78251

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


a.turčáni (94.229.32.130) --- 24. 12. 2010
Varroa destruktor a mravec

Nejak diskusia viazne, veď od včera večera na na stránke neobjavil ani jeden príspevok. Ponúkam Vám na odľahčenie mozgovýchzávitov, kratučký záber z úľa, v ktorom mravec čierny Formica niger odnáša z podložky mŕtveho klieštika.

youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49281


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pavel Votrubec (e-mailem) --- 24. 12. 2010
Re: Varroa destruktor a mravec

Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi
bojovat.
Pavel

----- Original Message -----
From: "a.turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 24, 2010 2:35 PM
Subject: Varroa destruktor a mravec


Nejak diskusia viazne, veď od včera večera na na stránke neobjavil ani
jeden príspevok. Ponúkam Vám na odľahčenie mozgovýchzávitov, kratučký záber
z úľa, v ktorom mravec čierny Formica niger odnáša z podložky mŕtveho
klieštika.

youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(94.229.32.130) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi bojovat. Pavel Votrubec

Pavel, ja sa predsa ešte vrátim k záznamu na Youtube s názvom "VD a mravec čierny", mne tu nešlo len o potravu mravca, ktorú si hľadá v úli, ale o fakte, keď niekto prvý krát potvrdil fakt Prvý raz som o tom písal vo Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene odpadnutých Vd na podložku a tým varroamonitoring môže byť nepresný a môže ovplyvniť v nesprávnom hodnotení počtu klieštikov odpadnutých na 1 deň. Bližší komentár je umiestnený nižšie, stačí kliknúť na dve šipky.

Tí, ktorí by si to chceli prezrieť ponúkam tento portál nech kliknú sem:

youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49596


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny

Ten monitorik není žádné podvojné účetnictví, ale jen, přesný součet statistických a nepřesných čísel který ve svých vzorcích s tímto jevem počítá. Proto není vůbec důležité si s tím lámat hlavu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny
> Datum: 04.1.2011 17:54:13
> ----------------------------------------
> Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi
> bojovat. Pavel Votrubec
>
> Pavel, ja sa predsa ešte vrátim k záznamu na Youtube s názvom "VD a mravec
> čierny", mne tu nešlo len o potravu mravca, ktorú si hľadá v úli, ale o
> fakte, keď niekto prvý krát potvrdil fakt Prvý raz som o tom písal vo
> Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene
> odpadnutých Vd na podložku a tým varroamonitoring môže byť nepresný a môže
> ovplyvniť v nesprávnom hodnotení počtu klieštikov odpadnutých na 1 deň.
> Bližší komentár je umiestnený nižšie, stačí kliknúť na dve šipky.
>
> Tí, ktorí by si to chceli prezrieť ponúkam tento portál nech kliknú sem:
>
> youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49597


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (85.70.20.53) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

AT:
....Prvý raz som o tom písal vo Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene odpadnutých Vd na podložku
-----

Anton, prvenství ti nikdo neupírá a že mravenci ovlivňují spad na podložce je bráno za fakt.

Jestli ano či ne, záleží na lokalitě se dopručuje vyzkoušet - položí se na podložku známý počet rotočů na nějaké místo a sleduje se zda tam ubydou.

V MV vyšlo pár návodů, další možností je formistop podle vcelky.cz - nerezmisky pro morčata s olejem za pár korun, nebo formistop na nastavky.cz - tam se dá koupit hotový.


Osobně nevyužiji anijednu z možnpostí, protže podleožku pod sítem pod úle jsem vyzkoušel a nechápu proč se šlo touto cestou a všichni to dělají takto. Navíc s pevným sítem, takže mrtvolky včel atd na jaře se stejně musí vymetat.
Tohle má pěkně vyřešené Zdeněk Br. - má vysuvné i síto.

Já si dám síto dovnitř dna a podložku pod něj a včely si to před mravenci sami ohlídají. Prototypy se mi po dvě sezony osvědčily a snad v zimě vyrobim serii pod všechny úly. Za značne menších nákladů než klasické varroadno.
Teď když jsou na to dotace, tak proč ne. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49598


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radek Krušina (85.71.94.235) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

KaJi napsal:

>Já si dám síto dovnitř dna a podložku pod něj a včely si to před mravenci sami ohlídají.
............

Nechci nikomu brát iluze.
Ale ta síť se tam dává právě proto, aby včely na podložku nemohly, a roztoče nevynášely.
Mám většinu úlů opatřených podložkou s dvojitou sítí a v několika úllech mi mravenci stejně na podložce pod sítěmi pobíhali.
Myslím, že tito moji spad nijak zásadně nezkreslovali, ale jinde to může být jinak.

RK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49602


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(94.229.32.130) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Jestli ano či ne, záleží na lokalitě se dopručuje vyzkoušet - položí se na podložku známý počet rotočů na nějaké místo a sleduje se zda tam ubydou.KaJi

Karel, tento druh je v Európe všade rozšírený a do úľov si chodí ako do komory-spižírně, pred včelami sa vie ochrániť. Vieš bádanie je zaujímavá vec a človek sa v tom rád realizuje. Viac menej som to na stránku uviedol len preto, aby som upozornil na to, že varroamonitoring je namáhavý, zložitý a pritom nevierohodný. Nedá sa jednoducho povedať, u nás mravce nie sú.

Navrhnutý spôsob tebou zistenie prítomnosti mravcov nie je taktiež vierohodný. Vysušené klieštiky mravce nezbierajú, ja keď som to robil, trvalo mi celú sezónu a až dva roky, kým som prišiel na to aby to bolo vierohodné. Každý deň (6-7 mes., pri prirodzenom spade Vd ich nepadá veľa 3-7 ks) som na podložke každý deň odčítaval a zapisoval počet spadnutých Vd, zakrúžkoval fixkou a pripísal dátum krúžkovania odpadnutých Vd a práve tento systém mi pomohol odhaliť odnášanie Vd, aj keď aj tu mohol nastať omyl, lebo klieštik mohol na miesto odneseného mravca spadnúť nový.
Ja varroamonitoring už dávno nerobím aj vďaka tomu, že som skoro odhalil jeho nepresnosť a zbytočnosť , ja robím s nimi krátky proces
Fumigujem ich a zatiaľ úspešne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49604


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Vyplnenie kolonky mi zakaždým ujde, pretože do konca roku meno naskakovalo do okienka samo. Ale už si dám pozor Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49605


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Vyplnenie kolonky mi zakaždým ujde, pretože do konca roku meno naskakovalo do okienka samo. Ale už si dám pozor Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49606


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 4. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Kroužkování roztočů na podložku spadlých. Druhý den opětné počítání a hledání spadlých roztočů v kroužcích. Nejsou tam? Odnesli je mravenci a je vymalováno. Je vymalováno do doby, než si při kroužkování povšimneme, že ne všichni zakroužkovaní roztoči jsou mrtví. Než si povšimneme, že někteří nám z kroužků odcestují. Tuto jejich anabázi jsem sledoval letos při počítání spadu. Prostě, roztoči po podložce ještě nějakou dobu cestují a kroužek udělaný fixkou nerespektují jako hranici a klidně z vyznačeného území ti lumpíci emigrují. Takže, počítání roztočů v kroužcích je potom pro kočku nebo pro srandu králíkům :o)).
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49607


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
a.turčáni (94.229.32.130) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Argumenty za a proti sa vždy nájdu a ja som si to uvedomoval, ale ja som pozorovanie nerobil jeden-dva dni, ale dlhodobo, niekoľko týždňov. Aj keby sa stalo, že niektorá včela zhodí zo seba Vd, ten je tak šikovný, že sa zachytí o inú včelu, či plást.Ale mŕtvy roztoč, ten to už nedokáže. Aj pri zbere Vd na položke po jej vybratí sa niekoľko kusov pohybuje, ale po minúte-dve na slnku bol na podložke pokoj. A to či Vd odnášajú včely mŕtvych Vd z podložiek, máme evidentný záznam, že to môže byť, v tom je progres celého prípadu.
Pozoroval som video s modelovou situáciou kde včela aj s klieštikom zvádzala boj a napokon ho zo seba zhodila (ale nezabila), sa znovu dostal na včelu.

Vd ešte dlho bude krv nie len včelám, ale i nám. Ešte na koniec, naša včela má svoje choroby, predátorov, musí ich mať vo svojom prostredí aj Vd, tak prečo ich nehľadajú vedci v miestach , kde žil odjakživa?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49613


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Jan Burgel (82.113.48.14) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec čierny

Roztoči cestují, utekli mi po fumigaci sebraní roztoči z papírového i špatně domáčknutého plastového pytlíku s náprsní kapsy košile,
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49616


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny

Ještě vysvětli proč jsi je přenášel, nebo je vozíž jako jiný odpad živočišného původu do kafilérky? :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny
> Datum: 05.1.2011 08:51:17
> ----------------------------------------
> Roztoči cestují, utekli mi po fumigaci sebraní roztoči z papírového i
> špatně domáčknutého plastového pytlíku s náprsní kapsy košile,
> J.B.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49622


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Jan Burgel (82.113.48.14) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny

V papíru jsem roztoče chtěl převézt domů pod mikroskop.
A v PVC jsem je chtěl uchovat pro příští léto abych zkusil jak je mravenci odnášejí. PVC jsem nezavřel a pověsil ve včelíně a utekli , tak jsem je příště zavřel a oni zplesnivěli, Tak jsem je dal potřetí do papírového pytlíku, tam neutekli ani nezplesnivěli ale zde jsem se dověděl že suché mi příští rok stejně mravenci odnášet nebudou.
J.B.
Jak je vidět vyhraji si ale jako sezamové semínko jsem je na pečivo ještě nezkusil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49623


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Aleš Molčík (195.189.142.120) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny

Než nějaké choroby co postihnou roztoče, mě by se spíš zamlouval feromonový lapač, ale zatím není známá látka, která by roztoče nalákala do pasti s lepem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49625


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Milan Čáp (e-mailem) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0907/lakani-roztocu-varroa-do-zahuby

Dne 5.1.2011 10:42, Ale Molčík napsal(a):
> Než nějaké choroby co postihnou roztoče, mě by se spíš zamlouval feromonový
> lapač, ale zatím není známá látka, která by roztoče nalákala do pasti s
> lepem.       
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49627


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
R. Polášek (85.71.180.241) --- 5. 1. 2011
Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny

"http://ovcsvpardubice.blog.cz/0907/lakani-roztocu-varroa-do-zahuby"

Pokud ty feromony nebudou nějak rušit včely a nebudou drahé, je to hodně perspektivní cesta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49629


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu