Včelařská konference

Tak jsem si přečet nové Včelařsví a chytrolína přítele Streita tam pěkně rozebrali.Moc dobře to napsal přítel Sláma.Já jen dodám že Streita je třeba zavřít na pul roku do koncentráku aby na vlastní kuži pochopil co těm včelám dělá a ještě to veřejně propaguje.

Já jen dodám že Streita je třeba zavřít na pul roku do koncentráku aby na vlastní kuži pochopil co těm včelám dělá a ještě to veřejně propaguje.
----------------------
A vyloučit ze Strany, ze Svazu a taky nějaké petice, že dobře mu tak, že si včely nedáme rozvracet?

A na Norsko mezinárodní embargo, tam to prý dělají taky.

A co s tím časopisem, co to otiskl. Zakázat, redakci pozavírat?


:-)

--------------------
Proč by si to včely samy dělaly, když se rojí, kdyby to pro ně bylo tak "koncentráčnické"?

-----------------
Říká se, jaký pán, takový pes. Jak je to se včelama? Někde by mohly být hrozně bodavé a agresívní.

Karel

Me dostalo vyjadreni redakce, ze otiskli vyjadreni dvou odborniku, kteri se nevyjadrili :-) To je mazec :-))

A bud ma redakce pravdu a Pavel jim kecal (obrazek o Pavlovi uz jsme si tu udelat mohli :-) ) a nebo to na nej redakce tak trochu hodila, protoze asi meli na tema norsko co cist, nejen od obou vpodstate zneuzitych odborniku ale i zde na konferenci :-))

T.H.

No, vzhledem k tomu, že pod článkem v únorovém včelařství stojí prohlášení, že věta "Způsob včelaření je velmi dobrý" je výňatkem z vyjádření soudního znalce v oboru včelařství Sedláčka, pak bych minimálně čekal, cituje-li někdo výňatek, že má vlastní text celého posudku k dispozici. Pakliže tomu tak není, zadělala si na problém redakce Včelařství sama a je to obtížně omluvitelná chyba.

Asi se nerojí na podzim. Ale to je snad včelařům jasné.
Tonda
>Proč by si to včely samy dělaly, když se rojí, kdyby to pro ně bylo tak "koncentráčnické"?

Na metodě P. Streita se mi nelíbí jeho usilovné léčení, ale proti Norskému zimování tak velké výhrady nemám. Důležitý je termín provedení. Není to podzim, jak píšete, ale doba krmení po posledním medobraní, u mě konec července. Je to doba, kdy většina včelstev přijde o téměř všechny glycidové zásoby. Přenesení včelstva bez plodu na souše a mezistěny má viditelný zdravotní efekt - roztoče najdete jen ve včelstvu, které vyloupilo napadené slabochy (nemluvě o dalších nemocech). To je pro přežití zimní generace a dobrý jarní rozvoj včelstva obrovská výhoda, která převyšuje zvýšenou zátěž v červenci a v srpnu.

zdravím vás,
KÁji, Zvčelaři, na to mohu odpovědět jen stejnou mincí, jak jste staří, tak jste blbí. Za dnešní den jsem ještě nedostal ani jedinou negativní odpověď, i velcí včelaři mi fandí. Plnou verzi článku zaslanou dnes do redakce jsem oběma aktérům zaslal. Pánové se mají ještě hodně co učit. Oba dva.
Volal jsem dnes p. Titěru, bezúspěšně a p.Sedláčka. Ptal jsem se na stav věci. Poslouchejte
Zeptali se jej, zda mě zná. Odpověděl ano.
Zeptali se jej, zda navštívil moji včelnici. Odpověděl ne.
Nikdo se jej neptal, zda četl můj příspěvek do Včelařství
Zdělil mi, že se mu spousta věcí na mé metodě líbí, má jen drobné připomínky. Jednu věc mi řekl, kterou by nedělal, nerušil by plod a raději je dal do oddělků. Nic více
P. Sláma a Smělý, dostáli svým jménům, jeden má slámu v hlavě a druhý je smělý. O metodu se zajímalo mnoho velkých včelařů přes maily, i ti malovčelaři. Pokud si na mě udělá někdo názor, po zdělení mých argumentů, beru jej, ať má názor jakýkoliv. Pokud tak učiní z neznalosti, je přinejmenším hloupý, v tom horším případě pokrytec. Za tím, co jsem napsal si stojím, Ikdyž to kdokoliv překroutil. Dnes mi napsal jeden velký včelař, že už sem psát nebude, poněvadž jste cituji "paka a chytrolíni". Zůstane v anonimitě. Jinak p. Václavkovi za ta vypsaná témata děkuji, to už jsem jich nastolil tolik? To je úspěch. Nevěřte všem blábolům, co kdo o mě napíše. To zda redakce otiskne moji obhajobu se ukáže, její plnou verzi vám mohu poslat mailem, dnes jsem to již udělal skoro 300 krát. Na chvilku se odmlčím, došli další maily. Zdraví P.S

Streit Pavel:
P. Sláma a Smělý, dostáli svým jménům, jeden má slámu v hlavě a druhý je smělý.

___________________________________________________________

Uberte konfrontační tón, nebo se vám to časem nesčítá a stokrát vymstí. Tohle jste opravdu přehnal. Urážlivé osobní útoky jsou pěkně ubohé. Většinou to používají lidé, kteří nejsou schopni vytvořit relevantní argumenty a těmi obhájit svoje stanoviska, nebo si tím něco kompenzují (ve včelařství třeba malou praxi). Chcete se snad k nim řadit?

___________________________________________________________

Streit Pavel:
Za dnešní den jsem ještě nedostal ani jedinou negativní odpověď, i velcí včelaři mi fandí.
___________________________________________________________

Jste tím ustavičným sebevychvalováním někomu dost podobný. Víte aspoň komu?

//\/\\//

Každý se musí pochválit sám. Nikdo to za něj neudělá

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Streitova o?istn? kura
> Datum: 22.2.2010 21:02:46
> ----------------------------------------
> Streit Pavel:
> P. Sláma a Smělý, dostáli svým jménům, jeden má slámu v hlavě a druhý je
> smělý.
>
> ___________________________________________________________
>
> Uberte konfrontační tón, nebo se vám to časem nesčítá a stokrát vymstí.
> Tohle jste opravdu přehnal. Urážlivé osobní útoky jsou pěkně ubohé.
> Většinou to používají lidé, kteří nejsou schopni vytvořit relevantní
> argumenty a těmi obhájit svoje stanoviska, nebo si tím něco kompenzují (ve
> včelařství třeba malou praxi). Chcete se snad k nim řadit?
>
> ___________________________________________________________
>
> Streit Pavel:
> Za dnešní den jsem ještě nedostal ani jedinou negativní odpověď, i velcí
> včelaři mi fandí.
> ___________________________________________________________
>
> Jste tím ustavičným sebevychvalováním někomu dost podobný. Víte aspoň komu?
>
> //\/\\//
>
>
>

Bylo to ostré. Nemůžu si pomoct, ti pánové si to zasloužili. Kdyby mě alespoň jak ostatní slušní včelaři kontaktovali a poptali se více na metodu, neřeknu ani půl slova, ikdyby byl názor jakýkoliv. Vykládají tam holé nasmysly a ani si ten článek nepřečetli pořádně. Oběma pánům jsem poslal maily s vysvětlením a očekával jsem od rána odezvu. Do nyní mě nic neposlali, nemají odvahu, chovají se zbaběle. Vás zde si vážím, vy diskutujete, ikdyž třebas nesouhlasíte, oni diskutovat neumějí. To, že jsem napsal, že mi ještě dnes neodepsal nic negativního, je pravda, tak to píšu. Je to pravda, nic víc.

Souhlas s kritikou příliš konfrontačního a útočného stylu př Streita. Ať už na reakce na popis své metody stejně jako reakce na svého souseda ve Včelařství.
Co se týká metod včelaření, soudím podobně jako př Sláma, že pro chov podstatně většího množství než 13 včelstev časem některé kroky bude třeba vypustit, protože to prostě nebude časově ani ekonomicky možné. Výsledek bude muset být nakonec kompromis, to ale je běžný vývoj. Každý ze začátku, jak se něco víc o včelaření dozví, plánuje pro své včely spoustu krásných, složitých a podrobných zákroků. Postupně pod tlakem okolností od těch zákroků upouští, až nakonec zhusta skončí na úplně opačné straně, kde to je možné, nechat včely, ať si všechno zařídí samy.
Co se týká reakcí uveřejněných v časopise Včelařství, nepamatuji si, že bych někdy předtím viděl tak ukázkové sestřelení nového autora. Podle mně to není způsobeno jen konfrontačním stylem př Streita, ale taky snahou vedení ČSV, jehož je Včelařství hlásnou troubou, zachovat klidné stojaté nehnuté až zahnívající vody českého včelařství. Na lidi, kteří se toto snaží udržet, musel ten důsledně ve všem konfrontační styl zapůsobit jako červený hadr na býka. Zvláště když je nyní předsjezdová diskuze, která by měla být otevřená, ovšem výsledek po sjezdu by měl být zase jako po předchozích sjezdech Mírný pokrok v mezích ne zákona (viz Jaroslav Hašek), ale těch stojatých vod.

Souhlasím s vámi v tom, že s větším počtem včelstev to budu muset upravit. Ale pro malovčelaře je to metoda dobrá, nemoci pocházejí hlavně od nich. CHyba na mé straně není, je někde jinde. Těm dvěma pánům v článku to oplácím podobnou mincí. Vážím si každého, kdo se ptá na danou problematiku. Ti pánové neotevřeli ami ústa, ani nehlesli, aby se informovali. Pokud mě někdo něco řekl o nějakém chovateli matek, že je dobrý nebo špatný, beru to v potaz, ale přesvědčím se o kvalitě. Ti pánové se mi neozvali a nic mailem nenapsali. Proč redakce neotiskne nějaké kladné odezvy, protože má strach, jak jste to napsal, nechce rozvířit ty sypatické stojaté prohnilé vody svazu. O tom to je. Napsal jsem nekonfliktní obhajobu na tu kritiku, mají strach to otisknout!! Proto mi to nezveřejní. Jak za komunismu, všichni museli být průměr, běda jak někdo vybočil navrch, hned dostal přes prsty. Nedivím se těm starým totalitou poznamenaným pánům a v jistém smyslu je chápu. Kdysi mi někdo řekl,bude trvat než tak dvě generace lidí zakalí, než se to spraví, měl pravdu. Neberte to osobně. I mezi starou gardou jsou lidí pokrokoví a moderně myslící. Zdraví P.S

Asi začnu více sledovat rubriku Jak to dělám já ve Včelařství. Pánové Sláma a Smělý zde do omrzení opakují, že tímto způsobem nelze ošetřovat 150 včelstev a P.Streitem nejasně popsané části jeho provozní metody (snad vinou zkrácení redakcí) si vysvětlují po svém. Dožadují se odborných studií a přitom, jak píše P.Streit, nepožádali o žádné další informace k jeho článku. Redakce tomu hned v úvodu tleská.
Nesouhlasím se vším, co P.Streit prezentoval jako svou metodu, ale články těchto pánů jsou zde redakcí uvedeny jako jediná pravda pod sluncem a také je nemohu na 100% přijmout.
On to totiž opravdu každý dělá po svém a měl jsem zato, že tato rubrika v našem božském časopisu slouží k prezentaci takových vlasních metod a nikoli k hlásání svaté pravdy.

Zdravím,
sleduji diskuze navozené přítelem Streitem jak tady, tak v časopise
včelařství.
S něčím souhlasím, s něčím ne, to jsem se už vyjadřoval.

Spíš co mne dost navíc negativně zaujalo, je všeobecná úroveň komunikace.

Chtěl bych všeobecně poprosit, zda by se nadále v příspěvcích nemohli
přestat objevovat osobní útoky, nadávky a pejorativní oslovení.
Zkusme se trošku povznést nad osobní injektivy a diskutovat věcně a slušně.

Myslím si (dosud), že nám všem jde o stejnou společnou věc. Tak nechme
každému jeho přístup a jen vypichujte věcně spíš své pochyby a pokud máte
své podložené zkušenosti, tak je slušně napište a osobně neútočte.

Už používám elektronické konference od roku 1990. Tenkrát se pošta předávala
pomocí telefonnů a modemů na BBS stanice. Každou konferenci hlídal určený
moderátor a bylo to dost účinné. Byla určené pravidla "RULES", pravidelně se
zveřejňovala a jejich porušení se sankciovalo. Škoda, že to tady tak
nefunguje. Podstatně by se zvedla kultivovanost, věcnost a přínosnost
příspěvků.
Klidně mohu nějaké RULES pro nás včelaře dát dohromady. Pokud se mi ozve
správce serveru této konference a dá mi příslušné nástroje, mohu dělat i
navazující služby.

S pozdravem
Pavel Votrubec

Zeptám se možná trochu hloupě. Čím Vás urazil třeba Kaji?

Nic se neděje, zeptat se je vaše právo. Vyloučit ze strany, ze svazu, petice, do koncentráku. Stačí to? Zdraví P.S

--------------------------------------------------------------------------------
KaJi napsal:
"Já jen dodám že Streita je třeba zavřít na pul roku do koncentráku aby na vlastní kuži pochopil co těm včelám dělá a ještě to veřejně propaguje. "
Opakoval výrok ZVčelaře, na který chtěl reagovat
----------------------
Dále napsal:
"A vyloučit ze Strany, ze Svazu a taky nějaké petice, že dobře mu tak, že si včely nedáme rozvracet?

A na Norsko mezinárodní embargo, tam to prý dělají taky.

A co s tím časopisem, co to otiskl. Zakázat, redakci pozavírat?


:-) "

To je ironie. Lidově řečeno, dělá si z výroků ZVčelaře srandu.
Není lehké čelit kritice, ale dělejte při tom to co chcete po ostatních - napřed číst, pak si to předbrat a teprve potom reagovat.

Já to také napsal ironicky, lidově řečeno, vy jste ta slova ironicky nikdy neřekl? Na to se dá jen opět reagovat ironicky-lidově.P.S

Napsal jste:
"KÁji, Zvčelaři, na to mohu odpovědět jen stejnou mincí, jak jste staří, tak jste blbí."

ZVčelař Vás kritizoval, Kaji se Vás zastal. Proto jsou oba blbí?

HM, nyní jsem se na to podíval dlouze, je tam ta čára, PaveN, máte pravdu, to byl přestřel. Velký. P. KÁJI, HLUBOCE A UPŘÍMNĚ SE VÁM OMLOUVÁM, BYL TO ODE MĚ DO VÁS NEDOBRÝ ATAK, JEŠTĚ JEDNOU SE OMLOUVÁM, CHYBA SE VLOUDILA, ˇPROMIŇTE.
O to více to platí na toho druhého pána. Vám děkuji za připomínky. Beru je. Zdraví P.S

Už jsem si kolikrát říkal,že na tvé příspěvky už nebudu reagovat.Ty ve své sebevstřícné velikosti a neomylnosti,nedokážeš ani v klidu číst a přemýšlet.KaJi je na tvé straně,ale to ty nejseš schopen pochopit.Jaký velký rozdíl je mezi tebou a př.Václavkem.A to je on ještě mladší než ty,ale asi vyzrálejší.

Vážený pane Streite zdravím Vás, prosím otiskněte Svůj článek v úplné
podobě někde na internetu a dejte sem adresu nebo ho do Konference
přeneste v textové podobě pod novým tématem a můžeme tu znovu vklidu
diskutovat o svých zkušenostech a nezkušenostech. Také se můžete
kupříkladu určitě po registraci zviditelnit na Slovenském webu
vcely.sk a vedle svých kolegů.

Já Vás o nějakou rozumnou akci žádal už minule a podle Vašich reakcí
výsledek je stále nula. Takže máte tu jednu velkou negativní a jasnou
reakci od velkovčelaře.

Takže se nezlobte, že to znovu připomínám. Podotýkám, že čas.
Včelařství mne v dnešní době vůbec nezajímá a také ho jako nečlen
nedostávám a nečtu. Doufám že potom, co článek někde vklidu vcelku
zveřejníte, mi bude konečně známo očem tady vedete téma. Osobní
litánie okolo sporů si nechte pro jiné internetové příznivce. Jsme
doufám zde dospělí a budeme diskutovat rozumně. Děkuji.

_gp_


...........
2010/2/22 Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>:
> zdravím vás,
> KÁji, Zvčelaři, na to mohu odpovědět jen stejnou mincí, jak jste staří, tak
> jste blbí. Za dnešní den jsem ještě nedostal ani jedinou negativní odpověď,
> i velcí včelaři mi fandí. Plnou verzi článku zaslanou dnes do redakce jsem
> oběma aktérům zaslal.

Pavle zbytečně kopeš kolem sebe a odháníš problémy do kterých jsi se dostal svojí hloupostí a neschopností přinést sebemenší důkaz pro svá tvrzení. Vždyť jsi začal tím jak panenské dílo ti zlikvidovalo roztoče, za týden jsme si se zájmem přečetli ve Včelařství kolik tě to stálo chemie a tak to jde celou diskuzi s tebou. Neustále odvoláváš předěláváš a upravuješ svá tvrzení a když jsi v koncích tak nám vytkneš že jsi začínající, ale nastoupená cesta je OK. Navíc teď to vypadá že uvedená hodnocení od Sedláčka a Titěry ti tam narouboval př. Prokeš aby podpořil tvojí genialitu. Př. Slámu neznám, ale musím uznat že jeho Kalendárium je z těch za posledních cca 10 let nejlepší co kdo napsal. Ing Smělý je hodně diskutabilní, já ho nemusím, ale vždy se k němu budu chovat slušně a s úctou a chtěl bych v jeho věku vypadat jak on. Nejhorší na tom je, že na tom co jsi napsal je hodně pravdy. Zásada stavět co nejvíc, když to nesnižuje výnosy je určitě jeden ze způsobů boje proti nemocem a zimovat tak, jsi li obklopen morem považuji za docela chytré. Současně ale nevím proč jsi to celé dohnal do takových konců. No jo prostě pitbul zakousnout a nemyslet.Příště zkus začít líp!!! Zdtraví R. Stonjek

Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to přepošlu. Už na začátku mi zdělili lidi, že mi to redakce otiskne jen jednou. Proč se tak chová ke mě, nevím, asi jdu myšlenkově hodně dopředu, Co dělat se svazen a vedením ČSV, když jeho hlásná trouba, redakce, mě odmítá zveřejnit článek na obhajobu zmíněných dvou pánů. Já tam ani nepsal, že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel budu metodu upravovat, to je jasné. Ať to byl kdokoliv, pěkně to překroutil. Do výzkumáku volají včelaři, že tam jsou čuráci, nedivým se, že tedy couvli a Sedláčka z bučovic se ptali jen nato, zda mě zná a zda byl na mé včelnici. Neptali se jej, zda můj příspěvek metodiky nečetl. Řekl mi, že si z toho nemám nic dělat, že do Včelařství nepíše, nemají jej rádi, proto tak strohý výňatek. Důležité je, že jsem dostal myšlenku ven, mám pokračovat dál. Máme se setkat na jeho pozvání na kus řeči. Ve Včelařství je divoká cenzůra, cenzůra. To mi napsalo již mnoho včelařů, jak jsem říkal, beru vždy názory v potaz, ale chci se přesvědčit sám, přesvědčil jsem se. Článek v Předsjezdové diskusi nechali výceméně stejný, takže to je dobře. Jinak BídA.Zdraví P.S

EMAIL: streit.p/=/email.cz

Přeji pěkný den!

Psal jsem vám již dávno, že můžete celý text umístit na mé fórum. A to
dokonce dvakrát.
Měl jste ale pokaždé plnou mailovou schránku, tak jsem to již dále
nezkoušel.
Zaregistrován tam jste, tak máte možnost celý text zveřejnit.

Myslím, že na internetu je dost míst, kde jste mohl celý text zveřejnit již
dříve a předejít tak nedorozuměním.
Je jen otázka, proč jste tak neučinil.


S pozdravem!

Petr Mirovský
www.vcelarskeforum.cz


> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Streit Pavel
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 8:47 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Streitova očistná kura
>
> Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak
> nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to
> přepošlu. Už na začátku mi zdělili lidi, že mi to redakce otiskne jen
> jednou. Proč se tak chová ke mě, nevím, asi jdu myšlenkově hodně dopředu,
> Co dělat se svazen a vedením ČSV, když jeho hlásná trouba, redakce, mě
> odmítá zveřejnit článek na obhajobu zmíněných dvou pánů. Já tam ani
> nepsal,
> že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor
> se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel
budu
> metodu upravovat, to je jasné. Ať to byl kdokoliv, pěkně to překroutil. Do
> výzkumáku volají včelaři, že tam jsou čuráci, nedivým se, že tedy couvli a
> Sedláčka z bučovic se ptali jen nato, zda mě zná a zda byl na mé včelnici.
> Neptali se jej, zda můj příspěvek metodiky nečetl. Řekl mi, že si z toho
> nemám nic dělat, že do Včelařství nepíše, nemají jej rádi, proto tak
strohý
> výňatek. Důležité je, že jsem dostal myšlenku ven, mám pokračovat dál.
> Máme
> se setkat na jeho pozvání na kus řeči. Ve Včelařství je divoká cenzůra,
> cenzůra. To mi napsalo již mnoho včelařů, jak jsem říkal, beru vždy názory
> v potaz, ale chci se přesvědčit sám, přesvědčil jsem se. Článek v
> Předsjezdové diskusi nechali výceméně stejný, takže to je dobře. Jinak
> BídA.Zdraví P.S

Dobrý den p.Mitrovský, vaše forum mi doporučil kamarád Petr Kovář, zaregistroval jsem se tam, teprve se tam s tím zžívám, musím mu zavolat, co a jak se tam dělá, určitě tam ty stránky jsou dobré, koukal jsem se tam na odkazy na vigor. Nějak se to tam pokusím dostat

Jinak bylo to odesláno na ttyto maily, které jste napsali:

vcely-bounces/=/v.or.cz
vcely-files/=/v.or.cz

Pokud je to správně, mělo by to dojít

Ta první adresa je sem, do konference. Ale nic zatím nepřišlo. Připomínám, že jsem nabízel nový web, do HTML kódu to mohu upravit sám, případně srovnat s obrázky. Adresa buď sem, do konference, nebo soukromé adresy:
josef.sroll/=/upce.cz
nebo
vcelaruv/=/hrnek.cz
Stačí si vybrat.
Pepa


-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele Streit Pavel
Odesláno: út 23.2.2010 22:38
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Streitova očistná kura

Dobrý den p.Mitrovský, vaše forum mi doporučil kamarád Petr Kovář,
zaregistroval jsem se tam, teprve se tam s tím zžívám, musím mu zavolat, co
a jak se tam dělá, určitě tam ty stránky jsou dobré, koukal jsem se tam na
odkazy na vigor. Nějak se to tam pokusím dostat

Jinak bylo to odesláno na ttyto maily, které jste napsali:

vcely-bounces/=/v.or.cz
vcely-files/=/v.or.cz

Pokud je to správně, mělo by to dojít

P. Streit: ...Já tam ani nepsal, že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů....
______________________

Jak jste na to přišel, že se mor u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů? Proč by tomu tak mělo být? Zkuste tuto svoji myšlenku rozvinout a dovysvětlit, prosím.

Počli mi to a za 10 minut fo visí a sem napíšu, kde.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Streit Pavel
Sent: Tuesday, February 23, 2010 8:47 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Streitova očistná kura

Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to přepošlu. Už na začátku mi zdělili lidi, že mi to redakce otiskne jen jednou. Proč se tak chová ke mě, nevím, asi jdu myšlenkově hodně dopředu, Co dělat se svazen a vedením ČSV, když jeho hlásná trouba, redakce, mě odmítá zveřejnit článek na obhajobu zmíněných dvou pánů. Já tam ani nepsal, že je to vhodné pro velkochov včel, ale pro malé včelaře to je dobré. Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel budu metodu upravovat, to je jasné. Ať to byl kdokoliv, pěkně to překroutil. Do výzkumáku volají včelaři, že tam jsou čuráci, nedivým se, že tedy couvli a Sedláčka z bučovic se ptali jen nato, zda mě zná a zda byl na mé včelnici.
Neptali se jej, zda můj příspěvek metodiky nečetl. Řekl mi, že si z toho nemám nic dělat, že do Včelařství nepíše, nemají jej rádi, proto tak strohý výňatek. Důležité je, že jsem dostal myšlenku ven, mám pokračovat dál. Máme se setkat na jeho pozvání na kus řeči. Ve Včelařství je divoká cenzůra, cenzůra. To mi napsalo již mnoho včelařů, jak jsem říkal, beru vždy názory v potaz, ale chci se přesvědčit sám, přesvědčil jsem se. Článek v Předsjezdové diskusi nechali výceméně stejný, takže to je dobře. Jinak BídA.Zdraví P.S

Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu
http://ocistnakura.borec.cz/

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Sroll Josef
Sent: Tuesday, February 23, 2010 9:23 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: RE: Streitova očistná kura

Počli mi to a za 10 minut fo visí a sem napíšu, kde.
Pepa

Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí ... :-) Klidný den!
Jiří
------------
Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu
http://ocistnakura.borec.cz/

Pepa

tak už je tam ú (s čárkou). Já tyhle vzrušené debaty většinou mažu bez čtení (v zájmu zachování duševního zdraví), tak fakt nevím, zda jde o kůru ze stromu či nějakou jinou. Mimochodem: kůra z vrb, o kterých tu šla řeč, má také jisté léčivé účinky.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J. Matl
Sent: Tuesday, February 23, 2010 10:27 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: {Spam?} Re: Streitova očistná kura

Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí .. :-) Klidný den!
Jiří
------------
Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu http://ocistnakura.borec.cz/

Pepa

V předmětu se do loňkého roku nepoužívala ZNAMÉNKA. NĚKTERÉ PROHLÍŽEČE TO NEUMÍ A PAK SE MÍSTO TĚCHTO PÍSMEN OBJEVUJE ŘADA OTAZNÍKŮ a je to pak ještě horší

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: Re: Streitova očistná kura
> Datum: 23.2.2010 10:39:02
> ----------------------------------------
>
> tak už je tam ú (s čárkou). Já tyhle vzrušené debaty většinou mažu bez čtení (v
> zájmu zachování duševního zdraví), tak fakt nevím, zda jde o kůru ze stromu či
> nějakou jinou. Mimochodem: kůra z vrb, o kterých tu šla řeč, má také jisté
> léčivé účinky.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J. Matl
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 10:27 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: {Spam?} Re: Streitova očistná kura
>
> Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří
> ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí .. :-)
> Klidný den!
> Jiří
> ------------
> Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu http://ocistnakura.borec.cz/
>
> Pepa
>
>
>

Účinky kůry s vrby sa rovnají téměř aspirinu = sallicilin má název odvozen vrby lať. Salix

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: Re: Streitova očistná kura
> Datum: 23.2.2010 10:39:02
> ----------------------------------------
>
> tak už je tam ú (s čárkou). Já tyhle vzrušené debaty většinou mažu bez čtení (v
> zájmu zachování duševního zdraví), tak fakt nevím, zda jde o kůru ze stromu či
> nějakou jinou. Mimochodem: kůra z vrb, o kterých tu šla řeč, má také jisté
> léčivé účinky.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J. Matl
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 10:27 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: {Spam?} Re: Streitova očistná kura
>
> Josefe, omlouvám se, ale v tomhle významu je to kúra s čárkovaným ú. Kůra patří
> ke stromu. Jinak super! Internet je svobodné medium. A pravda vyděsí .. :-)
> Klidný den!
> Jiří
> ------------
> Pokud mi to přijde, bude to viset na novém webu http://ocistnakura.borec.cz/
>
> Pepa
>
>
>

"Účinky kůry s vrby sa rovnají téměř aspirinu = sallicilin má název odvozen vrby lať. Salix"
Kůra z vrb obsahuje kyselinu salicylovou a jako taková je známá od starověku. Kyselina salicylová je ale hořká a dost dráždivá, takže pro dost lidí dlouhodobě nepoužitelná.
Přednost proto dostal blízký derivát kyseliny salicylové, kyselina acetylsalicylová (acylpyrin, aspirin plus celá rodina léků obsahujících kyselinu acetylsalicylovou) a když byla současně objevena její levná umělá výroba, stalo se žvýkání vrbové kůry jaksi zbytečným přežitkem.

Dobrý den,
tuto léčebnou metodu jsem dříve již zkoušel a hořkost vývaru se dá přečkat. Naopak jsem zastáncem této přírodní síly. Krásný web pro nákup přesného množství vrbové kůry je zde http://www.prodejbylin.cz/vrba_kura/index.html

Vezměte ten text a dejte ho sem jako nový příspěvek, pošlete ho panu Mirovskému, nebo ho dejte přímo na včelařské fórum, nejlépe jako samostatné téma.
pokud plná verze Vašeho článku obsahovala víc důležitých informací, než v časopisu zveřejněná část, je důležité to udělat, jinak budou pořád vznikat všelijaké zmatky. Udělejte to co nejdříve.

"Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to přepošlu."
S PC dělat umíte, protože jste nějakým způsobem, předpokládám elektronicky, ne na papíru napsaném ručně nebo psacím strojem, napsal články a poslal je do redakce Včelařství, píšete tady do diskuze a máte mail.
Pro běžné uveřejnění stačí tedy mít text toho článku, v čistém textu bez jakéhokoliv formátování a vylepšování, na místo, kde má přijít případně nějaká fotografie nebo nákres nebo graf napsat "tady přijde foto... v takové a takové velikosti" a no a ty fotky a další věci taky mít.
Časopis Včelařství už dávno nemá monopol na zveřejňování, je tady papírový Moderní včelař, je tady v ČR odhaduji nejméně 20 webů jednotlivých včelařů i prosperující webové stránky některých ZO. Stačí tedy ve vyhledávači zadat postupně včely, včelaření, úly , medobraní a podobná včelařská hesla, jako výsledek vyjdou kromě jiného ty včelařské weby, není pak problém si jednotlivé stránky prohlídnout, na všech bude někde dole kontakt na včelaře či zřizovatele těch stránek, není problém jim poslat mail a zeptat se , jestli by nezveřejnili článek.....
Perpektivní byly svého času internetové Včelařské noviny, sám jsem do nich pár článků poslal, nyní ale mají nějaké problémy.
A internetové zveřejňování proti papírovému má výhody, nikdo se nemůže vymlouvat, že prostor na zveřejnění je omezen a tudíž na internetu není žádný důvod, aby někdo svévolně článek krátil a tím zmršil. Taky rychlost je výrazně vyšší, Včelařství má nejkratší termín pro uveřejnění běžných příspěvků 3 měsíce, pokud vím, na internetu to může být i v řádz hodin.
Ostatně zájemci o článek se už ozvali i tady v diskuzi....

Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů. Jistě s počtem včel budu metodu upravovat, to je jasné. P.S.

Aké je nebezpečné tvrdiť niečo čo nemám overené, vám ponúknem moju skúsenosť, keď v Maďarsku bol zlikvidovaný veľkochov (ak 200 včelstiev považujete za veľa), asi 4 roky po obnove úľov a včelieho diela. Stanovište v obci Patak som navštívil s poľskými priateľmi v r. 2003, bolo čo vidieť a aj sa priučiť na ako podnikať s včelami, bola to včelárska moderna. Vďaka kočovaniu mal majiteľ pri počte 200 včelstiev v ten rok priemerný výnos 120 kg.
Dva roky na to sa dostala ku ne hodnoverná správa, že včelnica s 200 včelstvami bola zlikvidovaná pre výskyt MVP.

Použijem malú pararelu, človek žijúci v naprostej hygiene, životospráve z nenazdajky umrie a tak isto včely v prírode alebo v domácou chove aj napriek všetkým zásadám správneho ošetrovania sa dostanú do kolapsu či v malom alebo veľkom chove. Preto nie je nič jasné!

Předávám Vám kontakt. Prosím zároveň tímto i admina konference ke
zveřejnění.Dané zaslané a zveřejněné soubory přispěvatelů jsou na
adrese http://vcely.or.cz/files/



Pokud byste chtěli dát ostatním včelařům k dispozici nějaký soubor,
zašlete jej v příloze e-mailu správci konference, který jej zpřístupní
(resp. jeho stažení všem umožní) přes webové rozhraní. U takového
e-mailu by v "subjectu" (resp. "předmětu") mělo být: "Soubor pro
vcelare", a posílejte jej na adresu: vcely-files/=/v.or.cz (pozn. mezi
"files" a "v" smažte zástupný antispam znak a vložte zavinac)

Takže pro Vašeho poštovního klienta to znamená příkaz odeslat nový
mail, vypsat adresu vcely-files(zav)v.or.cz, do předmětu Soubor pro
vcelare a přidat jako přílohu k mailu. Najděte tedy příkaz podobný
graficky sponce nebo text vložit přílohu a určete cestu na Vašem
úložišti dat a příkaz vložit. Do textu mailu napsat průvodní text.

Doufám, že jsem to sepsal náležitě a jednoduše. Děkuji.


_gp_



2010/2/23 Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>:
> Dobrý den, p. Pazderka aPavleN, já bych to klidně udělal, ale nevím jak
> nato s PC, takže pokud to někdo umíte, pošlete mi vy mail a já vám to
> přepošlu.

Nechtěl by jste opravdu přibrzdit? Plácáte blbosti! Musím to tak napsat, protože z poklidné konference se stal horor. Jenom kolem sebe bez přemýšlení kopete.
Mimochodem u nás má mor právě chovatel s největším počem včelstev. Asi 200. Sám ještě přiznává, že si rozšíření na více stanovišť zavinil sám převážením nářadí.
Souhlasím s př. Stojnkem. Př. Sláma je kapacita a kdyby jste měl jenom trošičku sebekritiky, tak by jste pochopil, že mu nesaháte ani po podrážky. Př. Smělého taky nemusím, ale určitě bych se k němu choval slušně. Napsat to tam asi museli, protože časopis čtou i začínající včelaři. Neozvali se třeba proto, že vyjádřili svůj názor a nestojí o urážky, které by určitě z Vaší strany přišly, až by Vám došly argumenty. Což by bylo podle mne hned. ČSV bych do toho nepletl. To je zase vylévání zlosti na jiných.
Stavět nové dílo je určitě dobré, není to ani Vaše metoda, ale všeho s mírou. Jestli Vám to někdo schválí, třeba př. Sedláček, tak to určitě sám nedělá. Nechtějí se třeba zbavit konkurence? Ostatně za nějaký rok včelaření na to asi přijdete sám. Myslím, že už by to mělo skončit. Chtělo by to si sednou na delší dobu, zamyslet se a zklidnit jednání.
Tonda
>Mor se u velkochovatelů neobjevuje, jen u malovčelařů.