Včelařská konference

http://cedr.mfcr.cz/

Zde na tomto odkaze se sdružuje částka, která je vyplacena do včelařství ze státního rozpočtu. Moje diskuze otom, zdali je dobře vrhat do oboru včelařství peníze, tak odpovídám ano.

Peníze by měly být ale vypláceny ve správný čas na správný počet včelstev a když spočítám a počítám, tahle společnost vynaložila za posledních 11 let bez mála miliardu korun a to v nesprávný čas. Výsledek je takový, že stále za tu miliardu tu jsou papírová včelstva, tj. včelstva která nesplňují poznámku dotace a jaksi uhynula.

Každý kdo se hádá, že je to tak dobře že je vypláceno za zazimované a ne vyzimované včelstvo vlastně souhlasí s papírovými včelstvy, protože svědomitý včelař uzná, že je vlastně jedno, jestli je včelstvo pro účel dotace zazimováno nebo vyzimováno.

Rozdíl v takovém jarním přerozdělování té bezmála miliardy za posledních 11 let by vyselektovalo naše včelařství od takového papírového včelařství. Bylo by aktivnější a bylo by životaschopnější, protože částka za vyzimované včelstvo by byla minimálně o 15% - cca 100% vyšší. A to by podpořilo opravdu jiným, směrem nové nástupce, motivovalo je ke kvalitní práci při chovu. Ale ukázalo by to opravdový stav včelstev ve statistice na úplně jiném nižším čísle. A to by bylo asi pro někoho nepřijatelné.

Nejde oto jestli je to dotace z dob komunismu, ale jestli je na poli tržní životaschopnosti správně ve správnou dobu vyplácena. Podle mého názoru podporuje kolektivně přátelské podvádění a kdo poukáže na chybu, ten je okřikován, že je blb a ať raději mlčí a je rád že má nějakou korunu navíc. Hádat se a prokazovat uvnitř ZO ČSV uhynulé včelstvo za které bylo vyplacena dotace je důkazem, že je dotace špatně časově nastavena.

Můj verdikt je, že nynější předseda ČSV může přímo za příšernou situaci která se kvůli špatnému načasování vyplácení dotace po těch 11 let vlastně nezměnila. Může zani přímo, protože seděl dlouhou dobu ve výboru poslaneckéno výboru a tiše podporoval konzervaci papírových včelstev a tak potažno umělé navyšování stavů včelstev v této republice. Zná včelaře jako svý boty. Ví, že taková rizika byly a jsou a že takové brzo vyplacené peníze vlastně pomohou jinak, než by měly.

Normální včelař včelaří tak, aby nedošel o svá včelstva a měl počet včelstev před zazimováním takový jako po vyzimování, tedy na stejné úrovni. Normálnímu včelaři je jedno tedy, jestli dostane dotaci D1 za zazimované nebo vyzimované včelstvo. Hádá se o čase vyplácení jen ten, který splétá pletichu, aby tyto finance vlastně šly někam jinam a ne do podpory včelařství. Dále se hádá úředník, který argumentuje čas vyplácení jako jediný možný, což je ve sledu kalendářního pořádku rozpočtu ČR zcela pochopitelné a beru to jako formální argument a po byrokratické stránce pohledu souhlasím s ním než se žádným.

Já jen ztrácím svůj čas nad touto diskuzí o D1 proto, že ta nastupující generace mladých včelařů za takové situace vyplácení dotace D1 ve včelařství bude stále jen určitým typem včelařů, kteří budou mít po biologické stránce včely medonosné tisíc argumentů vyplácet na opylení dotaci na zazimované včelstvo. Ale jen málo argumentů na vyzimované. Protože jsou formováni ke správnosti špatným načasováním vyplácení. Přitom je to jedno jestli se sejde ZO v listopadu nebo v Březnu.

Ale v číslech je to přátelé jiné a tam jsou rozdíly. A takové přátelství a stát si nelogicky na nesprávném čase vyplácení je přinejmenším obdivuhodný akt v době stále klesajícího zájmu o kvalitní včelařství v ČR a také s tím o kvalitní chov včel, prováděné včelaři._gp_

Pane GP, kde bereš jistotu, že by vyzimované včelstva také nebyla jen papírově. Např. k rozhodnému dni koumák uvede, že měl 20 včeltev a po tomto dni chovatelskými postupy, které mu nikdo nemůže zakázat a ke kterým měl své důvody sníží počet včelstev na 15. Je to stejné jako na podzim. A kde je nějaké jistota, že vyzimovaná včelstva budou skutečně opylovat? Třeba je dotyčný po rozhodném dni prodá, za co by vlatně dostal tu dotaci? Neměl by ji dostat ten kupec, který včelstva bude držet v sezóně?

Tomáš (81.30.251.9) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506)
Pane GP, kde bereš jistotu, že by vyzimované včelstva také nebyla jen papírově. Např. k rozhodnému dni koumák uvede, že měl 20 včeltev a po tomto dni chovatelskými postupy, které mu nikdo nemůže zakázat a ke kterým měl své důvody sníží počet včelstev na 15. Je to stejné jako na podzim. A kde je nějaké jistota, že vyzimovaná včelstva budou skutečně opylovat? Třeba je dotyčný po rozhodném dni prodá, za co by vlatně dostal tu dotaci? Neměl by ji dostat ten kupec, který včelstva bude držet v sezóně?
............
Od konce. Nevím, žeby změna majitele měla vliv na opylování vyzimovaného včelstva. Prodej včelstev coby hospodářského zvířete by měl mít papírový podklad tam by se mohl psát dodatek, že o dotace za prodané včelstva již byly zažádáno prodávajícím a bylo by to jako obchod či kup pro kupujícího jasný černé na bílém.

Vyjmenujte mi ty důvody spojování. Nezapomeňte, že termín je daleko před hlavní snůškou a normální spojování se děje před takovou snůškou. Normální chovatelský standard brzké spojování včelstev na jaře neobsahuje. Jedině nouzový stav. A máme tu poznámku o nějaké síle. Takže jaký by byl tedy argument proč mám míň včelstev? _gp_

POŘÁD DOKOLA!!
Pochopte už jednou, že ta dotace je za odvedenou práci včel v právě uplynulé sezóně. Ten kdo ty včelstva pak koupí teprv opylovat bude a dostane zaplaceno až ZASE v září. Tobě taky v zaměstnání někdo zaplatí abys do práce přišel, nebo až ji uděláš.
Také je naprosto zbytečné o tom diskutovat. Jde o peníze ministerstva, to nastavilo podmínku. VČELAŘI JÍ MUSÍ VYHOVĚT. Pokud se někomu nelíbí není nucen o dotaci žádat. Pokud se jedná o kontrolu. Podle mne je to věcí toho kdo vyplácí. Přes ČSV jen peníze prochází.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 08:13:16
> ----------------------------------------
> Pane GP, kde bereš jistotu, že by vyzimované včelstva také nebyla jen
> papírově. Např. k rozhodnému dni koumák uvede, že měl 20 včeltev a po tomto
> dni chovatelskými postupy, které mu nikdo nemůže zakázat a ke kterým měl
> své důvody sníží počet včelstev na 15. Je to stejné jako na podzim. A kde
> je nějaké jistota, že vyzimovaná včelstva budou skutečně opylovat? Třeba je
> dotyčný po rozhodném dni prodá, za co by vlatně dostal tu dotaci? Neměl by
> ji dostat ten kupec, který včelstva bude držet v sezóně?
>
>
>

A ty kontroly taky chodí. Jsou to prý mladí kluci a jsou velice důslední. Pokud někdo dotaci dá, tak ji taky kontroluje. Každý podepisuje pravdivost údajů v žádosti. Kontroly chodí po ZO a zkončí až u dotovaného včelaře. Věřím, že pro 100 Kč nikdo neriskuje. Jestli ano, tak je to jenom věc jeho. Je to spravedlivé v tom, že na tu dotaci má nárok každý.
Podvody se dělají spíš u dotací na zařízení. Začínající včelaři jsou rodinní příslušníci, vím o takových, kupuje se zařízení navíc aj. Vím o velkovčelaři, který si koupil před lety už druhý medomet a ještě v něm netočil. Já jsem si raději pořídil vše za své.
Stejné jsou kurzy a přednášky. Jsou už včelaři, kteří se tím prakticky živí.
Nemá cenu to ale řešit, protože to opravdu nastavují úředníci a nám nezbývá, než souhlasit a využívat, nebo nesouhlasit a nežádat. Lidi ale rádi řeší, co nemají. Možná právě proto.Na světě jsou ale důležitější věci.
Jdu raději něco dělat.
Tonda
>Také je naprosto zbytečné o tom diskutovat. Jde o peníze ministerstva, to nastavilo podmínku. VČELAŘI JÍ MUSÍ VYHOVĚT. Pokud se někomu nelíbí není nucen o dotaci žádat. Pokud se jedná o kontrolu. Podle mne je to věcí toho kdo vyplácí. Přes ČSV jen peníze prochází.

POŘÁD DOKOLA!!
Pochopte už jednou, že ta dotace je za odvedenou práci včel v právě uplynulé sezóně..

Pepan
-------------------

Omyl, pochop už konečně, že ta dotace je odměnou za poslaneckou práci přítele a poslance Mandíkaa možná dalších.

Kdyby takového předsedu měli chovatelé koček, dostávali by místo včelařů oni dotaci na pochytané myši.


Když se podíváš jaké peníze rozhazuje vždycky na podzim parlamet, tak tam je 100mega včelařům doslova drobnost.
Máme za stejné peníze postavená golfová hřiště, hotely, autodromy, akvaparky atd. Tedy my ne, my jen platíme daně, ale ti co mají kontakty v parlamentu.

A všem těm co sestavují rozpočet ja naprosto u prd.... nějaké opylení atd. Dokud to tam někdo neprotlačí. Tak to tam dají, ostatní jsou už jenom věci jak to nastavit.


Karel

Tak to je ještě hloupější argument. Co je na tom dnes přece lobuje v parlamentu kde kdo. A dokáží se tam zabývat mnohem většími hloupostmi; Viz lékárničky které odporují EU normě a doporučení lékařů.
Ještě maličkost Proč ta zloba když někdo lobuje za tebe.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 12:02:31
> ----------------------------------------
> POŘÁD DOKOLA!!
> Pochopte už jednou, že ta dotace je za odvedenou práci včel v právě
> uplynulé sezóně..
>
> Pepan
> -------------------
>
> Omyl, pochop už konečně, že ta dotace je odměnou za poslaneckou práci
> přítele a poslance Mandíkaa možná dalších.
>
> Kdyby takového předsedu měli chovatelé koček, dostávali by místo včelařů
> oni dotaci na pochytané myši.
>
>
> Když se podíváš jaké peníze rozhazuje vždycky na podzim parlamet, tak tam
> je 100mega včelařům doslova drobnost.
> Máme za stejné peníze postavená golfová hřiště, hotely, autodromy,
> akvaparky atd.       Tedy my ne, my jen platíme daně, ale ti co mají kontakty v
> parlamentu.
>
> A všem těm co sestavují rozpočet ja naprosto u prd.... nějaké opylení atd.
> Dokud to tam někdo neprotlačí. Tak to tam dají, ostatní jsou už jenom věci
> jak to nastavit.
>
>
> Karel
>
>
>

Tak to je ještě hloupější argument. Co je na tom dnes přece lobuje v parlamentu kde kdo. A dokáží se tam zabývat mnohem většími hloupostmi; Viz lékárničky které odporují EU normě a doporučení lékařů.
Ještě maličkost Proč ta zloba když někdo lobuje za tebe.

pepan
-------------------
Jaká zloba, ta čiší s tebe, pořád někomu podsouváš nějakou nenávist, zlobu.

Tohle jsou prostě fakta, dotaci zařídil př. Mandík, a kdyby se nepostaral, tak mají včelaři kulový i kdyby včely opylovaly i šišky v lese.

To jen ty počád potřebuješ mít pocit, že to že máš včely je nějaká zásluha a nárok na peníze-dotace.

Myslíš, že by ty dotace byly bez předsedy Mandíka, dotace v 2003 atd?

Ber to jako fakt, nic nemáš dokud si to nevybojuješ.

To ty vychováváš včelaře v pocitu nároku na nějaké dotace, že na to mají nárok když to jejich včely odpracujía když jim stát prachy nedá, tak se na včelaření vy....

No a teď jim stát nic nedá. Zatím skoro nic.

Tak co na to ty tvé nároky, nebylo by třeba zalobovat v parlamentu?

Prostě dotace byly milý bonus, a těm co to zaříili díky, škoda že to jejich následovníci neuměli. Respektive se starali je o své zájmy. Jestli včely něco opylovaly bylo nepodstatné, stejně tak jestli ten akvapark ta vesnice potřebovala i když neměla vodovod atd.

Se podívej kam jdou dotace krajů. Běžným včelařům?

Karel

Dnes platí jednoducé pravidlo Když mám na výplatu právo, tak beru. Když dotace nebude Tak se taky nezblázním.
U dotací z EU je to to samo Stát tam ty peníze vložit musí, pokud si včelaři svůj díl nevyberou jejich hloupost.
Podívej se kolem sebe. Máš příklady ve firmách kam se podíváš. Vedení si svůj podíl veme a když na dělníky nezbude tak na ně sere.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 21:06:17
> ----------------------------------------
> Tak to je ještě hloupější argument. Co je na tom dnes přece lobuje v
> parlamentu kde kdo. A dokáží se tam zabývat mnohem většími hloupostmi; Viz
> lékárničky které odporují EU normě a doporučení lékařů.
> Ještě maličkost Proč ta zloba když někdo lobuje za tebe.
>
> pepan
> -------------------
> Jaká zloba, ta čiší s tebe, pořád někomu podsouváš nějakou nenávist, zlobu.
>
> Tohle jsou prostě fakta, dotaci zařídil př. Mandík, a kdyby se nepostaral,
> tak mají včelaři kulový i kdyby včely opylovaly i šišky v lese.
>
> To jen ty počád potřebuješ mít pocit, že to že máš včely je nějaká zásluha
> a nárok na peníze-dotace.
>
> Myslíš, že by ty dotace byly bez předsedy Mandíka, dotace v 2003 atd?
>
> Ber to jako fakt, nic nemáš dokud si to nevybojuješ.
>
> To ty vychováváš včelaře v pocitu nároku na nějaké dotace, že na to mají
> nárok když to jejich včely odpracujía když jim stát prachy nedá, tak se na
> včelaření vy....
>
> No a teď jim stát nic nedá. Zatím skoro nic.
>
> Tak co na to ty tvé nároky, nebylo by třeba zalobovat v parlamentu?
>
> Prostě dotace byly milý bonus, a těm co to zaříili díky, škoda že to jejich
> následovníci neuměli. Respektive se starali je o své zájmy. Jestli včely
> něco opylovaly bylo nepodstatné, stejně tak jestli ten akvapark ta vesnice
> potřebovala i když neměla vodovod atd.
>
> Se podívej kam jdou dotace krajů. Běžným včelařům?
>
> Karel
>
>
>

Nechci ho obhajovat, ale mýlíte se. Takto nasatvili dotace při velkých úhynech v roce 2008. Protože na podzim padalo hodně včelstev, změnili slova v dotaci tak, aby včelaři, kteří nakrmili a podle mne nemohli za to, že jim včelstva zvětšiny padla na dotaci měli nárok. Od té doby se vyplácí stejně. Jinak má možnost každý se dotace vzdát, pokud s ní nesouhlasí.
Tonda
>Můj verdikt je, že nynější předseda ČSV může přímo za příšernou situaci která se kvůli špatnému načasování vyplácení dotace po těch 11 let vlastně nezměnila. Může zani přímo, protože seděl dlouhou dobu ve výboru poslaneckéno výboru a tiše podporoval konzervaci papírových včelstev a tak potažno umělé navyšování stavů včelstev v této republice. Zná včelaře jako svý boty. Ví, že taková rizika byly a jsou a že takové brzo vyplacené peníze vlastně pomohou jinak, než by měly.

""""""""""Nechci ho obhajovat, ale mýlíte se. Takto nasatvili dotace při velkých úhynech v roce 2008. Protože na podzim padalo hodně včelstev, změnili slova v dotaci tak, aby včelaři, kteří nakrmili a podle mne nemohli za to, že jim včelstva zvětšiny padla na dotaci měli nárok. Od té doby se vyplácí stejně. Jinak má možnost každý se dotace vzdát, pokud s ní nesouhlasí.
Tonda """"""""""

Kdo? myslíte, že za ty úhyny mohl? K čemu vede a povede vyplácení za včelstva nad hrobem? Dotace je od toho, aby motivovala. Tato motivace motivuje k extenzívnímu pojetí včelařství, tedy jde o kvantitu na úkor kvality a důsledkem jsou právě ty úhyny. Rozumíte tomu?
Díky GP za to co napsal, zvláště za výrok "kolektivně přátelské podvádění".

s rokem 2008 to nemá nic společného tam se akorát v podmínce změnila slova "opylování planě rostoucích rostlin na zemědělských plodin. D 1se začala vyplácet někdy v první polovině devadesáttých let.Tehdy zanikaly JZD která za opylování rostlin platily včařům na svém území. Tyto včelstva se nahlašovali již v březnu. Od té doby se pak dostávaly z ministerstva dotace 2 a to D1+ příspěvek na zimování a s té doby tam zůstala ta podmínka zazimování. Tento příspěvek na zimování byl pak někdy po roce 2000 zrušen a zůstala jen D1.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 09:01:57
> ----------------------------------------
> Nechci ho obhajovat, ale mýlíte se. Takto nasatvili dotace při velkých
> úhynech v roce 2008. Protože na podzim padalo hodně včelstev, změnili slova
> v dotaci tak, aby včelaři, kteří nakrmili a podle mne nemohli za to, že jim
> včelstva zvětšiny padla na dotaci měli nárok. Od té doby se vyplácí stejně.
> Jinak má možnost každý se dotace vzdát, pokud s ní nesouhlasí.
> Tonda
> >Můj verdikt je, že nynější předseda ČSV může přímo za příšernou situaci
> která se kvůli špatnému načasování vyplácení dotace po těch 11 let vlastně
> nezměnila. Může zani přímo, protože seděl dlouhou dobu ve výboru
> poslaneckéno výboru a tiše podporoval konzervaci papírových včelstev a tak
> potažno umělé navyšování stavů včelstev v této republice. Zná včelaře jako
> svý boty. Ví, že taková rizika byly a jsou a že takové brzo vyplacené
> peníze vlastně pomohou jinak, než by měly.
>
>
>

>>>>Každý kdo se hádá, že je to tak dobře že je vypláceno za zazimované a ne
> vyzimované včelstvo vlastně souhlasí s papírovými včelstvy, protože
> svědomitý včelař uzná, že je vlastně jedno, jestli je včelstvo pro účel
> dotace zazimováno nebo vyzimováno.<<<<
Toto je právě ten problém 1D. To slovo zazimováno se vztahuje ke včelstvu které opylovalo v daném vegetačním období tohoto roku. Kdyby jak někdo píše bylo papírové Tak by se ani nezimovalo. Já od prvo počátku tvrdím, že to slovní spojení pro určení síly včelstva je nešťastně zvolené /plně by stačilo "které k 1 září obsedalo plně 7 rámků". Takto jsem to i navrhl ČSV a v odpovědi mi bylo napsáno " ze s tím nic nemohou udělat protože tak je to napsáno ve vyhlášce ministerstva". To je jedna věc Druhou věcí je to, že kontroly opravdového stavu ani nelze udělat protože opylování probíhá od dubna do září a až následně se udává počet, kolik včelstev se toho účastnilo.
S toho všeho vyplývá - pokud se neupraví to větné spojení v podmínce té dotace bude to vyvolávat ze strany včelařů vždy pochybnosti.
Musíme se smířit s tím, že úředníci nemluví česky, ale mají svoji úředničinu, snad asi proto aby jim nikdo nerozuměl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: DOTACE
> Datum: 08.2.2011 22:54:25
> ----------------------------------------
> http://cedr.mfcr.cz/
>
> Zde na tomto odkaze se sdružuje částka, která je vyplacena do včelařství ze
> státního rozpočtu. Moje diskuze otom, zdali je dobře vrhat do oboru
> včelařství peníze, tak odpovídám ano.
>
> Peníze by měly být ale vypláceny ve správný čas na správný počet včelstev a
> když spočítám a počítám, tahle společnost vynaložila za posledních 11 let
> bez mála miliardu korun a to v nesprávný čas. Výsledek je takový, že stále
> za tu miliardu tu jsou papírová včelstva, tj. včelstva která nesplňují
> poznámku dotace a jaksi uhynula.
>
> Každý kdo se hádá, že je to tak dobře že je vypláceno za zazimované a ne
> vyzimované včelstvo vlastně souhlasí s papírovými včelstvy, protože
> svědomitý včelař uzná, že je vlastně jedno, jestli je včelstvo pro účel
> dotace zazimováno nebo vyzimováno.
>
> Rozdíl v takovém jarním přerozdělování té bezmála miliardy za posledních 11
> let by vyselektovalo naše včelařství od takového papírového včelařství.
> Bylo by aktivnější a bylo by životaschopnější, protože částka za vyzimované
> včelstvo by byla minimálně o 15% - cca 100% vyšší. A to by podpořilo
> opravdu jiným, směrem nové nástupce, motivovalo je ke kvalitní práci při
> chovu. Ale ukázalo by to opravdový stav včelstev ve statistice na úplně
> jiném nižším čísle. A to by bylo asi pro někoho nepřijatelné.
>
> Nejde oto jestli je to dotace z dob komunismu, ale jestli je na poli tržní
> životaschopnosti správně ve správnou dobu vyplácena. Podle mého názoru
> podporuje kolektivně přátelské podvádění a kdo poukáže na chybu, ten je
> okřikován, že je blb a ať raději mlčí a je rád že má nějakou korunu navíc.
> Hádat se a prokazovat uvnitř ZO ČSV uhynulé včelstvo za které bylo
> vyplacena dotace je důkazem, že je dotace špatně časově nastavena.
>
> Můj verdikt je, že nynější předseda ČSV může přímo za příšernou situaci
> která se kvůli špatnému načasování vyplácení dotace po těch 11 let vlastně
> nezměnila. Může zani přímo, protože seděl dlouhou dobu ve výboru
> poslaneckéno výboru a tiše podporoval konzervaci papírových včelstev a tak
> potažno umělé navyšování stavů včelstev v této republice. Zná včelaře jako
> svý boty. Ví, že taková rizika byly a jsou a že takové brzo vyplacené
> peníze vlastně pomohou jinak, než by měly.
>
> Normální včelař včelaří tak, aby nedošel o svá včelstva a měl počet
> včelstev před zazimováním takový jako po vyzimování, tedy na stejné úrovni.
> Normálnímu včelaři je jedno tedy, jestli dostane dotaci D1 za zazimované
> nebo vyzimované včelstvo. Hádá se o čase vyplácení jen ten, který splétá
> pletichu, aby tyto finance vlastně šly někam jinam a ne do podpory
> včelařství. Dále se hádá úředník, který argumentuje čas vyplácení jako
> jediný možný, což je ve sledu kalendářního pořádku rozpočtu ČR zcela
> pochopitelné a beru to jako formální argument a po byrokratické stránce
> pohledu souhlasím s ním než se žádným.
>
> Já jen ztrácím svůj čas nad touto diskuzí o D1 proto, že ta nastupující
> generace mladých včelařů za takové situace vyplácení dotace D1 ve
> včelařství bude stále jen určitým typem včelařů, kteří budou mít po
> biologické stránce včely medonosné tisíc argumentů vyplácet na opylení
> dotaci na zazimované včelstvo. Ale jen málo argumentů na vyzimované.
> Protože jsou formováni ke správnosti špatným načasováním vyplácení. Přitom
> je to jedno jestli se sejde ZO v listopadu nebo v Březnu.
>
> Ale v číslech je to přátelé jiné a tam jsou rozdíly. A takové přátelství a
> stát si nelogicky na nesprávném čase vyplácení je přinejmenším obdivuhodný
> akt v době stále klesajícího zájmu o kvalitní včelařství v ČR a také s tím
> o kvalitní chov včel, prováděné včelaři._gp_
>
>
>

Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??

Hurá 1 již pochopil.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 10:02:56
> ----------------------------------------
> Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou
> tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního
> roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva
> hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??
>
>
>

Právě že nepochopil. Diskutuji o různé efektivitě vyplácení, ty otom, že jsem blbec a neumím číst pravidla D1. Číst pravidla umím, ty diskutovat? Ne. _gp_
.......
(e-mailem) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519)
Hurá 1 již pochopil.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 10:02:56
> ----------------------------------------
> Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou
> tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního
> roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva
> hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??
>
>
>

Právě že nepochopil. Diskutuji o různé efektivitě vyplácení, ty otom, že jsem blbec a neumím číst pravidla D1. Číst pravidla umím, ty diskutovat? Ne. _gp_
.......
Diskutovat o D1 - to je jako se bavit o právě končící zimě.
A jaká má být.
Je jaro na dohled, ještě nám tady párkrát zasněží a je zima pryč.

No a D1 ještě jednou pohodí 30 Kč na včelstvo a je zřejmě taky pryč. Byla pěkná, milá, možná mohla být užitečnější, ale to už bych nechal historikům.

Spíš bych očekával vášnivou debatu v ČSV co bude za rok s organizovaností, odhady kolik lidí vůbec o D1 požádají - už teď musejí funkcionáři za některé členy o daotace žádat, aby bylo z čeho strhnout.

Nechci se vměšovat do ČSV, ale zatím je celý systém léčení postaven na 97% oragnizovanosti.
A co s tím, až bude třeba jen 60% včelařů tzv. organizovaných, zbytek tzv. černoši, jak se někdy říká.

Co to udělá s léčením, zdravotním stavem, s veterinou, která doposud vydala vyghlášku a o zbytek se postarali dobrovolníci.

Karel

Pane Křapko, máte opětovnou reakci jako pepan. Já regule znám. Pokud nechcete diskutovat o efektivitě takto vynaložených peněz v rozdílech mezi zazimovaným a vyzimovaným, prosím nereagujte. Nejsem blbec, jen si myslím, že racionalizace a efektivita pomoci by měla být opravdu efektivní pro chov._gp_


.........
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516)
Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??

>Pane Křapko, máte opětovnou reakci jako pepan. Já regule znám. Pokud nechcete diskutovat o efektivitě takto vynaložených peněz v rozdílech mezi zazimovaným a vyzimovaným, prosím nereagujte. Nejsem blbec, jen si myslím, že racionalizace a efektivita pomoci by měla být opravdu efektivní pro chov._gp_ <
------------------------------------------------------------
Nezklamal (:o)).
JK

Pane Gustimiliane, protiřečíte si. Srovnejte příspěvky 49231 a 50523. Co se týče dotací, jsem osobně pro jejich zrušení, protože se takto vyrábí živná půda pro podvod a plnění kapes podnikavců.

J.P.

Ja osobne pro zruseni nejsem, to jestli jsou ty penize smysluplne vyuzite je druha vec, osobne bych byl rovnez pro jarni soucet fungujicich vcelstev. Kdyz by byly dotace zruseny, tak na to doplati jak profici, tak i malovcelari. Profik majici treba 200-250 vcelstev prijde cca o 20 000 CZK( mesicni plat) - pro me to je treba dost penez a u malovcelaru muze nastat, ze nebudou ochotni kvuli 5 vcelstvum na zahrade platit ze sveho cely aparat v Praze, casopis ktery stejne jsem zjistil cte uz jen par zacinajich vcelaru ( stejne jako osobne ja,kdyz jsem zacinal). Takze by to take mohlo znamenat postupny rozpad svazu. Nevim jak ted, ale na Slovensku byla podpora na opyleni rozdelena na dve pulky, polivina na podzim pred zimovanim a pulka pak po uspesnem vyzimovani.
PZ

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523)
Pane Gustimiliane, protiřečíte si. Srovnejte příspěvky 49231 a 50523. Co se týče dotací, jsem osobně pro jejich zrušení, protože se takto vyrábí živná půda pro podvod a plnění kapes podnikavců.

J.P.
.......
Já bych si zase být Vámi diskutoval o něčem a ne o někom. Mé hodnocení samasebe je včelařsky nepodstatné pro Vaše dilema.

Důvod Vašeho názoru o zrušení dotací mi ale připadá dost povrchní a nelogický. Mluvíte o všech dotacích které se poskytují v tomto státě, nebo Vám vadí jen ty včelařské. Dotace můžete totiž využívat, ani o nich nevíte. Tedy jestli si uvědomujete význam peněz v této společnosti člena EU._gp_

Protože nejsem nejchytřejší a vzdělání v ekonomice a bankovnictí je nulové, tak Vás pne Gustimiliane prosím o vvsvětlení této otázky. Určitě to bude zajímat spoustu čtenářů této stránky. Děkuji.

J.P.

A kde je otázka?_gp_
..........
Pala Jiří (193.179.175.210) --- 10. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536)
Protože nejsem nejchytřejší a vzdělání v ekonomice a bankovnictí je nulové, tak Vás pne Gustimiliane prosím o vvsvětlení této otázky. Určitě to bude zajímat spoustu čtenářů této stránky. Děkuji.

J.P.

Pro letošní rok činí dotace EU přes 62 milionů tzn. včelaři dostanou 124 milionů. (50%EU,50% vláda ČR). Dotace je pouze pro registrované včelaře v Hradíštku.Zaregistrovat se má za povinnost každý chovatel včel.

Měl jsem za to, že dotace EU pro letošek je 33 mil. + 33 mil. dotace ČR což
je 66 mil. V roce 2012 celkem 68 mil. a v roce 2013 celkem 69 mil. Takže na
tříleté období 203 500 000.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan.iol.cz
Sent: Thursday, February 10, 2011 11:43 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: DOTACE

Pro letošní rok činí dotace EU přes 62 milionů tzn. včelaři dostanou 124
milionů. (50%EU,50% vláda ČR). Dotace je pouze pro registrované včelaře v
Hradíštku.Zaregistrovat se má za povinnost každý chovatel včel.

Pane Gustimiliane, tady je zase jedna z položek Vašeho sebehodnocení. Vy skutečně čtete jen co se hodí do Vašeho mlýna - viz Vaše celé sebehodnocení. Chtěl jsem po Vás, abyste rozebral, rozšířil a upřesnil to co jste napsal v příspěvku č.50536. Co se týče příspěvku č.50539, tak mám dojem, že chystáte pro někoho tu pověstnou židli, nevadí Vám, že takto umožňujete zvyšovat stav nežádoucích byrokratických a arogantních vyžírek.

J.P.

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551)
Chtěl jsem po Vás, abyste rozebral, rozšířil a upřesnil to co jste napsal v příspěvku č.50536 J.P.
.......
Mám za Vás hledat dotované věci? Jste připojen přes GTS, takže si dejte do google třeba "GTS dotace". I Vaše společnost co má internetovou síť, využívá dotace. Co chcete víc slyšet?_gp_

Gustíku, Vy sebehodnotiteli, Vy se skutečně nezapřete. Rýpnete, neodpovíte a šikovně přehodíte veksl na jinou kolej. Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace? Já osobně si myslím, že je to něco podobného jako kuponová privatizace. Na dotace v podstatě přispívá každý a těží z ní jen několik chytrých co si je vymysleli a jejich kamarádi. Čím víc se oblbnou masy, tím víc se na nich vydělá. To čemu Vy říkáte dotace, tak já tomu říkám druhá loupež století.

J.P.

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551) (50565) (50571)

Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace?
.......
Dotace jsou placeny z daní, což způsobuje ztrátu mrtvé váhy aktivit, které jsou zdaňovány.
(http://cs.wikipedia.org/wiki/Dotace)

_gp_

V podstatě se peníze na dotace berou z našich daní a formou dotací se nám zase vracejí.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 12.2.2011 06:24:50
> ----------------------------------------
> Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
> Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551)
> (50565) (50571)
>
> Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace?
> ......
> Dotace jsou placeny z daní, což způsobuje ztrátu mrtvé váhy aktivit, které
> jsou zdaňovány.
> (http://cs.wikipedia.org/wiki/Dotace)
>
> _gp_
>
>
>
>
>