78273

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


gp (93.92.52.23) --- 22. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Když jste se zabýval otázkou mezistěn a máte pár much ... co jste tedy řešil? Když si koupíte jdnou za rok dva-tři balíky osvědčených, naco potom potřebujete nadávat na normu?

Jinak válce jsou drahé. Výroba ale tolik zase místa nepotřebuje. Mám malý automat, ale stačí i stůl, na který dáte válce, kotel a jeden oslí pohon a šablonu a jedese. Dnes mladí musí mít první poslední, ale také jsem začínal od oddělků a nikdo mi nic nedaroval a nic jsem ani nepodědil. Na vše mi vydělávají včely. I na ten čas s kterým se vzdělávám v oboru abych se necítil jak blb._gp_
...........
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 22. 12. 2010
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231)
Pane Pazderko, se Svazem nejsem kamarád. Na Svazové mezistěny prdím, beru odjinud a jsem zatím spokojen. Pro těch pár much nebudu pořizovat zařízení za desítky tisíc, nehledě na to, že ani nemám potřebné prostory. A jak jsem tady už napsal: je mi 70 a včely mám pro radost, v žádném případě pro výdělek.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49249


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 23. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Pane Pazderko, nikde jsem nenadával na normu. Jde jen o to abych věděl co kupuji. Když si jdete koupit boty tak tam máte aspoň uvedenou velikost. Určité údaje, které mi přiblíží to co kupuji jsou podle mne nutné. Nakonec v plné míře platí: jaký pán, taký krám. A kdo to v konečné fázi odnese. No přece ti co věří v to co je napsáno na kusu látky co vlaje nad hradem.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49277


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
gp (93.92.52.23) --- 23. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 23. 12. 2010
Tak to po prodejci vyžadujte. Kdykoli jsem kupoval nebo měnil mezistěny, ty údaje tam na štítku na balících byly.

_gp_
..........
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231) (49247) (49249)
Pane Pazderko, nikde jsem nenadával na normu. Jde jen o to abych věděl co kupuji. Když si jdete koupit boty tak tam máte aspoň uvedenou velikost. Určité údaje, které mi přiblíží to co kupuji jsou podle mne nutné. Nakonec v plné míře platí: jaký pán, taký krám. A kdo to v konečné fázi odnese. No přece ti co věří v to co je napsáno na kusu látky co vlaje nad hradem.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49279


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Kecáte!! Vy jeětě ke své výrobě kupujete, nebo vyměňujete v obchodě??

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49282


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gp (93.92.55.171) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Já se zařizuji postupně.
http://video.google.com/videoplay?docid=-6185692403434822442#
Válce mám k dispozici teprve čtvrtou zimní včelařskou sezonu. Před tím byly docela velké klasické voskové výměny. Takže pěkné Vánoce._gp_
.....
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231) (49247) (49249) (49277) (49279)
Kecáte!! Vy jeětě ke své výrobě kupujete, nebo vyměňujete v obchodě??

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Ales Molcik (195.189.142.121) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

V případě domácí výroby mezistěn jak se řeší dezinfekce? Je nějaký menší autokláv?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49285


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.180.241) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

V případě domácí výroby mezistěn je nakaženo buď všechno, vosk, úly, plásty atd nebo nic. Desinfekce je v obojím případě zbytečná.
Podezřívám desinfekci vosku v autoklávech za jednu z příčin zhoršení kvality vosku prodávaných mezistěn.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
gp (93.92.52.23) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Podobně ne-li stejně, jako ve svazovém Včelpu. Není to nic ani v malých podmínkách nepřekonatelného._gp_
.........
Ales Molcik (195.189.142.121) --- 24. 12. 2010
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231) (49247) (49249) (49277) (49279) (49282) (49283)
V případě domácí výroby mezistěn jak se řeší dezinfekce? Je nějaký menší autokláv?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Ales Molcik (195.189.142.121) --- 25. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Bohužel, nevím jak probíhá dezinfekce vosku ve Včelpu. Já mezištěny beru ze Stražiska a ti to dělají zahřátím na 112 stupňů plus kyselina, aspoň to tak prezentují. A v domácí výrobě určitě jsou přednosti minimálně pro bio chovy a nebo pro toho kdo chce dělat plástečkový med a pro lepší stavbu chce použít mezistěnku a na její výrobu potřebuje ničím nezatížený panenský vosk. Tento druh mezištěny se jednoduše koupit nedá. Mě je také líto dávat vosk z panenských plástů na běžnou výměnu, takže ho skladuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 12. 2010
Dmácí výroba mezistěn.

Domácí výroba mezistěn podle mně znamená to, že lis mám doma a vyrábím mezistěny jen ze svého vosku a jen pro sebe.
Takže logicky na mezistěny vyberu nejlepší vosk, z víček, z likvidace světlejších plástů, z slunečního tavidla...
Nenapadá mně vůbec nic, čemu by desinfekce vosku v takovém případě pomohla.
Pokud mám více stanovišť a na některém objeveny spory moru, tak logicky má to stanoviště oddělené hospodářství a z tohoto stanoviště vosk na mezistěny nepoužívám.
Pokud to nevím, že na stanovišti jsou spory, ne li dokonce klinika, tak stejně průměrný včelař plásty mezi stanovišti všelijak točí, převáží roje a oddělky, používá stejné pomůcky atd, takže podstatný infekční tlak na ostatní stanoviště by byl i při desinfikování vosku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Ales Molcik (195.189.142.120) --- 25. 12. 2010
Re: Dmácí výroba mezistěn.

V rámci jednoho chovu ta dezinfekce může dostat úlevu, ale myslím si, že z dlouhodobého pohledu jednou za pár let preventivně by to škodit kvalitě nemuselo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
stonjek (90.179.161.201) --- 29. 12. 2010
Re: Dmácí výroba mezistěn.

Byl bych ten poslední, kdo by chtěl vyrábět doma mezistěny, když bych byl s kvalitou spokojen. A to já tedy rozhodně nejsem.Takže jsem si našel svého poctivého malého výrobce, který je dělá pouze z mého vosku. Používá polevu podle německého předpisu, která obsahuje hodně medu. MS od něj jsou voňavé a mírně lepivé a válce asi i část medu zažmoulají dovnitř. Rychlost stavby je neporovnatelná a oceňuji to hlavně při chovu matek,kdy za 5 dní jdu najisto pro larvičky, dřív to byla docela loterie./snažím se nelarvit/Rovněž ve zkušební serii se nevyskytla ani jedna nezakladená nebo kazová mezistěna. U posledního výrobce snad každá pátá. Výrobce má staré prvorepublikové válce znamenitě fungující. I v mrazech jdou mezistěny zatočit kolem prstu. Natavené mezistěny během přepravy po polních cestách nepraskají. Ty staré dosti často. A tak bych mohl pokračovat. Kdybych měl nějaké velké přání aby vitální dědula mě přežil a navždy mě tak zbavil problémů s nekvalitními mezistěnami, kterých jsem si užil dost. Nevidím důvod, aby v každé vesnici byly válce, rád tohle malé podnikání nechám jiným.Ono to není jen o investicích do válců, musí být i dost prostoru a i další vybavení a celý podzim a zimu mít čas. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 29. 12. 2010
Re: Dmácí výroba mezistěn.

Příteli Stonjeku, to je ono. Vosk při výrobě neni dlouhodobě přehříván a než se z něj stane mezistěna je řádně prohněten. Neni to žádná litá, pórezní, nesoudržná, křehká a s nevyzpytatelnými mechanickými vlastnostmi srákora. Proto také někteří včelaři z příhraničních severozápadních oblastí jezdí pro mezistěny do SRN. S jedním se znám, říká, že žádné vlnobití na díle postaveném na těchto mezistěnách neexistuje. Vám a hlavně tomu dědulovi přeji do NR pevné zdraví a hodně úspěchůů!!

Jiří Pala

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 28. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Pane Pazderko, doporučuji Vám navštívit dva lékaře. Byl by to po prvé očař. Očař,proto aby Vám pro čtení korigoval zrak brýlemi. A po druhé, psychologa. Psychologa, proto, aby Vás zbavil vlastností, které jste tady sám vyjmenoval (já bych ještě přidal divokost, či splašenost). Ovšem jedné vlastnosti Vás nezbaví, to by mohl provést jen Bůh. Mne se Vám už nepodaří vytočit, či zahnat do úzkých. Ještě k etiketám, kdyby používali výrobci k čištění vosku kyselinu tak by ty mezistěny měly být žluté aspoň jak ty Vaše na videu. Včelpo z takto upraveného vosku vyrobilo možná jen takové množství, aby to pan Prokeš mohl nafotit a umístit do časáku. Tak žluté mezistěny jsem možná viděl poprve, možná to bylo upraveno ve fotoprogramu. Nevím. Jinak pro Vás ještě jednou. Na etiketách postrádám způsob výroby mezistěn a garantovaný počet buněk na decimetr čtvereční. Je skutečně na škodu, že to z kupujících nikdo nechce. Holt, když tomu někdo věří jak Vítěznému Únoru je to špatné. A jak jsem již tady napsal, místo aby požadovali něco po výrobci, raději provádějí různé vifikundace s drátováním. Nekvalitní mezistěnu neudrží na místě ani šest drátů svisle, ani Hornův způsob dátování, ani jiné modifikace, ani Menšíkovy nepřesnosti. Sám to dobře víte, proto také VÁLCUJETE svoje doma. Vemte si vidle a běžte rýpat do něčeho jiného. HOVGH.

JIří Pala

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
gp (93.92.52.23) --- 28. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Pane Jiří byl bych rád aby jste tuto odpověď bral velmi vážně, nechtějte po mě nějaký slovní souboj. Děkuji za péči o mé zdraví.

Za prvé spoléhám na Váš věk 70let s kterým by mělo být více rozumu než u mne a za druhé... Jestli Vám chybí způsob výroby, tak ten na jedné etiketě máte jaksi ve výseku dokonce i popsaný.

Pokud Vám jde oto, jak jsou mezistěny válcovány, tak máme na trhu dva základní postupy válcování a ty rozlišíte křehkostí v ohybu, po krystalizaci mezistěny. To určitě víte, protože jste starší a zkušenější. Problém doufám není toto na jednom kusu ze šarže nebo balíku vyzkoušet, když si je kupujete. Dokonce i obchodník se solidními základy zbožíznalství Vám to určitě rád na dotaz sdělí nebo ukáže, protože také chce prodávat to co se prodává. Pokud nemá ani snahu, nakupujte přeci jinde, protože nato máte celou EU nejen ČR.

A za další. Ta barva je opravdu zavádějící protože vosky, jako med, krystalizují a během takové krystalize se může výrazně ovlivnit barva. A nejde to nějak Božsky ovlivnit aby tomu tak nebylo.

Pokud se Vám vlní mezistěna po zatavení, nezáleží na drátkování, je to podle mého názoru rukama a nedostatečnými zkušenostmi. Protože já když zatavím mezistěnu, je jedno jestli z Obory z Jaroměře nebo mou, tak po minutě a při pohledu na holé drátky u loučky, jsou tyto drátky staženy voskem směrem do diagonálního bodu. V překladu do středu mezistěny. Protože je předem temperuji a on se tak jako jiný materiál, často pri chládnutí chová.(nějak se o to pokusím jednoduše graficky)

" horní loučka "
"______________________"
" \ | | / "
" mezistěna "
" / | | \ "
" ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ "

Nepovažuji za správné po výrobci mezistěn nebo obchodníkovi chtít to, co má včelař znalostně ovládat.

Jestli i toto považujete za nerozumnou odpověď, hluboce se Vám předem omlouvám.

Přeji Všem diskuzním čtenářům, účastníkům a i správcům této konference zdraví a hodně toho včelařského fortele po Novém roce 2011._gp_









..........
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 28. 12. 2010
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231) (49247) (49249) (49277) (49279) (49282) (49283) (49285) (49290)
Pane Pazderko, doporučuji Vám navštívit dva lékaře. Byl by to po prvé očař. Očař,proto aby Vám pro čtení korigoval zrak brýlemi. A po druhé, psychologa. Psychologa, proto, aby Vás zbavil vlastností, které jste tady sám vyjmenoval (já bych ještě přidal divokost, či splašenost). Ovšem jedné vlastnosti Vás nezbaví, to by mohl provést jen Bůh. Mne se Vám už nepodaří vytočit, či zahnat do úzkých. Ještě k etiketám, kdyby používali výrobci k čištění vosku kyselinu tak by ty mezistěny měly být žluté aspoň jak ty Vaše na videu. Včelpo z takto upraveného vosku vyrobilo možná jen takové množství, aby to pan Prokeš mohl nafotit a umístit do časáku. Tak žluté mezistěny jsem možná viděl poprve, možná to bylo upraveno ve fotoprogramu. Nevím. Jinak pro Vás ještě jednou. Na etiketách postrádám způsob výroby mezistěn a garantovaný počet buněk na decimetr čtvereční. Je skutečně na škodu, že to z kupujících nikdo nechce. Holt, když tomu někdo věří jak Vítěznému Únoru je to špatné. A jak jsem již tady napsal, místo aby požadovali něco po výrobci, raději provádějí různé vifikundace s drátováním. Nekvalitní mezistěnu neudrží na místě ani šest drátů svisle, ani Hornův způsob dátování, ani jiné modifikace, ani Menšíkovy nepřesnosti. Sám to dobře víte, proto také VÁLCUJETE svoje doma. Vemte si vidle a běžte rýpat do něčeho jiného. HOVGH.

JIří Pala

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Pane Pazderko, když jdu koupit kus kabelu, tak je na kotouči štítek, který mi i obchodníkovi říká o jaký druh kabelu jde a kolikrát kolik má žil. Nyní Vám předložím to co je na mezistěnách dvou výrobců - foto je na http://img840.imageshack.us/i/dsc03287t.jpg/ . Můžete mi , prosím sdělit co jste z údajů na štíku a razítcích vyčetl.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gp (93.92.52.23) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

A co Vám tam chybí? Já tam základní povinné údaje vidím._gp_

..........
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231) (49247) (49249) (49277) (49279)
Pane Pazderko, když jdu koupit kus kabelu, tak je na kotouči štítek, který mi i obchodníkovi říká o jaký druh kabelu jde a kolikrát kolik má žil. Nyní Vám předložím to co je na mezistěnách dvou výrobců - foto je na http://img840.imageshack.us/i/dsc03287t.jpg/ . Můžete mi , prosím sdělit co jste z údajů na štíku a razítcích vyčetl.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Pravděpodobně, buď špatně vidíte, a nebo si nemůžete odpustit vlastnost o které se tady už psalo. To druhé je zřejmě pravděpodobnější.
J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
gp (93.92.52.23) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Buďte prosím konkrétní. Co Vám na těch etiketách chybí?_gp_
..........
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn (49044) (49080) (49085) (49206) (49207) (49229) (49231) (49247) (49249) (49277) (49279) (49339) (49342)
Pravděpodobně, buď špatně vidíte, a nebo si nemůžete odpustit vlastnost o které se tady už psalo. To druhé je zřejmě pravděpodobnější.
J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.180.241) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

"Pane Pazderko, když jdu koupit kus kabelu, tak je na kotouči štítek, který mi i obchodníkovi říká o jaký druh kabelu jde a kolikrát kolik má žil."

Že se do toho pletu, nedá se srovnávat mezistěny a elektrický kabel. Kabel je pro elektrotechniku, kde je kvůli bezpečnosti všechno podchyceno normami a proto musí být na štítkách konkrétní přesné údaje. Bez konkrétních přesných údajů dokladujících konkrétní odolnost toho kabelu ten kabel solidní zákazník nekoupí, jedině nějaký neznalec nebo zoufalec. Výrobce mezistěn má se zákazníkem ten vztah mnohem volnější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 27. 12. 2010
Re: Váha mezistěn

Že se do toho pletu, nedá se srovnávat mezistěny a elektrický kabel. Kabel je pro elektrotechniku, kde je kvůli bezpečnosti všechno podchyceno normami a proto musí být na štítkách konkrétní přesné údaje. Bez konkrétních přesných údajů dokladujících konkrétní odolnost toho kabelu ten kabel solidní zákazník nekoupí, jedině nějaký neznalec nebo zoufalec. Výrobce mezistěn má se zákazníkem ten vztah mnohem volnější.

Tady je to co mi tam chybí. Na štítku by neměl chybět údaj o způsobu výroby mezistěn a údaj o garantovaném počtu buněk. Poslední větu ve Vašem příspěvku považji za hovadinu, protože zákazník nemá v obchodě na výběr.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 49345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu