76384

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Nyní není pro začátečníka nejlepší doba pro rozmnožování včelstev. Musí se totiž pracovat pečlivě tak, aby po kritickou dobu 1 - 3 týdny všechny včelstva a oddělky neměly oslabený ochranný pud proti "kolegyním" včelám zlodějkám a dokázaly ty úly, oddělky a oplodňáčky před nimi ochránit. Pokud ne, dojde k vylupování, létající včely odletí s zlodějkami a v úlku zůstane hrstka nelétajících mlaďušek bez zásob. Napoprvé je velké procento neúspěchu, hlavně u oddělků a způsobu s osiřováním včelstva, u oplodňáčků snad ani tolik ne, protože ty se po uvěznění mohou umístit kdesi do kouta zahrady daleko od úlů a mohou pozornosti zlodějek po kritickou dobu ujít.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29981


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Když už se má nyní rozmnožovat včelstvo, navrhoval bych raději se toho nejlepšího včelstva dotýkat co nejméně. Naopak udělat oddělek z spíše nějakého horšího včelstva,vzít k večeru cca 4 - 6 plástů s mladým plodem plus včely setřepané z několika dalších plástů, přidat k nim plást s natříkanou vodou a oddělek nechat celý následující den někde ve sklepě v temnu a chladu, aby si oddělek vyčlenil včely létavky a včely, které budou chránit česno. Česno je mnohem lepší udělat z očka než nechat otevřené ve dnu úlu a raději ho utěsnit na průchod 1 - 2 včel. V oddělku přikrmováním udržovat dostatek zásob. K chovné náladě se oddělek připraví tehdy, když v oddělku už nebude žádný plod, ze kterého by mohly včely odchovat matečníky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29982


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

To znamená asi za týden se zruší nejstarší matečníky, které už jsou zavíčkované a nechají se jen nezavíčkované a za cca několik dní, dřív, než se vylíhnou, se zruší i ty. Včely v oddělku tudíž nemají žádnou možnost, jak odchovat matku a proto přijmou okamžitě stoprocentně každý přidaný plod, pravděpodobně i matku naostro, ale to není účel. Vhodnější než přelarvování do misek potom bude metoda, kdy se z plástu chovného včelstva vyřízne proužek voští s právě vylíhnutými larvičkami, pruh se ze špatné strany seřízne úplně a případné larvičky vyberou, z dobré strany se voští seřízne na výšku několik milimetrů a larvičky vyjednotí tak, aby každý matečník měl kolem sebe dostatek prostoru a matečníky nebyly srostlé, nešly by potom oddělit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29983


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Pruh voští se potom opatrně připevní - přimáčkne dobrou stranou dolů voskem rozhněteným v teple v ruce k loučce chovného rámku - rámku bez voští. Postupuje se tak, že nejdřív se nechá chovný rámek 2 - 4 dny v oddělku u plodových plástů, aby nasákl vůní oddělku, potom z nejlepšího včelstva se vybere plást s právě vylíhlými larvičkami, v klidu v pracovně se vyřízne ten proužek a připevní k loučce chovného rámku. Je třeba dávat pozor, pokud jsou na špatné straně staré larvičky nebo dokonce zavíčkovaný plod, aby byl odstraněn bez nějakého většího potřísnění toho proužku, včely by tam potom spíše cítily zničený starý plod než malé larvičky a nemusely by si jich všimnout a začít krmit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29984


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Larvička v buňce s krmnou šťávou vydrží někde ve stínu, když je plást zabalený ve vlhkém hadru, aby krmná šťáva nevyschla, několik hodin. Plást se vrátí do nejlepšího včelstva, chovný rámek s nalepeným proužkem plodu nechá zabalený ve vlhkém hadru. V oddělku se zruší všechny matečníky. Počká se nějakou desítku minut, až včelstva pocítí osiřelost, včely začnou vydávat takové „ ubrečené“ zvuky a potom se jim přidá chovný rámek s tím plodem. Zvuky oddělku by se měly rychle změnit, to signalizuje, že včely zachytily vůni mladého plodu a z osiřelosti přešly k budování matečníků. Jako oddělek, který má málo včel, více než 2 - 4 - 6 matečníků nevytvoří, ale pro první pokusy by to mělo stačit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29985


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Ještě jednodušší než varianta s proužkem je, že se na chovný rámek předem připevní kousky laťky 3 - 5 cm dlouhé a na ně třeba velkými připínáky připevní kousky voští s malými larvičkami o velikosti třeba 3 x 6-10 buněk V takových buňkách je potom i starší plod, takže je nutné matečníky nad takovým starým plodem zničit a více buněk, takže je někdy nutné přebytečné matečníky vyjednotit. Ještě jednodušší varianta je prostě vybraný plást s mladým plodem z nejlepšího včelstva vložit po projevování známek osiřelosti do toho oddělku a vzniklé matečníky nad nejmladšími larvičkami vyříznout a použít.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29986


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.1.251) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Úplně nejlepší varianta pro začátečníka je ale rozmnožovat včelstva v květnu, někdy v druhé polovině květu řepky po studených. Tehdy stačí často 1 rámek 39x24 s mladým plodem a včelami a jeden rámek se zásobami a zbytek nastavku dorovnat prázdnými plásty a dříve než se objeví nedostatek snůšky a včely slídilky je matka vylíhnutá, klade, včelstvíčko se rozvíjí a úl si před cizími včelami chrání.. Já dávám 2 plásty 39x24 s plodem a včelami plus včely setřepané z dalšího plástu. Když je přes celé léto trvalá snůška nebo včelař, když není snůška přikrmuje, je to v srpnu plnohodnotné včelstvo plně obsazující celý úl a to bez všelijakých šachů s miskami, matečníky, oplodňáčky atd, stačí jen stejné úlové nastavky jako pro běžná včelstva a v létě trochu sledovat a přidávat nastavky..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29987


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Stonjek (90.183.70.9) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Já nevím proč dělat věci složitě, když jdou jednoduše. Čas dobrý na množení stále je, i když ten, kdy to jde samo je fuč. Nevím proč zatěžovat zač. chovatele spoustou ionformací, které ho od chovu spíš odradí, než chov. naladí. Stačí si přece vzít mustr od velkých chovatelů a zvolit startér a dochov při matce bez zlodějek. Oplodňáčky a plemenáče se nejlépe chrání postavením do vysoké trávy, kdy se před česnem vytrhnöu 2 hrsti trávy. Divím se Radime, že tuhle jednoduchou fintu neznáš. Na a způsobů dopravy larviček na chovnou lištu je několik a všechny fungují. Pro zač. chovatele stačí si vybrat a zkoušet. Je velká pravděpodobnost, že napoprvé to vyjde výborně. Jak se dělá sádka a vše kolem toho, to je v každé knize a opisovat to je ztráta času. Hodně úspěchů!!! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29988


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Stonjek (90.183.70.9) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Já nevím proč dělat věci složitě, když jdou jednoduše. Čas dobrý na množení stále je, i když ten, kdy to jde samo je fuč. Nevím proč zatěžovat zač. chovatele spoustou ionformací, které ho od chovu spíš odradí, než chov. naladí. Stačí si přece vzít mustr od velkých chovatelů a zvolit startér a dochov při matce bez zlodějek. Oplodňáčky a plemenáče se nejlépe chrání postavením do vysoké trávy, kdy se před česnem vytrhnöu 2 hrsti trávy. Divím se Radime, že tuhle jednoduchou fintu neznáš. Na a způsobů dopravy larviček na chovnou lištu je několik a všechny fungují. Pro zač. chovatele stačí si vybrat a zkoušet. Je velká pravděpodobnost, že napoprvé to vyjde výborně. Jak se dělá sádka a vše kolem toho, to je v každé knize a opisovat to je ztráta času. Hodně úspěchů!!! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29989


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
KaJi (194.138.39.60) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Na a způsobů dopravy larviček na chovnou lištu je několik a všechny fungují.
-------
O víkendu jsem vyzkoušel přelarvovací lžičku co jsem ze zvědavosti koupil za 50Kč.

a ono to opravdu fungovalo. To je ta (snad se jí říká čínská) co má z nějaké folie jazýček a po něm jezdí jazyk z umělé hmoty. Ten se jak u verzatilky uvede do pohybu stiskem a shodí larvičku do misky.

Sousedka co se to učila s ní loni u Nerada na nástavkové škole tvrdil, že se dá larvička vytáhnout z celé buňky, že se pěkně ohne a kopíruje dno. Já jsem buňky odstranil až na mezistěnu a v pohodě vybíral.
Asi je pravda, že s ní to jde i bez koukání. Zajímavá je ta cena.

Ale je pravda, že lze použít cokoli.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29991


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 17. 6. 2008
Re: z

Ještě snadnější je podřez . pro běžné včelaře do 20 včelstev nejsnadnější
Je jen potřeba trocha osiřelých včel ze 2 rámků a rojáček Z čerstvě zakladeného plástu se část podřízne přibližně v polovině a použije se rámek jako základ baterie pro tvorbu matečníků , vložit je možné je do rojáku , nástavku odděleného mezidnem nebo i na nějaký den oddělit z včelstva matku , způsob si zvolíte sami přibližně po 3 dnech se kontroluje kolik misek je založeno a vyjednotí se na vzdálenost asi 2-3 cm Pak lze matku vrátit a chovat tradičně nebo i při matce v medníku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: z
> Datum: 16.6.2008 17:20:46
> ----------------------------------------
> Na a způsobů dopravy larviček na chovnou lištu je několik a všechny
> fungují.
> -------
> O víkendu jsem vyzkoušel přelarvovací lžičku co jsem ze zvědavosti koupil
> za 50Kč.
>
> a ono to opravdu fungovalo. To je ta (snad se jí říká čínská) co má z
> nějaké folie jazýček a po něm jezdí jazyk z umělé hmoty. Ten se jak u
> verzatilky uvede do pohybu stiskem a shodí larvičku do misky.
>
> Sousedka co se to učila s ní loni u Nerada na nástavkové škole tvrdil, že
> se dá larvička vytáhnout z celé buňky, že se pěkně ohne a kopíruje dno. Já
> jsem buňky odstranil až na mezistěnu a v pohodě vybíral.
> Asi je pravda, že s ní to jde i bez koukání. Zajímavá je ta cena.
>
> Ale je pravda, že lze použít cokoli.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30004


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 17. 6. 2008
Re: získání matečníků

Podle mně mustr od velkých chovatelů je zase vhodný hlavně pro velké
chovatele. Pro včelaře do cca 5 - 10 - 20 včelstev, ta hranice není nijak
ostrá, tyto metody nejsou třeba, pokud si včelař zároveň nechce hrát.
Množství matek, které je každý rok potřebné odchovat, neospravedlňuje
využívání nějakým speciálních hejblat na přelarvování, na matečníky, nebo
oplodňáčky a různé speciální úlky. Výhodnější je pro odchov takového malého
množství matek používat běžné nástavky, rámky a další běžné zařízení. Taky
jsem kdysi zkoušel přelarvovávat do misek, používal jsem tehdy prodávanou
plastovou lžičku, kus včelařského drátku, třísku odštípnutou od zápalky,
přiříznutý kousek klacíku z lesa nebo třeba přiříznutý kus brka, vyplavování
larviček z buněk atd. Nastartování matečníků v startéru, dochov v medníku
nad matkou nebo chov v osiřelci....Vždy se něco povedlo, něco ne, záleželo
to spíše na pečlivosti než na jednotlivé metodě... už nějak skoro 20 let mi
ty hejblata leží nepoužívaná v šuplíkách a nad úly. Kromě toho, kdo chce
kvalitně odchovávat matky pomocí přelarvování, oplodňáčků atd by podle mně
měl zvládnout a pochopit nejdřív v podstatě přírodní odchov matek, třeba v
tom oddělku bez přelarvování a další manipulace.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 16, 2008 2:58 PM
Subject: Re: získání matečníků


> Já nevím proč dělat věci složitě, když jdou jednoduše. Čas dobrý na
množení
> stále je, i když ten, kdy to jde samo je fuč. Nevím proč zatěžovat zač.
> chovatele spoustou ionformací, které ho od chovu spíš odradí, než chov.
> naladí. Stačí si přece vzít mustr od velkých chovatelů a zvolit startér a
> dochov při matce bez zlodějek. Oplodňáčky a plemenáče se nejlépe chrání
> postavením do vysoké trávy, kdy se před česnem vytrhnöu 2 hrsti trávy.
> Divím se Radime, že tuhle jednoduchou fintu neznáš. Na a způsobů dopravy
> larviček na chovnou lištu je několik a všechny fungují. Pro zač. chovatele

> stačí si vybrat a zkoušet. Je velká pravděpodobnost, že napoprvé to vyjde
> výborně. Jak se dělá sádka a vše kolem toho, to je v každé knize a
opisovat
> to je ztráta času. Hodně úspěchů!!! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29999


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

To znamená asi za týden se zruší nejstarší matečníky, které už jsou zavíčkované a nechají se jen nezavíčkované a za cca několik dní, dřív, než se vylíhnou, se zruší i ty. R.P.

Každý včelár má nejaký svoj technologický postup na získanie mladých matiek, preto to nebudem komentovať.

Stále keď čítam radu "pri náhradnom chove matiek odstráňte prvé zaviečkované materské bunky" lebo, tieto matky sú chované na staršom plode a výsledok chovu, t.j. mladé matky sú nekvalitné, pretože larvičky boli chované kŕmnou kašičkou, ktorou sa chovajú larva budúcich včiel. Toto tvrdenie som preveroval niekoľko rokov či to naozaj tak je, no ani raz som nezaznamenal liahnutie matiek skôr ako na 12,5 až 13 dní.
To potvrdzuje, že aj prvé prijaté larvičky sú tie najmladšie, teda tesne po ich vyliahnutí a preto sú takisto kvalitné a včely aj sám včelár získa náskok. Preto je ich škoda zrušiť. Niekto to raz napísal a teraz sa to opdostatnenia podsúva chovateľom matiek.
Aj americkí pokusníci zistili pomocou rádioaktívnou látkou, ktorú podávali kŕmičkám, že larvičky budúcich matiek a tak isto larvičky budúcich včiel boli 36 hodín kŕmené tou istou kŕmnou kašičkou. Až po tomto čase larvičky budúcich matiek krmičky kŕmia materskou kašičkou. Potom túto zbytočne tradovanú historku chovateľ matiek môže vypustiť z technologického postupu.
A to platí i pri pri prelarvovaní v umelom chove na materskú kašičku, ktorá je prakticky médiom na zachytenie preloženej larvičky. Dr. Weiss z nemecka už dávno dokázal, že chov matiek z vajíčok (navrhol známy už nebohý maďarský chovateľ Orosi Pál) alebo dvojitom prelarvovaní je kvalita rovnaká ako pri bežnom prelarvovaní.
Ťažšie a robustné M s počtom vaječných rúročiek nad 200, sa dajú vychovať z využitia poznatku, že matky sú z vyššou gramážou z larvičiek vyliahnutých z ťažších vajíčok. Matka kladie ťažšie vajíčka po prirodzenej alebo nútenej prestávke vtedy, keď za deň položí najviac 200 vajíčok. Ale to je už o inom.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29990


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Stonjek (90.183.70.9) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Antone! I já mám úplně stejný názor a pindy o starých nevyhovujících a na starém plodě naražených matečnících považuji za prvotřídní nesmysly. Naopak mám ověřeno, že pocházejí li matky z velkých nejdříve zavíčkovaných matečníků jsou dlouhověké a na pohled velké. Nakonec z něj pochází i moje plemená a už to táhne 4 sezonu. Jinak poznatky z letošního chovu: Zkouším u všech včelstev metodu LBV a trochu jsem s chovem narazil. Metoda funguje snad dobře, ale chováme li, nemůžem ji u včelstev určeným k chovu aplikovat. Z těchto včel je rozmnožovací pud doslova vyždímán a podle toho moje chovatelské výsledky vypadají. Třetina naražených matečníků a dochov také nic moc. Takřže stále jezdím, larvím a blbnu. Máte někdo obdobné zkušenosti? Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29992


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Josef Křapka (77.237.138.69) --- 16. 6. 2008
Re: získání matečníků

Zkouším u všech včelstev metodu LBV a trochu jsem s chovem narazil. Metoda funguje snad dobře, ale chováme li, nemůžem ji u včelstev určeným k chovu aplikovat. Z těchto včel je rozmnožovací pud doslova vyždímán a podle toho moje chovatelské výsledky vypadají. Třetina naražených matečníků a dochov také nic moc. Takřže stále jezdím, larvím a blbnu. Máte někdo obdobné zkušenosti? Zdraví R. Stonjek
---------------------------------------------------------
Ano, zde je nejvhodnější použití starteru a i dochov bez matky.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 29996


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu