Archiv Včelařské konference

Kdysi strašně dávno, když už se fumigovalo a aerosol jsme ještě neměli, jsem
za takových nízkých teplot vybíral v zadovácích rámky, dokud jsem se
nedostal na včelí chumáč a teprve potom jsem fumigoval. Ale stejně to asi
moc lepší nebylo. Ještě že tehdy roztoči u nás snad ani ještě nebyli, nebo
maximálně pár jedinců ve včelstvu.
Teoreticky taková možnost je, že se včely takovým způsobem rozruší, že zimní
chumáč se rozvolní a kouř se dostane ke všem včelám. Prakticky to asi nikdy
není možné zajistit stoprocentně. Myslím, že je mnohem jistější sehnat do
vánočních svátků aerosol. Když se to dobře zorganizuje - všichni včelaři
budou doma a všechny úly budou připraveny, že stačí jen strkat hubice do
úlů, za dopoledne se stihne udělat spousta včelstev.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 01, 2005 12:23 PM
Subject: leceni - dotaz


prosim o radu

po podzimni fumigaci jsem cekal, ze prijde ke slovu aerosol. ale clovek,
ktery to ma v nasi zo na starost, nam dnes rano volal, ze mame opet pouzit
pasky.

nejsem uplne "kovanej" (se vcelama zaciname), ale nemyslim si, ze by v teto
zime mel kour valny ucinek. proto prosim o radu - ma smysl opet pouzit pasky
anebo se nekde popidit po aerosolu?

diky.

jakub dolinek

Bylo jednou jedno království a v tom království vládl starý a nemocný král. Jak se jmenoval již si málokdo pamatuje, každý mu však říkal král Lávra. Vládl ve stejném království jako kdysi jeho děd Král Lávra. Král byl v jádru dobrý člověk, ale byl to král hloupý a na vladaření v nových časech již jeho síly nestačily. To si však král nedovedl připustit. Mnoho hlasů z celého království říkalo: „Králi Lávro, odstup ze své stolice a přenechej vladaření jiným, mladším a chytřejším nástupcům, jinak naši zemi postihnou nepříjemnosti. Mnoho se změnilo od dob Tvé největší slávy. Dnes již na vladaření nestačíš.“ Král Lávra byl však trochu ješita a takové hlasy si nebral k srdci. Věřil, že má sil ještě dost. Tak rád se účastnil vojenských přehlídek, rytířských klání a jednání se svými šlechtici a také s králi z cizích království. Nemohl by se toho všeho jen tak vzdát.

Království bývalo odjakživa proslaveno výrobou kvalitního plátna. Tkalci ze všech krajů země vyráběli plátno od časného rána až do noci, od nížin až po úpatí těch nejvyšších hor. Král Lávra viděl, že tkalci jsou bohatstvím celého jeho království a že je třeba je v jejich poctivé práci podporovat. Věděl, že bez tkalců nebude jeho království takové, jaké by si přál.

V celém království bylo mnoho kupců, kteří od tkalců vykupovali jejich plátno a prodávali jej na trzích ve městech. Většina kupců byli poctivý lidé, někteří však tkalce také šidili. Kupci sami ale neměli svůj život jednoduchý, jak by se na první pohled zdálo. Jejich povozy naložené plátnem často přepadali skupinky banditů žijících v lesích a tak často kupci utrpěli velké škody. Museli tak často povolat doprovod ozbrojených žoldáků, kteří jejich povozy doprovázely po cestách do měst. Tkalci, kteří neuměli vyrobit kvalitní plátno pak kupce nezřídka kamenovali za to, že nechtějí jejich nekvalitní materiál odkoupit a když, tak za nízkou cenu.

Tkalce, zvláště pak v odlehlejších koutech království bylo možné na druhou stranu snadno ošidit, poněvadž právě v těchto nejzapadlejších koutech země byli izolováni a odříznuti od zpráv z okolních oblastí. Zde kupci přijížděli na nákupy obzvláště rádi, poněvadž tkalcům navykládali, že se plátno poslední dobou špatně prodává a že za něj na trhu o moc víc nedostanou něž za kolik nakoupí. Mnozí tkalci se s tím nedovedli smířit, protože to co utržili za svou práci nestačilo často ani na základní živobytí. Někteří chytří tkalci se rozhodli, že se porozhlédnou v cizích krajích, co je v jejich branži nového a jak se žije jejich kolegům jinde. Vydali se tedy na zkušenou a zjistili, že v některých přímořských krajích dovedou vyrobit až 3x více sukna na lehkých konstrukčně vylepšených stavech, než sami dovedou doma vyrobit na starých, nemotorných a těžkých stavech. Navíc se dověděli, že tkalci často sami prodávají své plátno přímo na trhu a nemusejí se tak dělit o velkou část zisku s obchodníky, jak je to běžné u nich doma.

Jednoho roku přišli na tkalce z celého království obzvláště zlé časy. Obchodníci začali dovážet levné a často i nekvalitní látky z cizích krajů. Celé karavany naložené dováženým plátnem mířili přes království od jihu na sever a od východu na západ. Chytří tkalci, kteří se vrátili ze zkušené z cizích krajů se však uměli rychle přizpůsobit. Jejich práce na nově vyrobených moderních stavech nebyla tolik namáhavá a za jediný večer dovedli utkat až trojnásob plátna než jejich sousedé. Dovedli však navíc své plátno ve volném čase, kdy se netkalo, sami dovézt na trh do města a se ziskem, který by jinak povětšinou padl obchodníkům, veškeré kvalitní plátno vlastní produkce prodali. U některých tkalců v okolí, kteří však zůstaly u starých a „osvědčených“ postupů a od rána do noci se lopotili s těžkou a namáhavou prací, se však probudila velká závist a zášť a přestali se se svými sousedy stýkat. Chytří tkalci si řekli, že by celému království prospělo, aby také své sousedy naučili svým novým způsobům. Mnozí sousedé však byly tak ješitní jako jejich Král Lávra a říkali: „Nechte si své rady, však mi si poradíme sami. A ještě Vám ukážeme.“ Chytří tkalci, když viděli lopotu a beznaděj svých sousedů poslali několikrát králi dopis s výzvou: „Králi, dej po celém království rozhlásit, aby tkalci sami prodávali své kvalitní plátno na trhu, protože jenom tak své plátno dobře prodají!“. Král Lávra i jeho vykutálený rádce však celou situaci doposud jen zpovzdálí sledovali. Zjistili, že se v jejich království schyluje k jistým nepokojům. Blížícím se nepokojům chtěl Král Lávra zabránit, jak mu velí jeho povinnost vladaře. Rozhodl se proto, že pověří svého rádce tímto velice náročným úkolem. Rádce přišel s nápadem, že bude vytvořena královská kupecká společnost, která bude od tkalců plátno vykupovat za jednotnou cenu a poté prodávat na trhu. Tkalci budou spokojeni a kupci, kteří dovážejí látky z ciziny už do země nic dovážet nebudou, protože látky z ciziny už nebude nikdo kupovat. Králi se nápad zalíbil a namísto aby uposlechl hlasy chytrých tkalců, aby rozhlásil jejich výzvu po kraji, nechal rozhlásit jinou zprávu: „Tkalci moji milí, pokud chcete dobře prodat své plátno, prodejte je naší královské kupecké společnosti.“ Mnohým tkalcům se zdálo, že Král Lávra a jeho rádce rozhodli moudře.

Ale protože Král Lávra a jeho rádce byli hloupí, najali do svých služeb příliš mnoho služebníků a ještě hloupějších než jsou sami. Služebníci pak na svých cestách za obchodem projedli mnoho jídla a propili mnoho medoviny :-). Zvyklí na blahobyt u dvora, najímali si drahé nocležny a oblékali se do drahých oděvů. Potrpěli si také na nejlepší koně a pohodlné kočáry. Tímto způsobem pak zisk, který z prodeje plátna zpočátku získali, postupem času všechen promrhali. Často také někteří nepoctiví tkalci ošidili hloupé královské kupce, kteří neuměli rozeznat dobré plátno od špatného. Na trhu ve městech po celém království se pak brzy rozkřiklo, že královští obchodníci prodávají nekvalitní zboží a již od nich nikdo nic nekupoval. Králova kupecká společnost ale vlastnila nesmírné zásoby plátna, které již nemohla prodat a celé království se zadlužilo. Část plátna královští kupci vrátili tkalcům za dosud nezplacené dluhy a zbytek v královských skladech zplesnivěl nebo je rozkousali je myši. Zbytek královského dluhu doplatili tkalci na daních.

Krále Lávru nezdar velmi rozhněval. Ještě více však rozhněval králova rádce. Vždyť on sám se tak snažil, aby se do království vrátili staré dobré časy, kdy obchodníci nesměli látky z cizích krajů dovážet a museli tedy kupovat jen od tkalců z Lávrova království. Čím více nad nešťastnou situací králův rádce přemýšlel, tím více si uvědomoval, že něco udělal špatně. Aby však zachoval před tkalci z království a také před Králem Lávrou svou tvář, rozhodl se, že svede vinu na kupce. Přiměl pak krále, aby nechal po celém království rozhlásit zprávu, že kupci, kteří vykupují látky kují spolu pikle a tkalce se snaží vykořisťovat. Kupci, kteří byli doposud jediným zdrojem obživy mnohých tkalců se však nestačili divit. Jakoby nestačilo, že Král Lávra se svým rádcem pro ně díky privilegované královské kupecké společnosti vytvořili nerovný boj. Ještě pošpinit by je chtěl.

Mnoho tkalců z celého království se ptalo: „Proč už královští kupci nevykupují naše plátna? Bylo to tak snadné! Ti obyčejní kupci, co k nám jezdili dříve a jezdí zase nyní všechno prohlížejí, vyberou si jen prvotřídní zboží a zbytek nám zde nechají. Pak naše nejlepší plátno prodávají draho v Bavorově a mi nevíme co se zbylým zbožím. Proč král něco neudělá?“. Byli i tací, kteří již králi tolik nedůvěřovali a ptali se: „Je král dobrým vladařem, když se v době jeho vladaření celé království zadlužilo? Neměl by jej opravdu vystřídat někdo, kdo nám bude vládnout opravdu dobře? Ale kdo to má být? Neměl by se rádcem nového krále nakonec stát někdo z těch chytrolínů a hlavounů co nám stále radí, jak máme tkát lépe a prodávat své plátno sami?“ Jen někteří však měli odvahu napsat králi dopis v němž své otázky a výzvy napsali přímo: „Králi Lávro, necítíš se vinen za těžkou situaci, do které se celé království dostalo? Nebýt daní tkalců, vůbec by se z toho naše země ani nevzpamatovala. Přenech vladaření moudřejším, než jsi Ty a v poklidu dožij podzim svého života v ústraní.“

Král Lávra byl v jádru dobrý člověk, ale když se dověděl, co mnozí tkalci po něm žádají, velice se rozzlobil a vzkázal jim: „Žádným lumpům a gaunerům, kteří chtějí zničit naše království nebudu odpovídat na žádné dotazy. Jsou to lidé, na které nestojí za to se ani podívat. Necítím se být unaven a ještě mnoho dobré práce odvedu.“ Král však svůj vzkaz odesílal s poněkud nedobrým pocitem, neboť si byl vědom že na těch hlasech, které se stále častěji ozývají, bude kus pravdy.

V království bylo po staletí zvykem, že se jednou za čas, u příležitosti velkého vítězství musel král podrobit jakýmkoli dotazům rychtářů, kteří se sjížděli ze všech koutů země. Rychtáři se pak usnesli, zda je král hoden dalšího vladaření. Takové setkání se přiblížilo. Dlouho do noci se před setkáním radili rychtáři zda Král Lávra je dobrý vladař. Ještě déle se však radil král se svým rádcem, jak budou rychtářům odpovídat. Celou noc nezamhouřil oka ani jeden z nich. Jak setkání dopadlo až zase někdy příště...

Zbytecne starosti:
Upozornuji,prispevky delegatu podany i v pisemne forme.Rozmnozene kopie pouzit mezi delegaty sjezdu k informaci a k podpisu.

Necekejme ze bude odlisny od predchazejicich.
Zprava o cinnosti ahospodareni bude zabihat do vsech moznych podrobnosti,ale nebude obsahovat nic podstatneho.
Jejim ucelem je zabit cas delegatum a omezit dobu konstruktivnimu jednani.
V demokraticke minulosti,clenove a vcelarska verejnost
dostala tuto zpravu predem,ve spolkovych informacich.
Sjezdy se konaly v zacatku noveho kalendarniho roku-po uzaverce uctu minuleho obdobi.

Co ocekavame ?
Prispevku bude prihlaseno tolik,ze na prispevky kriticke se nedostane.Az po sjezdu si je precte komise ,k tomu ucelu vytvorena,a poda zpravu ze ukol splnila.

Pozadujte stanoveni maximu doby projevu kazdeho prispevku.
U kazdeho zvoleneho clena do UV kolik kdo hlasu obdrzel.
Pripadne nejvyssi funkcionare volit primou volbou delegatu.
Valna hromada je nejvyssim organem organisace a ma pravomece si sama zpusob volby stanovit.

Co ocekava inciativa ?
Pokladam zjisteni a uznani pomeru sil k mocenske parte v predsednictvu za uspech. Bohudik.

franta

Nechápu účel příspěvku. Žeby grafoman ?

Kdysi mi někdo z Dolu radil, abych při nižších okolních teplotách vložil do podmetu (kde to je možné) plastové lahve PET s horkou vodou. Tím teplem se včely roztáhnou a pak se teprve fumiguje.

(193.165.77.29) --- 2. 12. 2005
Re: (13442)
Nechápu účel příspěvku. Žeby grafoman ?

CHYTRÉMU NAPOVĚZ

MĚ SE LÍBÍ

Český svaz včelařů IČO 443239
Sjezd v roce 2000 zvolil ÚKRK
Zdeněk Dobíšek, Ing. Evžen Kastl, Vlastimil Martínek, Mgr.Václav Sciskala, Petr Vydra

V roce 2000 zvoleno předsednictvo
Předseda ÚV ČSV ing. Josef Mandík, místopředseda ÚV ČSV Vlastimil Sobota, tajemník ÚV ČSV MVDr. Miroslav Peroutka CSc., předseda ÚKRK Zdeněk Dobíšek, místopředseda ÚKRK ČSV Ing. Evžen Kastl

Včelařská prodejna a bistro ČSV IČO 63675013, 100% vlastní ČSV
Jednatel MVDr. Miroslav Peroutka
Včelařství 3/2001 .Noví lidé v prodejně. Jednašedesátiletý otec Zdeněk a jeho čtyřiatřicetiletý syn (rovněž) Zdeněk ze znojemské rodiny Dobíškových tvoří nové osazenstvo včelařské prodejny na Křemencově ulici v Praze ….. předsedy ústřední kontrolní a revizní komise svazu …

Příloha Včelařství 4/2001. Stanovy Českého svazu včelařů
§ 9 Ústřední kontrolní a revizní komise
4. Ústřední kontrolní a revizní komise:
b)       je oprávněna kontrolovat činnost všech organizačních jednotek svazu, ústředního výboru, sekretariátu i všech subjektů zřízených svazem

Proč se v prodejně tak často lidé střídají?

Že by někdo chtěl něco včelařům říci :-))) Kdo nepochopil musí býti nejdřív tkalcem.

Možno Vás moje skúsenosti s pôzdnym fumigovaním trochu usmernia a povzbudia.
Na základe skúseností dvoch včelárov (jeden ošetroval 300 a druhý mal dva kočovné vozy), ktorí ma presvedčili, že oni nikdy nepoužili na boj s klieštikom Gabon a doteraz robili ošetrenie len Avartinom (amitraz- v podstate je to to ako Varidol) a z titulu V.D. im ani jedno včelstvo neuhynulo!?. Po porade s ing. Kopernickým z Ústavu včelárstva v Lip. Hrádku, ktorý pripustil, že je to možné. Na základe toho, som od leta 2002 začal liečiť včelstvá len fumigáciou Taktikom (amitraz). Od tohoto obdobia matky neuzatvárm matky na 21 dní do izolátoru, ale včelstvá fumigujem (75 vč.) fumigujem 4 krát. Poslednú fumigáciu som preniesol až na november (11.mes.), teda vtedy keď teploty sú nízke a včely sú v chumáči. Prvé tri roky prebehli bez akýchkoľvek komplikácií.
Tento rok som robil poslednú fumigáciu (tri kvapky na 3 deb. miery "B") 15.11., keď na včelstvo v priemere odpadlo po 24 hod. 1,14 ks. Po 15 dňoch som robil dozber V.D. s týmto výsledkom: odpad bol od 0 po 5ks. Svedčí to o tom, že V.D.(zbytok) bol amitrazom zasiahnutý aj v chumáči, len vypadávanie z neho je pomalé ale isté. To svedčí o tom, že fumigácia je možná i v čase keď sú včely uložené do chumáča. Bezprostredne po zadymení som včelstvá odpočúval na ich prejav, vo všetkých bol zvýšený šum ale bez vnútorných následkoch, teda bez odpadávania včiel z chumáča, vyletovanie z úľa a zvýšená mortalita včiel.
Je jasné, že tento zásah do života včelstiev bol úspešný, už len preto, že zimujúce včely očistil o klieštikov, ktoré by boli možno zamorili včelszvá oveľa skôr a možno ich množstvo by významne zasiahlo do ich života.
Pri rozhodovaní o tak pôzdnej fumigácii (všeobecne sa neodporúča lebo je vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy. Aerosol (vodné mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i preto, že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.
Môj exkurz nemá byť návodom na jeho používanie, chcel som ním len poukázať na to, že u mňa po štyri roky tento spôsob bol účinný. Anton

Možno Vás moje skúsenosti s pôzdnym fumigovaním trochu usmernia a povzbudia.
Na základe skúseností dvoch včelárov (jeden ošetroval 300 a druhý mal dva kočovné vozy), ktorí ma presvedčili, že oni nikdy nepoužili na boj s klieštikom Gabon a doteraz robili ošetrenie len Avartinom (amitraz- v podstate je to to ako Varidol) a z titulu V.D. im ani jedno včelstvo neuhynulo!?. Po porade s ing. Kopernickým z Ústavu včelárstva v Lip. Hrádku, ktorý pripustil, že je to možné. Na základe toho, som od leta 2002 začal liečiť včelstvá len fumigáciou Taktikom (amitraz). Od tohoto obdobia matky neuzatvárm matky na 21 dní do izolátoru, ale včelstvá fumigujem (75 vč.) fumigujem 4 krát. Poslednú fumigáciu som preniesol až na november (11.mes.), teda vtedy keď teploty sú nízke a včely sú v chumáči. Prvé tri roky prebehli bez akýchkoľvek komplikácií.
Tento rok som robil poslednú fumigáciu (tri kvapky na 3 deb. miery "B") 15.11., keď na včelstvo v priemere odpadlo po 24 hod. 1,14 ks. Po 15 dňoch som robil dozber V.D. s týmto výsledkom: odpad bol od 0 po 5ks. Svedčí to o tom, že V.D.(zbytok) bol amitrazom zasiahnutý aj v chumáči, len vypadávanie z neho je pomalé ale isté. To svedčí o tom, že fumigácia je možná i v čase keď sú včely uložené do chumáča. Bezprostredne po zadymení som včelstvá odpočúval na ich prejav, vo všetkých bol zvýšený šum ale bez vnútorných následkoch, teda bez odpadávania včiel z chumáča, vyletovanie z úľa a zvýšená mortalita včiel.
Je jasné, že tento zásah do života včelstiev bol úspešný, už len preto, že zimujúce včely očistil o klieštikov, ktoré by boli možno zamorili včelszvá oveľa skôr a možno ich množstvo by významne zasiahlo do ich života.
Pri rozhodovaní o tak pôzdnej fumigácii (všeobecne sa neodporúča lebo je vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy. Aerosol (vodné mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i preto, že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.
Môj exkurz nemá byť návodom na jeho používanie, chcel som ním len poukázať na to, že u mňa po štyri roky tento spôsob bol účinný. Anton

Každá skúsenosť je na niečo dobrá, no môže mať aj svoje chyby. Podobne je to s neskorou a nadpočetnou fumigáciou, ako to popisuje pán Turčáni. Lebo:
- priveľa fumigácii môže spôsobiť vznik nevítaných rezídiu, ktoré môžu kontaminovať vosk či zásoby - a niečo sa môže dostať až do budúceho medu.,
- 15.11. už bolo pomerne chladno, isto pod odporúčaných 10 stupňov. Nielenže včely už mohli byť v chumáči, ale ak sa zimujú v dvoch nástavkoch, tak ten chumáč je zvyčajne hore pod stropom. Ak zadymujeme cez letáč, musí dym prechádzať cez zväčša prázdy a teda studený dolný nástavok. A amitráz má tú vlastnosť, že sa na chladných stenách /napr. plástov/ vyzráža. Potom už k včelám dorazí nižšia koncentrácia účinnej látky - a to je cesta k vzniku rezistencie. Mali by sme sa preto držať návodov - kvôli niečomu a z nejakého dôvodu boli naformulované tak a nie inak. Nie vždy je dobré experimentovať.
-aerosol vnikne do chumáča, lebo je aplikovaný priamo na včely. Spomínaný dym z fumigácie sa na včely však dostane cez kontakt s chladným prostredím.
- klieštiky na podložke po 15 dňoch nemusia byť výsledkom pomalého vypadávania v dôsledku zasiahnutia amitrázom, ale skôr môže ísť o prirodzený biologický spád parazita. K nemu dochádza počas celej sezóny.

O tom či je liečenie efektívne rozhoduje vždy výsledok a štyri roky s dobrým výsledkom niečo dokazujú. Nakoniec ja som nedopručil tento spôsob ako vhodnú metódu, len som chcel poukázať na to, že aj takýto zákrok môže byť úspešný. Ak použijete izolátor na dočasné veznenie M, znížite fumigáciu na dva zásahy, prvý 2O.8 až 1.9 tzv. odľahčovací a druhý zásah 15.10.ako konečný. Ak by, ako to Vy tvrdíte bol samovolný biologický odpad V.D. moje včelstvá by už dávno skolabovali. Veľmi dobre sa im darí. Aj napriek tomu zdôrazňujem, tento spôsob nie je schválený Štátnou veterinárnou a potravinovou správou.

Ako viem, amitraz sa ako rezídium na vosk neviaže. Pri chemoterapii je vždy určité riziko že podávané látky vždy môžu negatívne zasiahnuť do života včiel a ľudí.

Od: Anton Tur??ni :
...
> Ako viem, amitraz sa ako rezídium na vosk neviaže. ...
>
.........

Podivej amitraz je dosti problematicy pyretroid a je prakticky az na nezbytne nutne pripady (kterym je i pouziti ve vcelarstvi v nekterych statech EU) omezena jako latka v EU. To co rikam je fakt a jde prave o ty rezidua v zemedelstvi. Clenske staty EU toto budou povinny prijmout do 6.1.2006 a pouzivat do 10.1.2007
_gp_

Prodám maringotku.Velmi dobrý stav - obytná.
te721/546184 živčáková - Kolín

Asi to maji naši výzkumníci ověřené, ale stejně mám jisté pochybnosti. Obecně se např. u deratizačních firem považuje za účinnější fumigace než aerosol, protože se dým dostane opravdu všude. Uniká mi totiž, jak je možné že dým z fumigace, který je daleko jemnější, neš mikořčástice aerosolu nepronikne dovniř sevřeného včelího chumáče dovnitř a aerosol ano. V případě použití acetonu bych ještě chápal, že se na jeho páry vášz léčebná látka a pak to funguje obdobně jako fumigace, ale ten průnik dovnitř chomáče je stený problém. Ostatně nějaký vzduch se dobnitř chumáče vždy dostat musí, ať je s kouřem nebo s parami acetonu. Může zde ještě dojít u acetonu k většímu rozrušení včelstva, ale zase geneticky včelsvo reaguje rozrušením spíše na kouř (viz použití kuřáku). Třeba to někdo dokáže i laikovi srozumitelně vysvětlit.
S pozdravem.

Anton Turčáni napsal:> vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy.
Aerosol (vodné
> mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez
> problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí
> ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i
preto,
> že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.

V žádném případě se nedá napsat, že to, co vzniká při fumigaci, je plyn.
Obecně takové doutnání je velice složitý jev. Vlastní teplota knotu je
několik stovek stupňů, ale protože jde zespoda nahoru, z knotu jakožto
dřevitého materiálu - papíru unikají nejdřív látky typické pro destilaci
dřeva, to jsou dehty, něco kyseliny octové a metanolu. Zároveň se z toho
kousku papíru odpařuje léčivo. To netrvá déle než odhaduji jednotky sekund,
potom se na ten příslušný milimetr knotu dostane oheň - pásmo doutnání. Tam
vzniká něco látek podobných kouři a sazím, potom oxid uhelnatý a vodní pára.
V tom dehtu a kouři jsou stovky a tisíce různých látek, daných složením
papíru, příměsemi a určitě i dalšími okolnostmi. Podstatné je, že se tyto
látky velice rychle ochladí na teplotu okolí a hodně z nich při této teplotě
jsou tuhé, jako saze nebo kapalné, které se ale velice těžko odpařují, jako
třeba ten dehet nebo pravděpodobně i léčivo a proto vytvoří v chladném
vzduchu aerosol z pevných a kapalných částeček neboli obecně dým. Jak dlouho
ten aerosol vydrží ve vznosu ve vzduchu a tím bude účinný jako léčivo,
závisí na velikosti jednotlivých částeček. Do toho jsou zamotány okolnosti
vzniku toho aerosolu, elektrostatické náboje jednotlivých částeček, které
zase hodně závisí na jejich složení a okolnostech vzniku, obsah částeček ve
vzduchu, čím jsou blíž u sebe, tím snadněji se srazí a spojují ve větší atd.
Myslím, že horší průnik kouře při fumigaci dovnitř zimního chumáče způsobuje
zřejmě i to, že zatímco za tepla, pokud včely nejsou v chumáči, tak včely
reagují na kouř větráním křídly a tím urychlují rozšiřování léčiva v úlu, v
zimním chumáči naopak jakoby "zadrží dech" a stáhnou se k sobě.
Při aerosolování žádné kouřové látky nejsou, proto zimní chumáč nijak
nereaguje a normálně dýchá dál, spíše vlivem rušení a vlivem acetonu se
rozruší a rozvolní.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Anton Turčáni" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 02, 2005 7:05 PM
Subject: Re: leceni - dotaz


> Možno Vás moje skúsenosti s pôzdnym fumigovaním trochu usmernia a
> povzbudia.
> Na základe skúseností dvoch včelárov (jeden ošetroval 300 a druhý mal dva
> kočovné vozy), ktorí ma presvedčili, že oni nikdy nepoužili na boj s
> klieštikom Gabon a doteraz robili ošetrenie len Avartinom (amitraz- v
> podstate je to to ako Varidol) a z titulu V.D. im ani jedno včelstvo
> neuhynulo!?. Po porade s ing. Kopernickým z Ústavu včelárstva v Lip.
> Hrádku, ktorý pripustil, že je to možné. Na základe toho, som od leta 2002
> začal liečiť včelstvá len fumigáciou Taktikom (amitraz). Od tohoto obdobia
> matky neuzatvárm matky na 21 dní do izolátoru, ale včelstvá fumigujem (75
> vč.) fumigujem 4 krát. Poslednú fumigáciu som preniesol až na november
> (11.mes.), teda vtedy keď teploty sú nízke a včely sú v chumáči. Prvé tri
> roky prebehli bez akýchkoľvek komplikácií.
> Tento rok som robil poslednú fumigáciu (tri kvapky na 3 deb. miery "B")
> 15.11., keď na včelstvo v priemere odpadlo po 24 hod. 1,14 ks. Po 15 dňoch
> som robil dozber V.D. s týmto výsledkom: odpad bol od 0 po 5ks. Svedčí to
o
> tom, že V.D.(zbytok) bol amitrazom zasiahnutý aj v chumáči, len
vypadávanie
> z neho je pomalé ale isté. To svedčí o tom, že fumigácia je možná i v čase
> keď sú včely uložené do chumáča. Bezprostredne po zadymení som včelstvá
> odpočúval na ich prejav, vo všetkých bol zvýšený šum ale bez vnútorných
> následkoch, teda bez odpadávania včiel z chumáča, vyletovanie z úľa a
> zvýšená mortalita včiel.
> Je jasné, že tento zásah do života včelstiev bol úspešný, už len preto, že
> zimujúce včely očistil o klieštikov, ktoré by boli možno zamorili včelszvá
> oveľa skôr a možno ich množstvo by významne zasiahlo do ich života.
> Pri rozhodovaní o tak pôzdnej fumigácii (všeobecne sa neodporúča lebo je
> vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy. Aerosol (vodné
> mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez
> problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí
> ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i
preto,
> že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.
> Môj exkurz nemá byť návodom na jeho používanie, chcel som ním len poukázať
> na to, že u mňa po štyri roky tento spôsob bol účinný. Anton

Střední odborné učeliště obchodu a služeb, Za Černým mostem 362/3, Praha 9, nedaleko stanice metra Rajská zahrada, se stalo dějištěm sjezdu ČSV. V dopoledních hodinách se také dostavil Vlastimil Protivínský, který se snažil nabídnout aktuální číslo časopisu Nového včelaře delegátům sjezdu.
Vstup na sjezd je hlídán bezpečnostní službou, která pravděpodobně nesmí vpouštět nepozvané včelaře do prostor jednání.
Vlastimil Protivínský a Jan Löffelmann krátce ve dveřích pohovořili s úřadujícím předsedou včelařů Sojkou.

tisková oprava: přijměte omluvu za záměnu názvu časopisu

Střední odborné učeliště obchodu a služeb, Za Černým mostem 362/3, Praha 9, nedaleko stanice metra Rajská zahrada, se stalo dějištěm sjezdu ČSV. V dopoledních hodinách se také dostavil Vlastimil Protivínský, který se snažil nabídnout aktuální číslo časopisu Moderního včelaře delegátům sjezdu.
Vstup na sjezd je hlídán bezpečnostní službou, která pravděpodobně nesmí vpouštět nepozvané včelaře do prostor jednání.
Vlastimil Protivínský a Jan Löffelmann krátce ve dveřích pohovořili s úřadujícím předsedou včelařů Sojkou.

Je to docela dobrý nápad, tyto aktuality. Jen tak dál.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zpravodaj" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 12:20 PM
Subject: HORKÉ AKTUALIT Y ZE SJEZDU


> tisková oprava: přijměte omluvu za záměnu názvu časopisu
>
> Střední odborné učeliště obchodu a služeb, Za Černým mostem 362/3, Praha
9,
> nedaleko stanice metra Rajská zahrada, se stalo dějištěm sjezdu ČSV. V
> dopoledních hodinách se také dostavil Vlastimil Protivínský, který se
> snažil nabídnout aktuální číslo časopisu Moderního včelaře delegátům
> sjezdu.
> Vstup na sjezd je hlídán bezpečnostní službou, která pravděpodobně nesmí
> vpouštět nepozvané včelaře do prostor jednání.
> Vlastimil Protivínský a Jan Löffelmann krátce ve dveřích pohovořili s
> úřadujícím předsedou včelařů Sojkou.

Amitraz není pyretroid. Proto je víc rozpustný ve vodě a málo rozpustný v
tucích a proto třeba jeho rezidua v vosku jsou minimální na rozdíl od jiných
látek používaných na léčení varroazy. Kromě kyseliny mravenčí ovšem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 9:40 AM
Subject: Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho


Od: Anton Tur??ni :
...
> Ako viem, amitraz sa ako rezídium na vosk neviaže. ...
>
.........

Podivej amitraz je dosti problematicy pyretroid a je prakticky az na
nezbytne nutne pripady (kterym je i pouziti ve vcelarstvi v nekterych
statech EU) omezena jako latka v EU. To co rikam je fakt a jde prave o ty
rezidua v zemedelstvi. Clenske staty EU toto budou povinny prijmout do
6.1.2006 a pouzivat do 10.1.2007
_gp_

Lacný med v LIDL
Za medom v akcii Lúční včelí med sa zaprášilo. zásooli vypredané rýchle.Na etikete je napísané, že sa jedná med z krajín europskej únie / dovoz ČR/. V súčasnosti sa predáva najlacnejší med za 117.-Sk. za 1 kg. Podľa chuti nie je aromatický, je riedky a hlavne pre spotrebiteľa na Vianoce sladký.
Pokiaľ sa jedná o zmes medov podľa môjho názoru by tam malo byť napísané Med včelí zmiešaný.
Michal seničan

Prosím, jak máte očka přes zimu ?
Je to rozdílné u zatepleného a nezatepleného úlu,nízkonástavkového úlu a nástavků vyšších ?
hraje roli nadmořská výška (inverze,výška sněhové pokrývky apod)?
Co má největší vliv na cirkulaci vzduchu v úle ?

dík . P.K.

Popsané mi připomíná příběh, který jsem vyslechla od včelaře Kodoně, vašeho bývalého tajemníka.
Hovořila jsem s ním, protože mi byl prezentován jako rovný chlap a já měla plno otázek, které se týkali současné situace ve svazu.
Tato událost se musela stát před sjezdem v roce 2000. Řekl mi, že se pokoušel delegáty upozornit na nesmyslnost podporovat Včelu Předboj. Hlídací službou tehdy tvořenou zaměstnanci ČSV mu bylo znemožněno informace delegátům sjezdu předat.

Dnes již čas řekl kdo měl pravdu.
Kolik ryzích chlapů je v Českém svazu včelařů?

Během podzimního cestování tady na severní Moravě jsem zjistil, že zemědělci začali poměrně dost používat podzimní zelené hnojení polí hořčicí. Pokud to není nějaká jednorázová věc, znamená to příznivý trend pro včelaře v létě i na podzim. (i když myslivci asi budou jiného názoru) Bylo to letos jinde taky tak?

R. Polášek

Od: Radim Polasek:
....
> Amitraz není pyretroid.
.............

Skutecne tomu tak neni a opravuji. Amitraz patri do skupiny amidine. Ovsem to, ze je omezovana jako latka v zemedelstvi na uzemi EU je nemenne.
_gp_

fskalsky (195.113.155.3) --- 2. 12. 2005 příspěvek 13443
Prispevky delegatu sjezdu
Zbytecne starosti:
Necekejme ze bude odlisny od predchazejicich.

Já si to myslím taky.


Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381, 13382, 13408, 13409, 13415, 13418, 13429, 13438

Před nějakou dobou jsem procházel na internetu tyto látky používané v
zemědělství nebo třeba na ochranu dřeva a zjistil jsem, že prakticky všechny
přípravky běžně používané okolo roku 1990 1995 byly postupně vyřazeny, právě
hlavně kvůli toxicitě, něco možná i kvůli zisku a nahrazeny novými.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 1:41 PM
Subject: Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho


Od: Radim Polasek:
....
> Amitraz není pyretroid.
.............

Skutecne tomu tak neni a opravuji. Amitraz patri do skupiny amidine. Ovsem
to, ze je omezovana jako latka v zemedelstvi na uzemi EU je nemenne.
_gp_

> i když myslivci asi budou jiného názoru

Proč?
U nás taky byla hořčice. V teplém podzimu včely hrnuly do úlu pyl jako na jaře. Asi taky víc plodovaly než je na tu dobu obvyklé.

Správná adresa je

http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=62

Budou se muset stat dalsi zazraky


Me zpravy ze sjezdu jsou trochu take rychle, ale je mi potvrzeno, ze
se probirala ekonomika a zrejme dalsi podnik ktery ma vazne problemy
po Predboji je Obora.




_gp_(http://vindex.ic.cz/search.php)

To je možné. Ale jako literární útvar je to paskvil a informační hodnotu nemá žádnou, jen opakuje to co všichni zainteresovaní vědí. Tedy je k ničemu.

Vážení přátelé,
Pokud mě zdravý selský rozum ještě neopustil, ověřte prosím pravdivost těchto mých tvrzení :

1) V období podávání žádostí o dotace lze každého včelaře, který o dotace požádal formou žádosti, označit jako žadatele a lze jej proto uvést na „ Seznamu včelařů žádajících o dotaci „

2) Příjemcem dotace lze označit každého včelaře, který při výplatě dotací dotaci přijal a její převzetí potvrdil svým podpisem a lze jej uvést na „ Seznamu jednotlivých příjemců dotací“.

Když však nalistujete int. stránky ČSV včelařství .cz, kliknete na formuláře a nalistujete právě ty, které zde popisuji, uvidíte pravý opak : Tabulka seznamu žadatelů je na Seznamu příjemců dotací a převzetí peněz podepisují včelaři na Seznamu žadatelů. No to si podle mě ten šiml na sekretariátu ČSV zase letos opět zařechtal. Kdyby to byl jen omyl, byl bych určitě tolerantní, ale tento nesmysl je starý již několik let a stále se opakuje. Kdo máte možnost nalistovat Oběžník 1/2005, 1/2004….mě dá za pravdu. Považujete to také za neprofesionalitu týmu odborných odborníků, které zastřešuje př. Peroutka a nebo jen za drobnou chybičku která se náhodou vloudila ? Takovýchto „omylů“ mám na skladě ještě více a proto se od takto kvalitní práce sekretariátu distancuji a nebudu již v práci jednatele ZO pokračovat, zvláště když se proslýchá, že náš přítel tajemník chce opět kandidovat. Říkám otevřeně : když už nějakého šéfa, tedy alespoň odborníka, který je schopen kontrolovat a ovlivňovat kvalitu práce svých podřízených.
Náš svaz je sdružením starších včelařů s věkovým průměrem kolem 60 ti let, proto asi jen málo funkcionářů v ZO zpracovává včelařskou dokumentaci na PC. Zmíněné dva formuláře se tedy vypisují ručně, oba dva jsou svým obsahem téměř shodné. Opisovat stejné údaje na dva obdobné formuláře je zvrhlost, kterou může organizovat jen ten, komu pramálo záleží na práci těch obyčejných někde v ZO. Sloučit tyto dva dokumenty do jednoho je velmi jednoduché, jen formát by vyšel asi na A4 na ležato. S možností využití kopií základního sdruženého dokumentu znamená úsporu práce víc jak 50%. Komu však na tom záleží ?
J.Rotbauer

No, hořčice a řepka obsahují silice, které nedělají dobře zvěři. A v zimě,
když není výběr, může je zvěř zkonzumovat a slabší kusy mohou mít problémy.
Zrovna včera jsem šel kontrolovat včely v lese a vyhnal jsem přitom stádečko
srnčí z pole s hořčicí, předtím, než zmrzla byla těsně před květem. A jeden
srneček v polovině úprku zůstal stát a nehnul se ani, když jsem k němu
přišel na dva metry a fotografoval nebo když 50 metrů vedle traktorista oral
pole. Teď už nejspíš leží u myslivců v mražáku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 5:04 PM
Subject: Re: Zelené hnojení hořčicí.


> > i když myslivci asi budou jiného názoru
>
> Proč?
> U nás taky byla hořčice. V teplém podzimu včely hrnuly do úlu pyl jako na
> jaře. Asi taky víc plodovaly než je na tu dobu obvyklé.

Kam se stratili stranky
http://zacatecnik.kgb.cz/
http://vcelareni.kgb.cz/

Vážený příteli Rotbauere,

máte pravdu, že se ve formulářích vyskytly chyby, na které upozorňujete. Stalo se to vinou naší nedostatečné kontroly. Zapomněli jsme na Stalinovo heslo: Důvěřuj ale prověřuj.
Jste první, kdo tento politováníhodný omyl objevil. Chyba je natolik závažná, že zcela zpochybnila celý proces výplaty všech dotací i v minulých letech a z tohoto důvodu všichni okamžitě rezignujeme na své funkce.

Děkujeme a odcházíme

generální tajemník ČSV

a co takhle thymol a esenciální oleje (minerální) ?

www.apis.admin.ch/en/krankheiten/ docs/aetherisch/essential_oil.pdf

P.K.

Přátelé,
to mezi námi není nikdo, kdo má zprávy o dění na sjezdu za včerejši den?Ta neinformovanost v době informačních technologií je děsivá.Doufám, že někdo pár vět napíše a předem mu děkuji.
Svoboda

Od: Svoboda:
> Přátelé,
> to mezi námi není nikdo, kdo má zprávy o dění na sjezdu za včerejši den?Ta
> neinformovanost v době informačních technologií je děsivá.Doufám, že někdo
> pár vět napíše a předem mu děkuji.
.........

Oslava stavajiciho (minuleho) vedeni:
Plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk,


Kritika vedeni
.........:-ooo (nic)

Chces jeste neco vedet? Projev aktivitu a zjisti si, kdo te zastupuje.
_gp_

Díky,
zas až tak podrobně to být nemuselo!
B.S.

Prepáčte, ale pýtajúci sa včelár chcel radu a poznať náš názor na zákrok, ako, čím a účinnosť fumiganta v takomto pôzdnom čase. Vinou pracovníka robiaceho aerosolové ošetrenie dostal do dilema, či fumigácia má zmysel, ktorú mu pracovník
odporučil. Preto sa aj diskusia viedla v tomto tóne.
Robil som oštrenia týmto spôsobom, ale je to len "hranie" sa a zabíjanie času. Všetky tzv. biologické zásahy sú náročné, dlhodobé a nakoniec každý priznáva, že sú len doplňkové a či chceme alebo nie, chemoterapiu robiť musíme. Anton

Prepáčte, ale pýtajúci sa včelár chcel radu a poznať náš názor na zákrok, ako, čím a účinnosť fumiganta v takomto pôzdnom čase. Vinou pracovníka robiaceho aerosolové ošetrenie sa dostal do dilema, či fumigácia má zmysel, ktorú mu pracovník
odporučil. Preto sa aj diskusia viedla v tomto tóne.
Robil som ošetrenia týmto spôsobom (thymol a esenciálne oleje), ale je to len "hranie" sa a zabíjanie času. Všetky tzv. biologické zásahy sú náročné, dlhodobé a nakoniec každý priznáva, že sú len doplňkové a či chceme alebo nie, chemoterapiu robiť musíme. Anton

na slovenských stránkách

http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=66

http://www.apis.admin.ch/en/krankheiten/docs/aetherisch/essential_oil.pdf

>Oslava stavajiciho (minuleho) vedeni:
>Plesk, plesk

Správně má být Tlesk Tlesk Tlesk (50x)

Přátelé,
při otírání podložek po fumigaci jsem v jednom úle objevila
několik mrtvolek trubců. Víte někdo, co to může znamenat?
Díky. Alena

Otazka

Videl jsem nekde na webu nafilmovany pareni patky ve vzduch (rotujici
rameno). Vi nekdo URL?

\vov

Dne sobota 03 prosince 2005 13:20 Radim Polášek napsal(a):

> Bylo to letos jinde taky tak?
>
> R. Polášek

Zdravim,

za Prahou smer Podebrady je obrovsky lan horcice (nebo repky), ktery kvete jiz
od zari (a furt je to zluty).

Honza

Je len jedna možnosť prečo Ste na podmetovej podložke našli trúdov, a to preto, že včelstvo je dlhodobo bez oplodnenej matky, prípadne bez matky, ale najpravdepodobnejšie sú vo včelstve zmenené včely- trúdice. To znamená, že včelstvo vyvíja snahu vychovať si novú matku, čo sa mu nepodarí, lebo trúdice kladú len neoplodnené vajíčka a z tých sa liahnu len trúdy! Je možné zachrániť takéto včelstvo aj teraz (teploty sú pomerne vhodné) a to po zhodnotení, či je v úli dostatok včiel a včelstvo má zásoby. Ak tak je, môže sa nad včelstvo položiť nové zásobné včelstvo a utepliť, včely sa dokážu spojiť. Celú akciu robte so skúseným včelárom, ktorý Vám bude chcieť pomôcť. Ak nemáte možnosť pridať tomuto včelstvu matku s včelami, radšej toto včelstvo preložte, prípadne podložte pod normálne včelstvo, kde matka je. Včely prejdú k matke a spoja sa s včelami nad ním. Tým len získate. Ak je včelstvo bez matky, devastvané, nemá matku, malé zásoby a málo včiel, radšej to všetko vysírte a obsah odstráňte a spáľte. Anton

AT> Je len jedna možnosť prečo Ste na podmetovej podložke našli trúdov

Občas v zimě pár trubců na podložce taky najdu. Včelstvo je přitom v
pořádku, matku má. Většinou jsou to hodně silná včelstva, která na
jaře mají raketový start. Asi na to prostě mají a chtějí si užít
rojení ještě na sněhu :-)

Aby bylo možno usoudit na bezmatečnost, je potřeba zhodnotit i další
projevy včelstva - neklid, hučení a tak. To se teď v zimě možná
vysleduje hůře, ale na druhé straně s tím spojením je taky čas do
března. Umožňují-li to paní Aleně úly, všímal bych si v lednu páry z
oček nebo výraznějšího nárůstu vysrážené vlhkosti na stropě či okénku
= známky plodování.

Ať se daří
Ivan

Dne neděle 04 prosince 2005 18:44 Anton Turčáni napsal(a):
> Je len jedna možnosť prečo Ste na podmetovej podložke našli trúdov, a to
> preto, že včelstvo je dlhodobo bez oplodnenej matky, prípadne bez matky,
> ale najpravdepodobnejšie sú vo včelstve zmenené včely- trúdice. To znamená,

Dobry den,

take se muze jednat o vcelstvo velmi silne,
pozoroval jsem, ze tato vcelstva si nekdy trubce (v omezenem
mnozstvi)ponechavaji i na podzim.
Bohuzel slovo nekolik muze znamenat 2 , ale i 200. Taktez puvodni tazatelka
nepsala, kdy naposledy pred fumigaci podlozky kontrolovala, mohli by to byt
take tribci uhynuli jiz na podzim.


Honza

a toto je co ?

P.K.

Kdyby jsi se poradne podival do encyklopedie na CD co jsem ti poslal! Pod volbou POZOROVANI VCEL jsou videa a posledni je pareni matky za letu. Pak je to na filmu Brazilske vcely, a to mas tusim taky.
Honza

Nápad začínajícího včelaře (včelařím teprve třetím rokem).
Obj.: 10 úlů B10 Vn+NN(42x27,5 + 42x17), zasířované dno
Shodou okolností už druhý týden procházím příspěvky této konference, i ty staré. V několikaročné a věčné diskusi o fumigaci jsem se ale nesetkal v souvislosti se "zimní" fumigací/aerosol, zpravidla 3. ošetření při teplotě nižší než 10 st. C s nápadem, že před vlastní fumigací se teplota v úlu zvýší proudem teplého vzduchu tak, aby včely opustily sevřený útvar a rozlezly se po úle. Představuji si to např. tak, že pomocí fénu budu do zavřeného úlu vhánět teplý vzduch zasíťovaným dnem. Po rozlezení včel se může fumigovat. Tu 1 hodinu včely určitě zústanou rozlezené. Samozřejmě je potřebné mít k dispozici 230 V. Vím, že pro velkoproducenty to nepřichází v úvahu, ale jsou tu i jiní, co mají třeba pár úlů včel na zahrade, 230 V si natáhnou prodlužovákem z domu, anebo mají malý agregát na 230 V. Zítra má být asi 6 - 7 st. C , s mírným přihřátím o pár stupňů asi nebude problém. Páni včelaři, co Vy na to?

Nápad začínajícího včelaře (včelařím teprve třetím rokem).
Obj.: 10 úlů B10 Vn+NN(42x27,5 + 42x17), zasířované dno
Shodou okolností už druhý týden procházím příspěvky této konference, i ty staré. V několikaročné a věčné diskusi o fumigaci jsem se ale nesetkal v souvislosti se "zimní" fumigací/aerosol, zpravidla 3. ošetření při teplotě nižší než 10 st. C s nápadem, že před vlastní fumigací se teplota v úlu zvýší proudem teplého vzduchu tak, aby včely opustily sevřený útvar a rozlezly se po úle. Představuji si to např. tak, že pomocí fénu budu do zavřeného úlu vhánět teplý vzduch zasíťovaným dnem. Po rozlezení včel se může fumigovat. Tu 1 hodinu včely určitě zústanou rozlezené. Samozřejmě je potřebné mít k dispozici 230 V. Vím, že pro velkoproducenty to nepřichází v úvahu, ale jsou tu i jiní, co mají třeba pár úlů včel na zahrade, 230 V si natáhnou prodlužovákem z domu, anebo mají malý agregát na 230 V. Zítra má být asi 6 - 7 st. C , s mírným přihřátím o pár stupňů asi nebude problém. Páni včelaři, co Vy na to?

Kilo a tuna není to samé. Trochu zdravého rozumu. To jistě vyprodukoval nějaký super novinář, co si plete dojmy s pojmama.

Minulý nebo předminulý rok někdy v tuto dobu , jak se tato otázka objevila v
diskuzi, jsem byl o tom taky jednoznačně přesvědčen. Jenomže pak se objevily
příspěvky pár evidentně zkušených včelařů, kteří tvrdili, že nacházejí v
zimě trubce a včely přitom matku měly. Takže není to tak jednoznačné.

Pokud tito trubci byli vychováváni kvůli ztrátě matky, takové včelstvo si i
v zimě uvědomuje svoji osiřelost, zimuje proto méně klidně, při poklepu se
rychleji vzruší než okolní, má víc mrtvolek a mrtvolky na podložce jsou více
rozlezlejší do rohů podložky. Pokud tedy vedle nalezených trubců by se
včelstvo chovalo takhle, považoval bych je jednoznačně za osiřelé. Pokud by
včelstvo sedělo klidně, mělo málo mrtvolek atd, váhal bych.Problém je v tom,
že přesně to jde zjistit jedině prohlídkou a objevením matky nebo matečníku
nebo trubčího plodu, a ta není možná, dokud je sníh a na slunci není v
poledne aspoň 10 st C, jinak včely, které vzlétnou, někde ztuhnou a nevrátí
se. A zjistit a něco udělat se musí tak do měsíce až dvou, jinak se včely
bez matky díky neklidnému zimování vysílí, prvního jarního proletu v březnu
se možná dožijí, ale už moc co k čemu nebudou. Takže asi bude jistější včely
spojit.

V tuto dobu se spojuje tak, že se nastavky s včelami položí na sebe, aby oba
zimní chumáče byly zhruba nad sebou. Včely z horního chumáče se budou potom
vlivem tepla unikajícího z spodního chumáče posouvat směrem dolů a včely ze
spodního chumáče směrem nahoru, až se spojí a spodní chumáč potom "proteče"
taky do horního nastavku. V té době včely nezkoumají příslušnost jiných včel
k úlu ani dokonce matek, uvádí se, že pokud se spojují dvě včelstva s dvěmi
matkami, zůstavají tam obě dvě až do doby, kdy se na jaře při kladení plodu
setkají. V nejhořejším nastavku musí být tedy dostatek zásob, protože tam
jsou včely z obou včelstev. Mezi horním a spodním chumáčem by neměla být
větší vzdálenost než 10 - 15 cm prázdných plástů. S větší vzdálenosti nemám
zkušenosti, pokud řekněme do 2 - 3 týdnů bude nějaké oteplení, včelstva se
spojí i tak, pokud ne, může být spodní včelstvo v situaci, kdy teplo
vyráběné včelami bude unikat nahoru. Složené včelstvo může být umístěno na
místě jednoho z původních včelstev nebo na nějakém novém místě, je to úplně
jedno, protože se včely budou při proletu orientovat znova.

Co se týká počasí, včely, které vzlétnou, se dokáží vrátit do úlu k chumáči
než zkřehnou teprve při teplotě vyšší než cca 10 - 15 st C. Včely vzlétají
při otevření úlu při teplotě od zhruba nuly a vyšší, záleží ale, jak jemná
je manipulace. Při venkovní teplotě pod - 5 st C vzlétají minimálně.
Optimální počasí při spojování v zimě je tedy okolo - 5 st C a bezvětří nebo
jen slabý vítr. Přirozeně včely nesmí nějakými otřesy spadnout z rámků někde
dolů na podložku nebo dokonce do sněhu. Větší mráz nevadí, vadí silnější
vítr během posledních cca dvou dnů nebo prudší změna počasí.


R. Polášek



----- Original Message -----
From: "Anton Turčáni" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 04, 2005 6:44 PM
Subject: Re: mrtvolky trubců


> Je len jedna možnosť prečo Ste na podmetovej podložke našli trúdov, a to
> preto, že včelstvo je dlhodobo bez oplodnenej matky, prípadne bez matky,
> ale najpravdepodobnejšie sú vo včelstve zmenené včely- trúdice. To
znamená,
> že včelstvo vyvíja snahu vychovať si novú matku, čo sa mu nepodarí, lebo
> trúdice kladú len neoplodnené vajíčka a z tých sa liahnu len trúdy! Je
> možné zachrániť takéto včelstvo aj teraz (teploty sú pomerne vhodné) a to
> po zhodnotení, či je v úli dostatok včiel a včelstvo má zásoby. Ak tak je,
> môže sa nad včelstvo položiť nové zásobné včelstvo a utepliť, včely sa
> dokážu spojiť. Celú akciu robte so skúseným včelárom, ktorý Vám bude
chcieť
> pomôcť. Ak nemáte možnosť pridať tomuto včelstvu matku s včelami, radšej
> toto včelstvo preložte, prípadne podložte pod normálne včelstvo, kde matka
> je. Včely prejdú k matke a spoja sa s včelami nad ním. Tým len získate. Ak
> je včelstvo bez matky, devastvané, nemá matku, malé zásoby a málo včiel,
> radšej to všetko vysírte a obsah odstráňte a spáľte. Anton

Od: Alena:
> Přátelé,
> při otírání podložek po fumigaci jsem v jednom úle objevila
> několik mrtvolek trubců. Víte někdo, co to může znamenat?
.......

Je-li vcelstvo klidne nic. Je-li vcelstvo rozrusene tz. "huci" tak vcestvo bude KO, nebo bude mit v nejlepsim peknej prujem. Da se to pry kuriozne zachranit (v druhym pripade), ze je-li, da se vlozit mrtva matka z mrazaku. (v klicce a zvrchu do chomace) Jeji feromon (pry) totiz pusobi stejne, jako kdyby byla ziva.




_gp_

Bohuzel mam informace, ze pod vlivem velmi podezrele levneho medu ze Slovenska a take letosnich nemeckych invazi "profesionalnich" obchodniku z EU statu Nemecko a vyssich tlaku retezcu na ceny medu dojde asi ke snizeni vykupni ceny az na 20 Kc/ kg medu.


Takze Emane Plesk, plesk, plesk, plesk (treba i 200x) nasemu sjezdu. (doufam, ze moc nevyssal spolkovou kasicku :-)) )

A take fandim iniciatorum nově vznikajiciho Cechu, ktery bude v Litvinove. ...Jdu se vozrat. :-)

......
Odpověď na:

M.Osusky:

....
> Ceny medu na Slovensku v sucasnosti kvetovy za 42,- SK/Kg = cca 32 Kc/Kg.
> Predpoklad pre rok 2006 42 - 45 SK/kg.
> Jednodruhove ( agat, lipa ) a medovica maju samozrejme ine ceny.
____________________
"J.Horký"

> Můj osobní odhad pro výkup 2006 za květový tak 30 Kč.To je o takové 2 - 3
> Kč víc než letos!
>
>
>
>
>

_gp_

Pan Kohout z Havličkové Borové vyrábí zvratný koš (s manuálním otočení kolem horní loučky rámku) do starších medometů. Ctěl jsem se zeptat jestli má někdo zkušenosti s takovýmto košem?

Všetko je možné. Mŕtva matka naozaj dlhodobo produkuje materskú látku a včely sa k nej utiekajú. Jedinou podmienkou je, aby včely mali k matke prístup. Prečo, lebo materský feromón sa nešíri ako vôňa, ale len priamym olizovaním- AKO CHUŤ s povrchu tela matky a to cez sieť klietky nejde
Urobte pokus ale v lete, uväznite matku do klietky (bez včiel) a vráťte ju nazad. Včely budú vždy robiť náhradný chov, teda aj za prítomnosti matky no v klietke.

Slyšel jsem, že někteří včelaři matku, kterou vyměnili uloží mrtvou do živného roztoku k vyloužení feromonu. Tento roztok pak používají např. na vatičku do obráceného koše k chytání vlastních rojů. Roj najde feromon a usadí se do koše na chytání rojů. Použití může být jiště různorodé.
Zatím ani v lékárnách mi neřekli, co to může být ten živný roztok. Asi to nebude líh ten by brzo vyprchal. Poradí mi někdo?

U mne jsem také zjistil kvetoucí hořčici.jestli se jedná o ten dotační titul, titul, tak ho budou zaorávat až na jaře.

R.P.:
"Minulý nebo předminulý rok někdy v tuto dobu , jak se tato otázka objevila v
diskuzi, jsem byl o tom taky jednoznačně přesvědčen. Jenomže pak se objevily
příspěvky pár evidentně zkušených včelařů, kteří tvrdili, že nacházejí v
zimě trubce a včely přitom matku měly. Takže není to tak jednoznačné.
"
Nevím jestli patřím mezi zkušené, ale letos jsem pozoroval poměrně dlouho, že v úlech zůstávali trubci. Odhadem se vyhánění opozdilo asi o měsíc. Dle mě došlo po mizerném červencovém počasí ke zlepšení počasí v srpu a včelstva změnila chování. V srpnu jsem viděl na některých nástavkách "brady". Šel jsem to zkoumat, a byly to vyvěšení
trubci. Nafotil jsem si to, doma se kouknu na datum, a dám případně vědět. Na konci září byly na podložkách některých včelstve hlavně mrtvolky trubců. Děsil jsem se, ale na několika podložkách jsem viděl i stopy po plodování, tak jsem to nechal být.
Jsem rád, že mohu být klidý, díky informacím, kterých se mi zde dostalo.
Karel

"
Představuji si to např. tak, že pomocí fénu budu do zavřeného úlu vhánět teplý vzduch zasíťovaným dnem. Po rozlezení včel se může fumigovat. Tu 1 hodinu včely určitě zústanou rozlezené. Samozřejmě je potřebné mít k dispozici 230 V. Vím, že pro velkoproducenty to nepřichází v úvahu, ale jsou tu i jiní, co mají třeba pár úlů včel na zahrade, 230 V si natáhnou prodlužovákem z domu, anebo mají malý agregát na 230 V. Zítra má být asi 6 - 7 st. C , s mírným přihřátím o pár stupňů asi nebude problém. Páni včelaři, co Vy na to? "
.......
K rozvolnění chomáče, a zvýšení teploty, stačí pár dobře mířených kopanců do úlu.:-)

Co takhle jen natáhnout el.proud, půjčit si el. kompresor za 3 tisíce a k tomu vyvvíječ aerosolu za 4 tisíce.

Neřekl bych , že jim vadí nějaké silice.Proč by jinak ožírali kůru z jehličnanů a to i v případě, že je již dostatek potravy-na jaře.ta hořčice na podzim se seje právě proto, aby sloužila jako úkryt a potrava zvěři a zaorat se smí až těsně před dostatkem jiné potravy.

Nemusí to tak být vždy.Z loňska jedny moje včelky-hodně silné měly ve spadu také pár trubců a nedá se tedy říci, že by to bylo jen bezmatečností.

U těch jehličnanů to budou asi jiné silice. Hořčice se na podzim seje
jednoznačně proto, aby po zaorání a rozkladu obohatila půdu. Co se týká
využití jako krmiva, brukvovité rostliny vyšlechtěné k jídlu mají množství
té silice menší, případně v takovém složení, že zvěři a člověku chutná, viz
zelí, kapusta kedluben atd. U brukvovitých vyšlechtěných na semeno jako je
ta řepka a hořčiče se obsah silic v rostlině přirozeně nesleduje a tak je
mají nejspíš na původní úrovni divokých rostlin nebo ještě víc. Stačí malý
pokus - dát doma králíkům vybrat mezi řepkou, hořčicí a třeba trávou nebo
bršlicí a sledovat, co si vyberou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 05, 2005 8:49 AM
Subject: Re: Zelené hnojení hořčicí.


> Neřekl bych , že jim vadí nějaké silice.Proč by jinak ožírali kůru z
> jehličnanů a to i v případě, že je již dostatek potravy-na jaře.ta hořčice
> na podzim se seje právě proto, aby sloužila jako úkryt a potrava zvěři a
> zaorat se smí až těsně před dostatkem jiné potravy.

>Co takhle jen natáhnout el.proud, půjčit si el. kompresor za 3 tisíce a k tomu vyvvíječ aerosolu za 4 tisíce.
---------
český včelař si rád všechno udělá sám a pokud možno zadarmo :-).
Ale ten nápad s fénem mě přivedl na myšlenku foukat fénem do nasávání kompresoru a předejít tak zamrzání trysek. Musím to vyzkoušet a změřit teploty.

Sjezd ČSV skončil. S jakým výsledkem, to napovídá už toto dokonalé informační vakuum kolem nejdůležitější události v životě svazu odehrávající se jen jednou za pět let.


Zvítězily myšlenky, které s včasným, úplným a objektivním informováním moc nepočítají. A proč taky? Tento sjezd jasně ukázal to, co šéf svazového sekretariátu Peroutka a jeho lidé dávno dobře věděli a na co se mohli plně spolehnout: naprostá většina členů našeho svazu...

Více na http://i2j.webpark.cz/

(Článek jsem nabídl ke zveřejnění ve VN, ale zřejmě nastaly nějaké potíže, doufám že pouze technického rázu. Pan předseda Sojka má větší štěstí - jeho článek je zveřejněn ihned.
Nic ve zlém a dík Zdenkovi, že VN vůbec spustil a spravuje.)

>hořčice a řepka obsahují silice, které nedělají dobře
zvěři. A v zimě, když není výběr, může je zvěř zkonzumovat
-------------
Je to naopak. Myslím že jim řepka chutná až moc dobře a v tom je ten problém.

"Kvůli jednostrannému jídelníčku se srnkám rozloží trávicí systém, ztratí plachost a orientaci."
http://www.enviweb.cz/?secpart=les_archiv_fdbah_cz_

Může to být i tak. Zkrátka to sežerou a neudělá jim to dobře. Ten srneček
utíkal s ostatními, najednou se zastavil a zůstal stát a už se nepohnul.
Možná něco v trávicím systému prasklo a už nebyly síly a nemělo smysl pro
to zvíře pokračovat dál. Zkušený myslivec by možná něco poznal i z postoje
toho zvířete.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 05, 2005 10:48 AM
Subject: Re: Zelené hnojení hořčicí.


> >hořčice a řepka obsahují silice, které nedělají dobře
> zvěři. A v zimě, když není výběr, může je zvěř zkonzumovat
> -------------
> Je to naopak. Myslím že jim řepka chutná až moc dobře a v tom je ten
> problém.
>
> "Kvůli jednostrannému jídelníčku se srnkám rozloží trávicí systém, ztratí
> plachost a orientaci."
> http://www.enviweb.cz/?secpart=les_archiv_fdbah_cz_

Gusto nepil si uz pri pisani ? :-).

Ak je nakupna cena na Slovensku v prepocte 32,- Kc/kg a Cechach 30,- Kc/kg,
kde si vzal ten podozrivo lacny med zo Slovenska ?

P.S. Vzhladom na vysledok Vasho zjazdu mam pocit ze psy bresu a karavana
ide dalej.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Cena medu

05.12.2005
01:11
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Bohuzel mam informace, ze pod vlivem velmi podezrele levneho medu ze
Slovenska a take letosnich nemeckych invazi "profesionalnich" obchodniku z
EU statu Nemecko a vyssich tlaku retezcu na ceny medu dojde asi ke snizeni
vykupni ceny az na 20 Kc/ kg medu.


Takze Emane Plesk, plesk, plesk, plesk (treba i 200x) nasemu sjezdu.
(doufam, ze moc nevyssal spolkovou kasicku :-)) )

A take fandim iniciatorum nově vznikajiciho Cechu, ktery bude v Litvinove.
...Jdu se vozrat. :-)

......
Odpověď na:

M.Osusky:

....
> Ceny medu na Slovensku v sucasnosti kvetovy za 42,- SK/Kg = cca 32 Kc/Kg.
> Predpoklad pre rok 2006 42 - 45 SK/kg.
> Jednodruhove ( agat, lipa ) a medovica maju samozrejme ine ceny.
____________________
"J.Horký"

> Můj osobní odhad pro výkup 2006 za květový tak 30 Kč.To je o takové 2 - 3
> Kč víc než letos!
>
>
>
>
>

_gp_

No samozřejmě , že řepka jim chutná až moc.Mě osobně řekl předseda ZD, že k lesu řepku dávat nebudou, protože by byl výnos malý-zvěř porost poničí.

Přiznám se, že řepku poničenou zvěří jsem ještě neviděl. A to u nás je
prakticky každé pole u nějakého lesíku. Viděl jsem řepku poničenou třeba
tím, že ji pozdě zaseli nebo nebo ji zaseli mezi hroudy a plevel nebo
mrazem, když nenapadl sníh a v prosinci bylo k -20 st C ale jinak ne. Až se
dostanu k nějaké zaručeně napostříkané a nezmrzlé řepce, budu testovat na
králících.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 05, 2005 11:31 AM
Subject: Re: Zelené hnojení hořčicí.


> No samozřejmě , že řepka jim chutná až moc.Mě osobně řekl předseda ZD, že
k
> lesu řepku dávat nebudou, protože by byl výnos malý-zvěř porost poničí.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Alena <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: mrtvolky trubc?
> Datum: 04.12.2005 14:15:30
> ----------------------------------------
> Přátelé,
> při otírání podložek po fumigaci jsem v jednom úle objevila
> několik mrtvolek trubců. Víte někdo, co to může znamenat?
> Díky. Alena
>
>
>
nejspíš potíže z matkou ale někdy se ve včelstvech udrží trubci i vzimě v nepatrném množství

<M.Osusky:
....
> Ak je nakupna cena na Slovensku v prepocte 32,- Kc/kg a Cechach 30,- Kc/kg,
....



A kdo ti je da? Technopol? :-)))

_gp_

Eman
>Ale ten nápad s fénem mě přivedl na myšlenku foukat fénem do nasávání kompresoru a předejít tak zamrzání trysek. Musím to vyzkoušet a změřit teploty

Výstupní teplota z kompresoru je i za mrazu blízká 100°C, takže ohřívat vzduch na vstupu do kompresuro je zbytečné. Vzduch hadicovou cestou k vyvíječi ale tak vychladne, že při expanzi v tryskách jeho teplota opět klesne i hluboko pod 0°C. Je to stejný princip jako v kompresorové ledničce.
Ohřívat je tedy potřeba těsně před vyvíječem.
Honza

klidek Gusto, v pripade zaujmu ti poslem kontakt.

Tato firma nakupuje a bali med na Slovensku.
Na Slovensku isiel tento kontakt prostrednictvom sekretariatu SZV na vsetky
ZO.

Za to ze niekto ma lepsie podmienky nezazname to ze je Martan. :-)

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re:Antwort: Cena medu

05.12.2005
12:40
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






<M.Osusky:
....
> Ak je nakupna cena na Slovensku v prepocte 32,- Kc/kg a Cechach 30,-
Kc/kg,
....



A kdo ti je da? Technopol? :-)))

_gp_

M.Osusky:
> klidek Gusto, v pripade zaujmu ti poslem kontakt.
.......
Kontakt? Ten muzes poslat, mou adresu znas dobre. Otazkou je ale, jestli budou uspokojeny pohledavky vcelaru na Slovensku?

Nebo vis min nez ja? :-))


_gp_

P.Pazderko vypisujes tu same picoviny, pozametaj si pred vlastnym chlievom. Lacny med sa dovaza predovsetkym z Ceska. Konkretne je to firma pri Praze a pri Plzni.
Hnoj cinskeho a ceskeho medu na Slovensku stoji cca 80 korun.
Niekde zalez do diery, vyspi sa z ozranstva a netar kokotiny.

Teplota po expanzi v tryskách klesne o 6 st.C. Ověřím to s tím fenem, jsem mistr ve slepých uličkách :-). Vyvíječ mám půjčený a nechce se mi do něj vrtat podle tvého návodu. Nepřu se.

¨Jestli tu někdo vypiskuje tak jsi to ty, a to si říká "Sandokan" nejsem hulvát jako ty to bych tě pojmenoval z cela jinak . Takové to omezence přímo nesnáším . Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sandokan <sandokan/=/gmailes.com>
> Předmět: Re: Cena medu
> Datum: 05.12.2005 14:44:19
> ----------------------------------------
> P.Pazderko vypisujes tu same picoviny, pozametaj si pred vlastnym chlievom.
> Lacny med sa dovaza predovsetkym z Ceska. Konkretne je to firma pri Praze a
> pri Plzni.
> Hnoj cinskeho a ceskeho medu na Slovensku stoji cca 80 korun.
> Niekde zalez do diery, vyspi sa z ozranstva a netar kokotiny.
>
>
>

Kdysi se psalo o zlepšováku - ohřev vlastní nádoby s aerosolem různými
zdroji, od horké vody po propanbutanový plamen. Ustalo to s používáním
acetonu,ten ohřev nepotřebuje. A asi to kladlo velké nároky na materiál
nádoby rovnoměrnost ohřevu, sklo rádo praská.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 05, 2005 3:15 PM
Subject: Re: leceni - dotaz


> Teplota po expanzi v tryskách klesne o 6 st.C. Ověřím to s tím fenem, jsem
> mistr ve slepých uličkách :-). Vyvíječ mám půjčený a nechce se mi do něj
> vrtat podle tvého návodu. Nepřu se.

Predpokladám, že takéto príspevky Sandokanov urážajú Slovenských a Českých
včelárov. Hovoríme si priatelia a nie Sandokani. Treba sa zamyslieť nad
obsahom konferencie a nevšímať si takéto príspevky. Možno Sandokan nemal
možnosť žiť medzi ľudmi, žuije niekde v chlieve.
G.K
----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 05, 2005 4:33 PM
Subject: Re: Cena medu


> ¨Jestli tu někdo vypiskuje tak jsi to ty, a to si říká "Sandokan" nejsem
> hulvát jako ty to bych tě pojmenoval z cela jinak . Takové to omezence
> přímo nesnáším . Vláďa
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Sandokan <sandokan/=/gmailes.com>
>> Předmět: Re: Cena medu
>> Datum: 05.12.2005 14:44:19
>> ----------------------------------------
>> P.Pazderko vypisujes tu same picoviny, pozametaj si pred vlastnym
>> chlievom.
>> Lacny med sa dovaza predovsetkym z Ceska. Konkretne je to firma pri Praze
>> a
>> pri Plzni.
>> Hnoj cinskeho a ceskeho medu na Slovensku stoji cca 80 korun.
>> Niekde zalez do diery, vyspi sa z ozranstva a netar kokotiny.
>>
>>
>>
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1311 (20051202) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Pre Slovenských včelárov v Košiciach funguje zasielkový obchod včelárskych
potrieb www.vcelarskepotreby.sk
Ceny primerané, sortiment sa rozširuje.
G.K

Karle, jake mas IQ ???

Neumím ten živný roztok přesně pojmenovat, jen vím, že je to roztok, který používají v nemocnicích při infuzích do žily, prostě nějaká ta kapačka na to aby Tě trochu vzpamatovali? :-)))) Snad jsem Ti trochu pomohl, kdo je lékař tak nám to možná upřesní. Jinak stím natažením roje k tomuto feromonu prý to funguje supr. JS

Je to lepší než nic.U rámků je potřeba upravit umístění mezerníků na rámku.
Ty musí zapadat mezi dráty o které se opírá plocha plástu. Ouška horní
loučky rámku musí být dostatečně silná, aby rámek pevně seděl v horním a
dolním uchycení.
Mám medomet s vřetenem, které umožňuje vytáčení šesti rámků 39 x 24 cm.
Rámky vyšší než 24 cm vytáčet nelze, rámky nízkonástavkové bych opět musel
otáčet ručně.
/ vyjmout, otočit a vložit / Koš je nutné zhotovit dle rozměru pláště
medometu
a používané rámkové míry. Po získání určité rutiny a s použitím regulátoru
otáček určitě práci s vytáčením medu urychlí.
Zdravím. Sobotka

Vážení přátelé včel. Máma mne vždycky učila, když něco nedomyslím, tak se
mám omluvit. Jak je vidět, někdy to mámy nedokázaly dostatečně razantně
prosadit.
Omlouvám se proto sám za vyslovené urážky mých kolegů - jak z Česka -
především, tak Slovenska.

Všude na Zemi jsou vypočítavci i lidé bez zábran, kteří kvůli koruně dokáží
největší špinavosti. Nevím proč bychom se kvůli takovým lidem měli osočovat
my navzájem, co jsme se na tom nepodíleli. Pokud tyto urážky píší lidé, co
mají , co mají radost, když ublíží druhému, pak je nejvíc raní, když je
budeme ignorovat - nebo jim posílejme na jejich adresu kapitoly o slušném
chování. Když budeme důslední, snad se z nich i něco naučí.
A nepomáhejme ani pasivně špatnostem. Neprodávejme med překupníkům, kteří
nás odírají a blahobytně si žijí za peníze z pančovaného medu , sladidla za
drahé peníze - a my se pak zbytečně hádáme. Aby nedošlo k omylu - samozřejmě
si vážím výkupců medu, kteří dodržují základní zásady obchodu a kvality. Ti
samozřejmě do této společnosti nezahrnuji!!!.
Přátelé, ale i ve Vašem okolí prodáte svůj kvalitní med za kvalitní ceny.

Včelky, Včelařky i Včelaři se vždy dokáží domluvit.

Hezké předvánoční dny všem na jednom i druhém břehu Moravy přeje

Aleš Příleský

PS.: 9. prosince v rámci Vánočních trhů začíná včelařská výstavka spojená s
drobným prodejem. Potrvá do 18.prosince

Jsou zvání všichni dobří lidé, nejen včelařky a včelaři.

A.P.



-----Original Message-----
From: Gabriel Kominek [mailto:kominek/=/ives.vs.sk]
Sent: Monday, December 05, 2005 6:06 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Cena medu


Predpokladám, že takéto príspevky Sandokanov urážajú Slovenských a Českých
včelárov. Hovoríme si priatelia a nie Sandokani. Treba sa zamyslieť nad
obsahom konferencie a nevšímať si takéto príspevky. Možno Sandokan nemal
možnosť žiť medzi ľudmi, žuije niekde v chlieve.
G.K
----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 05, 2005 4:33 PM
Subject: Re: Cena medu


> ¨Jestli tu někdo vypiskuje tak jsi to ty, a to si říká "Sandokan" nejsem
> hulvát jako ty to bych tě pojmenoval z cela jinak . Takové to omezence
> přímo nesnáším . Vláďa
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Sandokan <sandokan/=/gmailes.com>
>> Předmět: Re: Cena medu
>> Datum: 05.12.2005 14:44:19
>> ----------------------------------------
>> P.Pazderko vypisujes tu same picoviny, pozametaj si pred vlastnym
>> chlievom.
>> Lacny med sa dovaza predovsetkym z Ceska. Konkretne je to firma pri Praze
>> a
>> pri Plzni.
>> Hnoj cinskeho a ceskeho medu na Slovensku stoji cca 80 korun.
>> Niekde zalez do diery, vyspi sa z ozranstva a netar kokotiny.
>>
>>
>>
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1311 (20051202) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>



--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.13.12/192 - Release Date: 5.12.2005




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.13.12/192 - Release Date: 5.12.2005

Jakoby sjezd ani nebyl, nikde asi čárka, všichni mlčí i televize i rozhlas i ostatní media, ani čárka v novinách, to jsme to dopracovali, už nestojíme nikomu ani za trochu informací, nebýt sandokana a dalších, tak už ani není o čem psát, ještě že máme tu varoázu že?? Vašek Ducháč.

Václave,není to šokem?

Tak ten roztok se jmenuje v infuzích fysiologický a je to v podstatě nezávadná osolená voda, která se hodně podobá svými vlastnostmi krvi a slouží hlavně k doplnění objemu krve při její ztrátě, nebo k jejímu naředění. živný roztok je asi něco úplně jiného. Já jsem se s tímto pojmem setkal jako bývalý zahradník květinář u hydroponie a u meristemových kultur, ale u včel to bude asi o něčem jiném.
takže je nutné pátrat jinde. Zdraví R. Stonjek

Sandokan:
.......
> Hnoj cinskeho a ceskeho medu na Slovensku stoji cca 80 korun.
.............


Díky Sandokane za reakci. A omlouvat se za me priteli Prilesky nemusite. Neni v mem pripade zaco. Slovensky med je levny v ceskych retezcich a konkuruje.To je fakt a nevadi me. Ale vadi me, ze má-li nekdo ze Slovenka (a ip adresu muze mit i z Marsu :-)) ) namitky proti kvalite medu puvodem z Cech, proc tu spatnou kvalitu, jak rika - hnoj jejich trh muze prodavat? Ono v mnoha vecech je zakopan pes a proto to sjezdove pleskani :-), posjezdove opijeni :-), (kdo me zna, vi, ze jsem abstinent) Informace a predpoklady cen medu zjistuji jako kazdy vetsi vcelar. Me bylo takto telefonicky odpovezeno a proto to podavam jako reakci na prispevek. Byl bych velmi nadsen a pral si, aby za med vcelar utrzil co nejvice, protoze EU ma lepsi ceny nez v CR A SK. Bohuzel si ale pripadam jako opily, protoze vse je v naprostem poradku a kdyby sjezd byl formulovan jako "nachystana akce zkusenych clenu", tak bych byl mozna strizlivejsi.

Jeste jednou Sandokane diky. To ze je levny a podle tebe pry nekvalitni med nejen v Lidlu v CR, ale i v SK, PL, D .... a nevim kde jeste. Tak zato Sandokane skutecne nemohu. Jsme v EU a ta zatim na toto kasle a je to oto horsi, ze si to uz mnoho dulezitych lidi uvedomuje a nic se stim nedeje. Metody existuji, ale proste nikomu se do presnych analyz nechce, protoze co vim, tak to take neni nejak jednoduche jako technicky a nemluvim o financich.

A nakousl jsem mozna slovenskou situaci ve vykupu medu a to je tema, ktere radeji tedy ponecham slovenskym pratelum si vyresit po svem.

_gp_

Předsedou zůstává Svoboda :-), řekl to prý Peroutka
http://www.agris.cz/detail.php?id=145347&iSub=518&PHPSESSID=1c2028ac1918b6765708bedc9b3aa249

Od: Eman:
> Předsedou zůstává Svoboda :-), řekl to prý Peroutka
> http://www.agris.cz/detail.php?id=145347&iSub=518&PHPSESSID=1c2028ac1918b67
> 65708bedc9b3aa249
........

Takovou poznamku... Zdrojem je CTK

_gp_

Pán Pazderka ja mám informácie také, že Českí "priekupnící" med na Slovensku nevykupujú. Majú dostatok toho vášho českého. Nehovoril by som o levnom mede na Slovensku lebo u nás ide výkup kvetového medu aj repkového 42 - 45 Sk. Keď u Vás ide med do výkupu po 32 Ck tak potom je u vás ešte levnejší než u nás. A prosím Vás vy sa nebojte slovenského medu on nie je na príčine nízkej ceny za med. Bojte sa ázijských medov hlavne čínskeho. Ten tlačí svetovú cenu medu dole a nie český alebo jak ste to napísali že "Slovenský levný med".

Myslíš Svobodu Pravdomila??, to by byl dobrý předseda.Vašek.D.

Ne myslím Luďka Svobodu - alias "překlep"

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaroslav Gasper <jaro001/=/pobox.sk>
> Předmět: Levn? med ze Slovenska
> Datum: 06.12.2005 08:49:25
> ----------------------------------------
> Pán Pazderka ja mám informácie také, že Českí "priekupnící" med na
> Slovensku nevykupujú. Majú dostatok toho vášho českého. Nehovoril by som o
> levnom mede na Slovensku lebo u nás ide výkup kvetového medu aj repkového
> 42 - 45 Sk. Keď u Vás ide med do výkupu po 32 Ck tak potom je u vás ešte
> levnejší než u nás. A prosím Vás vy sa nebojte slovenského medu on nie je
> na príčine nízkej ceny za med. Bojte sa ázijských medov hlavne čínskeho.
> Ten tlačí svetovú cenu medu dole a nie český alebo jak ste to napísali že
> "Slovenský levný med".       
>
> Žádný ÚV ČSV (ani ÚV SZV) za nás nevyřeší ceny medu a kvalitu medu a to bez ohledu na původ, jestli sami budeme překupníkům a pančovačům dávat náš med. Musíme si každý sám pozvat na konzultaci své vlastní svědomí.
A musíme také tlačit na Obchodní inspekci, aby prováděla kontroly kvality medu, samozřejmě včetně našeho medu. Naše norma pro med je nastavena na kvalitu, a to je odbře jak pro včelaře, tak pro spotřebitele.
Hezký den všem.

Aleš
>

Aktuální problém Pardubicka: Členové revizní komise nemají nárok na účast
při jednání příslušné organizační složky. Toto je letitý problém; z kadidátů
organizační složky ČSV (týká se i ÚV ČSV)
se sestaví i příslušná revizní komise, která ze stanov nemá nárok na účast
na jednáních oné složky. Což je de facto podraz na voličích. Doposud se to
řešilo tím, že jednání byla společná, což však nemá žádnou oporu v
legislativě a v současné době se zde objevil problém. Myslím, že teď před
sjezdem je právě vhodná doba se k této situaci postavit čelem, neboť sjezd
může stanovy měnit i zásadním způsobem. Co vy na to?

Šroll

Ale Pepiku. Vzbud se sjezd uz byl o tomto vikendu. Tohle uz nedohonis. :)

Frantisek Rousek

> Aktualnm problim Pardubicka: Hlenovi reviznm komise nemajm narok na zhast
>pxi jednanm pxmsluni organizahnm sloky. Toto je letit} problim; z
kadidaty
>organizahnm sloky HSV (t}ka se i ZV HSV)
>se sestavm i pxmsluna reviznm komise, ktera ze stanov nema narok na zhast
>na jednanmch oni sloky. Co je de facto podraz na volihmch. Doposud se to
>xeilo tmm, e jednanm byla spolehna, co vak nema adnou oporu v
>legislativl a v souhasni dobl se zde objevil problim. Myslmm, e teo pxed
>sjezdem je pravl vhodna doba se k tito situaci postavit helem, nebo sjezd
>mye stanovy mlnit i zasadnmm zpysobem. Co vy na to?

Franto, vzdyt ma Pepa pravdu. Jsme pred sjezdem, sice je do nej 5 let, ale je to tak. Aspon si to muzem dobre rozmyslet. :-)

Jo, už jsem si otočil kalendář.


----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 06, 2005 9:50 AM
Subject: RE: Revizní komise


>
>
> Ale Pepiku. Vzbud se sjezd uz byl o tomto vikendu. Tohle uz nedohonis. :)
>
> Frantisek Rousek
>
> > Aktualnm problim Pardubicka: Hlenovi reviznm komise nemajm narok na
zhast
> >pxi jednanm pxmsluni organizahnm sloky. Toto je letit} problim; z
> kadidaty
> >organizahnm sloky HSV (t}ka se i ZV HSV)
> >se sestavm i pxmsluna reviznm komise, ktera ze stanov nema narok na
zhast
> >na jednanmch oni sloky. Co je de facto podraz na volihmch. Doposud se
to
> >xeilo tmm, e jednanm byla spolehna, co vak nema adnou oporu v
> >legislativl a v souhasni dobl se zde objevil problim. Myslmm, e teo pxed
> >sjezdem je pravl vhodna doba se k tito situaci postavit helem, nebo
sjezd
> >mye stanovy mlnit i zasadnmm zpysobem. Co vy na to?
>
>
>
>
>
>
>

Vystrihuji z novin...


Součástí Vánočních trhů bude i veletrh včelařský, který připravil okresní výbor Českého svazů včelařů z Brna města. Umístěn bude v pavilónu E pod názvem Poznávání života včel a jejich darů. Kromě výstavy, v níž se návštěvníci poučí o vzniku medu od prvního do posledního okamžiku, tu budou cukráři vyrábět a zdobit medové perníky, což si budou moci vyzkoušet 1 návštěvníci, stejně jako výrobu svíček z včelího vosku. Nakoupit tu můžete různé druhy medu, medové pivo, pyl, propolis, mateří kasičku, kosmetiku ze včelích produktů, svíčky ze včelího vosku a zakoupit můžete i včelařskou literaturu.

Zdrojem zpráv je PRÁVO, BORGIS, a.s. Copyright (c) 2000 - 2005


_gp_

Ohledně ceny medu - říjnová zpráva z Skamberg.com

Raw honey prices have risen the last several months, and it is felt by many in the industry that this is a trend that could continue into next year.

Another smaller than average US crop has kept domestic honey prices high, and created a shortage of domestic light amber honey.

Europe is buying large volumes of honey in the world market, but shying away from Chinese honey as much as possible. Europe is paying higher prices for better quality honey, which has caused world raw honey prices to rise. Much of the previously contracted raw honey in South America that was destined for the U.S. was sold out from underneath these contracts as Europe offered higher prices.

New crop South American honey, which will hit the market in January or February, 2006 will start out higher priced, and remain there as long as demand holds, which could be for their entire crop.

China has lowered their raw honey prices to try to sell their honey, but much of this honey is still sub-standard and (or) adulterated



Překlad:



Cena surového medu lehce vzrostla za posledních pár měsíců, a mnoho lidí v tomto odvětví cítí, že je to trend který by mohl pokračovat i v příštím roce.

Další podprůměrná úroda v USA drží domácí ceny vysoko a vytváří nedostatek domácího žlutého medu.

Evropa kupuje velké objemy medu na světových trzích, ale odklání se od čínského medu jak jen to je možné.

Evropa platí vyšší ceny za kvalitnější med, což vede ke zvýšení světové ceny surového medu ( Pozn. TO BY SI MĚL PŘEČÍST PEROUTKA). Hodně dříve kontrahovaného medu v Jižní Americe bylo prodáno do Evropy, která nabídla vyšší ceny.

Nová úroda medu z Jižní Ameriky, která vstoupí na trh v lednu a únoru 2006 začína s vyšší cenou , která zůstane tak dlouho jak vydrží poptávka , což může být po celou dobu sklizně.

Čína zlevnila jejich ceny surového medu, aby ho zkusila prodat, ale hodně z tohoto medu je stále substandartní a (nebo) ředěný.





S pozdravem

Pavel

Od: Jaroslav Gasper:

> napísali že
> "Slovenský levný med".       
.....

Napsal jsem:

Slovensky med je levny v ceskych retezcich a konkuruje.To je fakt a nevadi me.

A jeste:
Bohuzel mam informace, ze pod vlivem velmi podezrele levneho medu ze Slovenska..

Nenapsal jsem nekvalitni, nenapsal jsem, ze jeto proto levny, ze je na Slovensku levne vykupovan ceskymi vykupci. Vyprosuji si mystifikaci a doporucuji cist to, co je psano.


_gp_

No jo o čem sem teď budou někteří přátelé psát, když je již po sjezdu. Možná by mohli zase začít o včelkách a včelaření.

Příteli Vlastimile,
je škoda, že vnímáte průběh a závěry VII.sjezdu ČSV jako prohru signatářů I2J. Já si to nemyslím. V mnohém máte pravdu, i když třeba ne zcela. Život je ale celá řada kompromisů, výher a proher. Zasel jste semínko a možná příliš optimisticky jste si myslel, že za rok nasbírá tolik síly, že přeroste několik desítek let starý prales. Jen prostě ještě nenazrál čas na změny. Je třeba o semínko dále trpělivě pečovat,otvírat oči a mysl těm, kterým to trvá déle, přesvědčovat je srozumitelnými argumenty, nabízet informace a hledat další a další spojence pro nové myšlenky. Jsem také přesvědčen, že je něco shnilého ve státě dánském i když jsem I2J nepodpořil. Včelařská veřejnost a vůbec starší lidé - zájmoví včelaři jsou konzervativní, mají rádi své včeličky,rychlé a zvláště radikální změny podvědomě odmítají a nechtějí. Spolkovou činnost většinou vnímají jako něco, co tu je, ale příliš po ní netouží. Je to vidět, kolik jich chce pracovat v dobrovolných funkcích ve výboru ZO pro ostatní, kolik se jich zúčastňuje přednášek, zájezdů a dalších akcí. Neznám osobně p. Sojku, ani Peroutku, ani jejich práci, věřím však, že si myslí, že to co dělají je to nejlepší, co české včelařství potřebuje a nevnímají, že také mohou svými rozhodnutími a názory uškodit.To je ale život. Dovedl bych si představit větší otevřenost v poskytování informací z ústředí, samozřejmostí by mělo být mezi slušnými lidmi ( a nemusí to být jen včelaři) odpovídat na dopisy, podněty a připomínky. Je však třeba stát na zemi, stačí se podívat kolem sebe, co se ve společnosti děje,jak je vnímána demokracie, morálka, chování politiků a pod. Včely i včelaři přežijí, i kdyby ČSV zanikl. Možná by nebyla státní podpora, léčení by organizoval někdo jiný nebo přímo veterinární správa, svépomocný fond by nahradilo komerční pojištění a byla by to každého věc, zda pojištění uzavře či nikoliv, s kým a jakým plněním. Dnes za nás dělá vše ČSV, je to pohodlné, možná i drahé, bohužel nám služby a servis nenabízí, ale diktuje a to mi vadí. Není však jiné alternativy pro včelaře než být člen ČSV nebo nebýt. Zdá se mi stále ještě výhodnější být členem, ale bojovat v rámci svých sil proti tomu, co se mi nelíbí a nenechat se odradit a zastrašit. Nevzdávejte se a věřte, že je řada včelařů, kteří byť se otevřeně k Vám nepřipojují, přemýšlí a časem se i možná i zorientují, kde je pravda."Chytrému napověz, hloupého kopni".
Lubomír B.

Děkuji za INFO o Vánočních trzích BVV v médiích.
„Vyvěsil“ jsem na Konerenci informační letáček ale pro jistotu dodávám ještě několik doplnění:

Vánoční trhy BVV – včelařská expozice v rámci doprovodného programu Vánočních trhů. Akce OV ČSV Brno-město a včelařů regionu.

1/ Včelařská expozice si klade za cíl přiblížit práci včelařů a ukázat na množství produktů, jejichž výchozí matérie je právě některý z produktů včeliček.
Součástí expozice je Informační centrum, které si klade náročný cíl: zodpovědět každou otázku z oboru včelařství ať už pro návštěvníky – včelaře, nebo uživatele včelích produktů. Buď dotaz zodpovíme na místě, nebo odpověď zašleme po konzultaci s dalšími odborníky. (Děda Vševěda jsme vzhledem k vysokým nárokům na honorář nemohli přizvat).
2/ Provozní doba
pátek 9. prosince až neděle 18. prosince
Denně 10 až 19 hodin.
3/ Vstupné:
Základní celodenní vstupenka do areálu BVV …….10 Kč Zlevněná vstupenka …………..5 Kč Každou vstupenku na akce Veletrhů Brno lze použít jako jízdenku v tramvajích, autobusech a trolejbusech v zónách 100 a 101 Integrovaného dopravního systému JMK v označený den do 24.00 hodin. Vstupenku je nutné označit ve značkovači v dopravním prostředku bezprostředně po nástupu do vozidla. Bez označení vstupenka neplatí jako jízdenka.
Parkování okolo areálu po dobu konání akce zdarma
3/ Součástí expozice bude kousek nefalšované přírody - skleněný úl se včelkama
Pro zájemce bude každou celou hodinu k dispozici výklad o práci včeliček v úlu i v přírodě
4/ Výstavka je součástí náboru mladých včelařů do včelařských kroužků

Aleš Příleský, vedoucí přípravného týmu výstavy OV ČSV-Brno-město.

PS.: Samozřejmě budeme rádi, když se za námi podívate na výstaviště, nebo doporučíte návštěvu naší výstavky ve svém okolí.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Vanocni trhy v Brne
> Datum: 06.12.2005 10:59:53
> ----------------------------------------
> Vystrihuji z novin...
>
>
> Součástí Vánočních trhů bude i veletrh včelařský, který připravil okresní výbor
> Českého svazů včelařů z Brna města. Umístěn bude v pavilónu E pod názvem
> Poznávání života včel a jejich darů. Kromě výstavy, v níž se návštěvníci poučí o
> vzniku medu od prvního do posledního okamžiku, tu budou cukráři vyrábět a zdobit
> medové perníky, což si budou moci vyzkoušet 1 návštěvníci, stejně jako výrobu
> svíček z včelího vosku. Nakoupit tu můžete různé druhy medu, medové pivo, pyl,
> propolis, mateří kasičku, kosmetiku ze včelích produktů, svíčky ze včelího vosku
> a zakoupit můžete i včelařskou literaturu.
>
> Zdrojem zpráv je PRÁVO, BORGIS, a.s. Copyright (c) 2000 - 2005
>
>
> _gp_
>
>
>

myslím že témat bude i nadále dostatek "příteli". díky včelařské konferenci je na sekretariát přece jen trochu lépe vidět i když se po 8 sjezdu na špičce vedení ČSV téměř nic nezměnilo přece jen na sjezdu přiznal "náš" pan tajemník že konferenci čte a i když bezprostředně nereaguje
časopis včelařství jeho argumenty na obhajobu stejně nakonec uveřejní.
Názor si potom může udělat každý sám.

Od: Havlik:

> No jo o čem sem teď budou někteří přátelé psát, když je již po sjezdu.
> Možná by mohli zase začít o včelkách a včelaření.
........

Priteli Havliku. Drive nez jsi toto dopsal, tak ti sdeluji, ze clanky ve vcelarskych novinach jsou nachystany a cekaji jen na zvoleny prikaz sefredaktora "uverejnit". ;-) Temat je opravdu mnoho, protoze je take porad neco noveho.

Bohuzel sjezd nic podstatneho neprinesl takze je jasne, ze se nic co se tyka centra CSV nedeje. :-))

_gp_

No právě , nic se nezmění. Ani jsem nečekal , že by se něco změnilo.tedy pokud se to nezačne měnit k horšímu-to samozřejmě jako věčný optimista musím připustit.Pesimista totiž říká, teď je to tak špatný , že už hůř být nemůže.Optimista mu odpovídá:ale může.

Ano je to přesně tak!Jeden příklad za všechny.Po volbách. Předseda volební komise zděluje ,všichni kandidáti byli zvoleni nad poloviční většinou.Přečtu vám počty hlasů pro jednotlivé kandidáty. A teď je tu demokracie /lid to tak chtěl/ lépe řečeno většina delegátů se v hlasování vyjádřila proti čtení počtu hlasů pro jednotlivé kandidáty.Nevím proč? Ptejte se svých delegátů proč to nechtěli vědět.Dodal bych nebyla časová tíseň,nespěchali domů,ještě dost dlouho jsme čekali na oběd./možná 1 hodinu/

napadlo niekoho ze za nizku cenu(ci v cechach alebo slovensku) mozu hlavne
ti ktori tak lacno predavaju vykupcom?
ved pokial nikto lano nepreda tak nekupia!
kazdy kto predava lacno by si zasluzil kopanec a kazi kseft vsetkym,
nemyslite?

Pista

>kazdy kto predava lacno by si zasluzil kopanec a kazi
>kseft vsetkym, nemyslite?

Nemyslim. Kdo bude definovat co je lacino? Pokud nebude jednotna cena vykupu, tak byste se ukopali navzajem. Mne se to teda netyka. Nizka cena vykupu je proto, ze je trh otevren a kdyz neprodas ty za 30, tak si za tu cenu nakoupi jinde. A znam par vcelaru, co prodali za 25.

> ved pokial nikto lacno nepreda tak nekupia!

potíž je, že Čína prodá lacino vždycky a nakopeme jim těžko

Bohužel jsou i takoví včelaři, kteří prodávaj ze dvora za 50,-. Obecně je to o informovanosti a to by měla být úloha ČSV. Nejde jen ceny v našem výkupu, měly by být zveřejňovány i regionální ceny v marketech a také cena na komoditní burze s medem. Pak by měl kažý včelař alespoň přibližnou představu o tom jaká je situace na trhu. Myslím, že by ani nebylo protizákonné, kdyby ČSV vyhlašoval doporučenou cenu pro prodej ze dvora. Pokud vím, mají takovéto doporučené ceny např. realitní kanceláře nebo advokáti a také nejsou napadáni pro kartelové dohody.

Hele vždyť i ta Čína to dává za víc, než dají nám ve výkupu.A s těma kopancema šetřete, jinak Vás budou brzo bolet nožičky.

Jenom mala poznamka kdyz se bavite o medu, muzete rict ktery med nemuzete prodat ? Moje letosni zkusenost je ze lide chteli nejvic slunecnicovy po nem by mi utrhali ruce. Nechal jsem si jen 2kg. Lipa sla v tesnem zavesu, uz to slovo lipa pusobi na zakazniky magicky. U medu z ovocnych stromu uz musim vysvetlovat ze me chutna nejvic a pak to lide akceptuji. Ovsem repka je lezak. Asi to bude tim ze neprodavam med v tekutem stavu(med plnim do lahvi uz behem vytaceni) a tak ta bila barva je proste barva "sadla" a nebo si mysli ze je to rozpusteny cukr. Ovsem kdyz to prodam jako barevnou sadu slunecnice,lipa,ovocne stromy,repka tak to akceptuji a pak druhy den hlasi jaky je mezi nimi chutovy rozdil a citi se velmi dulezite. Vypada to jako by byli vtazeni do hry o nejlepsi chut medu. A hraji si na degustatory obdobne jako u vin. Asi prejdu na mensi sklenice tedy 1/2kg medu je to pracnejsi ale moji lide chteji jakousi medovou chutovou paletu. Zkousel jsem slevat(a pak nechat zatuhnout) i nekolik medu do hromady do jedne sklenice, to taky vypada efektne(pruhovany med) skoro jako darek nebo.

Petr

Velice podnětná slova. Místo naříkání jednat.
Dík.
Budeme v tom směru také tlačit.

Aleš Příleský

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 07.12.2005 07:21:18
> ----------------------------------------
> Bohužel jsou i takoví včelaři, kteří prodávaj ze dvora za 50,-. Obecně je
> to o informovanosti a to by měla být úloha ČSV. Nejde jen ceny v našem
> výkupu, měly by být zveřejňovány i regionální ceny v marketech a také cena
> na komoditní burze s medem. Pak by měl kažý včelař alespoň přibližnou
> představu o tom jaká je situace na trhu. Myslím, že by ani nebylo
> protizákonné, kdyby ČSV vyhlašoval doporučenou cenu pro prodej ze dvora.
> Pokud vím, mají takovéto doporučené ceny např. realitní kanceláře nebo
> advokáti a také nejsou napadáni pro kartelové dohody.
>
>
>