78130

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

>>>>Každý kdo se hádá, že je to tak dobře že je vypláceno za zazimované a ne
> vyzimované včelstvo vlastně souhlasí s papírovými včelstvy, protože
> svědomitý včelař uzná, že je vlastně jedno, jestli je včelstvo pro účel
> dotace zazimováno nebo vyzimováno.<<<<
Toto je právě ten problém 1D. To slovo zazimováno se vztahuje ke včelstvu které opylovalo v daném vegetačním období tohoto roku. Kdyby jak někdo píše bylo papírové Tak by se ani nezimovalo. Já od prvo počátku tvrdím, že to slovní spojení pro určení síly včelstva je nešťastně zvolené /plně by stačilo "které k 1 září obsedalo plně 7 rámků". Takto jsem to i navrhl ČSV a v odpovědi mi bylo napsáno " ze s tím nic nemohou udělat protože tak je to napsáno ve vyhlášce ministerstva". To je jedna věc Druhou věcí je to, že kontroly opravdového stavu ani nelze udělat protože opylování probíhá od dubna do září a až následně se udává počet, kolik včelstev se toho účastnilo.
S toho všeho vyplývá - pokud se neupraví to větné spojení v podmínce té dotace bude to vyvolávat ze strany včelařů vždy pochybnosti.
Musíme se smířit s tím, že úředníci nemluví česky, ale mají svoji úředničinu, snad asi proto aby jim nikdo nerozuměl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: DOTACE
> Datum: 08.2.2011 22:54:25
> ----------------------------------------
> http://cedr.mfcr.cz/
>
> Zde na tomto odkaze se sdružuje částka, která je vyplacena do včelařství ze
> státního rozpočtu. Moje diskuze otom, zdali je dobře vrhat do oboru
> včelařství peníze, tak odpovídám ano.
>
> Peníze by měly být ale vypláceny ve správný čas na správný počet včelstev a
> když spočítám a počítám, tahle společnost vynaložila za posledních 11 let
> bez mála miliardu korun a to v nesprávný čas. Výsledek je takový, že stále
> za tu miliardu tu jsou papírová včelstva, tj. včelstva která nesplňují
> poznámku dotace a jaksi uhynula.
>
> Každý kdo se hádá, že je to tak dobře že je vypláceno za zazimované a ne
> vyzimované včelstvo vlastně souhlasí s papírovými včelstvy, protože
> svědomitý včelař uzná, že je vlastně jedno, jestli je včelstvo pro účel
> dotace zazimováno nebo vyzimováno.
>
> Rozdíl v takovém jarním přerozdělování té bezmála miliardy za posledních 11
> let by vyselektovalo naše včelařství od takového papírového včelařství.
> Bylo by aktivnější a bylo by životaschopnější, protože částka za vyzimované
> včelstvo by byla minimálně o 15% - cca 100% vyšší. A to by podpořilo
> opravdu jiným, směrem nové nástupce, motivovalo je ke kvalitní práci při
> chovu. Ale ukázalo by to opravdový stav včelstev ve statistice na úplně
> jiném nižším čísle. A to by bylo asi pro někoho nepřijatelné.
>
> Nejde oto jestli je to dotace z dob komunismu, ale jestli je na poli tržní
> životaschopnosti správně ve správnou dobu vyplácena. Podle mého názoru
> podporuje kolektivně přátelské podvádění a kdo poukáže na chybu, ten je
> okřikován, že je blb a ať raději mlčí a je rád že má nějakou korunu navíc.
> Hádat se a prokazovat uvnitř ZO ČSV uhynulé včelstvo za které bylo
> vyplacena dotace je důkazem, že je dotace špatně časově nastavena.
>
> Můj verdikt je, že nynější předseda ČSV může přímo za příšernou situaci
> která se kvůli špatnému načasování vyplácení dotace po těch 11 let vlastně
> nezměnila. Může zani přímo, protože seděl dlouhou dobu ve výboru
> poslaneckéno výboru a tiše podporoval konzervaci papírových včelstev a tak
> potažno umělé navyšování stavů včelstev v této republice. Zná včelaře jako
> svý boty. Ví, že taková rizika byly a jsou a že takové brzo vyplacené
> peníze vlastně pomohou jinak, než by měly.
>
> Normální včelař včelaří tak, aby nedošel o svá včelstva a měl počet
> včelstev před zazimováním takový jako po vyzimování, tedy na stejné úrovni.
> Normálnímu včelaři je jedno tedy, jestli dostane dotaci D1 za zazimované
> nebo vyzimované včelstvo. Hádá se o čase vyplácení jen ten, který splétá
> pletichu, aby tyto finance vlastně šly někam jinam a ne do podpory
> včelařství. Dále se hádá úředník, který argumentuje čas vyplácení jako
> jediný možný, což je ve sledu kalendářního pořádku rozpočtu ČR zcela
> pochopitelné a beru to jako formální argument a po byrokratické stránce
> pohledu souhlasím s ním než se žádným.
>
> Já jen ztrácím svůj čas nad touto diskuzí o D1 proto, že ta nastupující
> generace mladých včelařů za takové situace vyplácení dotace D1 ve
> včelařství bude stále jen určitým typem včelařů, kteří budou mít po
> biologické stránce včely medonosné tisíc argumentů vyplácet na opylení
> dotaci na zazimované včelstvo. Ale jen málo argumentů na vyzimované.
> Protože jsou formováni ke správnosti špatným načasováním vyplácení. Přitom
> je to jedno jestli se sejde ZO v listopadu nebo v Březnu.
>
> Ale v číslech je to přátelé jiné a tam jsou rozdíly. A takové přátelství a
> stát si nelogicky na nesprávném čase vyplácení je přinejmenším obdivuhodný
> akt v době stále klesajícího zájmu o kvalitní včelařství v ČR a také s tím
> o kvalitní chov včel, prováděné včelaři._gp_
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50516


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50519


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Hurá 1 již pochopil.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 10:02:56
> ----------------------------------------
> Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou
> tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního
> roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva
> hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50521


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
gp (93.92.52.23) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Právě že nepochopil. Diskutuji o různé efektivitě vyplácení, ty otom, že jsem blbec a neumím číst pravidla D1. Číst pravidla umím, ty diskutovat? Ne. _gp_
.......
(e-mailem) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519)
Hurá 1 již pochopil.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 09.2.2011 10:02:56
> ----------------------------------------
> Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou
> tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního
> roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva
> hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50524


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(212.77.163.104) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Právě že nepochopil. Diskutuji o různé efektivitě vyplácení, ty otom, že jsem blbec a neumím číst pravidla D1. Číst pravidla umím, ty diskutovat? Ne. _gp_
.......
Diskutovat o D1 - to je jako se bavit o právě končící zimě.
A jaká má být.
Je jaro na dohled, ještě nám tady párkrát zasněží a je zima pryč.

No a D1 ještě jednou pohodí 30 Kč na včelstvo a je zřejmě taky pryč. Byla pěkná, milá, možná mohla být užitečnější, ale to už bych nechal historikům.

Spíš bych očekával vášnivou debatu v ČSV co bude za rok s organizovaností, odhady kolik lidí vůbec o D1 požádají - už teď musejí funkcionáři za některé členy o daotace žádat, aby bylo z čeho strhnout.

Nechci se vměšovat do ČSV, ale zatím je celý systém léčení postaven na 97% oragnizovanosti.
A co s tím, až bude třeba jen 60% včelařů tzv. organizovaných, zbytek tzv. černoši, jak se někdy říká.

Co to udělá s léčením, zdravotním stavem, s veterinou, která doposud vydala vyghlášku a o zbytek se postarali dobrovolníci.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50525


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
gp (93.92.52.23) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Pane Křapko, máte opětovnou reakci jako pepan. Já regule znám. Pokud nechcete diskutovat o efektivitě takto vynaložených peněz v rozdílech mezi zazimovaným a vyzimovaným, prosím nereagujte. Nejsem blbec, jen si myslím, že racionalizace a efektivita pomoci by měla být opravdu efektivní pro chov._gp_


.........
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516)
Nechci Vám do toho kecat, ale zkuste si přečíst regule. Není to náhodou tak, že nárok na dotaci 1D vzniká na počet včelstev k 1. září příslušního roku? A co bude poté již nelze prokázat ? Takže nárok je na včelstva hlášená. Takže v podstatě to nelze zkontrolovat. Co vy na to ??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50523


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

>Pane Křapko, máte opětovnou reakci jako pepan. Já regule znám. Pokud nechcete diskutovat o efektivitě takto vynaložených peněz v rozdílech mezi zazimovaným a vyzimovaným, prosím nereagujte. Nejsem blbec, jen si myslím, že racionalizace a efektivita pomoci by měla být opravdu efektivní pro chov._gp_ <
------------------------------------------------------------
Nezklamal (:o)).
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50529


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Pane Gustimiliane, protiřečíte si. Srovnejte příspěvky 49231 a 50523. Co se týče dotací, jsem osobně pro jejich zrušení, protože se takto vyrábí živná půda pro podvod a plnění kapes podnikavců.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50532


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Ja osobne pro zruseni nejsem, to jestli jsou ty penize smysluplne vyuzite je druha vec, osobne bych byl rovnez pro jarni soucet fungujicich vcelstev. Kdyz by byly dotace zruseny, tak na to doplati jak profici, tak i malovcelari. Profik majici treba 200-250 vcelstev prijde cca o 20 000 CZK( mesicni plat) - pro me to je treba dost penez a u malovcelaru muze nastat, ze nebudou ochotni kvuli 5 vcelstvum na zahrade platit ze sveho cely aparat v Praze, casopis ktery stejne jsem zjistil cte uz jen par zacinajich vcelaru ( stejne jako osobne ja,kdyz jsem zacinal). Takze by to take mohlo znamenat postupny rozpad svazu. Nevim jak ted, ale na Slovensku byla podpora na opyleni rozdelena na dve pulky, polivina na podzim pred zimovanim a pulka pak po uspesnem vyzimovani.
PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50535


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gp (93.92.52.23) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 9. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523)
Pane Gustimiliane, protiřečíte si. Srovnejte příspěvky 49231 a 50523. Co se týče dotací, jsem osobně pro jejich zrušení, protože se takto vyrábí živná půda pro podvod a plnění kapes podnikavců.

J.P.
.......
Já bych si zase být Vámi diskutoval o něčem a ne o někom. Mé hodnocení samasebe je včelařsky nepodstatné pro Vaše dilema.

Důvod Vašeho názoru o zrušení dotací mi ale připadá dost povrchní a nelogický. Mluvíte o všech dotacích které se poskytují v tomto státě, nebo Vám vadí jen ty včelařské. Dotace můžete totiž využívat, ani o nich nevíte. Tedy jestli si uvědomujete význam peněz v této společnosti člena EU._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50536


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Pala Jiří (193.179.175.210) --- 10. 2. 2011
Re: DOTACE

Protože nejsem nejchytřejší a vzdělání v ekonomice a bankovnictí je nulové, tak Vás pne Gustimiliane prosím o vvsvětlení této otázky. Určitě to bude zajímat spoustu čtenářů této stránky. Děkuji.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50549


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
gp (93.92.52.23) --- 10. 2. 2011
Re: DOTACE

A kde je otázka?_gp_
..........
Pala Jiří (193.179.175.210) --- 10. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536)
Protože nejsem nejchytřejší a vzdělání v ekonomice a bankovnictí je nulové, tak Vás pne Gustimiliane prosím o vvsvětlení této otázky. Určitě to bude zajímat spoustu čtenářů této stránky. Děkuji.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50551


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(83.208.196.187) --- 10. 2. 2011
Re: DOTACE

Pro letošní rok činí dotace EU přes 62 milionů tzn. včelaři dostanou 124 milionů. (50%EU,50% vláda ČR). Dotace je pouze pro registrované včelaře v Hradíštku.Zaregistrovat se má za povinnost každý chovatel včel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50553


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Jan Schmidt (e-mailem) --- 11. 2. 2011
RE: DOTACE

Měl jsem za to, že dotace EU pro letošek je 33 mil. + 33 mil. dotace ČR což
je 66 mil. V roce 2012 celkem 68 mil. a v roce 2013 celkem 69 mil. Takže na
tříleté období 203 500 000.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan.iol.cz
Sent: Thursday, February 10, 2011 11:43 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: DOTACE

Pro letošní rok činí dotace EU přes 62 milionů tzn. včelaři dostanou 124
milionů. (50%EU,50% vláda ČR). Dotace je pouze pro registrované včelaře v
Hradíštku.Zaregistrovat se má za povinnost každý chovatel včel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50558


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE

Pane Gustimiliane, tady je zase jedna z položek Vašeho sebehodnocení. Vy skutečně čtete jen co se hodí do Vašeho mlýna - viz Vaše celé sebehodnocení. Chtěl jsem po Vás, abyste rozebral, rozšířil a upřesnil to co jste napsal v příspěvku č.50536. Co se týče příspěvku č.50539, tak mám dojem, že chystáte pro někoho tu pověstnou židli, nevadí Vám, že takto umožňujete zvyšovat stav nežádoucích byrokratických a arogantních vyžírek.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50565


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
gp (93.92.52.23) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551)
Chtěl jsem po Vás, abyste rozebral, rozšířil a upřesnil to co jste napsal v příspěvku č.50536 J.P.
.......
Mám za Vás hledat dotované věci? Jste připojen přes GTS, takže si dejte do google třeba "GTS dotace". I Vaše společnost co má internetovou síť, využívá dotace. Co chcete víc slyšet?_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50571


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE

Gustíku, Vy sebehodnotiteli, Vy se skutečně nezapřete. Rýpnete, neodpovíte a šikovně přehodíte veksl na jinou kolej. Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace? Já osobně si myslím, že je to něco podobného jako kuponová privatizace. Na dotace v podstatě přispívá každý a těží z ní jen několik chytrých co si je vymysleli a jejich kamarádi. Čím víc se oblbnou masy, tím víc se na nich vydělá. To čemu Vy říkáte dotace, tak já tomu říkám druhá loupež století.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50593


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
gp (93.92.52.23) --- 12. 2. 2011
Re: DOTACE

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551) (50565) (50571)

Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace?
.......
Dotace jsou placeny z daní, což způsobuje ztrátu mrtvé váhy aktivit, které jsou zdaňovány.
(http://cs.wikipedia.org/wiki/Dotace)

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50606


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(e-mailem) --- 12. 2. 2011
Re: DOTACE

V podstatě se peníze na dotace berou z našich daní a formou dotací se nám zase vracejí.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: DOTACE
> Datum: 12.2.2011 06:24:50
> ----------------------------------------
> Jiří Pala (193.179.175.210) --- 11. 2. 2011
> Re: DOTACE (50506) (50516) (50519) (50523) (50532) (50536) (50549) (50551)
> (50565) (50571)
>
> Mohl byste tady napsat odkud se berou peníze na dotace?
> ......
> Dotace jsou placeny z daní, což způsobuje ztrátu mrtvé váhy aktivit, které
> jsou zdaňovány.
> (http://cs.wikipedia.org/wiki/Dotace)
>
> _gp_
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 50612


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu