Včelařská konference

Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.
Já bych na to šel ale z jiné stránky. Existují přece časopisy, které se
prodávají tak jak jsou a nebo s přiloženým CD. Co kdyby byla tohle cesta ?
Včelařství s CD by bylo např. o nějakou korunu dražší a na CD by mohlo být
jak aktuální číslo, tak třeba další prográmky, fotky, videa apod., které
vytvořili včelaři v české republice a kteří by je rádi třeba poskytli
ostatním. Pořád se mluví o osvětě např. v léčení, chovu matek apod. a kdyby
měli včelaři, mající doma PC, přístup takhle k různým "návodům" a postupům,
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
redakce.
To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
stejně nevyřešíme ...

Zdeněk Čejka

Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz napsal(a):

> Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
> CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
>
....
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
> který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
> redakce.
Ano, tohle je velmi pokrokovy nazor a naprosto ho podporuju. Mozna bude
obtizne to prosadit v organizaich, prece jen tech korunek je malo.
Ale zde vidim misto, kam by mel byt smerovan utok. To CD myslim bohate
staci pro zacatek jedno v prosinci, pak dve pololetne az ....

> To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
> stejně nevyřešíme ...
Nevyresime, ale muzem ovlivnit trebas zpocatku jen nazorove. Ale kdyz se
zde budem bavit o tom jak je och..., reakce bude takova, jakou jsme videli.

Zdravi PP.

--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Tento navrh se me osobne velice zamlouva. Na pristim zasedani UV CSV tento pozadavek prednesu jako pripominku k casopisu. Proste 12 cislo s CD by nemelo chybu.

František Rousek




Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.
Já bych na to šel ale z jiné stránky. Existují přece časopisy, které se
prodávají tak jak jsou a nebo s přiloženým CD. Co kdyby byla tohle cesta ?
Včelařství s CD by bylo např. o nějakou korunu dražší a na CD by mohlo být
jak aktuální číslo, tak třeba další prográmky, fotky, videa apod., které
vytvořili včelaři v české republice a kteří by je rádi třeba poskytli
ostatním. Pořád se mluví o osvětě např. v léčení, chovu matek apod. a kdyby
měli včelaři, mající doma PC, přístup takhle k různým "návodům" a postupům,
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
redakce.
To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
stejně nevyřešíme ...

Zdeněk Čejka

Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena odpověď
šéfredaktora Prokeše.

Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají velké problémy.

Pol



----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 29, 2003 9:10 AM
Subject: RE: Časopis Včelařství - jiný pohled


Tento navrh se me osobne velice zamlouva. Na pristim zasedani UV CSV tento
pozadavek prednesu jako pripominku k casopisu. Proste 12 cislo s CD by
nemelo chybu.

František Rousek




Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.
Já bych na to šel ale z jiné stránky. Existují přece časopisy, které se
prodávají tak jak jsou a nebo s přiloženým CD. Co kdyby byla tohle cesta ?
Včelařství s CD by bylo např. o nějakou korunu dražší a na CD by mohlo být
jak aktuální číslo, tak třeba další prográmky, fotky, videa apod., které
vytvořili včelaři v české republice a kteří by je rádi třeba poskytli
ostatním. Pořád se mluví o osvětě např. v léčení, chovu matek apod. a kdyby
měli včelaři, mající doma PC, přístup takhle k různým "návodům" a postupům,
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
redakce.
To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
stejně nevyřešíme ...

Zdeněk Čejka

To mě připomíná dobu za komunistů, nikdo nesměl nic říct a všichni čekali
až co řekne nejvyšší a ostatní čekali na to až jak to dopadne, aby mohli
říct mi to nechtěli. Jaké problémy oni mohou vyvolat jsem nepochopil. A
právo ukázat něčí názor a podělit se o něj snad v demokratickém státě máme.
To bych si připadal jako v nějakém špatném snu!!!

       To je fakt drzost pouze starších struktur a jejich praktik a mě se to
dotýká!!!

       Jsem rozezlen!!!

       Marek M.

-----Original Message-----
From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
Sent: Friday, August 29, 2003 9:48 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Źádost o odstranění příspěvku z konference


Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena odpověď
šéfredaktora Prokeše.

Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají velké problémy.

Pol

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

       Přátelé, pojďme donutit svaz, aby měl povinnost zřídit včelařskou
konferenci oficiální pod záštitou svazu, kterou bude mít povinnost číst
zástupce svazu, nejlépe předseda. Pokud se nepletu př. Lněnička s námi
komunikuje vřele přes maily. A pokud jsem správně zahlédl tak má něco
společného se stránkami svazu. Myslím si, že takovouto cestou se dají
zjistit potřeby a požadavky členů, samozřejmě, že ne všech, ale v dnešním
elektronickém světě.

       Jistě namítnete, že to není tak jednoduché. To je to samé jako politici,
koho zastupují a kdo je jmenuje a popř. jak - určitě existuje mechanismus,
který může rozhodování ovlivnit či vyměnit nevhodné osoby. Pracuji na jiném
svazu jako jedna z osob zastupujích přibližně 20 sdružení za Jihočeský
region. Nemyslím si, že děláme všechno špatně, ale u nás je to obráceně. My
přicházíme s novými myšlenkami a musíme je obhájit a prosadit. Členové
tohoto svazu mají hodně silnou pozici na to, aby změnili či úplně smetli
některé naše návrhy. Dokážou i jednotlivé členy vedení vyměnit relativně za
krátkou dobu. Takže až tak velký problém to nemůže být.
       Mimochodem u nás bude v průběhu příštího jara zavedena elektronická
komunikace se členy - povinná - úspora nákladů.


       S pozdravem

                     Marek M.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

Asi největší problém je, jak může "členská" základna působit na vedení svazu a věci týkající se je činnosti. Ví někdo, jak je možné vyvolat volbu nového předsedy? Jak vyslovit současnému vedení "nedůvěru"? Kdo je vydavatelem časopisu včelařství? Komu se redakce zodpovídá?
Pokud budou známy tyto a další informace, nebude zřejmě problém připravit učinnou strategii a dosáhnout svého.
Doufám jen, že vedení svazu není voleno "na doživotí" a samo pochopí, že v dnešní době ultrakonzervativní přístup spíše škodí, než pomáhá.

A proč končit s pouhou elektronickou komunikací?
Dovedu si představit v dnešní době opravdu aktuální webový server s kompletním archivem všech časopisů, spoustou materiálů, které se nedají publikovat papírově (plány úlů, online statistiky nemocí a pod., analýzy medů, inzertní služba celorepublikového rozsahu, kdo bude chtít, může prezentovat svůj med..., centralizované informace mají větší sílu, než jednotlivé weby několika včelařů) (výměnný systém reklamních bannerů může zajistit zdarma reklamu serveru a tím i včelařům a jejich produktům na nejnavštěvovanějších serverech)
Svaz pořád brečí, jak je vysoký průměrný věk včelařů a jak je nutné přitáhnout mladé lidi, ale "skutek utek´"...
Starší včelaři budou mít svůj papír, mladší elektronický server.
V čem je problém? Vždyť obě média mohou existovat vedle sebe a vzájemně se doplňovat.
Mimochodem, toto je určeno zejména svazu, argumenty o tom, že by se snížil počet odběratelů (povinných) a tím by se zvýšila cena časopisu atd. atd. neobstojí bez konkrétní kalkulace! Ukažte čísla, za kolik nyní tisknete jedno číslo a kolik stojí jeho distribuce a jak by vypadala čísla snížená o 25%(40%) odběratelů. Kolik vlastně stojí jedno číslo? Není problém spíše v teplé židli redaktorů, kteří většinou jen sestaví obsah časopisu z dodaných příspěvků?Nekalte vodu, ale argumentujte. Doba, kdy řadoví členové všechno poslušně "sežrali" je pryč....

Děkuji všem, za nabídnutou pomoc.

Většinou jste mi psali, že nemám mít s vyhrožování pana Prokeše obavy,
protože jsem se ničeho trestného nedopustil. To je nejspíš pravda, ale pan
Prokeš to vidí jinak (napsal mi, volně cituji - že i vytvoření takového CD
pro vlastní potřebu je trestné a rozdíl je pouze ve společenské
nebezpečnosti) a projistoutu to chce nechat prozkoumat vyšší instancí - tzn.
vydavatel a policie.

Šlo mi právě o to, že i když na mě po právní stránce nemůže, aspoň mi svým
"podezřením" znepříjemní život, čemuž bych se rád vyhnul. Pokud byste někdo
věděli, jak s toho ven, uvítám každý nápad.

Myslím si ale, že nemá smysl tento případ dále probírat na stránkách
konference.

Ještě bych se chtěl vrátit ke dříve zmiňovaným "racionálním důvodům" pro
rozhodnutí vydavatele a redakce pro zákaz uveřejňovaní časopisu
elektronicky. Hned v první odpovědi šéfredaktrorovi včelařství jsem mu
navrhnul, aby tyto důvody blíže osvětlil na konferenci. Odmítl mě ve stylu
"až uznám za vhodné a uvidím na internetu něco zajímavého, budu na to
reagovat" - pozor, toto nebyla přesná citace. Omlouvám se, ale doslovné
citace by mohly být bez souhlasu autora trestně postižitelné, viz. Výzva k
odstranění příspěvku z konference.

Věděl by někdo, jak se dobrat pravdy o oněch zmiňovaných "důvodech"?
Opravdu tady není nikdo z redakce nebo vydavatelství, kdo o tom ví více?

Nejsem v ČSV dlouho a proto by mě docela zajímalo, jestli může i řadový člen
ovlivnit složení vedení svazu, kdo jmenuje a komu jsou odpovědní pracovníci
časopisu - je to soukromá firma najatá vedením svazu, nebo je to součást
ČSV. Jsou vůbec (aspoň papírově) zaměstnanci časopisu členy ČSV?

Kdo je to vlastně ten vydavatel a jakou má vazbu na redakci a ČSV?
Existuje v tomto případě alespoň teoretické právo na odpověď - podobně jako
je tomu u státních institucí¨?

I když je kvalita časopisu a zejména OVP dobrá, velmi bych uvítal vylepšení,
které navrhuje přítel podepsaný jako Bullet. Protože i jiné časopisy šly
podobnou cestou, provděpodobně to je proveditelné.

Co bych pro to měl udělat?

Pokud si vzpomínám, bylo tu dříve uvedeno, že konference má necelých 400
členů. Členů ČSV jsou desítky tisíc. Myslíte si, že i kdyby se všichni
členové konference podpořili změny, vzal by to někdo z vedení na vědomí?
Měla by vůbec většina členů o nějaké změny zájem?

To se dá velmi těžko zjistit, k uspořádání ankety je opět potřeba souhlasu
vedení.

Pol

Všechna tvrzení o tom že členové ČSV mají časopis Včelařství zdarma jsou lživá.Každý člen si jej zaplatí a je to proto,že musí.Pan šéfredaktor dobře ví,kolik je včelařů a kolik se proto prodá výtisků.Proto se asi chová k nám obyčejným smrtelníkům,tak jako ve Vašem případě.Je zvláštní,že si svaz stěžuje na úbytek včelařů ale nic proto nedělá.První krok by mohl být odtajnění časopisu Včelařství a jeho prodej na veřejnosti.
Zdravím Mizera

Mizera František napsal(a):

>Všechna tvrzení o tom že členové ČSV mají časopis Včelařství zdarma jsou
>lživá.Každý člen si jej zaplatí a je to proto,že musí.Pan šéfredaktor dobře
>ví,kolik je včelařů a kolik se proto prodá výtisků.Proto se asi chová k nám
>obyčejným smrtelníkům,tak jako ve Vašem případě.Je zvláštní,že si svaz
>
>
Povinnost člena svazu- platit příspěvky.
Výhoda - dostává členský časopis.

Zdraví PP.

Dobrý den,

mohl by jste nám pane Pavle Prchale, sdělit kolik kusů časopisu Včelařství se měsíčně tiskne, kolik stojí vytisknutí jednoho čísla, kolik stojí distribuce časopisu ke čtenářům? Prostě celkové náklady na jedno číslo od bílého papíru po doručení do poštovní schránky.
Předem Vám (a nejen já) děkujeme za odpověď.


************************************************
Pavel Prchal (prchal/=/dup.cz) --- 29. 8. 2003
Re: Čerstvý vítr do svazu (3825) (3827) (3831) (3843) (3844) (3846) (3847) (3848)

Povinnost člena svazu- platit příspěvky.
Výhoda - dostává členský časopis.

Zdraví PP.

Tykame si, nebo Vykame ?


> mohl by jste nám pane Pavle Prchale, sdělit kolik kusů časopisu Včelařství
> se měsíčně tiskne, kolik stojí vytisknutí jednoho čísla, kolik stojí
> distribuce časopisu ke čtenářům? Prostě celkové náklady na jedno číslo od
> bílého papíru po doručení do poštovní schránky.
> Předem Vám (a nejen já) děkujeme za odpověď.
Nemam tuseni

Zdravi PP.

Novinky v tomto případu jsou tyto:

1. V neděli jsem napsal na právní oddělení ČSV, odpověď zatím nemám

2. Od pana Prokeąe jsem dostal oznámení, ľe se se statutárním zástupcem
vydavatele rozhodli předat celý případ právníkům Syndikátu novinářů ČR.


Michal Pol

>Asi největší problém je, jak může "členská" základna >působit na vedení svazu a věci týkající se je činnosti. Ví >někdo, jak je možné vyvolat volbu nového předsedy?
To je ve stanovách a ty by měly být volně přístupné podle nějakého zákona. Měly by být taky u funkcionářů základních organizací ČSV.

Brzy budou schůze včelařů, budou se dávat příspěvky. V pravomoci každého člena je navrhnout do různého nebo do diskuze (nevím to teď jistě) bod, který když členové odhlasují, stává se závazný. Mohl by to být požadavek, aby časopis Včelařství byl k dispozici na CD, řekněme tak, aby třeba v březnu přišel obsah celého loňského roku. Pokud toto členská schůze odhlasuje, zaváže tím výbor organizace popřípadě určeného člena organizace toto prosazovat. (Teď nevím přesně, jestli by to šlo přes okresní výbor, jestli ještě existuje, nebo je možné na základě odhlasovaného bodu schůze základní organizace se obrátit přímo na výbor svazu. Je to ale určitě ve stanovách.)
Pokud po schůzích přijde těch požadavků třeba 20 nebo 50, budou se nad tím muset ve vedení svazu aspoň zamyslet a třeba to vyjde a trochu se to tam profoukne.

Byl bych rád, kdyby o tom, co konkrétně na schůzích ZO požadovat, vznikla diskuse, abychom si to trochu sjednotili.

> Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena odpověď
> šéfredaktora Prokeše.

> Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají velké problémy.

> Pol


Oznamuji, že jsem na žádost přítele Michala Pola odstranil z webového
rozhraní konference příspěvek č. 3808, a pak i další věci, dle jeho
žádosti.

Učinil jsem tak na jeho výslovnou žádost a je mi z toho smutno. Je mi
líto, že proklamace Svazu včelařů o "práci s mládeží", o "všemožné
aktivizaci členské základny", o "co nejširší propagaci včelaření", o
"šíření osvěty" atd. atd. (jak podobné výzvy a usnesení slýcháme z
ústředních orgánů ČSV) jsou opravdu jen papírovými proklamacemi (snad
při této příležitosti někteří účastníci této konference pochopili, o
čem hovořil přítel F. Skalský ve svých příspěvcích z historie ČSV za
komunismu).

Příteli Michalovi bych vzkázal, že mu žádné nebezpečí nehrozí, protože
se ničeho trestného jistě nedopustil (doporučuji mu obrátit se na
svazovou právničku s žádostí o právní obranu před možným napadením ze
strany redakce Včelařství). Jestli mu redaktor Včelařství vyhrožuje,
že se dopustil trestného činu už tím, že si pro svou potřebu zhotovil
CD se Včelařstvími, pak tím ukazuje, že nemá ani elementární právní
povědomí. Nestálo by za to iniciovat výměnu na tomto postu za někoho,
kdo má trochu širší společenský rozhled? (Proč máme platit z našich
včelařských peněz ty, kteří místo podpory a pomoci dělají včelařům
"dusno". Digitalizací starých Včelařství udělal př. Michal práci,
kterou už dávnou měl zajistit redaktor.)

Domnívám se, že by pan redaktor měl věnovat své síly spíše své práci.
Grafická úroveň Včelařství je dnes sice sofistikovanější, ale co se
obsahu týče, tak už nějakou dobu si říkám, že dříve jsem četl náš(!)
časopis s větším potěšením. (Proč si asi pan redaktor nepřeje, aby
byla starší čísla nějakým způsobem opět předložena k dispozici...?)

Nashledanou v lepších časech


J. P. Baudiš

>Ale kdyz se zde budem bavit o tom jak je och...,
> reakce bude takova, jakou jsme videli.

To je jen druha strana mince, prvni je ta, ze se tady bavime jak je och...,
hlavně proto, že oni na nás se...

Honza

Dne pá 29. srpen 2003 08:55 Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz napsal(a):
> Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
> CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
> kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.

Dobry den,

Domnivam se, ze jako clen svazu, zvlaste ted, pred podzimni schuzi ( na ktere
se budou vyplacet dotace a pridou skoro vsichni) neco udelat muzu. Muzu na
schuzi o tomto promluvit a problem osvetlit i ostatnim clenum svazu, chtit
diskuzi a nejakou konecnou zpravu predat dal na ustredi. Priznam se, ze nemam
poneti, jak to ve svazu s timto chodi. Netusim ani , co ma na starosti
predseda, jednatel ... Rikam to proto, ze minuli rok z duvodu stari ukoncil
cinnost nas predseda a jednatel, nikdo nemel moc velky zajem to delat, ale
nikdo take nebyl schopen mi vysvetlit, co ma takovy predseda a jednatel za
prava a povinnosti ( vyjma svolavat schuze).Mozna vede cesta tudy, ale kdyz
jsem ted cetl posledni vcelarstvi, jak tam chteji navazovat druzbu se vcelari
z KLDR, tak nevim nevim .........

Honza

Přátelé proč tolik křiku kdo to umíte a máte možnosti udělejte konkurenční časopis!Já se také trochu zajímám o modelářství a tam takový boj byl před deseti lety a dnes je časopisů nekolik a všechny jsou přínosem.Nevím jestli jsou včelaři ochotni dát vubec nějaké peníze za časopis.Tady dostávají časopis zdarma,nebo za něj platí?Teď opravdu nevím kolik že je příspěvek myslivců nebo rybářů pro svůj svaz a nedělají oni i nějaké povinné brigádnické hodiny a mám takový dojem že časopis si kupují za nějakých 40 Kč. Co na to říkáte Přátelé?!

Vážený pane.
Vaše nabízené řešení není v této situaci možné. Nelze vydávat konkurenční časopis (na komerční bázi) proti něčemu, co je vydáváno za peníze všech členů svazu (tedy mimo realitu) a povinně odebíráno. Nejdříve by se musela zrušit povinnost odebírat a tím i platit "staré" včelařství a pak, snad možná by se mohlo uvažovat...

*******************************************************
J.Horký (hitzer.db/=/worldonline.cz) --- 30. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3825) (3838)
Přátelé proč tolik křiku kdo to umíte a máte možnosti udělejte konkurenční časopis!Já se také trochu zajímám o modelářství a tam takový boj byl před deseti lety a dnes je časopisů nekolik a všechny jsou přínosem.Nevím jestli jsou včelaři ochotni dát vubec nějaké peníze za časopis.Tady dostávají časopis zdarma,nebo za něj platí?Teď opravdu nevím kolik že je příspěvek myslivců nebo rybářů pro svůj svaz a nedělají oni i nějaké povinné brigádnické hodiny a mám takový dojem že časopis si kupují za nějakých 40 Kč. Co na to říkáte Přátelé?!

Bullet napsal(a):

> Vážený pane.
> Vaše nabízené řešení není v této situaci možné. Nelze vydávat konkurenční
> časopis (na komerční bázi) proti něčemu, co je vydáváno za peníze všech
> členů svazu (tedy mimo realitu) a povinně odebíráno. Nejdříve by se musela
> zrušit povinnost odebírat a tím i platit "staré" včelařství a pak, snad
Neni to povinnost, je to vyhoda clenu proti neclenum.
> možná by se mohlo uvažovat...
asi nemohlo ....

Zdravi PP.

>
> *******************************************************
> J.Horký (hitzer.db/=/worldonline.cz) --- 30. 8. 2003
> Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3825) (3838)
> Přátelé proč tolik křiku kdo to umíte a máte možnosti udělejte konkurenční
> časopis!Já se také trochu zajímám o modelářství a tam takový boj byl před
> deseti lety a dnes je časopisů nekolik a všechny jsou přínosem.Nevím jestli
> jsou včelaři ochotni dát vubec nějaké peníze za časopis.Tady dostávají
> časopis zdarma,nebo za něj platí?Teď opravdu nevím kolik že je příspěvek
> myslivců nebo rybářů pro svůj svaz a nedělají oni i nějaké povinné
> brigádnické hodiny a mám takový dojem že časopis si kupují za nějakých 40
> Kč. Co na to říkáte Přátelé?!
>


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Dovoluji si oponovat,když to bude dobrý časopis cestu si najde.Internet je krásná věc ,ale kolik lidí nebo přesněji včelařů ho má.Většina příspěvků je dodána během týdne v sobotu a neděli se téměř nic neděje,proč asi?Víte někdo kolik organizací má výplatu dotací dělánu pomocí počítače zamyslete se nad tím.

Já to sleduji také doma jelikož jsem ivalidní důchodce. Je u naás celkem pět
včelařů a intenet mám je já, a ti co posílají příspěvky ho mají asi jen v
zaměstnání. jinak by zde byl největší provoz o víkendu.

Pepan

----- Original Message -----
From: "J.Hork?" <hitzer.db/=/worldonline.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 03, 2003 9:36 PM
Subject: Re: ?asopis V?ela?stv? - jin? pohled


> Dovoluji si oponovat,když to bude dobrý časopis cestu si najde.Internet je
> krásná věc ,ale kolik lidí nebo přesněji včelařů ho má.Většina příspěvků
je
> dodána během týdne v sobotu a neděli se téměř nic neděje,proč asi?Víte
> někdo kolik organizací má výplatu dotací dělánu pomocí počítače zamyslete
> se nad tím.
>

O víkendu je v českém internetu mrtvo všude.

Ze vąech členů naąí vesnické ZO mám internet jen já ( zatím a bohuľel). V
zaměstnání je nemyslitelné ( pro mé ąéfy i pro mne ), abych se by' jen malou
část pracovní doby zabýval něčím jiným, neľ firměprospěąnou činností ( kromě
povinné přestávky). Ani bych o to nestál se rozptylovat. A víkendy trávím na
chalupě a u včel, kde internet nemám. Takľe na internet jen od neděle do
čtvrtka a to pouze večer, přes modem.
Tento způsob účasti v internetovém dění mi vąak vyhovuje a soudě podle
časových údajů u jednotlivých příspěvků několika daląích účastníků mám
pocit, ľe nejsem sám.
Uľ jsem se několikrát setkal se včelaři, kteří mají internet a vůbec
nevěděli, ľe nějaká včelařská konference existuje. I pro mne bylo zpočátku
mého internetování obtíľné se po něčem včelařském dopátrat. Propagace mi v
tomto případě chyběla.
Takľe jsem rád, ľe mohu vąem včelařícím internetovým přátelům přát hezký
večer.
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php


----- Original Message -----
From: Mensik Josef <josef.mensik/=/seznam.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2003 6:52 PM
Subject: Re: ?asopis V?ela?stv? - jin? pohled


> Já to sleduji také doma jelikož jsem ivalidní důchodce. Je u naás celkem
pět
> včelařů a intenet mám je já, a ti co posílají příspěvky ho mají asi jen v
> zaměstnání. jinak by zde byl největší provoz o víkendu.
>
> Pepan
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.514 / Virová báze: 312 - datum vydání: 28.8.2003

Dovoluji si oponovat,když to bude dobrý časopis cestu si najde.Internet je krásná věc ,ale kolik lidí nebo přesněji včelařů ho má.Většina příspěvků je dodána během týdne v sobotu a neděli se téměř nic neděje,proč asi?Víte někdo kolik organizací má výplatu dotací dělánu pomocí počítače zamyslete se nad tím.