlepších zlepšovatelů a vynálezců
16:20 - 16:50        Vyhodnocení soutěže Český med 2002



> -----Original Message-----
> From: Vita Vydra [mailto:vydra/=/fsv.cvut.cz]
> Sent: Monday, October 14, 2002 2:49 PM
> To: Vcelarska konference; Květoslav Čermák
> Subject: Přednáška o plemenářské práci
>
>
> Příteli Čermáku,
> na pražské Konferenci zlepšovatelů máte mít přednášku o
> plemenářské práci. Byl bych nerad aby mi utekla, máte již
> představu, kdy bude na programu? Děkuji. Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

P.S. Dotaz posílám přes konferenci, myslím, že to může zajímat více
včelařů.

Tachovsky ul

Protože v konferenci několikrát zaznělo, že nějaký přítel chce začínat s pěstováním včel v úlech zvaných „Tachovské“, chtěl bych se k nim blíže vyjádřit.
Tak zvané tachováky existují ve dvou variantách.
1/ Starší se dnem česnovým náběhem cca 45 procent, s odděleným podmetem, s plechovým krmítkem v podmetu.(podmety jsme většinou upravovali vyříznutím až na límec cca 5cm) a plechová krmítka zrušili.
2/ Novější se dnem s vysokým podmetem, vodorovným dnem s mřížkou a stropním krmítkem.
U obou typů jsou pak 3nástavky na studenou stavbu pro rámečky 39*24, po 9 kusech na nástavek.
Víka těchto úlů mají tyto vrstvy: seshora pod víkem vlnitý papír slisovaný do cca vrstvy 3cm. Pod ním filcová dečka cca 2cm, pod ní rouška s plátna.
Fumigace v tachovácích:
Pokud chceme dodržet návod starý 18 let a fumigovat v nástavku ve svislé poloze, je pro nás jediná možnost fumigovat v posledním horním nástavku. Protože se jedná o podzimní fumigaci, máme většinou včelstva ve dvou, nebo třech nástavcích, připravena a zakrmena na zimování.
Pro tuto operaci musíme:
1/ Odebrat postupně nejméně 3 vrstvy z víka, tj. papírovou vložku, filc, roušku , event. další vložku.(síťku proti zatmelení, jakou používám já)
2/ vyjmout krajní plást, eventuelně jej omést od včel,označit jménem včelstva a uložit do volného nástavku, protože jej budeme za několik týdnů vracet zpět. Označení je důležité abychom jej vrátili do stejného včelstva s ohledem na šíření nemocí.
3/Fumigovat, t.zn. nakapat fumigační látku na pásek, ten zespodu zapálit, napíchnout na hřebík a ten spolu s páskem vsunout do předposledního plástu tak, aby byl 2 cm od stěny a 2cm od předposledního plástu.
4/ po cca 1 hodině zkontrolovat, zda nám úly neshořely, protože jsme proti tomuto dali do podmetu pod předpokládané umístění doutnajícího pásku podložku z plechu, nebo alespoň z alobalu 15x15cm.
5/ Toto celé opakujeme cca 3x. Po skončení posledního ošetření smíme vrátit poslední vyjmutý plást včelstvu zpět. Důsledně dodržujeme vrácení plástů tam kam patří, abychom nepodporovali přenos nemocí.

Ať se vám dobře fumiguje. !
Hlavně zdravím ty, kteří obhospodařují více včelstev a na včelnicích. Pokud dodržujete všechny stávající 18 let staré předpisy, klobouk před vámi dolu.
Emil

Chtěl bych jenom podotknout, protože jsem také zatím postavil svoje včelaření na tomto typu úlu (ale upraveném), že starší , resp. původní typ Tachováku neměl dodrženu včelí mezeru mezi nástavky! Já jsem si vyráběl na základě původního tachovského nástavkového úlu nové nástavky, dna i víka, ale již s dodrženou včelí mezerou.
Dnes bych ale již volil nástavky čtvercové na 10-11 rámků místo tachovských obdélníkových na 9 rámků.

Zdeněk Čejka

Pane Prchale ...
chvíli jsem přemýšlel jestli má cenu reagovat.
Vaše reakce mi připadla poněkud prchlivá ...

> A co bys chtěl řešit, na to jsou jednoznačné
> předpisy. A mimo ně není nikoho
> možno k ničemu nutit.
svět nejsou jen předpisy a i předpisy umožňují
používat hlavu za předpokladu že dodržíme daná
pravidla.


> Taky nejsem ve svazu.
> Přijedete v černým mercedesu s kouřovými
> skly a zazní několik dávek ze
> samopalu ?
>
> Třeba ošetřuju včelstva líp než devadesát
> procent Vašich členů.
> Jak to chcete zjistit ?
Nemám mercedes, lidi nestíhám. Snažím se s každým
domluvit.
Naprostá většina těch co ošetřují dobře a lépe
ani nic neskrývá a netají. Naopak se sami ozvou a
podělí se o vlastní zkušenosti. Pomáhají a mají
osobní zájem na tom aby i ostatní měli včelstva
zdravá. Často i "zaskočí" u důchodců pokud jim
zdravotní stav neumožňuje práci udělat pořádně.
Takoví lidé si s vámi o problému popovídají a
většinou je to přínosem pro obě strany. To že se
někdo izoluje ( a je jedno jestli člověk je a
nebo není ve svazu - v tom není problém, pokud
ctí společný zájem udržení včelařství ) a jen
kritizuje okolí jak ho omezuje. Je to i první
předpoklad toho, že začne při své "morální" a
inteligenční nadřazenosti dělat chyby. Nikdo
přece není dokonalý ...


Ostatním děkuji za věcné příspěvky k danému
problému. Potřeboval jsem si udělat alespoň dílčí
obrázek jak to lze řešit

Martin Nezbeda

Manuelní,mobilní,manipulační zařízení ,na internetu vcekly.or.cz/files je vystaveno/z malým vylepšením/ve Včelařské prodejně Brno Koliště 25.
výstavka je zajistěna do konce října.
zavírací hodina je 16.30hod. tel. 545 574 965

franta.

Vážený priateľu, uvedená webová stránka je zrejme chybná- nedostupná
G.M.Komínek

> Manuelní,mobilní,manipulační zařízení ,na internetu vcekly.or.cz/files
je
> vystaveno/z malým vylepšením/ve Včelařské prodejně Brno Koliště 25.
> výstavka je zajistěna do konce října.
> zavírací hodina je 16.30hod. tel. 545 574 965
>
> franta.
>

Správná adresa je http://www.vcely.or.cz/files/fskalsky/index.html

... překlep ... to se stává ...

Zdeněk Čejka

On Tue, 15 Oct 2002, Emil Knopf wrote:

> 2/ vyjmout krajní plást, eventuelně jej omést od včel,označit jménem
> včelstva a uložit do volného nástavku, protože jej budeme za několik týdnů
> vracet zpět. Označení je důležité abychom jej vrátili do stejného včelstva
> s ohledem na šíření nemocí.

Kolega ma tachovaky a vyndava na zimu z kazdeho nastavku krajni plasty,
takze v nastavku zustava pres zimu jen 7 plastu. Ja mam uly ctvercove na
teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to osvedcuje, v ulu je
lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.

Tato mezera by na fumigaci mela stacit. U nas pouzivame aerosol, takze
prakticky s fumigaci to nemam overene.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

:>teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to
:>osvedcuje, v ulu je
:>lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.

Nevim nevim, ale já bych to nedělal. Musí se přeci zhoršit tepelná izolace
chomáče. Fakt je, že včely vydrží hodně a to že přežijí, není ještě důkaz.
Není to přece přirozené, když to uděláš v létě, tak ti to včely prostaví.
Asi vědí proč. Tu cirkulaci bych nechal na nich. Myslím, že lepší jsou očka
a síť ve dně. Já mám trochu Plíseň jen v moravských universálech, kde mám
pevné dno (nechce se mi to prořezávat, protože si už 4 roky říkám, že je
vyhodím.).
Rád bych znal názor expertů.
Eman

Nešlo by ty přednášky zveřejnit na internetu?
Třeba na webu Dolu www.beedol.cz nebo http://www.vcelarstvi.cz/svaz/
Témata jsou velmi zajímavá a každý nemůže být v pátek v 15.00 v Praze.

Mimochodem ze stránky http://www.vcelarstvi.cz ani z beedol.cz se na stránku
svazu přímo nedostanete, vypadá to, že stránka svazu je jen pro znalce (jako
náš časopis), sice byla aktualizovaná 30.1.2002, ale datum tam už je
30.12.2002. A hlavně že je na beedol.cz link na seznam.cz a toplist. Celý
web Dolu vypadá dost amatérsky proti stránce Přeboje. Jsou to sice prkotiny,
ale právě proto. Všechno to se asi platilo z jednoho měšce (státního) a
instituce se nedomluví. Nezdá se mi to tak komplikované aby to nešlo
provázat. Ale tyhle diskuze i kolem
časopisu včelařství na internetu tu byly a nechci to znovu rozviřovat.
Stejně to nepochopím, tak mi to všechno promiňte.
Eman


:>Posilam definitivni predbezny casovy rozvrh konference:
:>Lnenicka
:>
:>Program XIII. konference vynálezců a zlepšovatelů ve včelařství

Emane, nejsem expert, proto se pouze připojuji do diskuze na konečně
zajímavé téma.

Mnoho let se přesvědčuji, že vyjmout krajní plást je pro včely určitě
přijatelnější, než se vypořádat s plísní na plástech ( ta se objeví na
neobsednutých plástech již koncem zimy či v předjaří s počátkem plodování).
Ať je to u několika mých již ubývajících tachováků, nebo nástavků po 11
rámcích 39x24.
Pokud jsem měl včelstva s plesnivými plásty, vždy byla tak zdecimovaná, že z
nich nic nebylo. Ono to nepochybně vzájemně souvisí.

Problém je opravdu ten, že pokud krajní plást v horním nástavku vyndám
příliš brzy některá včelstva mezeru prostaví divočinou a zanesou zásobami.
Tu divočinu přistaví ke stěně úlu, stropu, či sousednímu plástu a je to
hrozná řezničina to odstranit. Jiná včelstva si mezery ale ani nevšimnou. V
tachovácích ji prostaví častěji, u těch na 11 rámků prakticky jen při
postavení na studenou
stavbu.
Vyjmout krajní plásty v horním nástavku je proto dle mého možné nejdříve
koncem srpna po zakrmení,
ale je to zásah navíc.

U tachováku ( TNÚ ) vyndavám především 1. a 9. rámek ze spodního patra
někdy
je nahradím už teď na podzim rámkem stavebním ( proužek mezistěny pod horní
loučkou) - aby kdyby chtěly tak si postaví, ale myslím, že se mi to ještě
nestalo - je to jen sichr kdybych to nestihl na jaře). Někdy jsou však na
jaře plesnivé i loučky nepostavených stavebních rámků, ale to tolik
neublíží. Tak mi vychází lepší mít dole jen rámků 7 a na jaře tam teprve
vložit ty stavební. Stejně ten spodní nástavek obvykle na jaře přemisťuji
nahoru dřív, než včely začnou stavět.

V horním patře vyndavám u TNÚ pravý rámek, tedy 9. ( jsem pravák ) a do
vzniklé mezery pak bez problémů vložím doutnající pásek s kapkami varidolu
fum. Běžný stavební křebík ( asi 60mm ) tak jde bez problémů zapíchnout do
8. plástu po pouhém nadzvednutí víka levou rukou. Před zapálením pásek
posunu na hřebíku tak, aby v mezeře visel symetricky a nikde se nedotýkal
ani stěny úlu ani plástu. ( před tím pouze ucpu molitanem česno ).

Pokud stavební rámek v horním patře včely postaví ( to se stává v září jen u
několika málo včelstev s mladou matkou ) tak tento panenský plást se
zásobami vyjmu a po
provedení fumigace buď vrátím, nebo pokud jsem měl kde skladovat uchovám do
jara a vypomůžu některým slabším. Málokdy to však byla ta včelstva, která to
koncem na podzim postavila. Ta jsou obvykle nejvitálnější a ani na jaře
žádnou pomoc
nepotřebují. Takže rámky neoznačuji, protože stejně nepřijdou do původních
včelstev.

Na druhém stanovišti používáme aerosol, tak nemusím krajní rámek v horním
patře vyndavat. Je to mnohem pohodlnější. Plásty v horním patře plesniví jen
u špatných včel a špatného úlu.

Očka a síť ve dně jsou určitě dobrá opatření, ale pro oba způsoby léčby je
třeba udržet po určitou dobu hermetičnost úlu. Takže si myslím, že co
ušetřím na čase proti shora popsanému způsobu utratím na ucpání oček,
spodního síta a česna a po uplynutí předepsané doby zase musím vše vrátit do
původního stavu.

Jak to udělat, aby ta manipulační mezera pro fumigaci tam byla a přitom ji
včely
nezastavěly?

Ještě jeden námět do diskuze: kdysi jsem pokusničil s ležany na r.m. 39x35.
Do úlu se vešlo 21 rámků na teplou stavbu. Na zimu jsem ponechal v úlu 7 až
9 rámků, přes poslední rámek jsem pověsil igelit a zbytek prostoru byl
prázdný. Přesto, že celý úl byla vlastně bedna uteplená 3cm polystyrénem
mezera po chybějících asi 12 medníkových rámcích byla zřejmě příliš velká,
protože mi vždy asi polovina včelstev přes zimu uhynula. Pokud jsem za
poslední plást svisle zasunul desku polystyrenu, která sahala od stropu
téměř až ke dnu, včelstva zvládla zimu normálně. Tak přece jen velikost
prázdného prostoru v bočním sousedství plástů hraje roli a někde ta únosná
hranice musí být.

Podstatným problémem je dostatečně uteplený a hlavně paropropustný strop.
Ten ostatně považuji za nejhůř řešenou součást všech úlů, které znám ( kromě
ČjÚ, který však strop nemá ).

Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

:>teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to
:>osvedcuje, v ulu je
:>lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.

Nevim nevim, ale já bych to nedělal. Musí se přeci zhoršit tepelná izolace
chomáče. Fakt je, že včely vydrží hodně a to že přežijí, není ještě důkaz.

Rád bych znal názor expertů.
Eman



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.401 / Virová báze: 226 - datum vydání: 9.10.2002

Přednášky asi ne, ale od většiny z nich mám vyžádána abstrakta, ta by
uveřejnit nejspíš šlo. Budu se tím zabývat po výstavě a po týdnu
dovolené, který si po skončení beru na trochu zrekreování.

Jinak předpokládám, že postupně vyjdou plné texty přednášek v časopisu
Včelařství, podobně jako při minulých konferencích.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Vesely Emanuel [mailto:Eman.Vesely/=/CESA.cz]
> Sent: Thursday, October 17, 2002 11:55 AM
> To: 'Vcelarska konference'
> Subject: RE: Přednáška o plemenářské práci
>
>
> Nešlo by ty přednášky zveřejnit na internetu?
> Třeba na webu Dolu www.beedol.cz nebo
> http://www.vcelarstvi.cz/svaz/ Témata > jsou velmi zajímavá a
> každý nemůže být v pátek v 15.00 v Praze.
>
> Mimochodem ze stránky http://www.vcelarstvi.cz ani z
> beedol.cz se na stránku svazu přímo nedostanete, vypadá to,
> že stránka svazu je jen pro znalce (jako náš časopis), sice
> byla aktualizovaná 30.1.2002, ale datum tam už je 30.12.2002.
> A hlavně že je na beedol.cz link na seznam.cz a toplist. Celý
> web Dolu vypadá dost amatérsky proti stránce Přeboje. Jsou to
> sice prkotiny, ale právě proto. Všechno to se asi platilo z
> jednoho měšce (státního) a instituce se nedomluví. Nezdá se
> mi to tak komplikované aby to nešlo provázat. Ale tyhle
> diskuze i kolem
> časopisu včelařství na internetu tu byly a nechci to znovu
> rozviřovat. Stejně to nepochopím, tak mi to všechno promiňte. Eman
>
>
> :>Posilam definitivni predbezny casovy rozvrh konference:
> :>Lnenicka :> :>Program XIII. konference vynálezců a
> zlepšovatelů ve včelařství
>

Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v tenkostenných neuteplených úľoch.

Je tu, prosím, někdo z okolí Brna, kdo se chystá dnes (18.10.) nebo zítra
(19.10.) do Prahy na výstavu Praga Agro? Potřeboval bych tam dopravit jednu
kazetu. Přivezl bych ji dnes odpoledne - večer. Na cestovné přispěji.

S obdobným dotazem se na Vás obrací pan Vodička. Potřeboval by z Prahy
přivést nějaké věci (vejde se do Formana/Felicie combi nebo do
Favorita/Felicie se sklopenými zadními sedadly).

Můžete a chcete-li, oslovte jej prosím, přímo na jeho stánku APIDOMIA - J.
Vodička, ZVRATNÉ MEDOMETY.

Předem děkuji.

Vojta

Je tu, prosím, někdo z okolí Brna, kdo se chystá dnes (18.10.) nebo zítra
(19.10.) do Prahy na výstavu Praga Agro? Potřeboval bych tam dopravit jednu
kazetu. Přivezl bych ji dnes odpoledne - večer. Na cestovné přispěji.

S obdobným dotazem se na Vás obrací pan Vodička. Potřeboval by z Prahy
přivést nějaké věci (vejde se do Formana/Felicie combi nebo do
Favorita/Felicie se sklopenými zadními sedadly).

Můžete a chcete-li, oslovte jej prosím, přímo na jeho stánku APIDOMIA - J.
Vodička, ZVRATNÉ MEDOMETY.

Předem děkuji.

Vojta

Ak by ste nezohnali niekoho blizsie odchadzam z Malaciek / t.j. 40 km od
Breclavy / 19.10. o 5,00 .
Kazetu by ale bolo treba dopravit ku mne / idem autobusom /.
tel. 00421 903 697 671
Matej

Nevite nekdo o otevrene vcelarske prodejne v Ceskych Budejovicich nebo co nejblize. Prodejna v CB je po povodni stale uzavrena. Prosim o radu.
Dekuji.
Pavel Benda

On Thu, 17 Oct 2002, Vesely Emanuel wrote:

> :>teplou stavbu, takze vyndavam 2-3 zadni. Vcelku se to
> :>osvedcuje, v ulu je
> :>lepsi cirkulace vzduchu, takze mi prestaly plesnivet zadni plasty.
>
> Nevim nevim, ale já bych to nedělal. Musí se přeci zhoršit tepelná izolace
> chomáče. Fakt je, že včely vydrží hodně a to že přežijí, není ještě důkaz.
> Není to přece přirozené, když to uděláš v létě, tak ti to včely prostaví.
> Asi vědí proč. Tu cirkulaci bych nechal na nich.

Volny prostor vcely zastaveji v obdobi rozvoje, pokud novou plochu plastu
potrebuji. V podleti pri krmeni je stavebni pud vyrazne slabsi. Zimuju ve
dvou az trech nastavcich (abych nemusel skladovat pres zimu souse), takze
vcelstvo ani pri zakrmeni nema tendenci volnou ulicku vzadu prostavet
(zrejme ma dostatecnou plochu plastu a spise opravuje poskozene plasty a
dostavuje letosni mezisteny).

Co se tyce prirozenosti - v prirode vcelstva take nemaji vzdycky prostor
optimalni velikosti - pokud je dutina vetsi, nez potrebuji, celou ji asi
nezastaveji.

Ocka a sitovane dno pouzivam, ale nelibila se mi plisen v zadni casti
horniho nastavku, kde je nejhorsi pristup vzduchu. Takto rozsirena ulicka
situaci znacne zlepsila.

Kdyz koukam jeste na svuj puvodni prispevek, upresnil bych tu formulaci o
vyjmuti 2-3 plastu. V hornim nastavku nechavam vzdy alespon 8 plastu, 7
nechavam jen v nejspodnejsim, pokud mi to jinak nevyjde.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Z nektereho z predchozich rocniku konaneho na Slovensku je na Webu
sbornik prednasek. Nestalo by za zvazeni poprosit k takove veci
prednasejici i letos? Samozrejme, ze pokud by jste potrebovali pomoct
s tvorbou kompilatu rad pomohu.
S pozdravem Dr. Radek Hubac

______________________________________________________________________
Reklama:
S Oskarovymi Tarify nove generace budete ve srovnani s predplacenymi konkurencnimi kartami volat za stejnou cenu az o 50% více.
http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=35722%26url=http://www.oskarmobil.cz/links/news.php?param=tarify

Doporučuji adresu

www.n-vcelari.cz

Vojta

> Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v tenkostenných
> neuteplených úľoch.

Zdravim vsetkych,

ake su vase dojmy z vystavy v Prahe?

Ja som cakal nieco aspon o polovicu vacsie ako bolo pred dvomi rokmi v
Bratislave a bol som sklamany.
Ak su priestory a prednaskova sala v Prahe take drahe ako naznacil
medzinarodnym gestom pan Kamler, mozno by stalo za uvahu urobit o dalsie
dva roky vystavu niekde "na vidieku", ale s dostatkom miesta pre
navstevnikov.
Postradal som zahranicnych vystavovatelov, ci stanky vcelarskych
organizacii okolitych krajin. Nemali zaujem, alebo neboli osloveny?

Matej

Tak jako každý velký fanda do včelařiny jsem se i já moc těšil na výstavu se včelařskou tématikou. Vytouženou výstavu jsem navštívil v sobotu. To co jsem zde shlédl mohlo potěšit pouze ochránce zvířat a né fandy do včelaření. Zvířata měla prostorné výběhy, ale bez většího zájmu návštěvníků. Včelařská expozice se těsnila v koutku jednoho pavilonu a smůlu měl ten kdo si chtěl odnést nějaké informace od vystavovatelů. Jediné cosi mohl odnést byly pošlapané nohy a pomačkané tělo z přecpaného davu. Organizátoři výstavy zřejmě měli dojem, že včelaři jsou staří dědové a tudíž je nějaké ty novinky nebudou zajímat. Bohužel opak je pravdou, a snad tyto ohlasy budou pro příště jen ku zlepšení.

Chcel by som sa vyjadriť k tejto forme včelárenia, ktorá je tu zrejmä medzi
účastníkmi konferencie dosť populárna. Ja včelárim v 11 rámikových
nástavkoch o rozmere rámika 39x27cm. Jedinou výhodou, ktorú pri tomto type
včelárenia vidím je nížšia váha nástavkov. Tým myslím výhodu nástavkov o
výške rámika 17 cm oproti výške rámika 27 cm. Neviem aký je presný rozdiel v
tejto váhe, ale maximálna hmotnosť plného nástavku s 11 rámikmi o výške 27
cm je asi 35 kg. To je maximum, ktoré sa vyskytuje len výnimočne. Pri bežnom
točení je to asi 25 kg, čo podľa mňa nie je tak veľa.
Medzi mnou vydené nevýhody nízkonástavkového včelárenia v tenkostenných
úľoch patria :
1. Omnoho väčšia prácnosť - pri prezeraní - prepracúvanie sa cez 5 alebo 6
nástavkov, aby človek urobil niekedy tak potrebnú kontrolu plodiska si
neviem ani predstaviť - a je tu otázka kde porozkladať tie všetky nástaky -
podľa mňa to nemá ďaleko k chaosu, a skontrolovať nejakých 60 rámikov je
určite oveľa časovo náročnejšie ako 33 rámikov aj keď sú plochou menšie,
- pri točení - je potrebné vytočiť o takých 40% viac rámikov,
- pri výrobe nástavkov a rámikov - ľutujem týchto včelárov pri výrobe takého
množstva rámikov, pri tomto existuje priama úmera medzi prácnosťou a počtom
vyrábaných rámikov.

2. Zimovanie - pri nízkonástavkovom včelárení je skoro nevyhnutné zimovať v
2 nástavkoch, pričom včely sa nakoniec stiahnu do jedného z nich, kde pre
nich nemusí byť dostatok zásob a chumáč potom môže mať problémy pri presune
do druhého nástavku. Určite je tu aj čiastočný problém s nedostatkom vzduchu
počas zimy i leta (napriek hocakým prípadným vetracím otvorom). Určite je
náročnejšie aj dymenie proti klieštiku.

3. Problémy s dosiahnutím čistých medov - aspoň čo som o nízkonástavkovom
včelárení čítal, tak sa tam tie nástavky pri ich zaplnení podkladajú novými
nástavkami atď. Nie som si istý či sa tak dá dosiahnuť najmä pri agáte a
medovici tak prepotrebné oddelenie znášok a medov.

4. Tenkostennosť nástavkov - najmä tie v ktorých budeš včely zimovať by mali
byť izolované (či už zimuješ vonku samostatné úle alebo vo včelíne) - aj keď
samozrejmä podľa zákonov fyziky teplý vzduch je ľahší a stúpa nahor - čiže
najväčší únik tepla je cez vrch. V Poľsku sa tým zaoberali a za optimálnu
považujú hrúbku polystyrénu 2,5 cm, nad ktorú sa neoplatí zvyšovanie
izolácie nemá význam. Ja z vlastnej skúsenosti a praxe za najlepšiu
považujem 3 cm izoláciu (aj keď je to možno podmienené prudkými severnými
vetrami v Košickej kotline a vonkajším umiestnením úľov), aj keď používam aj
2,5 cm resp. 2 cm izoláciu. Skúšal som zimovať aj v neizolovaných úľoch
keďže som čítal, že v tom nie je žiaden rozdiel - krutá skúsenosť - asi 35 %
z testovaných mi spadlo a ostatok bol citeľne slabší ako v izolovaných
úľoch.
Letné nástavky, ktoré používam ako medníky, resp. cez leto aj ako plodisko
keď je treba, mám len z 2,5 - 2 cm hrubých dosák bez izolácie - čo je vhodné
z dôvodu menšieho prehrievania vnútrajška cez leto ako aj menšej váhy,
ľahšieho vyrezania vetracích otvorov atď.

Toto je len môj názor, pričom je samozrejmä rohodujúca produkcia medu
(prípadne ich čistota - tento rok som mal medovicu s vodivosťou 12,4) a môj
priemer na rodinu je za posledných 5 rokov zhruba 65 kg - na pevnom
stanovišti. Keď som asi pred 6 rokmi prešiel z včelárenia z 9 rámikových
úľov s klasickým plodiskom a medníkom na nástavkové včelárenie s
odoberateľným dnom a 11 rámikovými nástavkami poskočila mi produkcia z 35 kg
na 50 kg behom sezóny a odvtedy šľachtením a vylepšovaním spôsobu včelárenia
mám neustály nárast. A stále je tu možnosť zlepšenia, keďže mám rodiny ktoré
dlhodobo dosahujú výnosy okolo 100 kg.

Prajem všetko dobré a nech je ďalšia sezóna lepšia ako bola tá posledná

Peter Malindžák
-----Pôvodná správa-----
Od: Pavol Ballon <apis/=/post.sk>
Pre: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 19. október 2002 22:24
Predmet: nískonadstavkové včelárenie


Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v tenkostenných
neuteplených úľoch.

> Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v
> tenkostenných neuteplených úľoch.

Právě minula v Praze výstava, na které Dr. Ing. Kamler, ředitel
Výzkumného ústavu včelařského, hovořil přesně na toto téma.

Nakolik jsem si stihl udělat pár poznámek, tak zde přetlumočím jeho
slova:

Třikrát jsem zaváděl do svého soukromého včelařského provozu
nízkonástavkové úly, ale pokaždé jsem je po čase zase zrušil - a to
kvůli prokazatelně nižšímu mednému výnosu, který dávala včelstva v
nich usazená při srovnání se včelstvy usazenými v nástavkových úlech s
vysokými plásty (na stejném stanovišti).

Pokusy, které prováděl výzkumný ústav (pobočka v Zubří?), prokázaly,
že včelaření v nízkonástavkových úlech dává výnos o 10 procent nižší
než včelaření na vysokém plástu (nástavkového úlu). Podotkl, že v
zemědělské výrobě se snížení výnosu o desetinu považuje za velice
významné.

Za příčinu sníženého výnosu z jarní snůšky u nízkonástavkového
včelaření považuje Dr. Kamler to, že 11 - 15 procent prostoru v
chumáči zabírají horní a dolní loučky a mezinástavkové mezery. V
kritickém období časného jara, kdy včely plodují a vyhřívají plod,
musejí zahřívat i tento mrtvý prostor přechodu mezi nástavky, který
sice zahřívají, ale nemohou jej využít pro plodování. Je pochopitelné,
že na vysokém plástu se tento efekt zahřívání mrtvého prostoru
nevyskytuje.

Tolik Dr. Ing. Kamler.

Zdraví

J. P. Baudiš

Zniženie vynosu bolo podla slov pana Cermaka sledovane dva roky. Riesenie,
ktore tam vsak ponukal je podla mna horsia varianta ako pokles produkcie
medu o 10%. Pracovat s plodiskom, kt. RM je ina ako v medniku je
problematicke minimalne kvoli obmene diela.
Ak v 10 ramikovom plodisku nahradim v juli 3 plasty medzistienkami s tym ze
vcely ich na jar dostavaju, tak ich donutim zimovat len na 7 ramikoch a to
uz mozem zabudnut / pri tejto sile vcelstva / na skoru jarnu znasku -
repka.
Obmena len 30% diela rocne je podla mna nedostatocna.


P.S. O výhodách a nevýhodách NN vcelárenie sa uz pisalo v minulosti. Skus
preto zalistovat v archve.

Matej

>> Rád by som vedel vaše názory na nízkonadstavkové včelárenie v
>> tenkostenných neuteplených úľoch.




<Právě minula v Praze výstava, na které Dr. Ing. Kamler, ředitel
<Výzkumného ústavu včelařského, hovořil přesně na toto téma.

<Nakolik jsem si stihl udělat pár poznámek, tak zde přetlumočím jeho
<slova:

<Třikrát jsem zaváděl do svého soukromého včelařského provozu
<nízkonástavkové úly, ale pokaždé jsem je po čase zase zrušil - a to
<kvůli prokazatelně nižšímu mednému výnosu, který dávala včelstva v
<nich usazená při srovnání se včelstvy usazenými v nástavkových úlech s
<vysokými plásty (na stejném stanovišti).

<Pokusy, které prováděl výzkumný ústav (pobočka v Zubří?), prokázaly,
<že včelaření v nízkonástavkových úlech dává výnos o 10 procent nižší
<než včelaření na vysokém plástu (nástavkového úlu). Podotkl, že
vzemědělské výrobě se <snížení výnosu o desetinu považuje za velice
<významné.

<Za příčinu sníženého výnosu z jarní snůšky u nízkonástavkového
<včelaření považuje Dr. Kamler to, že 11 - 15 procent prostoru v
<chumáči zabírají horní a dolní loučky a mezinástavkové mezery. V
<kritickém období časného jara, kdy včely plodují a vyhřívají plod,
<musejí zahřívat i tento mrtvý prostor přechodu mezi nástavky, který
<sice zahřívají, ale nemohou jej využít pro plodování. Je pochopitelné,
<že na vysokém plástu se tento efekt zahřívání mrtvého prostoru
<nevyskytuje.

,Pred nedávnom som kúpil v Nemecku prístroj Varox za 120 euro, slúžiaci na
chewmické ošetrenie proti varroze- klištikovi,pomocou odparovania kyseliny
šťavelovej- oxálovej. Koniec prístroja s nádobkou kyseliny oxálovej sa
vloží do letáča, ktorý sa utesní, zapojí sa prúd z autobatérie na min. Po
15 min. sa prístroj z úľa vyberie.
Výhodou je skutočnosť, že toto ošetrenie možeme používať už od teploty
3 stupne C.
Má prosím niekto skúsenosti s touto metódou.
Prístroj vyrába :
Andermmat BICONTROL AG, Stranlermantten 6
CH 6146 Grossdietwil
tel: 0041-62-9175000, fax 0041-62-9175001
e-mail sales/=/bicontrol.ch
www.biocontrol.ch

> Pracovat s plodiskom, kt. RM je ina ako v medniku je problematicke
> minimalne kvoli obmene diela.

Používá se to ve světě běžně (Dadant). Mimochodem českou modifikaci
používá i autor Včelařské encyklopedie na CD (URL je v seznamu
včelařských webů).

> Ak v 10 ramikovom plodisku nahradim v
> juli 3 plasty medzistienkami s tym ze vcely ich na jar dostavaju,
> tak ich donutim zimovat len na 7 ramikoch

Tady je možná nějaké nedorozumění. Mám za to, že ty mezistěny včely
vystavěj při zimním krmení (koncem července - začátkem srpna).

> a to
> uz mozem zabudnut / pri tejto sile vcelstva / na skoru jarnu znasku -
> repka.

Je to otázka - když vezmeme v úvahu, že se jedná o vysoké plásty, tak
i na sedmi takových může zimovat včelstvo dostatečné síly. Konec konců
- na kolika plástech sedí včelstvo v 10ti rámkovém Langstrothu? A
dáme-li do Langstrothova půdorysu rámky s rozšířenou roztečí, jak jsou
na ně zvyklí ti, kteří používali moderní nízkonástavkový Optimal, tak
se do nástavku Langstrothova půdorysu vejde s bídou (tj. bez
manipulační mezery) rámků pouze devět. Tedy na více než na sedmi
plástech tam včelstvo v zimě asi sedět nebude.


> Obmena len 30% diela rocne je podla mna nedostatocna.

To je otázka k věčné diskuzi... Někteří budou přísahat na každoroční
obměnu ne-li celého ;-) tak alespoň poloviny díla, jiní mají ve
včelách běžně plásty staré deset a více let - a taky včelaří.
Vzpomeňme na článek o českých profesionálních včelařích v Kanadě (ve
Včelařství před pár lety). Tam používají plásty úplně černé a
používají je dokud se nerozpadne rámek. A nemají s tím prý žádné
negativní zkušenosti.



J. P. Baudiš

15 minut na jeden úl, a před každým ošetřením to znovu naplnit, to bych ošetřoval na svých 15 asi 4 hodiny. Když už to máš, tak otestuj účinnost ve srovnání s fumigací (sudé - liché). Fakt je, že je-li rezistence, tak čím léčit?
Eman

Vkladať pred zakŕmením tri medzistienky do plodiskového nadstavku sa mi zdá
nevhodné. Z vlastnej skúsenosti viem, že matky počas skorej jari neradi
plodujú do panenských plástov, preto ich vždy na jeseň vyberám a nechávam
len žemľovohnedé plasty. 7 rámikov na zimovanie je málo najmä pri silných
rodinách - tie sú schopné obsadiť i 9-10 rámikov.
Čo sa týka čiernych plastov sú najmä nevhodné na plodovanie z dôvodu menšej
hĺbky buniek - výsledkom sú malé a zakrpatené včely. V medníkových
nástavkoch ich včely zapĺňajú medom ešte radšej ako svetlé plásty.
Samozrejme ich výmena je dôležitá najmä z dôvodu predchádzania chorôb.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: Baudis Jan P. <baudis/=/or.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 22. október 2002 12:07
Predmet: Re: Antwort: Re: nískonadstavkové včelárenie


>> Pracovat s plodiskom, kt. RM je ina ako v medniku je problematicke
>> minimalne kvoli obmene diela.
>
>Používá se to ve světě běžně (Dadant). Mimochodem českou modifikaci
>používá i autor Včelařské encyklopedie na CD (URL je v seznamu
>včelařských webů).
>
>> Ak v 10 ramikovom plodisku nahradim v
>> juli 3 plasty medzistienkami s tym ze vcely ich na jar dostavaju,
>> tak ich donutim zimovat len na 7 ramikoch
>
>Tady je možná nějaké nedorozumění. Mám za to, že ty mezistěny včely
>vystavěj při zimním krmení (koncem července - začátkem srpna).
>
>> a to
>> uz mozem zabudnut / pri tejto sile vcelstva / na skoru jarnu znasku -
>> repka.
>
>Je to otázka - když vezmeme v úvahu, že se jedná o vysoké plásty, tak
>i na sedmi takových může zimovat včelstvo dostatečné síly. Konec konců
>- na kolika plástech sedí včelstvo v 10ti rámkovém Langstrothu? A
>dáme-li do Langstrothova půdorysu rámky s rozšířenou roztečí, jak jsou
>na ně zvyklí ti, kteří používali moderní nízkonástavkový Optimal, tak
>se do nástavku Langstrothova půdorysu vejde s bídou (tj. bez
>manipulační mezery) rámků pouze devět. Tedy na více než na sedmi
>plástech tam včelstvo v zimě asi sedět nebude.
>
>
>> Obmena len 30% diela rocne je podla mna nedostatocna.
>
>To je otázka k věčné diskuzi... Někteří budou přísahat na každoroční
>obměnu ne-li celého ;-) tak alespoň poloviny díla, jiní mají ve
>včelách běžně plásty staré deset a více let - a taky včelaří.
>Vzpomeňme na článek o českých profesionálních včelařích v Kanadě (ve
>Včelařství před pár lety). Tam používají plásty úplně černé a
>používají je dokud se nerozpadne rámek. A nemají s tím prý žádné
>negativní zkušenosti.
>
>
>
> J. P. Baudiš

Tu rasu vcel, ktora stava medzistienky pri zimnom krmeni by som bral aj ja
...
To ze medzistienky su do jary nedostavane, predsa priznal pri prednaske aj
p. Cermak
/ ak som mu spravne rozumel /.

Existuje sposob ako donutit vcely stavat medzistienky pri zimnom krmeni,
ale je tak pracny, ze je pouzitelny tak do 15 vcelstiev.

<Tady je možná nějaké nedorozumění. Mám za to, že ty mezistěny včely
<vystavěj při zimním krmení (koncem července - začátkem srpna).


Ak vcely zimuju v Dadante na 7 ramikoch tak je to ekvivalent 15 ramikov v
Optimale, a to su podpriemerne vcely - tj hmotnost vciel cca 1,3 kg. na
vyuzitie jarnych znask treba aspon 2 kg vcely - teda zimovane v 3
nastavkoch Optimalu a na to je jeden nastavok Dadantu troch malo.
L. nepoznam detailne, ale podstata musi byt rovnaka ako pri Optimale. Pri
nizsom pocte ramikov v nastavku sa potom zimuje nie v 3, ale v 4
nastavkoch.

Matej

<Je to otázka - když vezmeme v úvahu, že se jedná o vysoké plásty, tak
<i na sedmi takových může zimovat včelstvo dostatečné síly. Konec konců
<- na kolika plástech sedí včelstvo v 10ti rámkovém Langstrothu? A
<dáme-li do Langstrothova půdorysu rámky s rozšířenou roztečí, jak jsou
<na ně zvyklí ti, kteří používali moderní nízkonástavkový Optimal, tak
<se do nástavku Langstrothova půdorysu vejde s bídou (tj. bez
<manipulační mezery) rámků pouze devět. Tedy na více než na sedmi
<plástech tam včelstvo v zimě asi sedět nebude.

> 7 rámikov na zimovanie je málo najmä pri silných rodinách - tie sú
> schopné obsadiť i 9-10 rámikov.

Je potřeba však uvést - jaké rozměry jsou těch plástů. Sedm rámků
39*24 (v jediném nástavku) by skutečně bylo málo, ale sedm rámku např.
39*40 - to je o něčem jiném.

> Čo sa týka čiernych plastov sú najmä nevhodné na plodovanie z dôvodu menšej
> hĺbky buniek - výsledkom sú malé a zakrpatené včely.

O tom se právě psalo v tom článku ve Včelařství - čeští Kanaďani
tvrdili, že jejich včely jsou stále stejně velké. Jak je to možné?
Nemám tušení.

> V medníkových
> nástavkoch ich včely zapĺňajú medom ešte radšej ako svetlé plásty.
> Samozrejme ich výmena je dôležitá najmä z dôvodu predchádzania chorôb.

Tento - celkem logický předpoklad - také jejich zkušenost nepotvrdila.

Tím vším však nechci propagovat myšlenku neobnovování díla. Jen chci
poukázat na to, že věci nemusejí být tak jednoduché, jak se někdy
zdá...

Vše dobré všem!



J. P. Baudiš

> Ak vcely zimuju v Dadante na 7 ramikoch tak je to ekvivalent 15
> ramikov v Optimale, a to su podpriemerne vcely

Nezapomínejme, že mluvíme o 7 obsednutých(!) plastech. Tj. 15
obsednutých rámku Optimalu jsou dva plné nízké nástavky.

K tomu jeste dodejme, za na vysoký nástavek se můze nasadit krmna
komora - tj. jeden nizky nastavek. Pokud je toto vse obsednuto, tak se
tam, myslim, vejde vcelstvo velke sily.

----------------------------

Mimochodem, kdyby vcelstva zimovana na vysokem plastu byla slaba -
slabsi nez zimovana ve trech nizkych nastavcich, jak by po tom bylo
mozne, ze jsou na jare vcelstva na vysokem plastu silnejsí a davaji o
10 procent vetsi vynos, nez vcelstva zimovana ve trech nizkych
nastavcich???



J. P. Baudiš

Samozrejme ze pisem o obsadnutych ramikoch.
Dva nastavky Optimalu maju 22 ramikov nie 15!
Ak chcete vidiet obsadnutych 22 ramikov Optimalu treba sa zastavit u mna na
vcelnici.:-)
Ak na vysoky ramik nasadite krmnu komoru, tak stracate ciastocne efekt
vysokeho ramiku - znovu tam mate hluchu medzeru, ktorej ste sa chceli
vyhnut.


>> Ak vcely zimuju v Dadante na 7 ramikoch tak je to ekvivalent 15
>> ramikov v Optimale, a to su podpriemerne vcely

>Nezapomínejme, že mluvíme o 7 obsednutých(!) plastech. Tj. 15
>obsednutých rámku Optimalu jsou dva plné nízké nástavky.

>K tomu jeste dodejme, za na vysoký nástavek se můze nasadit krmna
>komora - tj. jeden nizky nastavek. Pokud je toto vse obsednuto, tak se
>tam, myslim, vejde vcelstvo velke sily.

----------------------------
Ak sa opierate o vyvsledky VUVč prezentované v Prahe, tak tie su len z
dvoch rokov, co si myslim, ze je na zovseobecnenie málo.
Tento rok som zazimoval dve vcelstva na RM 42*36 - 9r. + 9r 42*17. Buduci
rok skusim takto upravit 10 vcelstiev. Za päť rokov uvidime...

Matej


>Mimochodem, kdyby vcelstva zimovana na vysokem plastu byla slaba -
>slabsi nez zimovana ve trech nizkych nastavcich, jak by po tom bylo
>mozne, ze jsou na jare vcelstva na vysokem plastu silnejsí a davaji o
>10 procent vetsi vynos, nez vcelstva zimovana ve trech nizkych
>nastavcich???

> Ak na vysoky ramik nasadite krmnu komoru, tak stracate ciastocne
> efekt vysokeho ramiku - znovu tam mate hluchu medzeru, ktorej ste sa
> chceli vyhnut.

To je pravda, ale je tu jen jedna mezera a nikoliv dvě - jako u tří
nízkých nástavků... A ve studeném jaru u neuteplených tenkostěnných
úlů bez falců to asi může být znát...


> ----------------------------
> Ak sa opierate o vyvsledky VUVč
> prezentované v Prahe, tak tie su len z dvoch rokov, co si myslim, ze
> je na zovseobecnenie málo.

Nejde jen o ty výsledky sledování VUVč. Ty jen potvrdily to, co říkal
Dr. Ing. Kamler, který uváděl, že v minulosti zavedl nízké nástavky na
své včelnici třikrát, a pokaždé to po čase zrušil... Ale o tom jsem už
psal dnes dopoledne.

> Tento rok som zazimoval dve vcelstva na
> RM 42*36 - 9r. + 9r 42*17. Buduci rok skusim takto upravit 10
> vcelstiev. Za päť rokov uvidime...

Přeji úspěch a hodně jarního medu!


J. P. Baudiš

Chceme jít do EU ale její zastoupení bylo takrka nulové byl jsem velmi
zklamán. Cekal jsem více. PODLE MNE TO BYLO HORSÍ JAK V BRATISLAVE.

Pepan

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 20, 2002 12:31 PM
Subject: Praga Agro


> Zdravim vsetkych,
>
> ake su vase dojmy z vystavy v Prahe?
>
> Ja som cakal nieco aspon o polovicu vacsie ako bolo pred dvomi rokmi v
> Bratislave a bol som sklamany.
> Ak su priestory a prednaskova sala v Prahe take drahe ako naznacil
> medzinarodnym gestom pan Kamler, mozno by stalo za uvahu urobit o dalsie
> dva roky vystavu niekde "na vidieku", ale s dostatkom miesta pre
> navstevnikov.
> Postradal som zahranicnych vystavovatelov, ci stanky vcelarskych
> organizacii okolitych krajin. Nemali zaujem, alebo neboli osloveny?
>
> Matej
>
>

Mrzelo mě že jsem nejel a mrzí mě dvojnásob že
jsem podle všeho i o nic nepřišel. V dnešní době
něco pořádat pro "zájmové združení" prostě není
jednoduché. Proto jsem takový fanda internetu.
Zeptám se - je na konferenci někdo kdo by měl
osobní zájem prezentovat svou práci na včelařské
akci "na vidieku" ? ( Klidně i prezentace
komerčního rázu )

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

> Mrzelo mě že jsem nejel a mrzí mě dvojnásob že
> jsem podle všeho i o nic nepřišel.


Já myslím, že to zas nebylo tak špatné, abychom to museli zatracovat.

Mne tam zaujala spousta věcí. Člověk tam viděl některé věci inzerované
ve včelařství, např. Solarm - panely na výrobu elektriky ze slunečního
světla, prohlédl jsem si Vodičkovy medomety, viděl české Langstrothy
;-) byl jsem zdvihán na "Jindrově rudlíku" (byl tam k vidění včelařský
a kočovný systém autora Včelařské encyklopedie na CD viz
http://home.worldonline.cz/~ca358217/ ), docela zajímavé byly nápady
rakouských včelařů (pohodlné a rychlé rozpouštění cukru ve studené
vodě - v sudu, ve kterém je ponorné čerpadlo, skobičkovací pistole se
špulkou drátu na snadné a rychlé drátkování rámků, velice dobře
vymyšlená forma na stloukání mnoha rámků najednou, ometávač rámků od
včel (do děrovaného sudu - pro vytváření smetenců současně s
medobraním) - ometávalo se rotujícím "smetákem" jednoduše udělaným z
rozstříhaného igelitového pytle, ruční výroba mezistěn atd., zajímavé
byly různé odvíčkovače plástů (konečně jsem viděl, jak to vlastně
funguje), Slováci tam prodávali včelařské oděvy (zajímavá byla
včelařská bunda - bez zapínání), Břinek tam vystavoval celý svůj
sortiment a byly tam k vidění další různé nápady, zlepšováky apod.

Je pravda, že tam mohlo být ještě více věcí - zvláště něco ze světa...
A to, co tam bylo, mohlo být rozmístěno po trochu větším prostoru.
Zajímavé bylo, že ve včelařské sekci výstavy byla občas až
neuvěřitelná tlačenice, kdežto v ostatních sekcích (věnovaných
hospodářským zvířatům) bylo velice volno. A celé dva ostatní pavilony
byly zabrány různě velkými zvířaty (od holubů, přes slepice, prasata
až po krávy a koně; dokonce i starší kočku si tam člověk mohl
pořídit), kolem nichž se potulovalo pár návštěvníků. (Včelaři měli
polovinu jednoho pavilonu, druhou polovinu měla technologie kolem
chovu skotu apod.)

Berme tu tlačenici z té lepší stránky - je to svědectví o tom, že o
včelařství je ve společnosti veliký zájem, nesrovnatelně větší než o
chov dobytka. Zdá se totiž, že většina návštěvníků přišla na výstavu
kvůli včelařství.


J. P. Baudiš

Slovne spojenie - na vidieku - bolo v uvodzovkach. Rozumej vystava v
niektorom okresnom meste, kde je mozne halu aj salu prenajať ovela
lacnejsie. Ak sa akcia patrične sporopaguje je jedno ci idem na vcelarsku
vystavu a prednasky do Prahy, alebo do Dolinky pri Velkom Krtisi.

Nejeden kulturny dom na dedine ma vacsiu salu na prednasky ako bola v Prahe
a porovnatelnu aj na expozíciu.

Matej


Zeptám se - je na konferenci někdo kdo by měl
osobní zájem prezentovat svou práci na včelařské
akci "na vidieku" ? ( Klidně i prezentace
komerčního rázu )

Mňa by zaujímalo kočovanie ako také a najmä jeho výhody pri krátkych
presunoch napr. 3 km. Nevracajú sa pri takejto vzdialenosti naspäť na
včelnicu a nie do kočovného voza ?
Je výrazný rozdiel v mednom výnose pri taketo vzdialenosti ?
Je potrebná ŠPZ pre kočovný voz ?
Má niekto skúsenosti so domáckym zhotovovaním menších kočovných vozov (pre
8 - 12 včelstiev) ?
Bol by som vďačný za praktické rady a skúsenosti.

Peter Malindžák

Do 3 km sa da kočovat len skoro na jar - tak do 15 aprila. Vcely sa vracaju
len z tej vzdialenosti, ktoru este poznaju. Na jar lietaju tak do 1.5 az 2
km. V lete ked hladaju potravu uz lietaju v okruhu 5 km a vtedy nie je
takyto presun mozny bez straty lietaviek.
Medny vynos - poviem to takto. Ak presunies na agat a lietavky sa ti vratia
na vcelnicu, tak prinos nektaru bude prve dva dni 0 / a v dobre znaske inak
mohol byt aj 10 kg / V knihe Abeceda vcelara od P. Silneho su opisane
postupy väznenia vciel aby sa dosiahlo ich rozrusenie a museli sa na novom
stanovisti znovu orientovat.
SPZ je oficiálne potrebna pri rychlosti presunu na 15 km/hod a pri presune
po ceste I. triedy. Inak kocujem bez SPZ uz roky a nikdy som s tym nemal
problem.
Kocovny voz pre 12 vcelstiev za osobne auto mam volny / na predaj /.
Skusenost s jeho stavbou nemam / zdedil som ho / , ale konstrukcia je
jednoducha - to staci raz vidiet.

Matej

Mňa by zaujímalo kočovanie ako také a najmä jeho výhody pri krátkych
presunoch napr. 3 km. Nevracajú sa pri takejto vzdialenosti naspäť na
včelnicu a nie do kočovného voza ?
Je výrazný rozdiel v mednom výnose pri taketo vzdialenosti ?
Je potrebná ŠPZ pre kočovný voz ?
Má niekto skúsenosti so domáckym zhotovovaním menších kočovných vozov (pre
8 - 12 včelstiev) ?
Bol by som vďačný za praktické rady a skúsenosti.

Peter Malindžák

Rád bych upřesnil (a doplnil) pár údajů k mému referátu v Praze, protože některé údaje v diskusi zde v konferenci nejsou přesné.
Kombinované úly, jejichž výsledky jsem prezentoval, mají po 11 plástech v nástavku (základem je Optimal). Jde o velmi velký plást ve vysokém nástavku 42 x 36 cm. Výsledky jsou ze 3 let - není to mnoho, proto je berte jen jako určitou informaci, jak to někde vychází. Nelze to brát jako něco definitivního, obecně platného. Jinde, v jiné době, v odlišných podmínkách mohou být výsledky jiné.

K obměně díla ve vysokém nástavku: V časopisu jsem psal o 4 mezistěnách vložených místo starých plástů k okrajům vysokého nástavku. Letos jsem dal po 3 mezistěnách a u tohoto počtu zřejmě zůstanu. Dílo se tak vymění za 3, nejpozději za 4 roky. Podle mého názoru to je dostačující. Buňky plástů jsou hlubší, protože rozteč mezistěn je 38 mm (místo obvyklých 35 mm u většiny rámků v ČR). Navíc - materiál, který na PV Zubří chováme, není moc plodný (místo toho je poměrně dlouhověký), i proto se za rok zaploduje méně buněk (hromadí se méně kokonů), než u jiných kmenů kraňky. V srpnu 3 vložené mezistěny na okraje silnější včelstva vystaví, slabší ne, takže ani jedněm ani druhým tam nikterak nepřekáží. Stále má včelstvo 8 hnědých plástů o výšce díla až 34 cm, což postačuje i silným včelám. Pokud je v úlu v zimě vlhko, panenské dílo či mezistěny tím netrpí tolik, jako plásty tmavé. Myslím, že u plástů ne tak vysokých, např. 30 cm, by takové zúžení už mohlo vadit, proto bych tam doporučil zimovat ve vysokém + 1 nízkém nástavku.

K. Čermák

Na soukromou adresu mi přišel dotaz. Odpověď by mohla zajímat více
lidí, a tak odpovídám přes konferenci.

> Na výstavě v Praze jsem byl, ale protože to bylo
> nepřehledné, přehlédl jsem některé věci. Zajímalo by mně hlavně
> rozpouštění cukru tím čerpadlem.

Velký umělohmotný sud naplnit vodou. Na jeho dno je spuštěno běžné
ponorné elektrické čerpadlo, které nasává vodu v sudu obsaženou. K
vývodu z čerpadla není připojeno nic. Takže čerpadlo vypouští
nasávanou vodu zase zpět do sudu. Tím dochází k intenzivnímu
promíchávání obsahu sudu (podotýkám: velmi intenzivnímu - je to
pořádný vír - koukal jsem jak výr). Ponorné čerpadlo má tendenci se
roztočit, takže je k němu připevněna dřevěná tyčka o něco delší než je
průměr sudu - čerpadlo se tím u dna "zašprajcuje" a nemůže se točit.
Do sudu s vířící vodou se pak už jen sype cukr, který se velice rychle
rozpouští...

Podrobněji už to vypsat neumím.



> Viděl jsem tam pouze českého
> včelaře se spirálou na kompresor. Také to nebylo špatné.

Je asi účinné, leč patentované (jak jsem si všiml). Řekl bych, že je
to náročnější, než předchozí nápad.

> Mohl by
> jste mi blíže popsat, jak cukr míchali? Jestli by to šlo vyrobit
> doma?

Snadno.

> Tam jsem viděl pouze čerpadlo na stáčení medu. Také jsem
> neviděl ten ometák včel z medníku. To by se také mohlo hodit, jestli
> je to jednoduché.

To půjde popsat poněkud obtížnější, ač to také nebylo složité. Dva
motorky od stěračů. Na jejich hřídele nabouchnuté asi 40 cm dlouhé
trubky (cca 1 cm průměr), které jsou na obou stranách v nějakých
ložiskách, aby se mohly točit. Na obou trubkách - hřídelích jsou
nažehlené ty "igelitové smetáky". Je to igelit z tužšího igelitového
pytle, dva proužky sežehlené nebo slepené tak, aby hřídel byla na
podél a uprostřed. Není to slepeno resp. sežehleno až k podélným
krajům. Delší (tj. ty podélné) kraje igelitu jsou na obou stranách
mnohonásobně nastříhnuté - vzniknou tím asi 1 cm široké a 4 cm dlouhé
pásky = "vlasy" smetáku. No a tyto dva smetáky se točí - proti sobě.
Plást vytažený z medníku držíme rukou a ponoříme mezi ty dva rotující
smetáky, včely to z nich v okamžiku smete dolů - kde je připraven
umělohmotný sud či barel, mnohonásobně provrtaný vrtačkou (dírky 3 mm,
aby včela neprolezla), takže má části stěn jako řešeto (není to
rozvrtané úplně všude, aby to mělo pak ještě vůbec nějakou pevnost
čili - jak se dnes startreckově říká - "strukturální integritu").
"Sud" resp. roják je brzy plný včel = smetenec (vhodné je okamžité
tepelné ošetření proti vlezlému "příteli" zvanému Varroa, a pak už jen
vhodit oplozenou matku atd.). Ometené plásty se dávají do rojáku nebo
do bedny na transport plástů k vytáčení.

Smetáky pracují šetrně, zkoušel jsem mezi rotující smetáky dávat holou
ruku, dá se to dobře snést, byť je onen ometací efekt - řekl bych -
poměrně důrazný.

Chce to však mít u úlů elektriku (přes trafo ze sítě, nebo z
akumulátoru, který si můžete dobíjet ze slunečního svitu pomocí
systému slunečních panelů Solarm ;-)

-----------------

(Pokud by někdo vymyslel něco jednoduchého, aby to včely ometlo a
zároveň plásty odvíčkovalo, tak by to byla bomba... Předpokládal bych
však selekci včel a víček, pochopitelně.)



Spoustu dobrých (a jednoduchých) nápadů přeje všem


J. P. Baudiš

:>Velký umělohmotný sud naplnit vodou. Na jeho dno je spuštěno běžné
:>ponorné elektrické čerpadlo, které nasává vodu v sudu obsaženou. K

Tato metoda má nevýhodu, jestliže se rozpouští "smetkový" cukr, který může
obsahovat i kamení. To pak poškodí lopatky, a to se skutečně stalo. Levná
ponorná čerpadla by taky nemusela vydržet čerpání hustého roztoku.
Myslím, že stejnou službu udělá obyčejné míchadlo ve vrtačce, nebo v pohonu
medometu.
Rozpouštím takto cukr v 200 litrovém sudu (150 kg + 100 l) a jde to rychle.
Eman

Aj mna to zaujalo, ale zabudol som sa spytat jednu potrebnu vec, a to ze ci
to funguje aj s teplou vodou, pripadne do akej teploty. Mate niekto o tom
blizsie informacie?
Musi to byt kalove ceprpadlo? / co ked nasaje cukor /

Matej

>> Na výstavě v Praze jsem byl, ale protože to bylo
>> nepřehledné, přehlédl jsem některé věci. Zajímalo by mně hlavně
>> rozpouštění cukru tím čerpadlem.

>Velký umělohmotný sud naplnit vodou. Na jeho dno je spuštěno běžné
>ponorné elektrické čerpadlo, které nasává vodu v sudu obsaženou. K
>vývodu z čerpadla není připojeno nic. Takže čerpadlo vypouští
>nasávanou vodu zase zpět do sudu. Tím dochází k intenzivnímu
>promíchávání obsahu sudu (podotýkám: velmi intenzivnímu - je to
>pořádný vír - koukal jsem jak výr). Ponorné čerpadlo má tendenci se
>roztočit, takže je k němu připevněna dřevěná tyčka o něco delší než je
>průměr sudu - čerpadlo se tím u dna "zašprajcuje" a nemůže se točit.
>Do sudu s vířící vodou se pak už jen sype cukr, který se velice rychle
>rozpouští...

>Podrobněji už to vypsat neumím.

Jednomu příteli teď zmizelo nejsilnější včelstvo a nechalo 12 kg zásob.
V době aplikace Gabonu (srpen-září) bylo včelstvo silné a bez problému.
Je to možné? Kde se mohla stát chyba? Já podezírám Varroa, ale mate mě to,
že bylo silné a léčené.
Díky za zkušené názory.
Eman

Emane,
jakym Gabonem / PA 90, alebo PF 92 /? a jaka je to oblast ?
U nas - Malacky - hranice Slovenska a Rakuska mal Gabon PF 92 učinnst
nozsiu ako 20%.
PA 90 potom cca 85%.
Aplikacia srpen- září, ak su to 8 a 9 mesiac tak to je neskoro. Idealne je
7 a 8 mesiac.

Matej


Jednomu příteli teď zmizelo nejsilnější včelstvo a nechalo 12 kg zásob.
V době aplikace Gabonu (srpen-září) bylo včelstvo silné a bez problému.
Je to možné? Kde se mohla stát chyba? Já podezírám Varroa, ale mate mě to,
že bylo silné a léčené.
Díky za zkušené názory.
Eman

:>jakym Gabonem / PA 90, alebo PF 92 /? a jaka je to oblast ?
:>U nas - Malacky - hranice Slovenska a Rakuska mal Gabon PF 92 učinnst
:>nozsiu ako 20%.
:>PA 90 potom cca 85%.
:>Aplikacia srpen- září, ak su to 8 a 9 mesiac tak to je
:>neskoro. Idealne je
:>7 a 8 mesiac.
Gabon92, ale máš pravdu, že to mohlo být pozdě.
Je to asi 30 severozápadně od Pardubic.
Jenže prý tam zase měl slunečnici a jetel, tak to máš dilema.
Jde nám hlavně o to, aby se ty kardinální chyby neopakovaly.
Eman

V tomto pripade sa mi osvedcil sposob - pa agate / jun - 6 mesiac/ Formidol
a po slnecnici / konec jula Gabon. Bez toho Formidolu boli vypadky.
Formidol zrazi populaciu kliestika cca o 50%, cim odsunie vrchol jeho
pocetnosti az za obdobie v ktorom sa vklada Gabon ...

Matej

<Jenže prý tam zase měl slunečnici a jetel, tak to máš dilema.
<Jde nám hlavně o to, aby se ty kardinální chyby neopakovaly.

Ja som mal po záverečnom vytočení dal gabon, ale do 4 rodín som ho už nemal.
Koncom septembra som dymil avartinom a vo všetkých bol spad okolo 30
klieštikov - aj tam kde bol gabon. Po druhom dymení avartinom v polovici
októbra už nebol žiaden alebo skoro žiaden spad. Z toho usudzujem, že gabon
účinkoval veľmi slabo. Známy, ktorý má včely 5 km odo mňa tvrdí, že dymil 3x
avartinom a pri prvých dvoch dymeniach mal v niektorých rodinách klieštikov
do malej lyžičky. Vraj toľko klieštika ešte nezažil a bol nútený 3 rodiny
kvôli oslabeniu spojiť.
Takže ja to tiež typujem na klieštik.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
Pre: 'Vcelarska konference' <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 24. október 2002 13:46
Predmet: Kolaps vcelstva


>Jednomu příteli teď zmizelo nejsilnější včelstvo a nechalo 12 kg zásob.
>V době aplikace Gabonu (srpen-září) bylo včelstvo silné a bez problému.
>Je to možné? Kde se mohla stát chyba? Já podezírám Varroa, ale mate mě to,
>že bylo silné a léčené.
>Díky za zkušené názory.
>Eman

On Thu, 24 Oct 2002 M.Osusky/=/fritz-gmbh.de wrote:

> Aj mna to zaujalo, ale zabudol som sa spytat jednu potrebnu vec, a to ze ci
> to funguje aj s teplou vodou, pripadne do akej teploty. Mate niekto o tom
> blizsie informacie?

To asi zalezi jen na vlastnostech cerpadla, jak teplou vodu lze pouzit.

> Musi to byt kalove ceprpadlo? / co ked nasaje cukor /

Byl jsem u vykladu - ma to byt pokud mozno kalove cerpadlo.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

>
> Emane Emane,
No prave Ze silne vcelstvo a prave proto ze bylo lecene pozde.
Epidemiologicky vzato k tomu mohlo dojit treba takto: silne vcelstvo
v 7 - 8 vyloupilo zaletly roj neleceny a behem 3 dnu si mohlo prinest
treba i 3000 roztocu. K tomu Gabon dany pozde neochranil zimni
generaci, ktera se jako poskozena vytratila zahy po vylihnuti plodu a
letni vcely v teto dobe uz taky nejsou - uz to chapes?
Mej se Radek a diky za sms
>
> Jednomu příteli teď zmizelo nejsilnější včelstvo a nechalo 12 kg zásob.
> V době aplikace Gabonu (srpen-září) bylo včelstvo silné a bez problému.
> Je to možné? Kde se mohla stát chyba? Já podezírám Varroa, ale mate mě to,
> že bylo silné a léčené.
> Díky za zkušené názory.
> Eman
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Zapoj se do Nokia Game. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=36151%26url=http://www.nokiagame.cz

Peter psal o 5 km vzdalenosti, to uz je hodne a roztocu muze byt
uplne jiny pocet, mimoto Matej mohl treba delat oddelky, dat Formidol
atd. a mit roztocu o hodne mene.
To ze nedal Gabon do 4 vcelstev a ono to vypada stejne neznamena, ze
Gabon nefunguje. Mohlo byt celkove mene roztocu, mohlo se jednat o
odrojence, oddelky apod., taky mohl byt dan Gabon spatne. Videl jsem
toho spatneho uz moc, takze nerad bych se nekoho dotkl, ale Gabon
musi byt v rozsirene ulicce, vcelky ho roznasi na nozickach u plodu-
viz metodika. Sam mam dve stanoviste, na jednom je roztocu vzy hodne
a na druhem malo.
Matej psal o Gabonu - neni to preklep ze gabon 92 neucinkoval u
Rakouskych hranic? Gabon 90 obsahuje fluvalinat, ktery v Rakousku
pouzivaji porad a spatne a rezistence je uz prokazana.
Radek

> Ja som mal po záverečnom vytočení dal gabon, ale do 4 rodín som ho už nemal.
> Koncom septembra som dymil avartinom a vo všetkých bol spad okolo 30
> klieštikov - aj tam kde bol gabon. Po druhom dymení avartinom v polovici
> októbra už nebol žiaden alebo skoro žiaden spad. Z toho usudzujem, že gabon
> účinkoval veľmi slabo. Známy, ktorý má včely 5 km odo mňa tvrdí, že dymil 3x
> avartinom a pri prvých dvoch dymeniach mal v niektorých rodinách klieštikov
> do malej lyžičky. Vraj toľko klieštika ešte nezažil a bol nútený 3 rodiny
> kvôli oslabeniu spojiť.
> Takže ja to tiež typujem na klieštik.
>
> Peter Malindžák
>
> -----Pôvodná správa-----
> Od: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
> Pre: 'Vcelarska konference' <vcely/=/v.or.cz>
> Dátum: 24. október 2002 13:46
> Predmet: Kolaps vcelstva
>
>
> >Jednomu příteli teď zmizelo nejsilnější včelstvo a nechalo 12 kg zásob.
> >V době aplikace Gabonu (srpen-září) bylo včelstvo silné a bez problému.
> >Je to možné? Kde se mohla stát chyba? Já podezírám Varroa, ale mate mě to,
> >že bylo silné a léčené.
> >Díky za zkušené názory.
> >Eman
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Zapoj se do Nokia Game. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=36151%26url=http://www.nokiagame.cz

<Matej mohl treba delat oddelky, dat Formidol
<atd. a mit roztocu o hodne mene.

Celkovy pocet roztocov je u mna nizsi vdaka odložencom, Formidolu aj vdaka
vyrezovaniu trubciny.
Podstata je vsak v % ucinnosti jednotlivych druhov Gabonu
Nie je tp preklep. Je to prekvapivá realita. Hranica je od pokusnej
vcelnice vzdialena cca 1,5 km.

P.S. Nemam scaner, aby som mohol tie zapisy dostat v autentickej podobe do
pocitaca. Roztoce sa pocitali kazdy den a spady sa zapisovali.

Matej

Matej psal o Gabonu - neni to preklep ze gabon 92 neucinkoval u
Rakouskych hranic? Gabon 90 obsahuje fluvalinat, ktery v Rakousku
pouzivaji porad a spatne a rezistence je uz prokazana.
Radek

Nazdarek !
Poučte mně někdo, prosím.
V uteplivkách jednoho úlu nacházím už 4 měsíce jakési růžové až světle
červené housenky. Tvar by odpovídal zavíječi. Velikost asi 2 až 3 cm. Balí
se do pavučinkového hnízdečka. Jsou nalepené mezi uteplivkama, na povrchu
taky a víko taky "nešetří".
Jsem přesvědčený, že zavíječ má larvu bílou a v posledním stádiu by mněla
být větší než je tato růžovka. Viděl jsem už takových zavíječových taky
dost. Takže: Co je to?!!
:-))
Díky
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

On Fri, 25 Oct 2002, Libor Jarolím wrote:

> Jsem přesvědčený, že zavíječ má larvu bílou a v posledním stádiu by mněla
> být větší než je tato růžovka. Viděl jsem už takových zavíječových taky
> dost. Takže: Co je to?!!

Dival jsem se do par vcelarskych knizek, a krome zavijece voskoveho nekde
zminuji i vzacnejsiho zavijece maleho. Ale o barve larev/housenek se ani u
jednoho druhu nezminuji.

Pokud si vypestujes z te ruzove larvy dospeleho jedince, treba bys to pak
poznal ;-). Samicka zavijece voskoveho ma mit rozpeti az 38 mm, samicka
zavijece maleho jen 23 mm (presnejsi popis treba v knize Vcelarstvo, Ing.
Valent Cavojsky a kolektiv).

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Zdravím poradí mi někdo jak uložit přebytečné matky ve včelstvu pro případnou potřebu na jaře.Děkuji

Používám již léta melmi malý oddělek umístený nad silným
včelstvem v polonástavku oddělen dvěma foliemi (igelit).
Přezimuje dobře s mladou matkou opravdu jen hrst včel.
Nejpozději v dubnu je nutno matky zužitkovat, protože
včelstvíčko je většinou nosematické a déle nepřežije.
Zdravím všechny
Jindra

Zdravím

Keďže je už veľmi pravdepodobné, že v roku 2004 vstúpime do EU zaujímalo by
ma či sa priame platby v EU vzťahujú aj na včelárenie a ak áno akým spôsobom
sa vypočítavajú a koľko to asi bude na včelstvo resp. na kg medu .
Myslím si, že tieto informácie by mali vedieť najmä ľudia z vedenia zväzov a
bol by som rád keby nás s nimi oboznámili.
Môže to výrazne ovplyvniť moju včelársku stratégiu už v budúcej sezóne.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: jan jindra <e-mail/=/nezadan>
Pre: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 26. október 2002 17:07
Predmet: Re: Banka matek


Používám již léta melmi malý oddělek umístený nad silným
včelstvem v polonástavku oddělen dvěma foliemi (igelit).
Přezimuje dobře s mladou matkou opravdu jen hrst včel.
Nejpozději v dubnu je nutno matky zužitkovat, protože
včelstvíčko je většinou nosematické a déle nepřežije.
Zdravím všechny
Jindra

Větě čo,dajako som Váš prýspevok něpochopil.Jurko.cz

Kolik má mít takový oddělek zásob?
Dík Eman

:>Používám již léta melmi malý oddělek umístený nad silným
:>včelstvem v polonástavku oddělen dvěma foliemi (igelit).
:>Přezimuje dobře s mladou matkou opravdu jen hrst včel.
:>Nejpozději v dubnu je nutno matky zužitkovat, protože
:>včelstvíčko je většinou nosematické a déle nepřežije.
:>Zdravím všechny
:>Jindra
:>

Zdravim všetkých,
predpokladám, že podobná otázka trápi aj ceskych kolegov. Mozno ze cesky VV
bude mat nejake informacie. Sekretariat SZV nevie k tejto veci nic
konkretne. Mal by udajne zacat fungovat nejaky výbor pre europsku
integraciu pod vedenim p. Jokaia. Na www stranke ministerstva
podohospodarstva niet k danej problematike po vstupe do EU ziadnej zmienky
/ ani pre ostatne odvetvia polnohosp. /

Pozná niekto blizsie dotacnu politiku pre vcelárstvo v krajinách EU?

Matej

Zdravím

Keďže je už veľmi pravdepodobné, že v roku 2004 vstúpime do EU zaujímalo by
ma či sa priame platby v EU vzťahujú aj na včelárenie a ak áno akým
spôsobom
sa vypočítavajú a koľko to asi bude na včelstvo resp. na kg medu .
Myslím si, že tieto informácie by mali vedieť najmä ľudia z vedenia zväzov
a
bol by som rád keby nás s nimi oboznámili.
Môže to výrazne ovplyvniť moju včelársku stratégiu už v budúcej sezóne.

Peter Malindžák

Pěstovat je tedy určitě nebudu. :-)) A spokojím se s tím, že je to třeba
likvidovat :-)) dříve, než to zlikviduje včelí dílo :-( i s úlem. :-))
Děkuji
Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> Pokud si vypestujes z te ruzove larvy dospeleho jedince, treba
> bys to pak poznal ;-).

Přiteli, k popsané metodě obměny díla mám ještě dotaz:
Jak dobře matka na jaře zakládá na podzim postavené plásty? Jaké s tím máte zkušenosti?
Předpokládám, že dobré (jinak byste to asi nedělal :) ), ale vesměs se traduje, že
panenské plásty, které matka nezaklade brzy po vystavění pak už zakládá jen velmi velmi
nerada. Je to jen pověra?
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Květoslav Čermák <beestn.zubri/=/quick.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 23, 2002 5:57 PM
Subject: Dadanty - referát v Praze

> K obměně díla ve vysokém nástavku: V časopisu jsem psal o 4 mezistěnách
> vložených místo starých plástů k okrajům vysokého nástavku. Letos jsem dal
> po 3 mezistěnách a u tohoto počtu zřejmě zůstanu.

Po porade s nasim entomologem si myslim, ze to je zavijec. Ale jeste
pockejte, podiva se do nejake chytre knizky.
Radek

______________________________________________________________________
Reklama:
Obchodní dům.cz - široký sortiment domácích spotřebičů a elektroniky, výrazné slevy. Navštivte http://www.obchodni-dum.cz/index.phtml?prov=59

Polonástavek mám vybaven počtem rámků podle síly oddělku.
Na tři uličky jim stačí 5 zásobních polorámků.
Ať se Vám všem daří
Jindra

Matka tyto panenské plásty zakládá opravdu bez problému. Asi proto, že jsou převážně čisté, tj. bez propolisu na okrajích buněk. Právě u takových panenských plástů je těžké včely donutit, aby je zaplodovaly. Plásty vystavěné v srpnu a na okrajích nástavku bývají včelami jen málo nebo vůbec potahovány propolisem.
Připomínám, že mezistěny nebo panenské dílo dávám mezi plodové plásty na jaře v době, kdy už včely dobře staví - je aspoň trochu snůška. V takové situaci je velmi ochotně "zabudují" do hnízda a zaplodují.

K. Čermák

> ake su vase dojmy z vystavy v Prahe?
Pár ilustrativních fotek jsem dal na http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/john/pragaagro.html

Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>

Zdálo se že v usneseních 5 sjezdu je zahrnuto:
ZO jsou nejdůležitějšími jednotkami svazu,které v převážné míře budouvyvíjet činnost samostatně.Právo jednat,vystupovat a zavazovat se vrámci své působnosti vlastním jménem.Jejich činnost bude vyššími orgány jen usměrnována a koordinována. /Havlín/

Včelařství po 5 sjezdu se rozvijí po vertikále,přičemž jedinou právnickou osobou je čSV...Na Slovensku vedle sebe působí svaz SZV se svými základními organizacemi.Období mezi sjezdy je tříleté. -JV-

Alternativní možnosti uspořádání v čSV
před sjezdem vyšel v oběžníku jako návrh UV,po sjezdu jako závazný dokument.
březen 92
UV na podkladě námětů a návrhů včelařů zpracoval první úpravy včelařství...
srpen 92
PUV předneslo změny ve stanovách.Proti vystoupil JUDr Havlan.Změny byly schváleny s tím,že 3členové pléna se zdrželi hlasování.
Zde skončila skvělá akce kádrů KSC v UV která jim možná zajistila setrvání u moci.


Včelařský spolek v Brně navrhl dvě alternatívy součinnosti s čSV.
-nepodařilo se najít způsob vstupu-

ZO Nuzov založena v nesouladu se stanovami čSV.
-UV nesouhlasí s existencí-

Zamítnut požadavek ZO Karviná-Doubrava na předání pozemku,jenž je registrován jako majetek čSV.

Bohužel-bohudík ?
V povinostech plnění 17 bodů v usneseních 5sjezdu neznají Bolšáni ani bratra.


v dobrém franta

V současném chladném počasí mi létají vosy do úlů. Silné včelstvo se brání, ale ve slabším včelstvu se vosy usídlily na plástech. Je proti tomu nějaká obrana ? Zkusil jsem dát medný roztok do láhve, aby se vosy utopily. Je to správné ? Předem děkuji za radu.

Lepsi je pivo, vosy na nej jdou take, vcely ale ne. Pokud jich ale neni
obrovske mnozstvi, nechte je zit. Jsou velmi uzitecne. Lovi napriklad
komary, kteri budou po letosnim mokrem roce silne premnozeni.
Vasek

> V současném chladném počasí mi létají vosy do úlů. Silné včelstvo se
brání,
> ale ve slabším včelstvu se vosy usídlily na plástech. Je proti tomu nějaká
> obrana ? Zkusil jsem dát medný roztok do láhve, aby se vosy utopily. Je to
> správné ? Předem děkuji za radu.

----- Original Message -----
From: ČSV - Odborné oddělení
To: 'Hana Jarolímová'
Sent: Monday, November 04, 2002 7:25 AM
Subject: RE: dotace


Děkuji za připomenutí. Příkazy na banku šly v pátek 1.11.02. Takže se můžete
těšit.

Mál ale menší problém s připojením do konference, už dvakrát mě vyhodil
jejich počítač, že nejsem registrovaným uživatelem. Zkusím to znovu, ale
prosím dejte tam také opis této zprávy, ať je to pojištěné.

S pozdravem

Lněnička
-----Original Message-----
From: Hana Jarolímová [mailto:jarolimo/=/applet.cz]
Sent: Sunday, November 03, 2002 8:53 PM
To: Lněnička Vladimír
Subject: dotace


Pane Lnenicka napisete do konference az budou odeslane penize na ucty ZO?
Ja bych se to dovedel az z mesicniho vypisu.
Dekuji Petr Jarolim

Peníze byly již na účtu v pátek 1.11 mi přišel e-mail z e-banky o platbách.
Jen jsem se chtěl zeptat kdy je potřeba odeslat kompletně zpracované
vyučtování výplaty dotací do 15.11. nebo to stačí později ??

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 603 462 921

-----Original Message-----
From: Petr Jarolím [mailto:ok2med/=/centrum.cz]
Sent: Monday, November 04, 2002 10:35 AM
To: Vcelarska konference
Subject: dotace
Importance: High



----- Original Message -----
From: ČSV - Odborné oddělení
To: 'Hana Jarolímová'
Sent: Monday, November 04, 2002 7:25 AM
Subject: RE: dotace


Děkuji za připomenutí. Příkazy na banku šly v pátek 1.11.02. Takže se můžete
těšit.

Mál ale menší problém s připojením do konference, už dvakrát mě vyhodil
jejich počítač, že nejsem registrovaným uživatelem. Zkusím to znovu, ale
prosím dejte tam také opis této zprávy, ať je to pojištěné.

S pozdravem

Lněnička
-----Original Message-----
From: Hana Jarolímová [mailto:jarolimo/=/applet.cz]
Sent: Sunday, November 03, 2002 8:53 PM
To: Lněnička Vladimír
Subject: dotace


Pane Lnenicka napisete do konference az budou odeslane penize na ucty ZO?
Ja bych se to dovedel az z mesicniho vypisu.
Dekuji Petr Jarolim

Vos je opravdu letos mnoho, snad to souvisí s nadúrodou nesklizených jablek
a hrušek. Sám tak vosy nelovím, protože jsem nezjistil, že by škodily tak,
aby to stálo za moji námahu s kladením pastí. Ale mohu se mýlit.
Naopak-občas chování poměrně ( ke včelám ) inteligentnějších vos se zájmem
pozoruji.

Přesto však hubičům posloužím radou:
Protože vosy létají i při nižších teplotách než včely, je dobré nalít pivo
účinnější je nepasterované ) do malých nevratných plastových lahví. Tak ta
past na vosy bude fungovat i bez našeho dohledu až do zámrazu, který by
pivní lahev za 3Kč roztrhl. Z plastové lahve je dobré strhnout papírovou
etiketu aby lahev byla čirá. Vosa se pak i v poměrně dost mrtvolkami
zaplněné lahvi snaží letem opustit lahev, což se jí díky úzkému hrdlu
nepodaří a vyčerpáním bídně zhyne. V tmavé lahvi leze po stěně k hrdlu za
světlem a snadno proleze hrdlem ke svobodě ( což bystře opakuje ).

Ví někdo, co si běžné druhy vos ze včelích příbytků teď na podzim odnášejí?
Živočišné bílkoviny z těl uhynulých včel?, glycidové, nebo pylové zásoby?,
buničinu když už samy nechovají plod a nestaví hnízdo?

Ví někdo čím vosy objektivně škodí včelám ( nemoci, plísně, roztoči, úbytek
zimních zásob?)

Hezký večer
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html


> Lepsi je pivo, vosy na nej jdou take, vcely ale ne. Pokud jich ale neni
> obrovske mnozstvi, nechte je zit. Jsou velmi uzitecne. Lovi napriklad
> komary, kteri budou po letosnim mokrem roce silne premnozeni.
> Vasek
>
> > V současném chladném počasí mi létají vosy do úlů. Silné včelstvo se
> brání,


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.408 / Virová báze: 230 - datum vydání: 24.10.2002

Co asi můžeš čekat za odpověď? Pravidla jsou dána a nevím proč by je v téhle
situaci měl někdo měnit. Stejně to ZO nedodržují, ale to je všechno v
lidech.
Když nepošleš vyúčtování, tak jediné co se ti může stát, že nedostaneš těch
15 procent včas zpátky do ZO a trochu naštveš jednatele na OV, že tě bude
upomínat.
Poznámka:
Větší pořádek bude až budem v EU a takovéto dotace zmizí. Vzhledem k našim
zoufalým zemědělcům je to neslušné, a tvoří to méně než 10 procent přínosu z
medu. Nikoho to stejně nemotivuje k rozšiřování chovu. Radši bych tím
financoval státní "útvary rychlého nasazení" s aerosolovými agregáty, které
by přepadaly v prosinci včelnice a léčily všechna včelstva od roztočů.
Normální včelař si na své přijde v medu a medovině.
Eman

:>Peníze byly již na účtu v pátek 1.11 mi přišel e-mail z
:>e-banky o platbách.
:>Jen jsem se chtěl zeptat kdy je potřeba odeslat kompletně zpracované
:>vyučtování výplaty dotací do 15.11. nebo to stačí později ??
:>
:>s pozdravem Martin Kupka
:>Novohradská 21,370 01 České Budějovice
:>tel: 603 462 921
:>
:>-----Original Message-----
:>From: Petr Jarolím [mailto:ok2med/=/centrum.cz]
:>Sent: Monday, November 04, 2002 10:35 AM
:>To: Vcelarska konference
:>Subject: dotace
:>Importance: High
:>
:>
:>
:>----- Original Message -----
:>From: ČSV - Odborné oddělení
:>To: 'Hana Jarolímová'
:>Sent: Monday, November 04, 2002 7:25 AM
:>Subject: RE: dotace
:>
:>
:>Děkuji za připomenutí. Příkazy na banku šly v pátek 1.11.02.
:>Takže se můžete
:>těšit.
:>
:>Mál ale menší problém s připojením do konference, už dvakrát
:>mě vyhodil
:>jejich počítač, že nejsem registrovaným uživatelem. Zkusím to
:>znovu, ale
:>prosím dejte tam také opis této zprávy, ať je to pojištěné.
:>
:>S pozdravem
:>
:>Lněnička
:> -----Original Message-----
:> From: Hana Jarolímová [mailto:jarolimo/=/applet.cz]
:> Sent: Sunday, November 03, 2002 8:53 PM
:> To: Lněnička Vladimír
:> Subject: dotace
:>
:>
:> Pane Lnenicka napisete do konference az budou odeslane
:>penize na ucty ZO?
:> Ja bych se to dovedel az z mesicniho vypisu.
:> Dekuji Petr Jarolim
:>

Pokiaľ viem tak osy sú dravci a môžu vynášať nielen med, ale aj včelý plod
ak majú na to príležitosť. Zaujímalo by ma či nemôžu prenášať aj včelie
choroby resp. klieštika.

Peter Malindžák


>
>
>> Lepsi je pivo, vosy na nej jdou take, vcely ale ne. Pokud jich ale neni
>> obrovske mnozstvi, nechte je zit. Jsou velmi uzitecne. Lovi napriklad
>> komary, kteri budou po letosnim mokrem roce silne premnozeni.
>> Vasek
>>
>> > V současném chladném počasí mi létají vosy do úlů. Silné včelstvo se
>> brání,
>
>
>---
>Odchozí zpráva neobsahuje viry.
>Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
>Verze: 6.0.408 / Virová báze: 230 - datum vydání: 24.10.2002
>

Emane těch 15% nedostáváme zpátky ale 15% ti přímo zůstává z vybraných peněz
za příspěvky.A udělat a hlavně sehnat cca 140 lidí pozvat je na výplatu a ti
co nepřijdou se musí sehnat a peníze jim předat je to dost časově nemožné
stihnout.
A v léčení aerosolem není problém v technice ale v pohodlnosti lidí a
konzervatizmu a nechuti starších včelařů / ne všech !!!/
s pozdravem Martin Kupka



Co asi můžeš čekat za odpověď? Pravidla jsou dána a nevím proč by je v téhle
situaci měl někdo měnit. Stejně to ZO nedodržují, ale to je všechno v
lidech.
Když nepošleš vyúčtování, tak jediné co se ti může stát, že nedostaneš těch
15 procent včas zpátky do ZO a trochu naštveš jednatele na OV, že tě bude
upomínat.
Poznámka:
Větší pořádek bude až budem v EU a takovéto dotace zmizí. Vzhledem k našim
zoufalým zemědělcům je to neslušné, a tvoří to méně než 10 procent přínosu z
medu. Nikoho to stejně nemotivuje k rozšiřování chovu. Radši bych tím
financoval státní "útvary rychlého nasazení" s aerosolovými agregáty, které
by přepadaly v prosinci včelnice a léčily všechna včelstva od roztočů.
Normální včelař si na své přijde v medu a medovině.
Eman

:>Peníze byly již na účtu v pátek 1.11 mi přišel e-mail z
:>e-banky o platbách.
:>Jen jsem se chtěl zeptat kdy je potřeba odeslat kompletně zpracované
:>vyučtování výplaty dotací do 15.11. nebo to stačí později ??
:>
:>s pozdravem Martin Kupka
:>Novohradská 21,370 01 České Budějovice
:>tel: 603 462 921
:>
:>-----Original Message-----
:>From: Petr Jarolím [mailto:ok2med/=/centrum.cz]
:>Sent: Monday, November 04, 2002 10:35 AM
:>To: Vcelarska konference
:>Subject: dotace
:>Importance: High
:>
:>
:>
:>----- Original Message -----
:>From: ČSV - Odborné oddělení
:>To: 'Hana Jarolímová'
:>Sent: Monday, November 04, 2002 7:25 AM
:>Subject: RE: dotace
:>
:>
:>Děkuji za připomenutí. Příkazy na banku šly v pátek 1.11.02.
:>Takže se můžete
:>těšit.
:>
:>Mál ale menší problém s připojením do konference, už dvakrát
:>mě vyhodil
:>jejich počítač, že nejsem registrovaným uživatelem. Zkusím to
:>znovu, ale
:>prosím dejte tam také opis této zprávy, ať je to pojištěné.
:>
:>S pozdravem
:>
:>Lněnička
:> -----Original Message-----
:> From: Hana Jarolímová [mailto:jarolimo/=/applet.cz]
:> Sent: Sunday, November 03, 2002 8:53 PM
:> To: Lněnička Vladimír
:> Subject: dotace
:>
:>
:> Pane Lnenicka napisete do konference az budou odeslane
:>penize na ucty ZO?
:> Ja bych se to dovedel az z mesicniho vypisu.
:> Dekuji Petr Jarolim
:>

:>co nepřijdou se musí sehnat a peníze jim předat je to dost
:>časově nemožné
:>stihnout.
Těm se to hned druhý den pošle poštou a očíslované ústřižky se přilepí k
vyúčtování.
Je to pořád lepší, než falšovat podpisy, jak se to taky někde dělá.

:>A v léčení aerosolem není problém v technice ale v pohodlnosti lidí a
:>konzervatizmu a nechuti starších včelařů / ne všech !!!/
:>s pozdravem Martin Kupka

To je pravda, ale od doby kdy féničané vynalezli peníze, lze pohodlnost
zlomit, zvláště před vánocemi. Stejně by se ošetření mělo dělat s komisí.
Těžko ale o tom diskutovat s lidmi, kterým se cena Gabonu 8 Kč zdá moc
vysoká.
zdraví Eman

:>
:>
:>
:>Co asi můžeš čekat za odpověď? Pravidla jsou dána a nevím
:>proč by je v téhle
:>situaci měl někdo měnit. Stejně to ZO nedodržují, ale to je všechno v
:>lidech.
:>Když nepošleš vyúčtování, tak jediné co se ti může stát, že
:>nedostaneš těch
:>15 procent včas zpátky do ZO a trochu naštveš jednatele na
:>OV, že tě bude
:>upomínat.
:>Poznámka:
:>Větší pořádek bude až budem v EU a takovéto dotace zmizí.
:>Vzhledem k našim
:>zoufalým zemědělcům je to neslušné, a tvoří to méně než 10
:>procent přínosu z
:>medu. Nikoho to stejně nemotivuje k rozšiřování chovu. Radši bych tím
:>financoval státní "útvary rychlého nasazení" s aerosolovými
:>agregáty, které
:>by přepadaly v prosinci včelnice a léčily všechna včelstva od roztočů.
:>Normální včelař si na své přijde v medu a medovině.
:>Eman
:>
:>:>Peníze byly již na účtu v pátek 1.11 mi přišel e-mail z
:>:>e-banky o platbách.
:>:>Jen jsem se chtěl zeptat kdy je potřeba odeslat kompletně zpracované
:>:>vyučtování výplaty dotací do 15.11. nebo to stačí později ??
:>:>
:>:>s pozdravem Martin Kupka
:>:>Novohradská 21,370 01 České Budějovice
:>:>tel: 603 462 921
:>:>
:>:>-----Original Message-----
:>:>From: Petr Jarolím [mailto:ok2med/=/centrum.cz]
:>:>Sent: Monday, November 04, 2002 10:35 AM
:>:>To: Vcelarska konference
:>:>Subject: dotace
:>:>Importance: High
:>:>
:>:>
:>:>
:>:>----- Original Message -----
:>:>From: ČSV - Odborné oddělení
:>:>To: 'Hana Jarolímová'
:>:>Sent: Monday, November 04, 2002 7:25 AM
:>:>Subject: RE: dotace
:>:>
:>:>
:>:>Děkuji za připomenutí. Příkazy na banku šly v pátek 1.11.02.
:>:>Takže se můžete
:>:>těšit.
:>:>
:>:>Mál ale menší problém s připojením do konference, už dvakrát
:>:>mě vyhodil
:>:>jejich počítač, že nejsem registrovaným uživatelem. Zkusím to
:>:>znovu, ale
:>:>prosím dejte tam také opis této zprávy, ať je to pojištěné.
:>:>
:>:>S pozdravem
:>:>
:>:>Lněnička
:>:> -----Original Message-----
:>:> From: Hana Jarolímová [mailto:jarolimo/=/applet.cz]
:>:> Sent: Sunday, November 03, 2002 8:53 PM
:>:> To: Lněnička Vladimír
:>:> Subject: dotace
:>:>
:>:>
:>:> Pane Lnenicka napisete do konference az budou odeslane
:>:>penize na ucty ZO?
:>:> Ja bych se to dovedel az z mesicniho vypisu.
:>:> Dekuji Petr Jarolim
:>:>
:>

a kolik platíte za včelstvo za léčivo za rok ?

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: Vesely Emanuel [mailto:Eman.Vesely/=/CESA.cz]
Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:06 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: dotace


:>co nepřijdou se musí sehnat a peníze jim předat je to dost
:>časově nemožné
:>stihnout.
Těm se to hned druhý den pošle poštou a očíslované ústřižky se přilepí k
vyúčtování.
Je to pořád lepší, než falšovat podpisy, jak se to taky někde dělá.

:>A v léčení aerosolem není problém v technice ale v pohodlnosti lidí a
:>konzervatizmu a nechuti starších včelařů / ne všech !!!/
:>s pozdravem Martin Kupka

To je pravda, ale od doby kdy féničané vynalezli peníze, lze pohodlnost
zlomit, zvláště před vánocemi. Stejně by se ošetření mělo dělat s komisí.
Těžko ale o tom diskutovat s lidmi, kterým se cena Gabonu 8 Kč zdá moc
vysoká.
zdraví Eman

:>
:>
:>
:>Co asi můžeš čekat za odpověď? Pravidla jsou dána a nevím
:>proč by je v téhle
:>situaci měl někdo měnit. Stejně to ZO nedodržují, ale to je všechno v
:>lidech.
:>Když nepošleš vyúčtování, tak jediné co se ti může stát, že
:>nedostaneš těch
:>15 procent včas zpátky do ZO a trochu naštveš jednatele na
:>OV, že tě bude
:>upomínat.
:>Poznámka:
:>Větší pořádek bude až budem v EU a takovéto dotace zmizí.
:>Vzhledem k našim
:>zoufalým zemědělcům je to neslušné, a tvoří to méně než 10
:>procent přínosu z
:>medu. Nikoho to stejně nemotivuje k rozšiřování chovu. Radši bych tím
:>financoval státní "útvary rychlého nasazení" s aerosolovými
:>agregáty, které
:>by přepadaly v prosinci včelnice a léčily všechna včelstva od roztočů.
:>Normální včelař si na své přijde v medu a medovině.
:>Eman
:>
:>:>Peníze byly již na účtu v pátek 1.11 mi přišel e-mail z
:>:>e-banky o platbách.
:>:>Jen jsem se chtěl zeptat kdy je potřeba odeslat kompletně zpracované
:>:>vyučtování výplaty dotací do 15.11. nebo to stačí později ??
:>:>
:>:>s pozdravem Martin Kupka
:>:>Novohradská 21,370 01 České Budějovice
:>:>tel: 603 462 921
:>:>
:>:>-----Original Message-----
:>:>From: Petr Jarolím [mailto:ok2med/=/centrum.cz]
:>:>Sent: Monday, November 04, 2002 10:35 AM
:>:>To: Vcelarska konference
:>:>Subject: dotace
:>:>Importance: High
:>:>
:>:>
:>:>
:>:>----- Original Message -----
:>:>From: ČSV - Odborné oddělení
:>:>To: 'Hana Jarolímová'
:>:>Sent: Monday, November 04, 2002 7:25 AM
:>:>Subject: RE: dotace
:>:>
:>:>
:>:>Děkuji za připomenutí. Příkazy na banku šly v pátek 1.11.02.
:>:>Takže se můžete
:>:>těšit.
:>:>
:>:>Mál ale menší problém s připojením do konference, už dvakrát
:>:>mě vyhodil
:>:>jejich počítač, že nejsem registrovaným uživatelem. Zkusím to
:>:>znovu, ale
:>:>prosím dejte tam také opis této zprávy, ať je to pojištěné.
:>:>
:>:>S pozdravem
:>:>
:>:>Lněnička
:>:> -----Original Message-----
:>:> From: Hana Jarolímová [mailto:jarolimo/=/applet.cz]
:>:> Sent: Sunday, November 03, 2002 8:53 PM
:>:> To: Lněnička Vladimír
:>:> Subject: dotace
:>:>
:>:>
:>:> Pane Lnenicka napisete do konference az budou odeslane
:>:>penize na ucty ZO?
:>:> Ja bych se to dovedel az z mesicniho vypisu.
:>:> Dekuji Petr Jarolim
:>:>
:>

:>a kolik platíte za včelstvo za léčivo za rok ?
:>
:>s pozdravem Martin Kupka
Zatím asi 16 Kč, ale podle toho taky to léčení plošně vypadá.
A dát za léčení například 50 Kč, to si žádná ZO neodhlasuje.
Všichni do jednoho budou křičet, že to dokážou líp sami, ale realita je
jiná.
Možná jsem pesimista, ale moje včely monitorují okolní včelstva a mám těch
roztočů dost i když léčím jak se má. Jsem zvědav na druhou fumigaci, v
pondělí prý bude 12 C, tak by to mělo jít.
Eman

Varroázu nepřenášejí.
Podhájecký

>A dát za léčení například 50 Kč, to si žádná ZO neodhlasuje.
Ješte aby. Kdybych měl dát za léčení 50,- tak to si už raději trochu přidám a vykašlu se
na amitraz.
Apiguard se dá pořídit do 100,- a je 100% eko a s velmi malým rizikem vzniku rezistence.


Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>

--Mňa by zaujímalo či sa dotácie od štátu zdaňujú a či ich človek musí uviesť v daňovom priznaní.

Peter Malindžák


>>A dát za léčení například 50 Kč, to si žádná ZO neodhlasuje.
>Ješte aby. Kdybych měl dát za léčení 50,- tak to si už raději trochu přidám a vykašlu se
>na amitraz.
>Apiguard se dá pořídit do 100,- a je 100% eko a s velmi malým rizikem vzniku rezistence.
>
>
>Vita Vydra
>http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>
>----- Original Message -----
>From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>

> Apiguard se dá pořídit do 100,- a je 100% eko a s velmi malým rizikem vzniku rezistence.

opravdu je eko? viz příloha.
zdraví pavel hrabák

Dobrý den,
Na chalupe, kterou jsem koupil, zil prede mnou vcelar. Mam k dispozici mnozstvi literatury,pristroje a nastroje, a je mi lito vse jen tak vyhodit. Nemate nekdo zajem podobne veci odkoupit? Chalupa lezi v severnich cechach, 4km od Jablonce nad Nisou
Priklad: http://www.vatera.cz/photos/langs/cz/photos/img122979.jpg

Dekuji za vasi odpoved do emailu tomas5/=/centrum.cz

>opravdu je eko? viz příloha.
>zdraví pavel hrabák

Zajímavé je srovnání třeba s alkoholem
http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/ET/ethyl_alcohol.html
nebo s acylpyrinem http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/AC/acetylsalicylic_acid.html
:))))).
Ale vážně, překvapilo mne porovnání s amitrazem (viz. dole). Považoval jsem ho za větší
svinstvo...
Díky za nesouhlas!


Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Hrabak Pavel <hrabakp/=/aquatest.cz>


E X T O X N E T http://ace.ace.orst.edu/info/extoxnet/pips/amitraz.htm

Extension Toxicology Network

Pesticide Information Profiles

A Pesticide Information Project of Cooperative Extension Offices of Cornell University,
Oregon State University, the University of Idaho, and the University of California at
Davis and the Institute for Environmental Toxicology, Michigan State University. Major
support and funding was provided by the USDA/Extension Service/National Agricultural
Pesticide Impact Assessment Program.

EXTOXNET primary files maintained and archived at Oregon State University

Revised 9/95.


--------------------------------------------------------------------------------


AMITRAZ


--------------------------------------------------------------------------------

TRADE OR OTHER NAMES: Product names include Aazdieno, Acarac, Amitraze, Baam, Edrizan,
Mitac, Maitac, Triatox, Triatix, Vapcozin Taktic, Triazid, Topline, Tudy, Ectodex, Garial,
Danicut, Ovidrex, Acadrex, Bumetran, and Ovasyn (223,1).

REGULATORY STATUS: Amitraz is registered for use on pears, cattle, hogs, and cotton (224).
It is not permitted on apples to prevent its residues in processed apples or meat
producing animals which consume apple processing waste (211). Amitraz was a restricted use
pesticide in 1985 because some studies showed it causes cancer in mice. But re-evaluation
of the evidence has led to the current classification of Amitraz as an unrestricted or
General Use Pesticide (GUP) (230). Amitraz is available in an emulsifiable concentrate,
wettable powder, or a pour-on powder.

INTRODUCTION: Amitraz is a triazapentadiene compound, a member of the amidine chemical
family (1). It is an insecticide and acaricide used to control red spider mites, leaf
miners, scale insects, and aphids. On cotton it is used to control bollworms, white fly,
and leaf worms. On animals it is used to control ticks, mites, lice and other animal pests
(207,225).The EPA classifies Amitraz as Class III - slightly toxic. However, products
containing it bear the SIGNAL WORD: CAUTION (224, 230).

TOXICOLOGICAL EFFECTS

Acute Toxicity: Amitraz is slightly toxic to mammals if ingested orally (226). The dose of
Amitraz that is lethal to half of the test animals that ingest it is called the median
lethal dose, or the LD50. The oral LD50 is 523-800 mg/kg for amitraz in rats (223, 211,
224, 228). The oral LD50 is greater than 1,600 mg/kg for mice. Dermal exposure results in
an LD50 of greater than 1,600 mg/kg for rats and greater than 200 mg/kg for rabbits (1,
224, 22). The Lethal Concentration 50 or LC50 is the concentration of the chemical in air
or water that kills half of the experimental animals exposed to it. The inhalation LC50 (6
hours) of amitraz for rats is 65 mg/l of air. Amitraz is not a skin irritant and does not
sensitize skin (1). Signs of acute amitraz poisoning in male and female rats treated with
440 mg/kg and 365 mg/kg respectively, include coolness to touch, reduced spontaneous
activity, episodes of increased induced activity such as aggression in response to
handling, and signs of general debilitation. Amitraz also may produce a slowly reversible
emaciation in survivors (227).
Chronic Toxicity: In two-year feeding trials, rats who received 50 mg/kg/day in their diet
and dogs who received 0.25 mg/kg/day of amitraz did not show any ill-effects (1).
Reproductive Effects: Doses of 200 mg/kg/day of amitraz for ten weeks decreased fertility
in male and female rats. Female mice treated orally for 5 days with 50 mg/kg/day of
amitraz and then mated showed a slight increase in loss of fetuses and a decrease in the
number of living offspring. When male mice were given 50 mg/kg/day of amitraz orally for 5
days and then mated, the resulting embryos were significantly less likely to grow in the
mother's uterus. Female mice who received 400 mg/kg/day of amitraz in their diet for up to
33 weeks, showed a significant increase in the time they were sexually receptive (227).
The highest dose of amitraz which has no observable effect on the death of unborn rats
(fetotoxic NOEL) is 3 mg/kg/day. The highest dose of amitraz that does not cause an
observable effect in the death of rat embryos (Embryotoxic NOEL) is 5 mg/kg/day (228).
Rats who received 12 mg/kg/day of amitraz from day one of pregnancy until the young were
weaned at 21 days old had a reduced number of young born and alive at day four (227).
Rabbits who received 25 mg/kg/day of amitraz from days 6 to 18 of pregnancy had fewer and
smaller litters (223). Although there have been reproductive effects observed in
laboratory animals at some dose levels, likely human exposures are very much less than
those which produced effects. These effects are unlikely in humans under normal
circumstances.
Teratogenic Effects: In one study, rats treated with 12 mg/kg/day of amitraz from days 8
to 20 of pregnancy, the offspring were heavier but had less bone development than the
offspring of untreated rats (227). However, an EPA study indicates that the highest dose
at which amitraz has no observable effect on test rats' offspring (teratogenic NOEL) is 12
mg/kg/day (228). The teratogenic NOEL of rabbits is 25 mg/kg/day (223). These studies
indicate that high doses of amitraz exposure during pregnancy produced adverse effects in
laboratory animals. Likely human exposures are very much less than those which produced
effects, and these effects are unlikely in humans under normal circumstances.
Mutagenic Effects: A variety of tests indicate that amitraz is not mutagenic and does not
cause damage to DNA (227).
Carcinogenic Effects: Long term feeding studies show that amitraz is not carcinogenic in
rats. However, it can cause tumors in female mice (227). Amitraz causes an increase in
tumors of the lungs and lymph nodes in female mice, but not males, at 57 mg/kg/day over 20
months. A two-year study of female mice also showed an increase in tumors of the liver
(hepatocellular tumors) at 57 mg/kg/day of amitraz (224, 207). Because amitraz causes
cancer in female mice, but not male mice or male or female rats, it is unclassifiable as
to human carcinogenicity (229).
Organ Toxicity: At high doses, amitraz can reduce the function of the hypothalamus, which
helps regulate the metabolism by controlling hormone release in the body (224). A daily
dose of 200 mg of amitraz per kilogram of body weight for ten weeks causes decreased
growth and food consumption (227).
Fate in Humans and Animals: Available data suggest that amitraz, following absorption into
the blood, is not readily absorbed into tissues, and is mostly excreted unchanged via the
urine (1, 224, 227).
ECOLOGICAL EFFECTS

Effects on Birds: Amitraz is slightly toxic to birds. The dietary LC50 (8 day) is 7,000
mg/kg for mallard ducks and 1,800 mg/kg for Japanese quail (1, 226). The oral LD50 for
bobwhite quail is 788 mg/kg (211). Amitraz may affect reproduction in birds. The avian
reproductionNOEL is less than 40 ppm (224).
Effects on Aquatic Organisms: Amitraz is moderately toxic to fish (211, 224, 207). The
LC50 (96-hour exposure) is 1.3 mg/l for bluegill sunfish and 3.2-4.2 mg/l for harlequin
fish. For a 48-hour exposure of rainbow trout, a cold water species, the LC50 is 2.7-4.0
mg/l (1). Daphnia, a fresh water invertebrate, exhibited toxic effects at 35 ppb of
amitraz in water (223).
Effects on Other Animals (Nontarget species): Amitraz is relatively non-toxic to bees
(207, 226). The LD50 is 12 micrograms per bee by ingestion and 3.6 mg/l by direct spraying
(1).
ENVIRONMENTAL FATE

Breakdown of Chemical in Soil: Amitraz is broken down rapidly in soil containing oxygen.
The half-life in soil, the amount of time needed for the chemical to degrade to half its
original concentration, is less than one day. Degradation occurs more rapidly in acidic
soils than in alkaline or neutral soils (1).
Breakdown of Chemical in Vegetation: Reports indicate that amitraz may cause crop injury
to young peppers and pears during high temperature conditions (207).
PHYSICAL PROPERTIES AND GUIDELINES: . It is non-corrosive and stable to heat. UV light
seems to have little effect on its stability. Slow decomposition occurs when amitraz is
stored for prolonged periods under moist conditions (1).

Physical Properties:

Appearance: Amitraz is a straw colored crystalline solid and odorless
Chemical Name: N,N'-[(methylimino) dimethylidyne]di-2,4-xylidine
CAS Number: 33089-61-1
Molecular Weight: 221.04
Water Solubility: ca. 1 mg/l (211). Soluble in common organic solvents including acetone,
toluene, and xylene (211)
Solubility in Other Solvents: Not Available
Melting Point: 86-87 degrees C (1)
Vapor Pressure: 0.051 mPa at 20 degrees C (1)
Partition Coefficient: (octanol/water) Kow = 316,000 (1)
Adsorption Coefficient: Not Available
Exposure Guidelines:

ADI: 0.003 mg/kg (human) (224).
MCL: Not Available
RfD: 0.0025 mg/kg/day (229).
PEL: Not Available
NOEL: 0.25 mg/kg/day (dog); 3 mg/kg/day (rat) (229).
HA: Not Available
TLV: Not Available
BASIC MANUFACTURER:

NOR-AM Chemical Company
3509 Silverside Rd.
P.O. Box 7495
Wilmington, DE 19803

Telephone: 302-575-2000
Emergency : Day: 302-995-8632
Night: 302-656-5114
REFERENCES

References for the information in this PIP can be found in Reference List Number 10



--------------------------------------------------------------------------------
DISCLAIMER: The information in this profile does not in any way replace or supersede the
information on the pesticide product label/ing or other regulatory requirements. Please
refer to the pesticide product label/ing.

Nechapu, kdo zase vymyslel, ze thymol ma minimalni riziko rezistence
a vubec kdo zase vymýšlí nove "lepsi" zpusoby leceni, ale vubec rad
jako epidemiolog tohle nevidim, muze to vest akorat k tomu, ze se
najde nejaky chytrak, ktery to bude chtit aspon zkusit.
A co vic, zatim mame v praxi znacne mezery v moznostech, ktere nas
uci Dr. Veselý (viz "Cely rok proti Varoaze")

S pozdravem MUDr.Radek Hubac
PS: Je mnoho oblasti ve vcelareni, kde je mozne uplatnit sveho
podnikaveho ducha, ale ne v leceni....diky

> > Apiguard se dá pořídit do 100,- a je 100% eko a s velmi malým rizikem vzniku rezistence.
>
> opravdu je eko? viz příloha.
> zdraví pavel hrabák
>

______________________________________________________________________
Reklama:
FIMFARUM - Cesky celovecerni loutkovy film na motivy pohadek Jana Wericha. www.fimfarum.cz V kinech od 28. listopadu. http://www.fimfarum.cz

Diky, Radku, to sedlo!
To nema chybu.
Zdravim Eman

----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 07, 2002 9:14 AM
Subject: Re: dotace: leceni


Nechapu, kdo zase vymyslel, ze thymol ma minimalni riziko rezistence
a vubec kdo zase vymýšlí nove "lepsi" zpusoby leceni, ale vubec rad
jako epidemiolog tohle nevidim, muze to vest akorat k tomu, ze se
najde nejaky chytrak, ktery to bude chtit aspon zkusit.
A co vic, zatim mame v praxi znacne mezery v moznostech, ktere nas
uci Dr. Veselý (viz "Cely rok proti Varoaze")

S pozdravem MUDr.Radek Hubac
PS: Je mnoho oblasti ve vcelareni, kde je mozne uplatnit sveho
podnikaveho ducha, ale ne v leceni....diky

> > Apiguard se dá pořídit do 100,- a je 100% eko a s velmi malým rizikem
vzniku rezistence.
>
> opravdu je eko? viz příloha.
> zdraví pavel hrabák
>

______________________________________________________________________
Reklama:
FIMFARUM - Cesky celovecerni loutkovy film na motivy pohadek Jana Wericha.
www.fimfarum.cz V kinech od 28. listopadu. http://www.fimfarum.cz

Od roku 2002 sa / na Slovensku / dotacie v daňovom priznaní neuvádzajú -
teda sa nezdaňujú.
Teda v daňovom priznaní za tento rok sa uz dotacia nebude zdanovat.

Matej

Mňa by zaujímalo či sa dotácie od štátu zdaňujú a či ich človek musí
uviesť v daňovom priznaní.

Vazeni pratele,
Chtel bych si tak trosku postezovat a pozadat o radu. V cervnu jsem na konferenci vystavil nabidku chovnych ulku vcetne ceniku a v zapeti jsem dostal E-mail.
Zdravím vás pane Františku.
Chci vás požádat o zaslání vašeho chovného úlku dobíkou.
Děkuji Bence Jan
Přimětice 66904
Znojmo
V dobre vire jsme sekci zabalily zaplatily postovne a poslaly na uvedenou adresu. Tim nastalo spoustu potizi a lzi ze strany Jana Bence, ktere vynecham. Vysledkem je vracene zbozi a zaplacene postovne, ktere musim ja ze sve kapsi uhradit do pokladny. Tak a ted mi poradte jak mam tech 341,-Kc z takoveho "pritele" dostat. Jsem tak znechucen, ze jsem se rozhodl jiz zadne podobne akce neprovozovat.
Vsem hezky den.

František Rousek
frantisek.rousek/=/b-d.cz

Vážený příteli ,
každý obchod je a musí být založen na vzájemné důvěře, bohužel ne vždy to
vyjde ,
těch 341 Kč je pryč ale život jde dál a nemá smysl se dále o takovouto
částku zbytečně dohadovat.

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 603 462 921

-----Original Message-----
From: František Rousek [mailto:frantisek.rousek/=/b-d.cz]
Sent: Thursday, November 07, 2002 10:05 AM
To: Vcelarska konference
Subject: žádost o radu


Vazeni pratele,
Chtel bych si tak trosku postezovat a pozadat o radu. V cervnu jsem na
konferenci vystavil nabidku chovnych ulku vcetne ceniku a v zapeti jsem
dostal E-mail.
Zdravím vás pane Františku.
Chci vás požádat o zaslání vašeho chovného úlku dobíkou.
Děkuji Bence Jan
Přimětice 66904
Znojmo
V dobre vire jsme sekci zabalily zaplatily postovne a poslaly na uvedenou
adresu. Tim nastalo spoustu potizi a lzi ze strany Jana Bence, ktere
vynecham. Vysledkem je vracene zbozi a zaplacene postovne, ktere musim ja ze
sve kapsi uhradit do pokladny. Tak a ted mi poradte jak mam tech 341,-Kc z
takoveho "pritele" dostat. Jsem tak znechucen, ze jsem se rozhodl jiz zadne
podobne akce neprovozovat.
Vsem hezky den.

František Rousek
frantisek.rousek/=/b-d.cz

Zdravím všechny v konferenci.
Chtěl bych se s vámi podělit z výsledky léčeni proti varoaze.
Před několika měsíci probíhala diskuze na téma - GABON.
Zmého sledováni byla ůčinnost gabonu dosti velká.
Spad po vložení gabonu byl větší než po fumigaci.
Po druhé fumigaci byly podložky skoro čisté do 5 ks.
Gabon vkládám co nejdříve, začátkem 8 měsíce a myslim si,
že během jeho působení uhyne velké množství roztočů.
Fumigací dojde k jeho vyhubení.
Při odběru měli jsou výsledky vynikajíci.
Zdálo by se, že další rok není třeba léčit, bohužel není tomu tak.
Minulý rok jsem převedl několik včelstev na jinou rámkovou
míru. Provedl jsem to umělým rojem. Setřepal jsem celé včelatvo
v červnu na mezistěny a začal krmit.Včelstvo bylo určitou dobu bez
plodu. Logicky vyplýva , že tyto včelstva měla mít méně roztočů.
Po vložení gabonu jsem byl překvapen velkým spadem roztočů.
Problé je v tom, že stačí jedno neléčené včelatvo a okolí je
zamořeno.
Sám jsem při procházce v jednom parku viděl větší ptačí budku
z kterého vylétavaly včely.
Doufám, že me zamyšlení nad včelami vás moc nenudilo Richard.

______________________________________________________________________
Reklama:
Obchodní dům.cz - široký sortiment domácích spotřebičů a elektroniky, výrazné slevy. Navštivte http://www.obchodni-dum.cz/index.phtml?prov=59

To mas pravdu ,roje ,resp.vcely ktore su volne v prirode naozaj nikto
nelieci,mozu
byt nositelmi nebezbecnych chorob ,ako je napr. mor ,pritom včelár ani
netusi ,ze
jeho vcely pomaly ,ale isto , mozu od uhynuteho vcelstva v prirode ,doniest
doslova
zkazu svojej vcelnice !!!!!!!!!!!!!!!
Inac na to jesenne liecenie spolahlivo ucinnkoval aj AVARTIN , po druhom
zadymeni
padalo do 5 kliestikov.
Ja som liecil ,len teraz neskoro v jesen cca posledne 2 tyzdne ,este som to
stihol pred
poklesom teplot pod 10 - 8 stupnov .

S pozdravom LAco S.

----- Original Message -----
From: "richard sikora" <richard.sikora/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 07, 2002 6:19 PM
Subject: Lečení


Zdravím všechny v konferenci.
Chtěl bych se s vámi podělit z výsledky léčeni proti varoaze.
Před několika měsíci probíhala diskuze na téma - GABON.
Zmého sledováni byla ůčinnost gabonu dosti velká.
Spad po vložení gabonu byl větší než po fumigaci.
Po druhé fumigaci byly podložky skoro čisté do 5 ks.
Gabon vkládám co nejdříve, začátkem 8 měsíce a myslim si,
že během jeho působení uhyne velké množství roztočů.
Fumigací dojde k jeho vyhubení.
Při odběru měli jsou výsledky vynikajíci.
Zdálo by se, že další rok není třeba léčit, bohužel není tomu tak.
Minulý rok jsem převedl několik včelstev na jinou rámkovou
míru. Provedl jsem to umělým rojem. Setřepal jsem celé včelatvo
v červnu na mezistěny a začal krmit.Včelstvo bylo určitou dobu bez
plodu. Logicky vyplýva , že tyto včelstva měla mít méně roztočů.
Po vložení gabonu jsem byl překvapen velkým spadem roztočů.
Problé je v tom, že stačí jedno neléčené včelatvo a okolí je
zamořeno.
Sám jsem při procházce v jednom parku viděl větší ptačí budku
z kterého vylétavaly včely.
Doufám, že me zamyšlení nad včelami vás moc nenudilo Richard.

______________________________________________________________________
Reklama:
Obchodní dům.cz - široký sortiment domácích spotřebičů a elektroniky,
výrazné slevy. Navštivte http://www.obchodni-dum.cz/index.phtml?prov=59

>Nechapu, kdo zase vymyslel, ze thymol ma minimalni riziko rezistence
Tvrdi to vyrobce (Vita Europe), cemuz samozrejme nemusime verit... Thymol udajne ucinkuje
na "nekolika mistech, napadá nervovy system nekolika zpusoby, což znacne snizuje riziko
vzniku rezistence ve srovnani s beznymi akaricidy, které ucinkují jednodušším zpusobem".
Thymol se už nějaký pátek používá, byla někde objevena rezistence?

>a vubec kdo zase vymýšlí nove "lepsi" zpusoby leceni
myslím, že není na škodu být informován - mimimálně v rozhovorech se včelaři ze zahraničí
není vždy snadné obhájit amitraz - považují jej za "tvrdou chemikálii", včelám a lidskému
zdraví velmi škodlivou. Thymol začíná být v zahraničí populární, poté co jiná léčiva
selhávají... Díky Pavlovi Hrabákovi teď vidím, že na tom amitraz není tak špatně (aspoň mi
to jako laikovy tak připadá, zejména s ohledem na dávku, která se do úlu aplikuje: cca
45mg amitrazu vz. 25g thymolu ). "Navrhoval" jsem použít Apiguard pokud bych měl platit
50 Kč za léčení: VÚVč podle Včelařství ukončil pokusy s thymolem právě proto, že se jim
zdál pro naše včelaře příliš drahý...

>ale vubec rad jako epidemiolog tohle nevidim, muze to vest akorat k tomu, ze se najde
nejaky chytrak, ktery to bude chtit aspon zkusit.
Tohle nechápu, i dr. Veselý říká, že pro snížení rizika vzniku rezistence je dobré občas
použít jiný lék. A doporučovanou kyselinu mravenčí opravdu rád nemám, i když ji občas
používám. Apiguard se mi zdá bezpečnější, pro mne i pro včely. Co tím můžu zkazit, když ho
po vytáčení použiju míst kyseliny mravenčí? (Dělat to nehodlám, příjde mi to zbytečné,
nikdy jsem neměl po první fumigaci více než 300 - 400 roztočů a to i bez letního či
jarního ošetření a to mi přijde dostačující)

>A co vic, zatim mame v praxi znacne mezery v moznostech, ktere nas uci Dr. Veselý (viz
"Cely rok proti Varoaze")
souhlas

>Je mnoho oblasti ve vcelareni, kde je mozne uplatnit sveho podnikaveho ducha, ale ne v
leceni....diky
Je použití u nás neschváleného veterinárního léku ilegální?

Přiznám se, že s thymolem experimentuju i sám na sobě: je totiž obsažen minimálně ve dvou
lécích, které občas používám - v mastičce na bolavé klouby a v kapkách proti kašli - a
manželka mi dokonce sype tymián (obsahuje asi 2% thymolu) na ryby při grilování. :))


Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

:>45mg amitrazu vz. 25g thymolu ). "Navrhoval" jsem použít
:>Apiguard pokud bych měl platit
:>50 Kč za léčení: VÚVč podle Včelařství ukončil pokusy s
:>thymolem právě proto, že se jim
:>zdál pro naše včelaře příliš drahý...
Srovnej to s cenou za očkování králíků a srovnej užitek z králíků a
včel.(1:100).
Drahý, to je relativní pojem. Zvykli jsme si že je všechno skoro zadarmo.
Různé brigády zadarmo a podobně, ale to přece trvale nejde, to přestane
bavit.
A aplikace aerosolu, pořízení, provoz, údržba, čas.. to taky není zadarmo.

:>A doporučovanou kyselinu mravenčí opravdu
:>rád nemám,
A proč? Co je na ní špatného? Když se aplikuje jako Formidolové desky.
Snad že je to kyselina a trochu nebezpečná?

:>Je použití u nás neschváleného veterinárního léku ilegální?
Ilegální je asi porušování nařízení veterinární správy a šíření nebezpečných
nemocí.

Eman

>A proč? Co je na ní špatného? Když se aplikuje jako Formidolové desky.
Hrozí nebezpečí předávkování a poškození plodu a hlavně vše kovové v úle zkoroduje
(mřížky, drátkování, hřebíky v rámcích a u mezerníků, pletivo ve dně...), a ani riziko pro
včelaře nelze zcela zanedbat.
Jako nouzové ošetření v případě indikovaného dramatického nárůstu počtu roztočů prosím,
ale proč raději v takovém případě nepoužít Apiguard?
Pokud bych chtěl jiné léčivo (pásky) musel bych za veterináři a to věc dosti komplikuje.

Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>

Vážení přátelé nevim jaký mate kdo důvod vyvíjet nové metody léčení a přejíma ze zahraničí když naše postupy jsou prověřeny léty a fungují.Zamysleme se každý nad sebou jak léčení provádíme a dodržujme přesně metodiku.Vývoj je krásná věc,ale hodně složitá a náročná na čes a vědomosti nechme toto výzkumnému ústavu kde tomu opravdu rozumí a mají vše ověřeno mnoha pokusy.Naše povinosti jako chovatelů jsou jasné nemyslet ale konat přesně podle metodiky. Děkuji.

Přátelé k dotacím jednu kacířskou myšlenku."už aby je čert vzal"Zamysleme se jak využíváme dotací,myslíte si že 150kč drží naše včelařství nad vodou?Napište mi váš názor .Děkuji

V letošním roce je to 150+20 pro jedno včelstvo a pak jen stačí násobit a
násobit.
Já bych také byl radši bez dotací ale za opylovací službu nikdo se do
placení nehrne, a nemusel bych připravovat výplatu dotací pro cca 140 lidí
to napočítat a pak ještě tak 2 hodiny odolávat té řadě čekajících včelařů ,
kteří jsou se někdy schopni i předbíhat a dohadovat o pár korun, které by
měli zaplatit třeba za léčivo a podobně...,
Ale včelařství je také odborné "zemědělství " a když je dotace na pastvu
skotu v horských oblastech a na udržováni krajiny pastvou nebraňme se jim,
možná by se někomu krajina s neposekanou trávou a s náletem dřevin nelíbila
ale včelám by to určitě prospělo. A tak je otázka proč si nevzít dotace,
když ostatní kategorie zemědělství jsou také dotovány spíš je potřeba si je
přijít včas vyzvednout aby hospodář nemusel ještě to lidem donést až domu
nebo posílat složenkou!!!
              zdraví Martin Kupka Č. Budějovice.


Přátelé k dotacím jednu kacířskou myšlenku."už aby je čert vzal"Zamysleme
se jak využíváme dotací,myslíte si že 150kč drží naše včelařství nad
vodou?Napište mi váš názor .Děkuji

:> V letošním roce je to 150+20 pro jedno včelstvo a pak jen
:>stačí násobit a
Je to skoro 90 milionů korun, které včelaři dostanou do kapes.
Žádného včelaře tyto peníze nezachrání.
Já bych úvahu o dotacích obrátil. Co nastane, když dotace najednou nebudou?
Budou včelaři houfně rušit včelstva? Myslím že naopak!
Podporují tedy dotace chov včel? Odpovím si sám: NE.
O počtu včelstev si rozhodují včelaři podle svých podmínek.
Musel bych být blázen nebo nemocný člověk, kdybych najednou začal rušit
včelstva.
Bylo by možné za ušetřené peníze zorganizovat, vyškolit a vybavit skupinky,
které by objížděly s aerosolem a odborně včelstva léčily?
Sami včelaři to nikdy neudělají. Každý si řekne: To zvládnu přece sám a
dokonce líp!
Vymyslím si nějaký zlepšováček: Gabon česnem do podmetu, pásek pokapu o pár
kapek víc a zapálím na alobalu a šup s ním do česna, a je to! A hele,
včelstva mi krásně přečkala zimu a co ještě přinesla medu! Mě nic ti
vědátoři nebudou povídat. Až jednou...
A včelařství se nečte, a na internetu je snad 1 promile včelařů. Nedělám si
iluze.
....

Narazil jsem mimochodem na pěknou stránku:
http://www.honeycouncil.ca/beehome.html
Je tam dost zajímavých informací.
Tento týden bude asi poslední šance na 2.fumigaci.
Zdravím
Eman

Tak s timto se plne ztotoznuji. 170 KC/ vcelstvo me skutecne
nevytrhne. Radeji misto dotaci na vcelstvo dat vse na organizovane
leceni!

Kuba

Dne 11. listopad 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> :> V letošním roce je to 150+20 pro jedno včelstvo a pak jen
> :>stačí násobit a
> Je to skoro 90 milionů korun, které včelaři dostanou do kapes.
> Žádného včelaře tyto peníze nezachrání.
> Já bych úvahu o dotacích obrátil. Co nastane, když dotace najednou nebudou?
> Budou včelaři houfně rušit včelstva? Myslím že naopak!
> Podporují tedy dotace chov včel? Odpovím si sám: NE.
> O počtu včelstev si rozhodují včelaři podle svých podmínek.
> Musel bych být blázen nebo nemocný člověk, kdybych najednou začal rušit
> včelstva.
> Bylo by možné za ušetřené peníze zorganizovat, vyškolit a vybavit skupinky,
> které by objížděly s aerosolem a odborně včelstva léčily?
> Sami včelaři to nikdy neudělají

______________________________________________________________________
Reklama:
Nenechte si ujit novy film Woodyho Allena "Hollywood Ending" - blaznivou
komedii o tom, jak se ve tme strefit do cerneho. V kinech od 3.9.2002.
Sledujte http://www.hce.cz

Tady jde o úplně jiné peníze z jiných hromádek rozpočtu a tak to těžko
půjde dát na léčení za 90 miliónu si vybuduji vlastní firmu , která bude
léčit po celé republice, hledám zájemce kdo mi pomůže a rozdělíme se O:-)))
nemá smysl takto uvažovat zatím dotace jsou a kdo je nechce nemusí si o ně
žádat.
Stejně kdo ví jestli nejsou naposledy?

Dnes jsem jezdil po Šumavě a opět viděl ty dotované kravky co tam v bahně
čekají až je někdo odveze na zimu a některé tam budou až do jara tak ty
včely jsou pro přírodu jistě užitečnější....
berte to jako fakt jsou dotace na včely a zbytek neřešte.....
s pozdravem Martin Kupka Č.Budějovice

-----Original Message-----
From: Jakub Šmerda [mailto:Jsmerda/=/seznam.cz]
Sent: Monday, November 11, 2002 5:17 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: RE: Dotace "včelařům"


Tak s timto se plne ztotoznuji. 170 KC/ vcelstvo me skutecne
nevytrhne. Radeji misto dotaci na vcelstvo dat vse na organizovane
leceni!

Kuba

Dne 11. listopad 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> :> V leto?ním roce je to 150+20 pro jedno včelstvo a pak jen
> :>stačí násobit a
> Je to skoro 90 milionů korun, které včelaři dostanou do kapes.
> ?ádného včelaře tyto peníze nezachrání.
> Já bych úvahu o dotacích obrátil. Co nastane, kdy? dotace najednou
nebudou?
> Budou včelaři houfně ru?it včelstva? Myslím ?e naopak!
> Podporují tedy dotace chov včel? Odpovím si sám: NE.
> O počtu včelstev si rozhodují včelaři podle svých podmínek.
> Musel bych být blázen nebo nemocný člověk, kdybych najednou začal ru?it
> včelstva.
> Bylo by mo?né za u?etřené peníze zorganizovat, vy?kolit a vybavit
skupinky,
> které by objí?děly s aerosolem a odborně včelstva léčily?
> Sami včelaři to nikdy neudělají

______________________________________________________________________
Reklama:
Nenechte si ujit novy film Woodyho Allena "Hollywood Ending" - blaznivou
komedii o tom, jak se ve tme strefit do cerneho. V kinech od 3.9.2002.
Sledujte http://www.hce.cz

>Bylo by možné za ušetřené peníze zorganizovat, vyškolit a vybavit skupinky,
>které by objížděly s aerosolem a odborně včelstva léčily?
To bych štěstím plácal ušima, kdyby se něco takového podařilo. Léčení "vlastními silami"
vneslo do řad včelařů tolik nesnášenlivosti, že už mne to občas nebaví. Obávám se ale, že
je to neschůdné...

Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
To: 'Vcelarska konference' <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 11, 2002 8:32 AM
Subject: RE: Dotace "včelařům"


:> V letošním roce je to 150+20 pro jedno včelstvo a pak jen
:>stačí násobit a
Je to skoro 90 milionů korun, které včelaři dostanou do kapes.
Žádného včelaře tyto peníze nezachrání.
Já bych úvahu o dotacích obrátil. Co nastane, když dotace najednou nebudou?
Budou včelaři houfně rušit včelstva? Myslím že naopak!
Podporují tedy dotace chov včel? Odpovím si sám: NE.
O počtu včelstev si rozhodují včelaři podle svých podmínek.
Musel bych být blázen nebo nemocný člověk, kdybych najednou začal rušit
včelstva.

Sami včelaři to nikdy neudělají. Každý si řekne: To zvládnu přece sám a
dokonce líp!
Vymyslím si nějaký zlepšováček: Gabon česnem do podmetu, pásek pokapu o pár
kapek víc a zapálím na alobalu a šup s ním do česna, a je to! A hele,
včelstva mi krásně přečkala zimu a co ještě přinesla medu! Mě nic ti
vědátoři nebudou povídat. Až jednou...
A včelařství se nečte, a na internetu je snad 1 promile včelařů. Nedělám si
iluze.
....

Narazil jsem mimochodem na pěknou stránku:
http://www.honeycouncil.ca/beehome.html
Je tam dost zajímavých informací.
Tento týden bude asi poslední šance na 2.fumigaci.
Zdravím
Eman

jenže nikoho nezajíma že máme nemocné včely a peníze na to od státu
nedostaneme a pokud ano tak na to skočí veterináři, kteří by z toho slušně
profitovali a stejně nebudou schopni to zvládnout.
Martin Kupka

-----Original Message-----
From: Vita Vydra [mailto:vydra/=/fsv.cvut.cz]
Sent: Monday, November 11, 2002 6:34 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Dotace "včelařům"


>Bylo by možné za ušetřené peníze zorganizovat, vyškolit a vybavit skupinky,
>které by objížděly s aerosolem a odborně včelstva léčily?
To bych štěstím plácal ušima, kdyby se něco takového podařilo. Léčení
"vlastními silami"
vneslo do řad včelařů tolik nesnášenlivosti, že už mne to občas nebaví.
Obávám se ale, že
je to neschůdné...

Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
To: 'Vcelarska konference' <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 11, 2002 8:32 AM
Subject: RE: Dotace "včelařům"


:> V letošním roce je to 150+20 pro jedno včelstvo a pak jen
:>stačí násobit a
Je to skoro 90 milionů korun, které včelaři dostanou do kapes.
Žádného včelaře tyto peníze nezachrání.
Já bych úvahu o dotacích obrátil. Co nastane, když dotace najednou nebudou?
Budou včelaři houfně rušit včelstva? Myslím že naopak!
Podporují tedy dotace chov včel? Odpovím si sám: NE.
O počtu včelstev si rozhodují včelaři podle svých podmínek.
Musel bych být blázen nebo nemocný člověk, kdybych najednou začal rušit
včelstva.

Sami včelaři to nikdy neudělají. Každý si řekne: To zvládnu přece sám a
dokonce líp!
Vymyslím si nějaký zlepšováček: Gabon česnem do podmetu, pásek pokapu o pár
kapek víc a zapálím na alobalu a šup s ním do česna, a je to! A hele,
včelstva mi krásně přečkala zimu a co ještě přinesla medu! Mě nic ti
vědátoři nebudou povídat. Až jednou...
A včelařství se nečte, a na internetu je snad 1 promile včelařů. Nedělám si
iluze.
....

Narazil jsem mimochodem na pěknou stránku:
http://www.honeycouncil.ca/beehome.html
Je tam dost zajímavých informací.
Tento týden bude asi poslední šance na 2.fumigaci.
Zdravím
Eman

Pani, uvedomte si jedno, ked vcelar v EU preda med za 3 EUR a dostane
dotaciu 1 EUR pricom je ho naklady su 4 EUR, tak aj my casom budeme mat
naklady produkovat 4 EUR, ale pri trhovej cene 3 EUR to bez dotacie mozeme
zabalit. Zmysel dotovanie polnohosp. vyroby v europe je zachovanie
potravinovej bezpecnosti a vyroby potravin aj v horsich klimat.
podmienkach. Urcite sa med vyrobi lacnejsie v Australii pri vynosoch 100 Kg
na vcelstvo ako v nemecku pri vynose 30 Kg na vcelstvo. Ale ked vsetok med
dovezieme, kto opelí polnoh. kultury atd. ...
Je to len priklad, tie castky sa daju lubovolne upravit.
Je mi jasne, ze malokto by sa vzdal svojho hobby hoci by bolo stratove. Ale
nie vsetci su venuju vcelarstvu ako hobby a prave ta druha cast vcelarov
zabezpecuje vacsinu opelovania a aj produkcie vcelych produktov.

Matej


Tak s timto se plne ztotoznuji. 170 KC/ vcelstvo me skutecne
nevytrhne. Radeji misto dotaci na vcelstvo dat vse na organizovane
leceni!

Kuba

Očekával bych, že v tomto období vosy pouze pokrývají své energetické
potřeby tj. jde jim o med. Myslím, že by je včely ani při této teplotě, kdy
jsou v chumáči, k plodu nepustily. Ale předpokládám, že nepůsobí tak výrazné
ztráty ( také jsem jich zaznamenal mnohem víc ). Jinak je rád pozoruji. Tak
jako každý predátor i oni prokazují určitou "vyšší inteligenci". Dokonce
jsem se letos pokoušel usadit v jedné sekci sršně. Likvidoval jsem jejich
hnízdo v dosahu dětí a bylo mi jich líto. Překvapili mě svou mírností - ani
u hnízda a při manipulaci prakticky neútočili. ( hnízdo bylo malé ) Mírnost
byla překvapivá i v tom, že hnízdo bylo v úrovni hlavy metr od cesty na
zahrádku a prakticky jsme je neregistrovali. Ale po odstranění ( v balíku
slámy ) jsem nebyl schopen určit původní orientaci "plástů" tj. jestli
larvičky jsou hlavou dolů nebo naopak. Tolik jsem se těšil na reakce
ostatních včelařů až by viděli moje "turbovčely".
Martin
----- Original Message -----
From: "Malindzak Peter" <pmalindzak/=/uft.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 05, 2002 8:02 AM
Subject: RE: Vosy v úle


>
> Pokiaľ viem tak osy sú dravci a môžu vynášať nielen med, ale aj včelý plod
> ak majú na to príležitosť. Zaujímalo by ma či nemôžu prenášať aj včelie
> choroby resp. klieštika.
>
> Peter Malindžák
>
>
> >
> >
> >> Lepsi je pivo, vosy na nej jdou take, vcely ale ne. Pokud jich ale neni
> >> obrovske mnozstvi, nechte je zit. Jsou velmi uzitecne. Lovi napriklad
> >> komary, kteri budou po letosnim mokrem roce silne premnozeni.
> >> Vasek
> >>
> >> > V současném chladném počasí mi létají vosy do úlů. Silné včelstvo se
> >> brání,
> >
> >
> >---
> >Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> >Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> >Verze: 6.0.408 / Virová báze: 230 - datum vydání: 24.10.2002
> >
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.406 / Virová báze: 229 - datum vydání: 21.10.2002

> na vcelstvo ako v nemecku pri vynose 30 Kg na vcelstvo. Ale ked vsetok med
> dovezieme, kto opelí polnoh. kultury atd. ...
> Je to len priklad, tie castky sa daju lubovolne upravit.
> Je mi jasne, ze malokto by sa vzdal svojho hobby hoci by bolo stratove. Ale
> nie vsetci su venuju vcelarstvu ako hobby a prave ta druha cast vcelarov
> zabezpecuje vacsinu opelovania a aj produkcie vcelych produktov.

Zdravím vespolek.

jak tak sleduju thread, napadla me( jedna myšlenka. Asi by se me(lo více
zac(ít rozlišovat komerc(ní vc(elar(ení od nekomerc(ního. A podle toho
rozlišovat zájmy jednotlivých skupin. Kdo je komerc(ní vc(elar(, má tolik
vc(elstev, že dotace pro ne(j urc(ite( není zanedbatelná c(ástka. A urc(ite( si
o ni požádá. Amatér ( s prominutím) nebude na dotaci c(ekat, už jsem tu
psal, že když ne(kdo fotografuje ze zájmu, neoc(ekává od toho zisk a
pr(itom do toho vkládá znac(né prostr(edky. A urc(ite( bych tu "pr(ínosnost"
velkochovu* nevide(l tak optimisticky. Viz starší pr(ispe(vek V. Ptác(ka -
kde klesly stavy vc(elstev, zvedly se stavy jiného hmyzu, c(meláku*,
samotár(ek a pod. Kdo má velkochov, provozuje jej jednoznac(ne( za úc(elem
zisku a platí pro ne(j pravidla stejná, jako podnikání v kterémkoliv
jiném oboru. Mimoto opylování je jen jedna stránka ve(ci, druhá stránka
je že velkochov vyrabuje veškeré zdroje v širokém okolí a jiný hmyz se
tam už te(žko uživí.
Mimoto si myslím, že organizace Svazu naprosto nebyly pr(ipravené na
situaci - politicko-ekonomickou, která vznikla v devadesátých letech a
nedokázaly svou podporu správne( orientovat (zájezd a pr(ednáška...).
Tápou a mám za to, že pone(kud tápe i centrální orgán Svazu. Komerc(ní
vc(elar(i je nepotr(ebují a amatéru*m toho moc nenabízí.

P.S.
Kdyby tu byl Olda, pár švédských zkušeností by urc(ite( zaujalo.

Zdraví PP.

Štát sponzoruje u nás na Slovensku snáď všetko, len nie to čo je potrebné -
od zneužívateľov sociálneho systému až po všakovaké úrady, ktoré nerobia
nič, len existujú a berú peniaze. Ja beriem dotáciu aspoň tak, že štát dá
späť niečo z tých daní, ktoré zaplatím. Na zaplatenie veľkého prínosu
súvisiaceho s opeľovaním rastlín je to avšak málo. Síce si myslím , že by to
mali robiť poľnohospodárske družstvá a nie štát, ale tie to majú ťažké a na
nich štát taktiež kašle.
Na východnom Slovensku sme mali tento rok extrémne sucho (aspoň v okolí
Košíc), ale keďže sa z toho neurobila politická téma družstvá nedostali
žiadnu pomoc a v jeseni siali v obmedzenom rozsahu - najmä veľmi málo repky.

Neviete náhodou niekto zo Slovenska aká bude tá dotácia v tomto roku a kedy
by mala prísť ?

Peter Malindžák

>Ale po odstranění ( v balíku slámy ) jsem nebyl schopen určit původní orientaci "plástů"
tj. jestli larvičky jsou hlavou dolů nebo naopak.

Hlavickou dolu jako vosy. Je krasne je pozorovat, na rozdil od vcelich larev docela cile
pohybuji hlavickou, jsou jak ptacci v hnizde, co se snazi prilakat pozornost rodicu.
Prenest hnizdo na jine misto je asi nemozne, je strasne krehke, pri sebemensim doteku s
rozpadne. Staraji se srsni o plod i kdyz je v jine poloze?

Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: NezMar <nezmart/=/quick.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 06, 2002 10:25 PM
Subject: Re: Vosy v úle