76619

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Stonjek (62.141.24.89) --- 7. 5. 2006
Vysávání včelařů

Tak se nám zase rozběhla diskuze jak je všechno nahoře na UV ČSV špatně a jak několik jedinců ví přesně jak to má být. Doufám, že z mých předchozích příspěvků vyplývá, že jsem se nikdy nesnažil o servilní podlézavost, ale že se snažím být vůči vedení svazu objektivní. Z tohoto pohledu musím konstatovat, že někteří z autorů si nevidí ani na špičku nosu a kvalita jejich příspěvků podle toho vypadá. Vezmu li to asi 3 dny zpátky. Jsou li v naší obchodní síti zvl v marketech místo medu pochybné sr.... tak je to v podstatě dobře a včelařům to v podstatě nahrává. Nemůžu totiž zavírat oči nad tím, jak mi za poslední leta přibylo zákazníků a všichni tvrdí v podstatě totéž. Koupil jsem naprosto mizerný med a již nikdy. Začali u mě s několika kg. a rok od roku berou víc. Zrovna tak je to v obchodní síti. Chce to jen přemoct lenost, pohodlnost a touhu odhalovat skrytého nepřítele ale začít se snažit. Svaz k tomu zařídil skvělé výhody. Oddanění 40 včelstev a zpřístupnění obchodní sítě. Dalo by se říct, že kdo nyní není schopen prodat svůj med mimo výkupní síť měl by se nad svojí neschopností silně zamyslet. Tyto obchodní výhody svým významem vysoce převyšují neúspěchy svazu jako např. pád Včely Předboj. Co se týče horování pro vznik družstev nic proti němu, ale nutno dodat, že pro fungování družstva musím také nashromáždit dostatečné množství medu, cca v desítkách tun. A ten na našem trhu chybí. Již asi 2 měsíce zase nakupuji med a tak o tom něco vím. I u velkovčelařů se dobírají zbytky. Kdo chce tedy zakládat družstvo nebylo by lepší než teoretizovat oznámit, kolik tun mohu poskytnout a schánět podobně postižené včelaře?? Zatahovat do toho ZO je naprostý nesmysl a tudy úspěšná cesta rozhodně nevede. Jestli je u nás v Čechách všechno špatně a dávat za vzor naše slovenské kolegy, kde je všechno ještě daleko horší nechávám bez komentáře. Jak by s námi východní kolegové rádi měnili!!!. Co se týče dotací na kompresory, buďme rádi, že jsou. V Dole do nic dávají osvědčené a ve velkých sériích osvědčené americké motory a já rozhodně až ho budu pro sebe kupovat jiný nechci. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polášek (e-mailem) --- 7. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

Kdo nic nedělá, nic nezkazí. Kdo něco dělá, něco se mu povede a něco třeba
zkazí. Asi tak k UV ČSV.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 07, 2006 8:39 AM
Subject: Vysávání včelařů


> Tak se nám zase rozběhla diskuze jak je všechno nahoře na UV ČSV špatně
a
> jak několik jedinců ví přesně jak to má být. Doufám, že z mých předchozích
> příspěvků vyplývá, že jsem se nikdy nesnažil o servilní podlézavost, ale
že
> se snažím být vůči vedení svazu objektivní. Z tohoto pohledu musím
> konstatovat, že někteří z autorů si nevidí ani na špičku nosu a kvalita
> jejich příspěvků podle toho vypadá. Vezmu li to asi 3 dny zpátky. Jsou li
v
> naší obchodní síti zvl v marketech místo medu pochybné sr.... tak je to v
> podstatě dobře a včelařům to v podstatě nahrává. Nemůžu totiž zavírat oči
> nad tím, jak mi za poslední leta přibylo zákazníků a všichni tvrdí v
> podstatě totéž. Koupil jsem naprosto mizerný med a již nikdy. Začali u mě
s
> několika kg. a rok od roku berou víc. Zrovna tak je to v obchodní síti.
> Chce to jen přemoct lenost, pohodlnost a touhu odhalovat skrytého
> nepřítele ale začít se snažit. Svaz k tomu zařídil skvělé výhody. Oddanění
> 40 včelstev a zpřístupnění obchodní sítě. Dalo by se říct, že kdo nyní
není
> schopen prodat svůj med mimo výkupní síť měl by se nad svojí neschopností
> silně zamyslet. Tyto obchodní výhody svým významem vysoce převyšují
> neúspěchy svazu jako např. pád Včely Předboj. Co se týče horování pro
vznik
> družstev nic proti němu, ale nutno dodat, že pro fungování družstva musím
> také nashromáždit dostatečné množství medu, cca v desítkách tun. A ten na
> našem trhu chybí. Již asi 2 měsíce zase nakupuji med a tak o tom něco vím.
> I u velkovčelařů se dobírají zbytky. Kdo chce tedy zakládat družstvo
nebylo
> by lepší než teoretizovat oznámit, kolik tun mohu poskytnout a schánět
> podobně postižené včelaře?? Zatahovat do toho ZO je naprostý nesmysl a
tudy
> úspěšná cesta rozhodně nevede. Jestli je u nás v Čechách všechno špatně a
> dávat za vzor naše slovenské kolegy, kde je všechno ještě daleko horší
> nechávám bez komentáře. Jak by s námi východní kolegové rádi měnili!!!. Co
> se týče dotací na kompresory, buďme rádi, že jsou. V Dole do nic dávají
> osvědčené a ve velkých sériích osvědčené americké motory a já rozhodně až
> ho budu pro sebe kupovat jiný nechci. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Karel (194.228.166.245) --- 7. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

Stonjek:
Tak se nám zase rozběhla diskuze jak je všechno nahoře na UV ČSV špatně a jak několik jedinců ví přesně jak to má být.
......
Jestli to bylo na mě, tak to je nepochopení.
Já si právě myslím, že je momentálně vše v rukách včelařů a nic jim nebrání aby si to vyřešili. Byla to reakce na stále se opakující fňukání ze všech stran. Mimo jiné i od vedení ČSV a Včelařství, jak obchodníci zavinili špatnou situcaci apd.
K medu v supermarketu máme stejný názor, příspěvek z15.3.2006 na http://www.vcelarskenoviny.cz/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=2006030601
"supermarketům nevyčítám, že prodávají dovozový med. Jsem naopak velmi rád. Nekonkurují mi. Já prodávám český med. A českého medu je na trhu nedostatek."
......
A o tom, jestli mají ZO podnikat (a jakou formou), tak je to na nich a jejich členech. Pokud si řeknou, že ano, tak jim v tom nic nebrání.
Já už v ČSV nejsem a ani se nehodlám vracet. Přesto sdružování (i včelařů) považuji za užitečné a prospěšné.
Jsem členem PSNV, a jeho činnost považuji za velmi přínosnou. Pro vzdělávání, získávání mladých a nových včelařů a mimo jiné pro dlouholetou propagaci prodeje medu přímo včelařem. Tento prodej byl mnoho let v nemilosti a v loni se najednou svazu hodil a najednou se stal v průběhu roku jediným programem Svazu. Byla to ale z nouze ctnost, na programech a scénářích se v něm nikdy nepracovalo.

O společném podnikání včelařů. Med si prodávám a nepotřebuji se sdružovat k odbytu, k nákupu (sklenice, víčka, etikety) až mi dojdou, rád se s někým spojím ke společnému nákupu. Na rozdíl od mnoha jiných můžu udělat dost velkou objednávku, aby se se mnou už některý velkododavatel - výrobce bavil a udělal nabídku.
Na rozdíl od mnoha malých včelařů, kteří by možná uvítali, kdyby jejich ZO udělala sběrnou objednávku na sklenice, mezistěny, víčka atd. (m.j. program mezistěn nabízí Včelpo pro ZO, a tak nejsem jediný, kdo si myslí, že by měli být ZO v této oblasti aktivní - naopak Včelpo si zkostnatěle myslí, že jen ZO dá do kupy 150kg vosku. Ale to by zvládlo i jen několik včelařů - proč tedy chtějí objednávku od ZO?)

A podíváme-li se do minulosti a historie, jak nás tady přítel Skalský záslužně informuje, tak podnikání - snižování nákladů a zvyšování výnosů - bylo jedním z důvodů vzniku včelařských spolků.
Další - společenský život, vzdělávání, lobbování, léčení.

Ale u ničeho zřejmě nepotřebovali masové pasivní členství.
Bylo to sdružování rovnoprávných a aktivních občanů.

A asi už s těmito diskuzemi končím. Já si myslím, že prodej medu není problém, vy mi to potvrzujete, protože prý žádný volný med není na prodej, tak v čem je problém? T krize včelaření? Já o žádné nevím, jen fňukání neschopných.
O čem to na webech, rozhovorech atd pořád včelaři brečí m.j. tajemník. Propad cen, zoufalá situace způsobená obchodníky, (jestli nemyslí i Vás :-) když jste se dal na obchod).

P.S.
Máme tady malou sešlost a když jsem vyndaval donesená vína, tak tři láhve byly od Templářských sklepů. Perfektní obal, pečetě, etiketa - to je m.j. ten marketing. Pracný, fungující a úspěšný.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
164410 (193.165.77.29) --- 9. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

P.S.
Máme tady malou sešlost a když jsem vyndaval donesená vína, tak tři láhve byly od Templářských sklepů. Perfektní obal, pečetě, etiketa - to je m.j. ten marketing. Pracný, fungující a úspěšný.

Akorát tu břečku uvnitř těch markentigově sqělých flašek aby pil .....í.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Karel (194.228.166.79) --- 9. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

Akorát tu břečku uvnitř těch markentigově sqělých flašek aby pil .....í.
.......
Nedovedu posoudit, na tyto konkrétní láhve nakonec nedošlo.
Ale i kdyby, tak účelem je prodávat, ne mít kvalitní obsah a neprodat. Na to si tady většina stěžuje.
Pochybuji, že by běžný konzument vína v kategorii 50-100Kč za láhev byl znalec. Stejně tak, jak jsou četní znalci medu v běžné populaci?
Běžný konzument vína vybírá očima, možná čte. Většině by se etiketa skutečně dobrých/drahých vín nelíbila.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
164410 (193.165.75.141) --- 9. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

Takže ty řeči o Českém medu a medu "Od včelaře" si můžeme vetknout za klobouuk. Pokud je prvotní marketing, nekritizujme řetězce, že prodávají med podivného původu. Vždyť hlavní je prodat ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Karel (194.228.168.2) --- 10. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

Takže ty řeči o Českém medu a medu "Od včelaře" si můžeme vetknout za klobouuk. Pokud je prvotní marketing, nekritizujme řetězce, že prodávají med podivného původu. Vždyť hlavní je prodat ...
.....
Pokud něco dělám jako byznys, tak to musím prodat, nejlépe za co nejvyšší cenu a určitě nad náklady.
První je prodej, a když je produkt kvalitní, tak nemusím mít pořád náklady na získávání nových zákazníků, udržím si staré v konečném důsledku možná uštřím (platí obecně).
Když to dělám jako hobby, tak to můžu třeba rozdat příbuzným, nebo dětem ve školce.
Osobně nechápu ty kecy o ceně medu ve výkupu, když většina včelstev je u malovčelařů, kteří to prý dělají jako hobby, z altruismu, a peníze a zisk jim téměř smrdí (u jiných:-).

Já tady supermarkety asi nikdy nekritizoval (alespoň si nevzpomínám) a řeči o kvalitním medu vedu jednak proto, že je to (téměř) pravda, a jednak, že bez chválení vlastního produktu, se něco obtížně prodává.
Ale kritizuji a nadávám na ty, co mi kurví cenu. Před rokem jsem si naplánoval m.j., že se pokusím u zákazníků protlačit cenu o 10Kč vyšší. Po těch všech kecech v novinách atd. o poklesu cen, odbytové krizi atd. jsem nakonec rád, že jsem nemusel jít s cenou dolů.
Kolik procent těchto článků bylo inspirováno včelaři, nebo ČSV ať si každý tipne sám. A komu to prospělo?

Karel


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela??

Karel :
> Osobně nechápu ty kecy o ceně medu ve výkupu, když většina včelstev je u
> malovčelařů, kteří to prý dělají jako hobby, z altruismu, a peníze a zisk
> jim téměř smrdí (u jiných:-).
......

Dobrý pokus o humor. Co chceš chápat? Na schůzi ČSV se výkupce pomluví že je zloděj a druhý den ráno se stojí ve frontě s medem u výkupny. Copak každý hobbysta má čas prodávat med ze dvora? Zamysli se. Jsme jen lidi, nejsme stroje. To, že je prodej ze dvora v určitých životních situacích demagogií mi jen tak někdo nevymluví. Je cca 10 tis. včelařů nad 16 včelstev, což je stav, kdy už je předpoklad pro nějakou jinou realizaci medu, než rozdání a rodina. To mi chce doopravdy někdo namluvit, že těch 10 tisíc lidí co chová včely musí poslouchat a řídit se podle názoru "Prodávej si med sám, co nedokážeš prodat, tak neprodukuj?" Ano produkuj, výkup je možnost. Nejen prodej ze dvora.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Stonjek (62.141.24.82) --- 11. 5. 2006
Vysávání včelařů

Souhlasím s Gustavem. Výkup medu je jedna z možností, jak svůj produkt prodat za cca 1/3 ceny. Tyto včelaře stojící ve frontě u výkupců bych nazval značně neschopnými a duševní demencí vybavenými podivíny. Možností jak zhodnotit med za významě větší cenu se nabízí více, jen překonat pohodlí a lenost. Ani já nemám nic proti supermárketům. Naopak! Kvalita jejich medů mi každoročně nahraje nezanedbatelné mnžství zákazníků. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Eman (194.149.115.254) --- 11. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela??

Zlatá slova, Gustimiliáne, máš pravdu a dodatečně se ti omlouvám za moje dřívější polemiky na toto téma. Situace na trhu se mě poprvé dotkla a sám se musím zamyslet nad svojí obchodní politikou. Díky této včelařské konferenci, kvalitnímu know-how se mi zvýšily výnosy medu a zároveň snížil odbyt (také kvůli konkurenci s cenami 50kč/kg). Je spousta míst, kde nepomohou k většímu odbytu ani 2 barevné cedule "Prodej medu ze dvora". Prostě tam projede kolem za den 5 aut a to je všechno. Nazývat takové včelaře dementy, lenochy a podivíny, když s medem jdou do výkupu, je trapná nadutost a svědčí to spíš o povaze takového chytrolína. Podle diskuzí o cenách medu, zlodějských výkupcích je zřejmé, že se v obchodu většina z vás vůbec nevyzná, nic nechápe a lomcuje s vámi tradiční česká závist a nepřejícnost. Výkupce je obchodník jako každý jiný a musí se nějak živit. Když se vám zdají jeho ceny nízké, tak mu nic neprodávejme a nechme si ty nepěkné komentáře o zlodějích pro sebe. A paušální odsuzování medů z obchodu jako břečky se mi taky nelíbí. Kdyby se pořádně rozebraly ty naše medy ze dvora, možná byste se divili jak bídná by byla kvalita některého "slavného českého medu" (voda, HMF, cukr...). Jenže to nikdo nedělá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Karel (194.228.166.229) --- 11. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela??

Eman:
Výkupce je obchodník jako každý jiný a musí se nějak živit. Když se vám zdají jeho ceny nízké, tak mu nic neprodávejme a nechme si ty nepěkné komentáře o zlodějích pro sebe. A paušální odsuzování medů z obchodu jako břečky se mi taky nelíbí. Kdyby se pořádně rozebraly ty naše medy ze dvora, možná byste se divili jak bídná by byla kvalita některého "slavného českého medu" (voda, HMF, cukr...). Jenže to nikdo nedělá.
....
Zlatá slova, do kamene tesat. Nikdy bych nečekal, že se v tomto shodnem.
A teď, jak osvítit ostatní?
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Pepan (e-mailem) --- 11. 5. 2006
Re: Vys?v?n? v?ela??

A to se asi týká medů doma rozehřívaných v různých udělátkách JISTé VŠAK JE , ŽE JSEM SE SETKAL JIŽ U NĚKOLIKA ZÁKAZNÍKŮ S TVRZENÍM JAK SE NECHALI ZLÁKAT AKČNÍMI CENAMI A NAKONEC MED VYHODILI .Stalo se mi to nejednou

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Vys?v?n? v?ela??
> Datum: 11.5.2006 11:35:03
> ----------------------------------------
> Eman:
> Výkupce je obchodník jako každý jiný a musí se nějak živit. Když se vám
> zdají jeho ceny nízké, tak mu nic neprodávejme a nechme si ty nepěkné
> komentáře o zlodějích pro sebe. A paušální odsuzování medů z obchodu jako
> břečky se mi taky nelíbí. Kdyby se pořádně rozebraly ty naše medy ze dvora,
> možná byste se divili jak bídná by byla kvalita některého "slavného českého
> medu" (voda, HMF, cukr...). Jenže to nikdo nedělá.
> ...
> Zlatá slova, do kamene tesat. Nikdy bych nečekal, že se v tomto shodnem.
> A teď, jak osvítit ostatní?
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16387


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
vsusicky (81.19.46.66) --- 11. 5. 2006
Re: Vysávání včelařů

Je pravdou, že je rozdíl prodat 250 kg medu a 2,5 tuny. Odsuzovat někoho, že dává med do výkupu způsobem jakým to udělal ve svém příspěvku př. Stonjek mi připadá trochu nedůstojné. Ne každý máme obchodního ducha a také možnosti realizovat svoji produkci prodejem ze dvora. Záleží na dalších faktorech, které jsou i celkem objektivního charakteru, např. místo bydliště (město, vesnice, to zda pracuje, nebo je v důchodu a pod. a v jejich souhrnu může být výkup jediným východiskem ja zrealizovat svoji produkci medu. Z hlediska dosažení nejvyšší prodejní ceny je sice prodej ze dvora nejefektivnější ale z hlediksa zisku tomu tak vždy být nemusí. Při prodeji ze dvora se mi osvědčuje způsob systém "Herbalife" tj. prodej známým a známým mých známých. Nějaká tabule na silnici nebo na domě prodej zásadním způsobem neřeší. Sám jsem před lety rozhodil na panelákovém sídlišti po schánkách cca 300 nabídkových letáků do poštovních schránek a prodal tímto způsobem celých 5 kg, myslím že u cedule u silnice nebo na domě to bude podobné. Úspěšný prodej ze dvora je dlouhodobou záležitostí s vytvářením si stálé klientely. . Je ale pravda, že novela vet. zákona možnosti prodeje ze dvora rozšiřuje.
Trochu opomíjeným tématem jsou odbytová družstav o kterých si myslím, že mají určitou perspektivu. Po skušenostech se socialistickým družstevnictvím ale bude třeba určitý čas na to, než přijdem na to, že to má něco do sebe.
Co si myslím, že je větší problém, je to, že mnozí včelaři při prodeji ze dvora jdou hodně pod cenu. Nabídka za 50,- či 60,- Kč znevažuje nejen jejich vlastní práci, ale bohužel dostává do obtížné situace i další. A je otázkou zda je vůbec nějaká osvěta možná. Dal by se i sepsat nějaký článek do časopisu Včelařství, ale asi daleko efektivnější by asi byla nějaká osvěta v rámci schůzí ZO. A to se vracíme k již diskutovanému tématu smyslu existence ČSV. Zajímalo by mne, jak se s tímto tématem vyrovnáváte ve ZO ČSV.

S pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16388


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu