Archiv Včelařské konference

896

896jhgmuztuzutzuz,tumztd

koukám, někdo lapil vira .....

----- Original Message -----
From: "236tdzmuztuztum" <ztumztmuztmuztu/=/gzu>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 19, 2004 7:27 PM
Subject: Re: Antwort: Re: P?echod na jinou r?mkovou m?ru (za??te?n?k)


> 896jhgmuztuzutzuz,tumztd
>

Prosím, nemáte zkušenosti s rozehříváním medu v sudech a následným plněním
do sklenic?Můžete celý proces popsat? Prodává -vyrábí se u nás čerpadla na
med? Jaká je cena? Je potřeba nějaká přetlaková nádoba,nebo se používá
tlakové čidlo v případě, že by cesta byla sud-čerpadlo-sklenice? Máte
hotový, vyzkoušený termobox na sudy? Jaký?
Mnohokrát přredem děkuji, i za dílčí radu.
Dan Prokeš

Zatím se asi nic neukázalo, ale na http://www.vcely.sk/technologia/fotonitra.php jsou nějaké z Nitry z 18.12.2004

Přátelé neplačme nad odznáčky.Jsou mezi námi lidé kteří je dokonce sbírají.Třeba já. :-) Proto jen více odznáčků a medailí a mincí s touto tématikou.Představte si , že je dokonce město, které má ve znaku včelu a medný plást.Je to Simferopol.(snad na Ukrajině,nebo v Rusku).

Toto město se nachází na krymském poloostrově u Černého moře a patří Ukrajině.
Pro ty co si ještě něco pamatují ze školy, je to v blízkosti Jalty, Sevastopolu a Bachčisaraje.
       Libor Jarolím


> Je to Simferopol.(snad na Ukrajině,nebo v Rusku).

ZO jsou nejdulezitejsimi jednotkami svazu,ktere v prevazne mire vyvijeji cinnost samostatne.Vystupovat,jednat,nabyvat prav a zavazovat se v ramci sve pusobnosti vlastnim jmenem,majetek jimi vytvoreny je jejich vlastnictvim.
Organisace cinnosti bude vyssimi organy usmernovana a koordinovana jen metodicky./po 5sjezdu/

Tendence na separaci/jednotlivých organisaci/svazu-to bylo v období kolem 5sjezdu-se nastesti naštěstí nepodarilo realizovat.Vyslo totiz najevo,ze silna organisace/predsednictvo UVčSV/masanci prosazovat na verejnosti zajmy clenu daleko lepe nez mensi organisace/cinovnici okresnich vyboru-ZO/po 6sjezdu/

Snahy o omezeni jejich kompetenci/predsednictva UVcSV/je neopodstatnena,soucasna doba zada aby mohly operativne pracovat./JUDr.UVčSV/

Zmenu k lepsimu muzeme ocekavat jen od navrhů jednotlivych členů čSV.Nejnižších jednotek organisace ZO,na okresní,krajske,či zemske urovni.
Ze svéprávných sdruženich-svazků,které spolu vzajemne vytvoří-pretvori Svaz,který take bude tak chovat jako SVAZ.

Neočekávejme od sjezdu zazračné,/tím byl 5sjezd/
Vše v organisaci včelařů-Svazu včelařů bude dále takové jak si zasloužíme .

Radostne Vanoce a štastný nový rok preje franta.

Pokud jsem stihl si projít výstavu v Brně, tak největší expozici, týkající
se velkoprovozů měla firma Logar ze Slovinska (má v Bratislavě obchodní
zastoupení).

www.logar-trade.si

V katalogu mají i čerpadla na med i rozehřívací spirály různých průměrů.
Viděl jsem tam i spirály, které by se hodily do sudu.
Viděl jsem tam zajímavou věc (letáček s názvem firmy mám bohužel doma)
zahřívací bendáž na sud z venku (bylo to vyrobeno speciálně na kónické
nádoby na 35 kg, z bílé umělé hmoty, které se teď hodně používají a mají i
výpusť se střihacím uzávěrem)
Možná někdo jméno firmy doplní.

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 20, 2004 12:30 AM
Subject: Plnění medu


Prosím, nemáte zkušenosti s rozehříváním medu v sudech a následným plněním
do sklenic?Můžete celý proces popsat? Prodává -vyrábí se u nás čerpadla na
med? Jaká je cena? Je potřeba nějaká přetlaková nádoba,nebo se používá
tlakové čidlo v případě, že by cesta byla sud-čerpadlo-sklenice? Máte
hotový, vyzkoušený termobox na sudy? Jaký?
Mnohokrát přredem děkuji, i za dílčí radu.
Dan Prokeš

tu ohrievaciu bandaz vystavoval myslim VD Jested.
Na moj vkus bola, ale draha. Rozpustanie v teplej vode je lacnejsie aj
praktickejsie.

Matej




"Ing. Arnošt
Hrdina" An: "Vcelarska konference"
<arnost.hrdin <vcely/=/v.or.cz>
a/=/ais.cz> Kopie:
Thema: Re: Plnění medu
20.12.2004
10:39
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Pokud jsem stihl si projít výstavu v Brně, tak největší expozici, týkající
se velkoprovozů měla firma Logar ze Slovinska (má v Bratislavě obchodní
zastoupení).

www.logar-trade.si

V katalogu mají i čerpadla na med i rozehřívací spirály různých průměrů.
Viděl jsem tam i spirály, které by se hodily do sudu.
Viděl jsem tam zajímavou věc (letáček s názvem firmy mám bohužel doma)
zahřívací bendáž na sud z venku (bylo to vyrobeno speciálně na kónické
nádoby na 35 kg, z bílé umělé hmoty, které se teď hodně používají a mají i
výpusť se střihacím uzávěrem)
Možná někdo jméno firmy doplní.

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 20, 2004 12:30 AM
Subject: Plnění medu


Prosím, nemáte zkušenosti s rozehříváním medu v sudech a následným plněním
do sklenic?Můžete celý proces popsat? Prodává -vyrábí se u nás čerpadla na
med? Jaká je cena? Je potřeba nějaká přetlaková nádoba,nebo se používá
tlakové čidlo v případě, že by cesta byla sud-čerpadlo-sklenice? Máte
hotový, vyzkoušený termobox na sudy? Jaký?
Mnohokrát přredem děkuji, i za dílčí radu.
Dan Prokeš

Nevie mi niekto dať kontakt alebo aspoň napísať kto vystavoval váhu za 1800 CZK v Brne na výstave? Dopredu ďakujem

Dne po 20. prosince 2004 08:32 Havlík napsal(a):

> medný plást.Je to Simferopol.(snad na Ukrajině,nebo v Rusku).

Nevim jestli maj ve znaku vcelu, ale je to na Krymu - republika Krym.

Honza

Váhu vystavoval Smýkal Josef, Hranice, tel.: 581 603280. Dle informace od p. Smýkala je lepší volat večer.

Zdráhala Petr

Jestli Krym patří Ukrajině, mi je celkem lhostejné.Já tyhle státy stejně vnímám jako jednu zemi,jednu kulturu i když s malými rozdíly.Jako takového velkého medvěda.Ten znak má levou půli včelí plást,pravá je bílá a na středu je pak včela.Alespoň tak je to na odznáčku.

Aj rusovi z Krymu je urcite jedno ci Cechy patria Nemecku alebo
Rakusko-Uhorsku. :-)

Matej




havlĂ­k
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list
an> <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
20.12.2004 Thema: Re: 150. v�½ro�¨�­ - Brno
13:35
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Jestli Krym patří Ukrajině, mi je celkem lhostejné.Já tyhle státy stejně
vnímám jako jednu zemi,jednu kulturu i když s malými rozdíly.Jako takového
velkého medvěda.Ten znak má levou půli včelí plást,pravá je bílá a na
středu je pak včela.Alespo� tak je to na odznáčku.

> Prosím, nemáte zkušenosti s rozehříváním medu v sudech a následným plněním
> do sklenic?Můžete celý proces popsat? Prodává -vyrábí se u nás čerpadla na
> med? Jaká je cena? Je potřeba nějaká přetlaková nádoba,nebo se používá
> tlakové čidlo v případě, že by cesta byla sud-čerpadlo-sklenice? Máte
> hotový, vyzkoušený termobox na sudy? Jaký?
> Mnohokrát přredem děkuji, i za dílčí radu.
> Dan Prokeš


Něco se o tom píše na:

http://www.vcely.or.cz/files/racionalizace-a-med.htm


Je o tom v kapitole: Stáčení do sklenic

Ukazovali nám to ve výzkumáku v Dole.




J. P. Baudiš

Jasně. :-)

Kamaradka dcery naseho jednatele trochu foti a udelala asi 1000 fotek na
digital na Dnech medu. Dnes jsem se k nim dostal hodne jsem je prebral -
neostre a tak ale stejne je toho cca 150 MB. Chcete to cele vypalit a poslat
postou? pokud ano, poslete adresu, pokud ne napiste co by Vas konkretne
zajimalo. Vypaleni je samozrejme 15 kc medium + postovne.
S pozdravem Radek


----- Original Message -----
From: "Adam Hruska" <exal/=/centrum.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 16, 2004 12:05 AM
Subject: 7444


> Kdybyste vedel nejake blizsi informace, napriklad internetovou adresu, kde
> bych mohl najit fotky jiz uverejnene v casopise, napiste ji sem prosim.
> Ohledne toho zeptani se - dekuji
> s pozdravem Adam Hruska

Dilci poznatek, zkusenost osobni nemam, jen u KOlomeho jsem videl box
ohrivany etazovym topenim, zavazi to tam vysokozdviznym vozikem. Cerpadlo na
med se libilo asi vsem rakouske vyroby, umi i pastovany med, vcetne vazeni,
cena 40 000.- bylo k videni myslim loni v Lyse. Radek
----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 20, 2004 12:30 AM
Subject: Plnění medu


> Prosím, nemáte zkušenosti s rozehříváním medu v sudech a následným plněním
> do sklenic?Můžete celý proces popsat? Prodává -vyrábí se u nás čerpadla na
> med? Jaká je cena? Je potřeba nějaká přetlaková nádoba,nebo se používá
> tlakové čidlo v případě, že by cesta byla sud-čerpadlo-sklenice? Máte
> hotový, vyzkoušený termobox na sudy? Jaký?
> Mnohokrát přredem děkuji, i za dílčí radu.
> Dan Prokeš
>

Nové články:
===========

Jakou cenu má český med ?
Autor: Josef Šefčík
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004122001

S pozdravem
redakce

Prosím může mě někdo říci jak funguje či nefunguje stará konference? A jestli je možné respektive legální pověsit stabilní obraz na jiný server.

Podívejte co vyšlo ve sbírce zákonů (částka 224/2004)

655. Nařízení vlády o stanovení podmínek pro zařazení skupin výrobců,
zajišťujících společný odbyt vybraných zemědělských komodit, do programu
zakládání skupin výrobců a o stanovení podmínek pro poskytnutí dotace k
podpoře jejich činnosti

Částka ještě není k dispozici. Uvidíme, zda-li mezi komoditami je i med.


Přeji Vám příjemné prožití Vánočních svátků a mnoho úspěchů v novém roce.

S pozdravem
Miroslav Jakuš [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz]

Dobry den,

chci si vyrobit ramky 44.8x15.9 , ale nikdy jsem to nedelal. Zaujal me navod
na www.sveb.cz/jjvcela , jenom nevim, jestli , pokud udelam boky bez
"hoffmanovi " ( http://www.sweb.cz/jjvcela/medomet_soubory/005.jpg )
upravy, ale necham je plne, jestli to nebude vcelam vadit.
Domnivam se, ze tech 5 cm si uz to nejak oblezou. Chci je pouzivat ne jenom v
medniku , jako pr. Jindra, ale i v plodisti.


Honza

Jan Cervenka --- 22. 12. 2004
Vyroba ramku

Vážený příteli,

zaujal mě Váš příspěvek, zejména s ohledem na uvedenou rámkovou míru. My sami používáme stejnou rámkovou míru 44,8 x 15,9 cm v plodišti i v ostatních násatavcích. Protože jsme začali včelařit až tento rok, s napětím očekáváme jak nám včely přečkají zimu.

Na základě našich nevelkých zkušeností, ale i zkušeností přátel z pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů viz http://www.n-vcelari.cz/ a hlavně poznatků o životě včel by měly být průlezy mezi rámky volné (včelí mezera). Experimentovat je samozřejmě možné a po získání reprodukovatelných výsledků se rozhodnout a třeba doporučit i ostatním.

Tato problematika by jistě zajímala více včelařů a mohly by se k tomu vyjádřit pokud mají zkušenosti.

Na druhé straně cílem naší pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů je co nejvíce využívat originálních a dlouhodobě odzkoušených rozměrů Langstroth pro jejich kompatibilnost a tím v konečné fázi i dostupnost. Úsilí pak soustředit zejména na vlastní chov včel jeho efektivitu, kvalitu medu atd.

Závěrem bych si dovolil připojit motto včelařské konference, které se mi zdá hodně pravdivé a vtipné.


Motto: Příroda vybavila včely velikou odolností vůči zásahům včelaře a jiným pohromám.

Leopold Matela

Částka 224/2004 Sbz už je ke stažení na adrese:
http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/sb224-04.pdf

Bojanovský

-----Original Message-----
From: Miroslav Jakuš
Sent: Wednesday, December 22, 2004 11:50 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: Podpora výkupu medu?

Podívejte co vyšlo ve sbírce zákonů (částka 224/2004)

655. Nařízení vlády o stanovení podmínek pro zařazení skupin výrobců,
zajišťujících společný odbyt vybraných zemědělských komodit, do programu
zakládání skupin výrobců a o stanovení podmínek pro poskytnutí dotace k
podpoře jejich činnosti

Částka ještě není k dispozici. Uvidíme, zda-li mezi komoditami je i med.

Je to velmi zajímavé téma k diskuzi, ale zatím povrchně by mě zajímalo, vzhledem k podmínkám...., které nesplňuje a ani asi nebube splňovat "Český svaz včelařů , zájmové sdružení",Křemencova,dle dnešního výpisu ŽR, jestli, kdyby jste toto splňovaly, jestli by jste do " skupiny výrobců " šli. Jsem toho názoru, že jde v podstatě o skupinové odškodnění podnikatelů v zemědělství, přepočítané na t včelí produkce, v komerčním prostředí a jde mi o to zjistit vyhlídky a efekt pro včelaře do budoucna - náklady na činnost "sdružení" , jestli se zase bude dotace danit, atd. atd. Jsem zastáncem dotace na prodaný med, ale nařízení mělo oslovit zpracovatele a následně výrobce - včelaře. Vždyď podle dnešní rutiny: stát --- svaz --- včelař to funguje ku spokojenosti včelařů dobře. Jde mi o to jestli to stojí za námahu včelaře - podnikatele přemluvit a papírovat a papírovat.

ČSV o tom vlastně teoreticky má vědět od r. 1999 a za celou dobu nic neprohlásila a ani neprohlásí, poněvadž prý podle zdroje z této konference se zajímá už jen o včelí nemoci. Jestli tomu tak není, tak děkuji za upozornění.
Upozorňuji, že asi rodinné farmy se asi nebudou spojovat s nikým mimo rodinu.


Povrchně a nezávazně, co si o tom myslíte, kdyby jste splňovaly.

Gustimilián Pazderka gupa/=/seznam.cz

Dne st 22. prosince 2004 20:30 Leopold Matela napsal(a):
> Jan Cervenka --- 22. 12. 2004
> Vyroba ramku
>
> Vážený příteli,
>
> zaujal mě Váš příspěvek, zejména s ohledem na uvedenou rámkovou míru. My
> sami používáme stejnou rámkovou míru 44,8 x 15,9 cm v plodišti i v
> ostatních násatavcích. Protože jsme začali včelařit až tento rok, s napětím
> očekáváme jak nám včely přečkají zimu.

Dobry den,

dekuji Vam za reakci.

Mam je na teto mire jiz 3 zimu, a preckali zatim (pred 2 roky 2, loni 6 a
letos 16 vcelstev 2 na 5 nastavcich, ostatni na 4) dobre. Ovsem vcelarim
defakto v polabi ( o trochu vys), s vybornou a casnou snuskou ( do 500 m
mnozstvi vrb ). Na horach muzou byt vysledky jine.


> Na základě našich nevelkých zkušeností, ale i zkušeností přátel z pracovní
> skupiny nízkonástavkových včelařů viz http://www.n-vcelari.cz/ a hlavně
> poznatků o životě včel by měly být průlezy mezi rámky volné (včelí mezera).
> Experimentovat je samozřejmě možné a po získání reprodukovatelných výsledků
> se rozhodnout a třeba doporučit i ostatním.

chtel jsem jen nefrezovat ty bocni loucky, prolejzat si muzou nahore i dole
jak je libo. Dle mych skromnych pozorovani (zcela nevedeckych) se spise , nez
dopredu a dozadu pohybuji nahoru a dolu (no a tech 5 cm si snad nozicky
neuslapou)


> Na druhé straně cílem naší pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů je co
> nejvíce využívat originálních a dlouhodobě odzkoušených rozměrů Langstroth
> pro jejich kompatibilnost a tím v konečné fázi i dostupnost. Úsilí pak

vyz vyse, nechci menit rozmery, jen tam neco nechat navic. Kompatibility zbude
az az. Jinak jeste k te kompatibilite - vysku nastavku vyrabim misto 168 mm
170 - 171mm - propolis dela s presnostmi divy.


no vyzkousim, a napresrok poreferuju.


Honza

Vážený příteli,
asi máte pravdu a těm včelám je to zřejmě jedno jaké jsou boční loučky. Už rozebiratelné dílo je v podstatě nepřirozené. Vše se však ze strany včelařů dělá pro usnadnění jejich práce se včelstvy.
Sám jste zmínil problém s propolisem. Co když v plodišti po delší době rámky stmelí tak, že se budou špatně rozebírat zejména po delší době. Možná, když se bude manipulovat jen s nástavkem, tak ani toto nebude vadit.
V medníkových horních nástavcích to asi nebude problém.
Těším se na Vaše zkušenosti.
Byl bych rád kdyby se k tomu krátce vyjádřil i někdo, kdo má zkušenosti s vašim navrhovaným systémem.
Srdečně Vás zdravím

Leopold Matela

Jan Cervenka --- 23. 12. 2004
Re: Vyroba ramku
Dne st 22. prosince 2004 20:30 Leopold Matela napsal(a):
> Jan Cervenka --- 22. 12. 2004
> Vyroba ramku
>
> Vážený příteli,
>
> zaujal mě Váš příspěvek, zejména s ohledem na uvedenou rámkovou míru. My
> sami používáme stejnou rámkovou míru 44,8 x 15,9 cm v plodišti i v
> ostatních násatavcích. Protože jsme začali včelařit až tento rok, s napětím
> očekáváme jak nám včely přečkají zimu.

Dobry den,

dekuji Vam za reakci.

Mam je na teto mire jiz 3 zimu, a preckali zatim (pred 2 roky 2, loni 6 a
letos 16 vcelstev 2 na 5 nastavcich, ostatni na 4) dobre. Ovsem vcelarim
defakto v polabi ( o trochu vys), s vybornou a casnou snuskou ( do 500 m
mnozstvi vrb ). Na horach muzou byt vysledky jine.


> Na základě našich nevelkých zkušeností, ale i zkušeností přátel z pracovní
> skupiny nízkonástavkových včelařů viz http://www.n-vcelari.cz/ a hlavně
> poznatků o životě včel by měly být průlezy mezi rámky volné (včelí mezera).
> Experimentovat je samozřejmě možné a po získání reprodukovatelných výsledků
> se rozhodnout a třeba doporučit i ostatním.

chtel jsem jen nefrezovat ty bocni loucky, prolejzat si muzou nahore i dole
jak je libo. Dle mych skromnych pozorovani (zcela nevedeckych) se spise , nez
dopredu a dozadu pohybuji nahoru a dolu (no a tech 5 cm si snad nozicky
neuslapou)


> Na druhé straně cílem naší pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů je co
> nejvíce využívat originálních a dlouhodobě odzkoušených rozměrů Langstroth
> pro jejich kompatibilnost a tím v konečné fázi i dostupnost. Úsilí pak

vyz vyse, nechci menit rozmery, jen tam neco nechat navic. Kompatibility zbude
az az. Jinak jeste k te kompatibilite - vysku nastavku vyrabim misto 168 mm
170 - 171mm - propolis dela s presnostmi divy.


no vyzkousim, a napresrok poreferuju.


Honza

Zdravím,
boční loučky bez změny šířky (typu Manley) lze rozumě používat jen u nízkých rámků. Pro vysoké rámky se hodí loučky se zúžením (typ Hofmann). Důvod je právě propolis, který u nízkých rámků "povolí" při roztažení horních louček. U vysokých rámků by zůstaly loučky slepeny ve spodní části boční loučky a je problém jako u přitmeleného mezerníku. Zúžená boční loučka neumožní přesné usazení vysokých rámků, které se v prostředí úlu různě kroutí. Mezera mezi rámky je pak ve spodní části značně nedefinovatelná. Pomůže jen přirazit rámky těsně k sobě.
Honza

Boční loučky dle př. Jindry používám v medníku i v plodišti¨. Než jsem je zavedl, protrpěl jsem si stejné obavy jako máte vy. Včelám je to ovšem úplně jedno. Daří se jim dobře.

Príjemné prežitie Vianočných sviatkov v kruhu rodiny, veľa úspechov a
pevného zdravia v Novom roku praje
www.vcely.sk

Laco Šebošik


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Domnívám se, že jde o velice pozitivní vývoj směrem ke včelařům. ČSV nemusí
být do všeho až tak moc zapojen (někdy to je totiž podle mého názoru
naškodu).

Tak jak jsem z vyhlášky vyrozuměl, tak se může spojit pět včelařů a požádat
si o pětiletou podporu na postupné zakoupení společných prostor, jejich
postupné vybavování například i pro zpracování a balení medu, na cestovní
výdaje apod., které se budou týkat odbytu jejich medu. Jelikož se jedná o
dotace EU na rozvoj venkova, pak to chápu jako velkou naději pro všechny z
nás. Založit obchodní společnost není až tak velký problém a kdyby se do
těchto "družstev" potom zapojovalo více a více včelařů z okolí, mohou po
celé ČR vzniknout malá odbytová (tedy klidně i zpracovatelská) družstva
prvovýrobců, která by sama dodávala včelí produkty na náš (i cizí) trh.
       
Podobnou osobní zkušenost mám s "hruškovými" moštáři v Rakousku či v s
pěstiteli jablek v Itálii. Co vesnice to družstvo, to jiná tradice,
rozmanitost a prosperita. Nyní je to jen na nás. Pokud vás je někde
minimálně 5 kamarádů, doporučuji: "Dejte se dohromady a s nejvyšší
intenzitou se o tuto podporu zajímejte". Chceme přece zákazníkům dodávat
naše produkty v nejvyšší kvalitě a s co největším komfortem. Chceme přece,
aby náš "krajový" med byl na pultech obchodů v našem okolí a nechceme přece
tu pomyslnou třetinu neustále cpát výkupcům, zpracovatelům a překupníkům.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291


> Povrchně a nezávazně, co si o tom myslíte, kdyby jste splňovaly.
>
> Gustimilián Pazderka gupa/=/seznam.cz
>
>

Dobry den,

tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
Byl to krasny pohled.
Honza

Nadmorska vyska ? Misto ?

Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.

Zdravi PP.


Jan Cervenka napsal(a):
> Dobry den,
>
> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
> Byl to krasny pohled.
> Honza

taky se mi holky provetraly
bylo to nádherné a i kdyz mám angínu tak jsem neodolal a vychunal si to.
okres Melník
cca 240 m.n.m.


----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 25, 2004 8:42 PM
Subject: Re: Prolet


> Nadmorska vyska ? Misto ?
>
> Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Jan Cervenka napsal(a):
>> Dobry den,
>>
>> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
>> Byl to krasny pohled.
>> Honza
>
>
>
> --
> Interni Virova databaze je zastarala.
> Zkontrolov_no Antivirovym systemem AVG.
> Verze: 7.0.289 / Virova baze: 265.5.4 - datum vydani: 15.12.2004
>
>

>> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
>> Byl to krasny pohled.

> Nadmorska vyska ? Misto ?
> Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.

U nás to také bzucelo celé poledne (az do cca 14:30) jedna básen ..
cca 460 m. n. m. Tábor-Klokoty (pod vrchem stráne otocené na JV)

Honza Cáp

Byl jsem jen na stanovisti v 540m ( jizni cast Brd ), ojedinele vylety vcel
ze vsech vcelstev, slabsi prolet mela 3 vcelstva, +8 st. cca kolem 13 hod.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Pavel Prchal <prchal/=/dup.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 25, 2004 8:42 PM
Subject: Re: Prolet


> Nadmorska vyska ? Misto ?
>
> Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Jan Cervenka napsal(a):
> > Dobry den,
> >
> > tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
> > Byl to krasny pohled.
> > Honza
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.822 / Virová báze: 560 - datum vydání: 22.12.2004

Cca 340 m na severní straně Beskyd, teplota na slunci přes poledne cca 12
stupnů, prolet cca u 1/3 včelstev. Odpoledne silný nárazový jižní vítr. V
jednom včelstvu ze tří otevřených jsem našel několik buněk plodu před
vylíhnutím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 25, 2004 8:32 PM
Subject: Prolet


> Dobry den,
>
> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
> Byl to krasny pohled.
> Honza

> U nás to také bzucelo celé poledne (az do cca 14:30) jedna básen ..
> cca 460 m. n. m. Tábor-Klokoty (pod vrchem stráne otocené na JV)

Jeste doplním, ze létalo vsech 22 vcelstev na stanovisti, vcetne pozdního
mini-roje zimujícího v na 5 rámku zúzeném nástavku Optimalu ve 3 ulickách.

Teplota na SZ strane domu 7°C, na stanovisti urcite dost pres 10°C,
bezvetrí.

Honza Cáp

Dne so 25. prosince 2004 20:42 Pavel Prchal napsal(a):
> Nadmorska vyska ? Misto ?

Zdravim,

Okres Praha - vychod, cca 12 km vychodne od Prahy - skoro polabi.


Honza

Pomôže mi niekto zohnať nákres konštrukcie úľu Čechoslovák.Hlavne plodovisko a medník. Ďakujem

Pomôže mi niekto zohnať nákres konštrukcie úľu Čechoslovák.Hlavne plodovisko a medník. Ďakujem.

Vážení přátele, po ošetřování včelstev proti varroáze aerosolovou technikou jsem za týden poté čistil podložky. Nejen, že jsem viděl sem tam nějakého roztoče, ale také vetší jezírka vody. Neznamená to náhodou, že včelstva plodují? Dokonce na jedné podložce jsem našel včelí larvu.
Co na to říkáte? Příští rok to bude určitě s varroázou na štíru.

Vaše diskuse o bočních loučkách mě velice zaujala, včelařím první zimu na hofmanech 159mm vysokých. Boční loučky nefrézovat mě nenapadlo, ale podle vaších příspěvků to příští sezónu určitě testnu. Z propolisu mám trochu ale obavy a druhý problém vidím v zasouvání rámků zpět po prohlídce? Kolik včel tak eventuelně zlikviduji?? Ano, připouštím, že si můžu dávat pozor a zasouvat rámek pomalu a opatrně. No každopádně to asi testnu a jsem zvědav cosi tady napíšeme příští rok.
Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy mluvících zemích začínají používat tuto jednoduchou a na přednášce o nástavkovém včelaření a racionalizaci chovu včel, kterou měl u nás přítel Sedláček z Bučovic, propagoval taky tuto loučku, stím že přestavování voskem se dá zabránit tím, že včelám se dá včas další nástavek a prostor pro stavbu. Pokud mají malý prostor a nemají kde stavět, tak prostaví prostor mezi nástavky i když je ločka 19mm. Jaké jsou vaše názory? Jaké loučky používáte a jaké máte zkušenosti? Díky

U vody záleží na konstrukci úlů, někdy nemusí být plod, a voda se objeví. U
nálezu včelí larvy je to jasné.
Jinak, co jsem vypozoroval, plodují dlouho letošní matky spíš ve středně
silných včelstvech, které mají menší velikost než je jejich maximální
velikost geneticky daná pro zimování, to je včelstva, která si na konci
července a v srpnu z nějakých důvodů nevytvořila dostatek zimních včel a
snaží se to dohnat, dokud je ještě trochu teplo. Letos vzhledem k hodně
rojům bude asi takových včelstev více než jindy.
Proti varaóze asi zkusím použít podložky s kyselinou mravenčí v květnu po
první snůšce.
Jinak je to i trochu počasím, připadá mně, že letos je tak o měsíc pozadu a
ta pravá zima se sněhem a teplotami pod -10 st C ve dne přijde až tak v
druhé polovině ledna.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka" <jhsms/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 27, 2004 8:50 PM
Subject: Plodování


> Vážení přátele, po ošetřování včelstev proti varroáze aerosolovou
technikou
> jsem za týden poté čistil podložky. Nejen, že jsem viděl sem tam nějakého
> roztoče, ale také vetší jezírka vody. Neznamená to náhodou, že včelstva
> plodují? Dokonce na jedné podložce jsem našel včelí larvu.
> Co na to říkáte? Příští rok to bude určitě s varroázou na štíru.

U nás se používají od nepaměti klasické rámky s mezerníky z louček tloušťky
od 6 do 12 mm jednoduše nařezaných z desek tloušťky 25 - 28 mm. Rámky časem
nejsou pravoúhlé, už taky proto, že jsou většinou zdeformovány kleštěmi při
vytahování z zadováků, kterými prošly prakticky všechny moje rámky, jejich
spodní část se dotýká stěn úlů a včely je k nim přilepují propolisem. Jenže
pokud jsou v úlu včely, propolis je rozehřátý a měkký a není problém takové
rámky pomalu vytáhnout. Pokud tam včely nejsou, je zase jedno, jak hlučně se
rámky vytahují. A pokud díru po rámku zaplní včely, tak když se tam rámek
vrací pomalu, tak 0,5 - 1 cm za sekundu, téměř všechny včely stihnou
ustoupit. Bez zamákčnutí několika málo včel se asi taková prohlídka nedá
udělat. A jednou za čas má člověk smůlu a mezi těmi včelami je matka. Tolik
asi můj názor k tomu.

K tomu přestavování voskem mezi nadstavky mám dotaz. Teď je módní, aby včely
nepropojovaly jednotlivé rámky nad sebou v nadstavcích? Ono totiž ne moc
dávno před cca 10 - 15 lety bylo strašně módní naopak nechat včely propojit
voskovými můstky rámky nad sebou v nadstavcích, aby se vytvořil jeden velký
plást a včely mohly bez překážek umístit med až nahoru do medníku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka S" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Monday, December 27, 2004 9:30 PM
Subject: Re: Vyroba ramku


> Vaše diskuse o bočních loučkách mě velice zaujala, včelařím první zimu na
> hofmanech 159mm vysokých. Boční loučky nefrézovat mě nenapadlo, ale podle
> vaších příspěvků to příští sezónu určitě testnu. Z propolisu mám trochu
ale
> obavy a druhý problém vidím v zasouvání rámků zpět po prohlídce? Kolik
včel
> tak eventuelně zlikviduji?? Ano, připouštím, že si můžu dávat pozor a
> zasouvat rámek pomalu a opatrně. No každopádně to asi testnu a jsem zvědav
> cosi tady napíšeme příští rok.
> Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy
> výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy
> mluvících zemích začínají používat tuto jednoduchou a na přednášce o
> nástavkovém včelaření a racionalizaci chovu včel, kterou měl u nás přítel
> Sedláček z Bučovic, propagoval taky tuto loučku, stím že přestavování
> voskem se dá zabránit tím, že včelám se dá včas další nástavek a prostor
> pro stavbu. Pokud mají malý prostor a nemají kde stavět, tak prostaví
> prostor mezi nástavky i když je ločka 19mm. Jaké jsou vaše názory? Jaké
> loučky používáte a jaké máte zkušenosti? Díky

Přeji krásny den všem co jsou v konferenci.
Rád bych se zeptal p. Radima Poláška na stanoviště kde včelaři. Sám včelařim v Podbeskydi a rád bach se přijel podivat a podyskutovat o chovu včelstev.

...Na vyročnich členskych schuzi...mame prilezitost rozhodnout kdo naš svaz povede

Mame priležitost zvolit si takove zastupce kteri budou čSV ridit...

Předkladame navrch aby delegati...uprimě,otevrene a konkretne sdelili,jaky zpusob cinnosti a hospodareni čSV budou prosazovat.

Budou nevě zvoleni funkcionari usilovat o nalezeni viniku ztraty penez a vyvozeni osobni odpovednosti ?

nabizi se otazka,zda by funkcionari svazu nemeli voličum skladat učty

Prihlaška:
Ve smyslu stanov CSV se i ja prihlašuji...
/dp.si zrejme Stanovy CSV ztotožnuje z desaterem prikazani./
a z podpisem zasilejte doporucene jednomu z mluvcich:V.Protivinsky....J.Loffelmann...

Smutna je duse ma ažk smrdi.Hodně zdraví preje franta

Dne po 27. prosince 2004 21:30 Jirka S napsal(a):

> Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy
> výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy

Dobry den,

vsechny me ramky 44.8x15.9 mam od pritele Kolomeho prave s 10 mm horni
louckou. Mam i nekolik s louckou 19, a ty se me nak nenadchli. Od spatneho
( pro me) zatavovani mezisten, az po (zase dle mne) moc dreva na zimovani.
Ohledne prostavovani, jsem si vsiml, ze nektera vcelastva prostavuji mustky i
pri vc. mezere 8 mm, jina ne, obvykle to byla vcelstva "nadupana", kterym
jsem zapomel dat nastavek navic, ale nedostali se do rojove nalady a stavely,
kde se dalo (muj neodborny odhad).

Honza

Rád bych, ale problém je v tom, že já zatím u sebe nemám co k ukazování.
Momentálně u mne končí včelaření v zadovácích, takže mám pár včelstev v nich
a jinak prázdný včelín a úly. Mám ještě ne úplně určité představy, jak ty
včelíny upravit na nadstavkové úly, zatím nemám ani definitivně stanovenou,
respektive osvojenou svoji technologii včelaření v těch nadstavcích, takže
zatím včelíny nechávám tak, jak jsou. A nadstavky mám taky dělané zatím jako
zkušební, to znamená vždy tak dva, čtyři nadstavky a dna dělané jinak v
různých etapách a ze dřeva, které by jinak skončilo v kotli nebo z desek
určených na palety ( protože mají délku metr20 a vejdou se proto dozadu do
auta) nebo ze sololitu. Takže nic na podívání. A co se týká vlastních metod
chovu, zatím mohu kompletněji diskutovat jen o chovu včelstev v zadovácích.
O chovu v nadstavcích zatím diskutovat nechci, svoji metodu zatím nemám
definitivní a ty jiné znám jen z knih. Zatím momentálně sbírám zkušenosti a
porovnávám je s těmi mými. Maximálně diskutuji o tom, co se netýká přímo
metodiky chovu včelstev v nadstavcích, případně o některých jednotlivých
zkušenostech v nadstavcích, ne o kompletní metodice chovu. Počkejte pár let.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Vitula" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 28, 2004 10:20 AM
Subject: Re: Dotaz na stanovitě


> Přeji krásny den všem co jsou v konferenci.
> Rád bych se zeptal p. Radima Poláška na stanoviště kde včelaři. Sám
> včelařim v Podbeskydi a rád bach se přijel podivat a podyskutovat o chovu
> včelstev.

mam vela vciel

Prosím sdělte diskutujícím webovou adresu, kde se lze podívat na Vámi citované nařízení vlády až bude publikováno.

Zdravím

Leopold Matela




Miroslav Jakuą --- 22. 12. 2004
Podpora výkupu medu?
Podívejte co vyšlo ve sbírce zákonů (částka 224/2004)

655. Nařízení vlády o stanovení podmínek pro zařazení skupin výrobců,
zajišťujících společný odbyt vybraných zemědělských komodit, do programu
zakládání skupin výrobců a o stanovení podmínek pro poskytnutí dotace k
podpoře jejich činnosti

Částka ještě není k dispozici. Uvidíme, zda-li mezi komoditami je i med.


Přeji Vám příjemné prožití Vánočních svátků a mnoho úspěchů v novém roce.

S pozdravem
Miroslav Jakuš [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz]

Přehled najdete zde:
http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/zakon_12.html#castka_224 a
text zde: http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/sb224-04.pdf

Přeji povedený Silvestr
Miroslav Jakuš


> Prosím sdělte diskutujícím webovou adresu, kde se lze podívat
> na Vámi citované nařízení vlády až bude publikováno.
>
> Zdravím
>
> Leopold Matela

Dne pátek 31 prosince 2004 13:15 Miroslav napsal(a):
> Přehled najdete zde:
> http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/zakon_12.html#castka_224 a
> text zde: http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/sb224-04.pdf


Dobry den,

toto je hezke, ale znamena to, ze musite byt podnikatel v zemedelstvi, vcetne
socialniho a zdr. pojisteni atd. Nevim, proc kdyz uz chce nekdo delat podporu
(tedy i drobneho) vcelarstvi, neudela neco na zpusob ostatnich komodit
podporovanych statem. Doufam ze se nebudu moc mylit - neni to primo muj obor.
Domnivam se , ze napr. takovy pestitel repky, nebo psenice se domluvi se
statni instituci, kolik a zakolik ji doda psenice, ktera se teprve urodi.
Stat pote vykoupenou psenici proda sam (vcetne vsech dotaci). A na zemedelci
zustane to, co umi (?) a nemusi se starat o odbyt. Pokud jsem se ve vykladu
mylil, tak se omlouvam, ale tusim, ze tak nejak to je.

Jinak vsem preji do noveho roku hodne stesti a hlavne zdravi, a to nejen u
lidi, ale i vcel. At se nam mor a tumida (a netusim co nas jeste muze cekat)
obloukem vyhnou.

Honza

Zdravím všechny,

to co píše přítel Aleš je pravdou a patří za to obrovské poděkování. Seznam sponzorů, který se vlezl na A4 a to velkým písmem mne zarazil a uvědomil jsem si ještě více riziko, které organizátoři podstoupili. Je to výsledkem situace ve společnosti - nejen u včelařů.
Výstava byla skvělá, hodnocena všemi co jsem potkal kladně, a vždy lze něco vylepšit a kdo nic nedělá nic nepokazí.

Ještě jednou díky všem

S pozdravem Mirek
----- Original Message -----
From: Ale Příleský
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, December 17, 2004 4:47 PM
Subject: 150. výročí - Brno


Vážení přátelé včel.
Byl zde povzdech k příspěvku 30 Kč na včelařskou akci 11. a 12.prosince v
Brně.
Zkuste se vžít do toho, že Vaše ZO má na př. 10 tisíc a považuje za nutné
uspořádat takovou akci skoro za 300 tisíc. Oslovíte sponzory, oslovíte kde
koho, ale ....
Ale až do konce akce budete nejistí jak dopadne stále napjaté financování,
které každý týden omíláte na poradách a hledáte co nejúspornější řešeni.Z
toho důvodu jsme zvolili příspěvek na včelařství s odznáčkem k získání
další částky na krytí výdajů. Jendak, aby ten, kdo nám přispěje měl malou
pozornost, a pak druhý neméně závažný důvod, aby byl příspěvek průhledný -
počet odznaků krát třicet dává tržbu, která byla každý den řádně odváděna
pokladníkovi.
Peníze nešly nikomu "do kapsy", ale jsou součástí zúčtování akce.
A všichni - organizátoři i pořadatelé a pomocníci z řad rodinných
příslušníků nebyli honorováni za desítky odpracovaných hodin. Celý
přípravný výbor fyzicky instaloval i demontoval expozici, abychom se vešli
do peněz, které jsme měli k dispozici. Šetřilo se kde se dalo.
Jeden vystavující nám vytýkal, že zem je surová, nejsou koberce. Ale i to
je důsledek snahy ukázat co možná nejvíce, ale jen s nutnými náklady.
Osobně mám pocit, že se náš záměr zdařil. Samozřejmě vidím nedostatky,
které by příště již neměly být - ale 'příště' to zas budou noví lidé a tak
se něco zopakuje, něco zlepší a jiné chyby objeví.
Jediné, co mne nemile překvapilo až zarazilo je nezájem o informace -
knihy, časopisy, internet.

Hovořím sice za sebe, ale jako jeden z organizátorů a ručím za to, že Váš
příspěvek byl pro dobro všech včelařů, nikoliv pro něčí kapsu.

ACP

Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních a včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle mého názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření, aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky problém? Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na rám mateří mřížky.
Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
Díky Jiří Sliwka

Nesledoval jsem celou diskuzi na Tvoji otazku, mezeru musis kazdopadne
nechat vsude 8-9mm bez ohledu na mrizku. Hodne zalezi z ceho chces nastavky
delat. Jestli treba klasicky smrk tloustky 25mm tak mam zkusenost, ze se
nastavky 39*24 zdrcly behem 2 let o 2-3mm a to nebyly moc venku. Ty se
zrejme chystas na 159 Langsthroty a asi je nebudes uteplovat.
Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "Jirka S" <j.sliwka/=/interwal.net>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
Subject: Re: V?roba ramku


> Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních
> a
> včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
> Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle mého
> názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
> zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
> V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
> ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
> aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky problém?
> Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
> vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
> rám mateří mřížky.
> Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
> Díky Jiří Sliwka

1. Jedna z veci, ktere mne pri vyrobe NN rozcilovala je obtizne dosazitelna
presnost vyroby. Mam jen bezne amaterske vybaveni. Aby byly vsechny ramky
presne stejne musel bych je po dokonceni napriklad brousit na presnou vysku.
Ma to smysl? Nedelam uz si iluze - drevo s vlhkosti meni sve rozmery. A to
nejen ramek, ale i nastavek. Vcely ulove mikroklima reguluji ( do znacne
miry stabilizuji ), celodreveny nastavek ovlivnuje predevsim vysusovani
vetrem, vlhnutí destem. V mrazu je vzduch suchy, v ule je vlhko z
metabolickych procesu pri traveni zimnich zasob atd, atd. Na vyrobu nastavku
se pouziva smrkove drevo, nebo vejmutovka, na ramecky obvykle lipa. Kazde
drevo se chova jinak.
Pri pouzivani ramku a nastavku se rozmery meni ( v rozmezi nekolika mm ) i
vrstvami propolisu.
Proto jsem snahu o zlepseni podminek prezimovani vcel v NN nahradil snahou o
vytvoreni co nejsilnejsiho vcelstva. Vcely si pak s dosazitelnymi
nepresnostmi pri vyrobe ulu poradi tak, jako by tyto nepresnosti
neexistovaly. Pravdou je, ze mezera mezi patry ramku mensi nez 3,5mm muze
byt závada, stejne jako mezera vetsi nez 15mm. Vse, co je mezi tim by melo
byt dobre. Vyznamnou roli take hraje tloustka spodni a horni loucky ramku.

2. Pri prolezani mrizkou se vcela musi znacne namahat, aby protahla telo
mezi draty. Musi se o neco oprit. Bud o sousedni draty, nebo o horni loucku
spodniho nastavku. Navic - ramek se prece nevklada vzdy a mezi vsechny
nastavky.

Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i jinych
priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule vcelstvo,
ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob ( 18kg ),
prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny v
podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
Pepa Kala



----- Original Message -----
From: Jirka S <j.sliwka/=/interwal.net>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních
a
> včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
> Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle mého
> názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
> zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
> V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
> ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
> aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky problém?
> Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
> vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
> rám mateří mřížky.
> Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
> Díky Jiří Sliwka
>

Taky zdravím v letoąním roce.
Co se týká přesnosti, třeba délky latiček na rámky, měl jsem s tím taky
problém. A mám taky jen amatérské vybavení, třeba elektrickou pilu za dva
tisíce a podobné levné elektrické nářadí. Před nedávnem jsem si vzpomněl,
jak jsem kdysi coby dítě přihlíľel, jak otec řezal latičky na rámky a
podobné věci, které vyľadovaly přesnou délku a zkusil jsem si ten přípravek
udělat. A zatímco dříve v ruce trefit se do délky +- 1-2 mm byl problém,
nyní ąlo běľně dosáhnout přesnosti pod 0,5 mm. A navíc jsou řezy přesně
kolmé. Asi se to mezi stolaři pouľívá běľně, dokonce jsem následně takovýto
přípravek i viděl na jedněch včelařských stránkách.
U nízkých nadstavků to dělám tak, ľe lepím kaľdou stěnu zvláą» tak, aby
jejich výąka byla o několik milimetrů větąí neľ poľadovaná, po uschnutí
lepidla nadstavím na pile poľadovanou rozteč a z obou dvou stran stěny uberu
na poľadovanou výąku. Pokud dělám protilehlé stěny společně, dosáhnu
relativně přesně stejné výąky stěn a zároveň kolmosti řezu, výsledný sloľený
nadstavek je potom přesný a hotové nadstavky na sebe pasují. Větąinou.
©koda, ľe na té pile nelze nadstavit ąirąí řez, neľ asi 20 cm, takľe
nadstavky na mé běľné rámky 39x24 takhle dělat nejde, je to levná pila.
Co se týká mezery mezi nadstavky, podle mých pozorování zimní chumáč umí
trochu vylézt nad rámky do mezery, spíąe v teplejąím období, takľe mezeru
snad do těch 15 mm by měl překonat, ale kdyľ v rámcích nad ním nejsou
zásoby, tak tam včely nic nedrľí a opět se při ochlazení stáhnou.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> 1. Jedna z veci, ktere mne pri vyrobe NN rozcilovala je obtizne
dosazitelna
> presnost vyroby. Mam jen bezne amaterske vybaveni. Aby byly vsechny ramky
> presne stejne musel bych je po dokonceni napriklad brousit na presnou
vysku.
> Ma to smysl? Nedelam uz si iluze - drevo s vlhkosti meni sve rozmery. A to
> nejen ramek, ale i nastavek. Vcely ulove mikroklima reguluji ( do znacne
> miry stabilizuji ), celodreveny nastavek ovlivnuje predevsim vysusovani
> vetrem, vlhnutí destem. V mrazu je vzduch suchy, v ule je vlhko z
> metabolickych procesu pri traveni zimnich zasob atd, atd. Na vyrobu
nastavku
> se pouziva smrkove drevo, nebo vejmutovka, na ramecky obvykle lipa. Kazde
> drevo se chova jinak.
> Pri pouzivani ramku a nastavku se rozmery meni ( v rozmezi nekolika mm ) i
> vrstvami propolisu.
> Proto jsem snahu o zlepseni podminek prezimovani vcel v NN nahradil snahou
o
> vytvoreni co nejsilnejsiho vcelstva. Vcely si pak s dosazitelnymi
> nepresnostmi pri vyrobe ulu poradi tak, jako by tyto nepresnosti
> neexistovaly. Pravdou je, ze mezera mezi patry ramku mensi nez 3,5mm muze
> byt závada, stejne jako mezera vetsi nez 15mm. Vse, co je mezi tim by melo
> byt dobre. Vyznamnou roli take hraje tloustka spodni a horni loucky ramku.
>
> 2. Pri prolezani mrizkou se vcela musi znacne namahat, aby protahla telo
> mezi draty. Musi se o neco oprit. Bud o sousedni draty, nebo o horni
loucku
> spodniho nastavku. Navic - ramek se prece nevklada vzdy a mezi vsechny
> nastavky.
>
> Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i
jinych
> priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule
vcelstvo,
> ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob (
18kg ),
> prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
> dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny
v
> podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Jirka S <>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
> Subject: Re: Výroba ramku
>
>
> > Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně
osobních
> a
> > včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
> > Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle
mého
> > názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
> > zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
> > V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
> > ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
> > aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky
problém?
> > Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
> > vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
> > rám mateří mřížky.
> > Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
> > Díky Jiří Sliwka
> >
>

Asi zásoby byly dodány v srpnu, kdy byly všechny tři nadstavky plné včel a
včely proto zásoby uložily do horního nadstavku. Zase naopak zimní chumáč
včely založily na místě posledního plodu snad někdy během října, letos možná
až v listopadu. A poslední plod se včely snaží založit spíše u česna nebo u
síťovaného dna v nejspodnějším nadstavku, snad proto, že potřebuje hodně
kyslíku. Dostatečné zásoby na zimu už většinou k zimnímu chumáči přenést
nestihnou.
Trefil jsem se?

Myslím si, že současná technologie nadstavkového včelaření zdůrazňuje velký
prostor při výchově zimní generace včelstev v srpnu, pokud je ale přívod
vzduchu do úlu jen spodem, mohou některá včelstva spadnou do této pasti.
Chtělo to asi poslední prohlídku v říjnu nebo na konci září.
Mimochodem, předpověď počasí hlásí na konci tohoto týdne dost vysoké
teploty, které by měly umožnit jít do včelstev klasicky a takové věci
napravit.
Letos asi bude víc včelstev uhynulých na nedostatek zásob. Jednak bylo pěkné
počasí a včely mohly létat až do prosince, bude asi více včelstev s částečně
vyloupenými zásobami, jednak cukr zdražil a někteří včelaři více šetřili s
cukrem a taky si myslím ,že počasí je tak abnormálné teplé, že včely byly
minimálně v zimním chumáči a tudíž budou mít proti jiným rokům větší
spotřebu. Asi by se to mělo letos více sledovat, pokud včelstvo ještě
nepadlo, dá se, aspoň v nadstavcích nyní připojit prakticky okamžitě k
jinému včelstvu.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i
jinych
> priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule
vcelstvo,
> ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob (
18kg ),
> prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
> dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny
v
> podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala

> Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala

Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1. Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat - včely mi na zásobách ještě neodešly.
Dík
Eman

Musím říct, že mně zásada "už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat "
připomíná nějakou nevyhlášenou soutěž " jak dlouho moje včely vydrží bez
kontroly" Přitom od zakrmení včelstva předpokládám v srpnu do ukončení
letové aktivity včelstva je to minimálně dva měsíce, loni v roce 2004 to
bylo prakticky více než tři. V srpnu to je letní včelstvo s počtem okolo 50
tisíci převážně krátkověkých včel, v listopadu a na začátku prosince to je
vysloveně zimní včelstvo s řekněme 15 tisíci zimních včel. To je hrozně
velká změna a občas se při tom něco zvrtne a včelstvo může proto úplně
zbytečně zahynout.
Staří včelaři se vesměs shodli na jednom bodu - po nakrmení a určité době
prakticky všichni uváděli jako poslední krok před zimou, někdy na konci
září, provést poslední prohlídku včelstev, kdy se tyto řekněme chyby
včelstev daly napravit. Bohužel včelařili v zadovácích a mně se zdá, že v
dnešní době "nadstavkové" bylo šmahem zavrženo úplně všechno, co se jakkoliv
týká zadováků. Přitom u nadstavků oproti zadovákům je prohlídka jednoho úlu
až směšně krátká, takže logičtější by to bylo naopak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 7:15 AM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
> lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
> přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
> Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
včely
> mi na zásobách ještě neodešly.
> Dík
> Eman

>Staří včelaři se/ vesměs shodli na jednom bodu - po
>nakrmení a určité době prakticky všichni uváděli jako
>poslední krok před zimou, někdy na konci
září, provést poslední prohlídku včelstev,....

Tak se teda polepším, ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem přesvědčen, že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod, zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli. Já chtěl vyprovokovat Pepu, aby řekl co si myslí konkrétně že udělal za chybu.
Eman

Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví. Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5 cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší cesta za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová izolace – včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného úlu. Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
Děkuji za odpověď´
Pavel K

> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.

Půdorys Langstroth x Optimal viz
http://web.quick.cz/pvzubri/optimal.html

Zimní cesta (v období bez možnosti proletu) chomáče po zásobách není nijak
dlouhá. Škvařil udával nejdelší zjištěný posun chomáče po zásobách tuším 4
cm. Po rozvolnění chomáče je v dosahu daleko více zásob.

Honza Čáp

Rád bych se přidal - já jsem byl s brněnskou akcí 11.-12.12. spokojený,
mně se to líbilo. Organizátorům za to skutečně patří poděkovat! Bylo s
tím spoustu práce.

K. Čermák



Miroslav Sedláček napsal(a):

>Zdravím všechny,
>
>to co píše přítel Aleš je pravdou a patří za to obrovské poděkování. Seznam sponzorů, který se vlezl na A4 a to velkým písmem mne zarazil a uvědomil jsem si ještě více riziko, které organizátoři podstoupili. Je to výsledkem situace ve společnosti - nejen u včelařů.
>Výstava byla skvělá, hodnocena všemi co jsem potkal kladně, a vždy lze něco vylepšit a kdo nic nedělá nic nepokazí.
>
>Ještě jednou díky všem
>
>

Ani mně není jasné, co J. Kala považuje za svoji chybu. Napadá mě tato
možnost - protože on minulou sezonu Optimaly osazoval, může mít hodně
panenského díla.Tak se ho ptám, zda nenechal v prostředním nástavku toto
světlé dílo. Včely se mu vyhýbají a pokud byl poslední plod dole, mohlo
se stát, že zůstaly dole jen s malým množstvím zásob. Už dlouho ošetřuji
převážně v nízkonást. Optimalech okolo 100 včelstev a takové oddělení se
včelstva od zásob se mi nestalo. V srpnu zakrmím, a včely samy si utvoří
sedisko v kontaktu se zásobami. Ale panenské dílo na zimu nenechávám, a
když, tak jen pár rámků u boků nástavku, uprostřed dám hnědé plásty.

K. Čermák


>Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
>lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
>přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
>Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat - včely
>mi na zásobách ještě neodešly.
>Dík
>Eman
>
>
>

Zdravím všechny.
Na působení vlhkosti a možnou úpravu mezery mezi rámky v nástavcích jejim vlivem jsem trochu opoměl. Na druhou stranu jsem bezhlavě nevyráběl nižší nástavky, takže při nějaké té nepřesnosti ne ametérském stolařském vybavení jsou výšky nástavků 168 -169 mm.
Co se týče přidání 2mm k rámu mateří mřížky, myslel jsem tímto, že kdyby po té úpravě jak jsem popisoval (166mm), nebyla mezera na spodní straně nástavku 2mm ale 0mm, proto bych přidal ony 2mm na rámu, aby mezera mat. mřížka - spodní loučky byla cca 7mm. Mezera horní loučka - mat. mřížka opět cca 7mm (píšu cca s ohledem na zmiňovanou možnost min. odchylek u výroby amatérem, pila trochu uhne a než to zjistíš ...?). Tam kde by mat. mřížka nebyla bylo by opět 7 mm. Tak nějak mi to dávalo součty. Ale pravda, vliv povětrnostní na dřevo atd. jsem nezapočítával.
Zhrnuto: Budu se spíš držet toho co už je vymyšleno, doufám že to včeličkám prospěje k radosti jejich i mé.
S pozdravem JS.

Jsem letošní začátečník včelař, podobné akce mě hrozně zajímají, ale letos jsem měl to štěstí - dvou přírustkú do rodiny = dcerka + včeličky a výstavu jsem nestíhal. Dle toho co jsem ale četl a co o organizaci podobných akcí vím, tak můžu každého kdo něco takového připraví a nezbankrotuje jen chválit. Nespokojeným navštěvníkúm se směšným vstupným a levným odznakem bych dodatečně zvednul cenu. Jó kritizovat to někteří umí? Pánové jsou akce někdy o ničem, nevidíte nic, vstupné padesátku a více, prostor 20 m2, hlava na hlavě atd. a kolikrát se nedivíte?! Nebo by snad podle Vás mělo být vstupné dobrovolné? Nebo dobrovolný příspěvek?
Omlouvám se, ale já to vidím takto!!
Zdraví Jiří Sliwka

Zdravím všechny v Novém roce, tak to tady pročítám a mám k tomu svoje
připomínky, tak nejdříve k nástavkovému včelaření (nic proti zadovákům,
univerzálům a bůh ví v čem se ještě včelaří)já měl to štěstí,když jsem
začínal včelařit, že jsem asi před dvaceti lety náhodně koupil ve
výprodeji (rušili prodejnu) několik Tachováků (9 rámků 39x24 plus 2
nástavky )a tím to bylo dáno, později jsem si začal tyto úly i s
nástavky vyrábět sám, když mi můj učitel včelařství (dodnes včelaří v
univerzálech) vyčítal, že jsou sice pěkné, ale jen na studenou stavbu
začal jsem si vyrábět nástavky čtvercové na 11 rámků jednoduchou
manipulací pootočením o 45 stupňů je hned teplá stavba a nikdy jsem si
nelámal hlavu jestli mezi nástavky je mezera 7mm nebo 5mm není to
podstatné a ani není podstatné jestli studená či teplá stavba
(podotýkám, že včelařím v podkrkonoší caa 500m v nadmořské výšce) ba
naopak v těch 9 rámkových úlech se včeličkám daří lépe než v těch 11
rámkových. Na jaře v nich je rychlejší rozvoj od konce května 3-4
nástavky měl jsem i 5 nástavků zatímco u 11 rámkových 2 maximálně 3
nástavky. Zatímco v 9 rámkových nedávám mateří mřížku v 11 rámkových
musím pokud chci mít nějaký med.
Co se týče rámků tak ty si též vyrábím sám převážně ze smrkového dřeva
(zbytky palubek apod.)na stolní cirkulárce kde milimetr není žádná míra
a taky to nevadí.
Co se týče panenského díla ten kolega , který tvrdí že ho včelky na
zimování nemají rády bych si dovolil oponovat já dávám co nejvíce rámků
s novým dílem protože pak na jaře matka zaklade toto nové dílo a
vylíhnuté včelky jsou velké a silné zatím co ze starého díla jsou malé a
slabé a staré dílo dávám jen na kraj hlavně k západní stěně ( důvod je
prostý tento krajní rámek s dílem je většinou na jaře plesnivý) takže
žádná škoda na jaře se strčí do tavidla a vytaví se.
Dokonce jestli si vzpomínám na toto téma byl ve včelařství v roce 2002
článek jednoho včelaře, který před krmením do celého úlu dává jen nové
rámky s mezistěnkama a včelky si vystaví nové dílo pro zásoby a pak má
na jaře čisté dílo pro plod. Toto jsem ještě nezkoušel tak nevím.
Toto jsou moje zkušenosti k danému tématu.
Zdravím Vláďa

> ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké
> "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem
přesvědčen,
> že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod,
> zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je
> určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli.
Tak v tom se shodujeme. V 95% znamená prohlídka po nakrmení rozebrat,
podívat se a zase složit zpátky, tak jak to bylo. Občas ale nějaké včelstvo
sedne tak, že by evidentně nepřežilo zimu bez zásahu.

Radim Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:06 PM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Tak se teda polepším, ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké
> "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem
přesvědčen,
> že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod,
> zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je
> určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli. Já chtěl
> vyprovokovat Pepu, aby řekl co si myslí konkrétně že udělal za chybu.
> Eman

Chyba byla v rozdělení díla panenskými nebo světlými plásty. Někdy během
srpna přestaly být panenské plásty pro kladení matky atraktivní, zafungovaly
jako přepáľka a včely si pro plodové hnízdo vybraly tu ąpatnou část plástů -
spodní nadstavek. Panenské dílo v srpnu mělo být jen v nejspodnějąím
nadstavku, nebo jen jako krajní plásty nebo naopak měly být v celém úlu
panenské, popřípadě světlé plásty. Aspoň tak to vidím po posledních
příspěvcích já.
Otázka je, jak by to dopadlo, kdyby si včely vybraly horní nadstavek. Jestli
by zimní včelstvo bylo slabé - mělo prostor pro plodování omezený shora
zásobami a zespodu panenskými plásty nebo by bylo v normální síle - utvořilo
by zimní včelstvo podle velikosti obsednuté plochy a to byl v té době
dojista celý úl.

R Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 10:17 PM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Děkuji za vysvětlující doplnění mého příspěvku. Př. Čermák to vystihl
> přesně.
> Můj příspěvek neměl mít za cíl podrobně rozebírat konkrétní mojí chybu, uľ
> tak se mi jevil nečitelně dlouhý.
> Měl vyznít jako sdělení, ľe po zkuąenostech se mi nezdá účelné věnovat
> neúměrnou péči věcem méně podstatným ( jako mohou být náročná konstrukční
> "vylepąení" osvědčených úlů - zde míněno Lang., Optimal ). Prospěąnějąí je
> spíąe se snaľit osvojit si do vąech důsledků metodiku oąetřování včelstev
> coľ jsem ke své ąkodě podcenil - to je ta moje chyba ). Jeątě, ľe to mám
> napsáno i v kalendáři: Chybou není sbírat moudra, ale neumět se jimi
> řídit:-)).
>
> Konkrétně tedy: já jsem se svojí chybou dopustil vytvoření velké mezery
mezi
> předpokládáným zimním sezením včel a zásobami.
>
> Při diskuzi o vlivu milimetrových rozdílů mezery mezi patry rámků ( 7,
nebo
> 11mmm) mi připadla jako významnějąí chyba to, ľe jsem koncem srpna
neudělal
> prohlídku včelstva ( při vědomí, ľe veąkeré dílo v úlu postavilo včelstvo
> během jedné sezony jsem měl tuto prohlídku udělat a to nejpozději koncem
> srpna). Při ní bych asi prostřední nástavek přemístil dolu, původně dolní
s
> plodem ( a zřejmě i pylem ) bych dal jako prostřední a nejhořejąí bych
> ponechal se zásobami nahoře a vąechny nástavky otočil kolem svislé osy na
> studenou stavbu ( před zakrmením ).
>
> Stále ( uľ asi 20 roků ) si se včelami připadám jak začátečník. Naątěstí
mám
> několik "ľáků", kteří dbají mých rad víc neľ já sám. Mám rád jejich
nadąení,
> kdy často o překot vykládají, jak z postupně nabývaných dílčích
teoretických
> poznatků vyvozují různá technická vylepąení. To se pak obvykle já nadąeně
> pustím do obsáhlé diskuze a podrobně vylíčím vąechny souvislosti, na něľ
si
> momentálně vzpomenu. Díky tomuto memorování ( a třeba i sledování
> konference) se i já občas některých chyb v oąetřování včelstev včas
> vyvaruji.
> Přeji vąem hezký večer.
>
> Pepa Kala
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Čermák K. <>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 3:52 PM
> Subject: Re: Úhyn včelstva
>
>
> > Ani mně není jasné, co J. Kala považuje za svoji chybu. Napadá mě tato
> > možnost - protože on minulou sezonu Optimaly osazoval, může mít hodně
> > panenského díla.Tak se ho ptám, zda nenechal v prostředním nástavku toto
> > světlé dílo. Včely se mu vyhýbají a pokud byl poslední plod dole, mohlo
> > se stát, že zůstaly dole jen s malým množstvím zásob. Už dlouho ošetřuji
> > převážně v nízkonást. Optimalech okolo 100 včelstev a takové oddělení se
> > včelstva od zásob se mi nestalo. V srpnu zakrmím, a včely samy si utvoří
> > sedisko v kontaktu se zásobami. Ale panenské dílo na zimu nenechávám, a
> > když, tak jen pár rámků u boků nástavku, uprostřed dám hnědé plásty.
> >
> > K. Čermák
> >
> >
> > >Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl
udělat
> > >lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel?
Každý
> > >přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady:
1.
> > >Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
> > >mi na zásobách ještě neodešly.
> > >Dík
> > >Eman
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>

Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?

Chtěl bych letos začít a nemohu se rozhodnout pro typ úlu a rámkovou míru.
Stanoviště bude stále, kryté v domečku a v nadmořské výšce 200 m (Polabská nížina, Poděbrady) výhledově 10 včelstev.
Můžete někdo poradit.

Předem děkuji
Kamil

havlík napsal(a):
> Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?
>
>
Za týden 11. 1. 2005.

DD.

Mozna by si mnel blize napsat, co myslis umistenim "v domecku"

Zdravi PP.


Kamil 4.01.05 napsal(a):
> Chtěl bych letos začít a nemohu se rozhodnout pro typ úlu a rámkovou míru.
> Stanoviště bude stále, kryté v domečku a v nadmořské výšce 200 m (Polabská
> nížina, Poděbrady) výhledově 10 včelstev.
> Můžete někdo poradit.
>
> Předem děkuji
> Kamil

Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco jako viz adresa:
http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

Zdraví K.Ř.

Ono to snad ani není tak o módě ale o praktičnosti ...
Myslím, že každý , kdo včelaří v nástavcích ví, co znamenají prostavěné
nástavky mezi sebu. Jednat člověk musí někdy použít dost velkou sílu, aby
nástavky od sebe oderval, a potom se na ty rozervané medem a trubčinou
napěchvané můstky ihned slezou včely, takže dokud neočistíte dolní nástavek
shora a hodní zespoda, tak jej nemůžete vrátit, protože vy to byl masakr
zamáčknutých včel.

Takže proto je dobré, když je dodržena včelí mazera a včely nástavky pokud
možno neprostavují..
Mám Tachováky a někdy bych je poslal do pekel... už jsem se s tím naučil
žít. Ale pokud bych byl velkovčelař, tak je hodím tak akorát na táborák.

Prima den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, December 28, 2004 1:55 AM
Subject: Re: Vyroba ramku


Teď je módní, aby včely
nepropojovaly jednotlivé rámky nad sebou v nadstavcích? Ono totiž ne moc
dávno před cca 10 - 15 lety bylo strašně módní naopak nechat včely propojit
voskovými můstky rámky nad sebou v nadstavcích, aby se vytvořil jeden velký
plást a včely mohly bez překážek umístit med až nahoru do medníku.

R. Polášek

Předem přijměte odemne přání všeho hejlepšího v novémroce .
Teď k tématu
Včelstvo udržuje teplotu jen uvnitř chomáče teplota v jeho okolí je téměř
shodná s teplottou mimo úl Někde na internetu jsem viděl termo snímek
včelstva v zimě a bylo to tak.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:26 PM
Subject: Langstroth


> Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví.
> Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm
> na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5
> cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší
cesta
> za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová
izolace –
> včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného
úlu.
> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
> Děkuji za odpověď´
> Pavel K

To je právě to, když dva dělají totéž a není to totéž.
Viděl jsem otevřené Lanstrothovy úly s rámky s výškou horního trámku 19 mm a
prostor mezi nástavky byl čistý ... Pokud jsem dobře poslouchal přednášky na
výstavě v Brně, tak je to ve spolupráci s včelí mezerou právě to, co brání
včelám tento prostor prostavovat.

Takže jestli výrobci propagují dělat tenký sloupek nahoře je možná zlevnění
výroby, ale včelaři to přinese problémy. Myslím, že v některých věcech by se
měly věci nejdříve vyzkoušet a pak je prosazovat.

Je pravda, že se nikoli dříve ale i nyní dělá všecno pro to, aby byly rámky
naspodu dostavěny až ke spodní loučce, a to proto, aby v zimně tuto mezeru
mezi nástavky vůbec při postupu za zásobami uměli překonat. ... To ale
neznamená, že by bylo "dříve" bylo doporučováno aby se úly konstruovaly tak,
aby mezera mezi nástavky byla prostavěna. To není totéž!

Pokud je naspodu užší loučka, včely dostaví rámek až k trámku (někdy ne -
ale když je dobrá snůška, tak jsou rámky v medníku dolů dostavěny prakticky
vždycky).
A je též na nás, které rámky jim v úlu necháme na zimování a které ne.

Zkuste spočítat rozdíl, o kolik mm dřeva je mezi nástavky v zimně navíc při
klasickém Langstrothově rámku, který má horní loučku 19mm ...
Navíc se mi stává u rámečků Adamcovy míry s mezerníky že mám ulámaná ucha -
to se stane hned při trošku neopatrnější manipulaci s rámky plnými medu,
které mají kolem 4 kg ...
Rámky s lízátky stejné míry mají ucha vyšší ( nejspíš proto, aby byly se
neulamovala a je fakt, že co jsem přešel na Hoffmanna, tak jsou v pořádku )
... a Langstrothovy je mají ještě vyšší ( tím i pevnější) ...

Takže myslím, že i ten Langstrothův rámek prošel vývojem a je nejlepší
takový jaký .....

Howgh

Arnošt


----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <
Subject: Re: Vyroba ramku


Dne po 27. prosince 2004 21:30 Jirka S napsal(a):

> Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy
> výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy

Dobry den,

vsechny me ramky 44.8x15.9 mam od pritele Kolomeho prave s 10 mm horni
louckou. Mam i nekolik s louckou 19, a ty se me nak nenadchli. Od spatneho
( pro me) zatavovani mezisten, az po (zase dle mne) moc dreva na zimovani.
Ohledne prostavovani, jsem si vsiml, ze nektera vcelastva prostavuji mustky
i
pri vc. mezere 8 mm, jina ne, obvykle to byla vcelstva "nadupana", kterym
jsem zapomel dat nastavek navic, ale nedostali se do rojove nalady a
stavely,
kde se dalo (muj neodborny odhad).

Honza

Máš recht! Nehledě na to, že oddělek (nebo smetenec) je vždycky v lepším
zdravotním stavu než jakékoli produkční včelstvo....

A.

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 10:50 AM
Subject: Re: Úhyn včelstva


Vdycky jsme počítali se zimní strátou včelstev 10% a natuhle strátu pro
jaro je potřeba mít připraveny oddělky Téměř nikdy sice stráta nedosahovala
těchto % ale odděky se pak použíli na posílení jiných.

Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
nastavky u starych ulu 2,5cm.
Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k uhynu
doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.
S pozdravem Radek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 7:15 AM
Subject: Re: ?hyn v?elstva


>> Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
>> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
>> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
>> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
>> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
>> Pepa Kala
>
> Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
> lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
> přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
> Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
> mi na zásobách ještě neodešly.
> Dík
> Eman

Zdravím všechny.
Snímky pořízené v zimě termovizí jsou k vidění v Moderním včelaři - Zima 2005, jsou tam snímky s popisy teploty v danou dobu atd. Dokonce je vidět spojené včelstvo na podzim, které dlouhou dobu mělo obě matky a každé včelstvo sedělo ve svém původním nástavku, tedy to připojené nahoře pod strůpkem. Jinak časopis je perfektní a popisuje včelaření v nástavkových úlech, hlavně v Langstrothech. Doporučuji všem.

Langstrothy s Hoffmanovými rámky provozuji, tedy horní loučka 19 mm, zatím pouze tři úly, ale ani v jednom jsem se nesetkal s prostavěním mezi nástavky. Když to srovnám s Univerzálem tak se to nedá srovnat, Univerzál jsem měl chuť poslat vrhem do údolííííí. Ale vytahování rámků z budečáků jsem si taky zkusil, a mohu říci: 1 budečák na obshluhu zabere víc času než 8 Langstrothu nebo jemu obsluhou podobných úlú.
S pozdravem JS

Pepo omlouvam se ze pisu nadvakrat ale teprve ted jsem se docetl podstate
veci. Jak vypadali mrtve vcely v ule? kolik jichtam bylo? Byly zalezle v
plastech ve velkem mnozstvi?
RAdek
----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> 1. Jedna z veci, ktere mne pri vyrobe NN rozcilovala je obtizne
> dosazitelna
> presnost vyroby. Mam jen bezne amaterske vybaveni. Aby byly vsechny ramky
> presne stejne musel bych je po dokonceni napriklad brousit na presnou
> vysku.
> Ma to smysl? Nedelam uz si iluze - drevo s vlhkosti meni sve rozmery. A to
> nejen ramek, ale i nastavek. Vcely ulove mikroklima reguluji ( do znacne
> miry stabilizuji ), celodreveny nastavek ovlivnuje predevsim vysusovani
> vetrem, vlhnutí destem. V mrazu je vzduch suchy, v ule je vlhko z
> metabolickych procesu pri traveni zimnich zasob atd, atd. Na vyrobu
> nastavku
> se pouziva smrkove drevo, nebo vejmutovka, na ramecky obvykle lipa. Kazde
> drevo se chova jinak.
> Pri pouzivani ramku a nastavku se rozmery meni ( v rozmezi nekolika mm ) i
> vrstvami propolisu.
> Proto jsem snahu o zlepseni podminek prezimovani vcel v NN nahradil snahou
> o
> vytvoreni co nejsilnejsiho vcelstva. Vcely si pak s dosazitelnymi
> nepresnostmi pri vyrobe ulu poradi tak, jako by tyto nepresnosti
> neexistovaly. Pravdou je, ze mezera mezi patry ramku mensi nez 3,5mm muze
> byt závada, stejne jako mezera vetsi nez 15mm. Vse, co je mezi tim by melo
> byt dobre. Vyznamnou roli take hraje tloustka spodni a horni loucky ramku.
>
> 2. Pri prolezani mrizkou se vcela musi znacne namahat, aby protahla telo
> mezi draty. Musi se o neco oprit. Bud o sousedni draty, nebo o horni
> loucku
> spodniho nastavku. Navic - ramek se prece nevklada vzdy a mezi vsechny
> nastavky.
>
> Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i
> jinych
> priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule
> vcelstvo,
> ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob (
> 18kg ),
> prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
> dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny
> v
> podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Jirka S <j.sliwka/=/interwal.net>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
> Subject: Re: Výroba ramku
>
>
>> Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních
> a
>> včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
>> Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle
>> mého
>> názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
>> zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
>> V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
>> ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
>> aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky
>> problém?
>> Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
>> vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
>> rám mateří mřížky.
>> Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
>> Díky Jiří Sliwka
>>
>

Mel bych tam prednaset tema vceli produkty.
Pokud by chtel nekdo teze predem, aby se na me mohl "nachystat" nebo treba
aby nestracel cas., dejte vedet.
Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 2:45 PM
Subject: p?edn?ka


> Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?

Dne úterý 04 ledna 2005 17:04 Kamil 4.01.05 napsal(a):
> Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco
> jako viz adresa:
> http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

Dobry den,

osobne doporucuji pro oblast polabi langstroth (ja mam ramek 159 x 448 mm).
Zalezi ale take nejen na poloze, ale i na snuskovych pomerech. Pri zvedani
celeho nastavku plneho medu je to proti 39x24 poznat. Je to pochopitelne muj
osobni nazor a nejsem zadny velky praktik.

Honza

Zdravím, mohu potvrdit, plný nástavek medu v Langstrothu výšky rámku 159 anebo míra 390x240, to je rozdíl, v případě univerzálu a více včelstev aby si jeden vzal pomocného šerpu, přehnaně řečeno pro názornost. Ještě jsem relativně mladík, ale starší včelaři, no jak ti to dělají? Jedině práce po rámcích. Celý nástavek přenést je pro silné a .....
Můj názor je že není třeba za koždou cenu při včelaření posilovat?!
Zdraví JS, jsem na konferenci chvilku, ale baví mě to fest.

Všechno jsi viděl na netu u Nerada?! Tak do toho jdi, já jsem cca 380-400 m nadmořské výšky. Pokud rozvoj včel bude bržděný nízkými rámky, přejdu v plodišti na vysoké - Dadant a nízké zůstanou jako medníky. Ale spíš to vidím na jednotné rámky 159 mm. Každopádně bych šel do Langstrothu, být tebou (Kamile).
Ahoj JS

Dovolím se odreagovat od věčných témat typu rámek a úl a poskytnout Vám odkaz na zajímavý fotoalbum od francouzkého motorkáře ze světa včel.

Komplet

http://www.worldbees.com/cgi-bin/apimages/imageFolio.cgi

Somálsko

http://www.worldbees.com/cgi-bin/apimages/imageFolio.cgi?direct=Somaliland

Čína

http://www.worldbees.com/cgi-bin/apimages/imageFolio.cgi?direct=Somaliland


Co nejvíce příjemných chvilek u včel přeje v r 2005

Gustimilián Pazderka

> jako viz adresa:
> http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

To už je téměř totéž jako regulérní včelín. Jinak jestli se obáváš zvedání
těžkých nadstavků, zauvažuj nad instalací nějaké drážky nad úly. Plný, i
nejvyšší nadstavek není těžší než 50 kilo, drážka by mohla mít s rezervou
nosnost tak 100 kg. Párkrát se takové řešení objevilo ve Včelařství. Ale
stejně, pokud tam budeš mít nadstavkové úly, budeš potřebovat na 10 úlů
délku minimálně 4, spíše ale až 5 metrů, zase podle typu úlu.
A protože je chceš zastřešit, možná budeš chtít minimalizovat zastřešenou
plochu, v tom případě by se ti hodily zadováky, protože se dají umístit nad
sebou. Jen by sis je musel nejspíš udělat sám, zatímco původní zadováky jsou
po 12 rámcích v plodišti a medníku, dnešní včelstva už potřebují tak
dvojnásobek. Baterii 10 úlů s rámky 39 x 24 s úly ve dvou řadách nad sebou
umístíš na délku cca 2 metry 15 centimetrů. Vždy je ale něco za něco.
Zatímco u nadstavků se dá potřeba času na ošetřování jednoho včelstva za rok
srazit až na jednu hodinu, (uvádí se to), u zadováků to nejde pod 10 hodin.
Já se pohybuji tak mezi 12 - 15 hodinami za rok.
Pro úplnost uvádím,že včelaření v zadovácích nyní utlumuji, plánuji včelařit
s počtem okolo 20 včelstev nejen na zahradě , ale i na stanovišti v lese a s
úly kočovat a na to se hodí lépe nadstavky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil 4.01.05" <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 5:04 PM
Subject: Re: Typ úlu


> Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco
> jako viz adresa:
> http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG
>
> Zdraví K.Ř.

Dovoluji si Vám oznámit vznik nových webových stránek určených pro propagaci
včelařství u nevčelařů, které naleznete na cestě http://vcely.euweb.cz.

V nejbližší budoucnosti se chystáme na stránky vyvěsit seznam kontaktů na
včelaře, kteří o to požádají, aby si mohli zákazníci či zájemci o včelaření
někoho ve svém okolí vyhledat. Pokud již nyní máte zájem se do takového
seznamu dostat, stačí, když zašlete na mou adresu pouze Váš e-mail, abychom
Vám mohli zaslat formulář prohlášení, které budeme potřebovat v písemné
formě.

Pokud uděláte propagaci těmto stránkám tak, že umístíte odkaz na vaše
stránky, velice rádi Vám to budeme opětovat.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz/]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291

Kazda liska si chvali svůj ocas. Mam ve svém okoli vcelare, který ma tzv. spolkovou miru 26x24 a neda na ten ul dopustit. Ja Jsem z Hradce Kralove a vcelrim v optimalu 42x27,5 a 42x17 jsem vcelku spokojen. Ovšem vcelari z povolani které navstevuji mají 37x30. Asi jsem Ti moc nepomohl, ale jak vidis rozhodnuti je na Tobe a to, ze ramkova mira 39x24 je v Ceské republice nejpouzivanejsi a nejbeznejsi pro veskere doplnky nikdo nezlehci. Je to "tradicni" rozmer. Preji hezky den.
František Rousek

Všechno jsi viděl na netu u Nerada?! Tak do toho jdi, já jsem cca 380-400 m
nadmořské výšky. Pokud rozvoj včel bude bržděný nízkými rámky, přejdu v
plodišti na vysoké - Dadant a nízké zůstanou jako medníky. Ale spíš to
vidím na jednotné rámky 159 mm. Každopádně bych šel do Langstrothu, být
tebou (Kamile).
Ahoj JS

DD.

Podival jsem se a precetl zbezne.

Ale myslim ze tohle je opravdu velky nesmysl.
<cut>
Včelí jed se také používá i jako lék. <<Tušíme, že Penicilin obsahuje
včelí jed.>> !!
<cut>

Zdravi PP.


Miroslav Jakuš napsal(a):
> Dovoluji si Vám oznámit vznik nových webových stránek určených pro propagaci
> včelařství u nevčelařů, které naleznete na cestě http://vcely.euweb.cz.
>

Děkuji !!!
všem za širokou paletu názorů.
Asi zvolím nástavkový úl, pro plodiště vysoký n. a nízký n. pro med. Váha mi nevadí je mi 35 let.
Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24 a plodiště z kulatými r., jsem kutil takže si vyrobím co potřebuji, ale čekám jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.

Dotaz,
chtěl jsem se zeptat nevíte-li někdo kdo vyrábí medomety s plastovou nádobou.
Nerezové medomety jsou velmi drahé a smaltovaný po dědovi se mi moc nelíbí.

Ještě jednou děkuji a
s pozdravem K.Ř.

Bez chemie to nepůjde, dokud toto opatření (viz dole) nebude schváleno veterinou jako léčebné.
:-)) a toho se nedožiješ. :-))
Ale klidně bádej dál. A užívej si u toho. :-))
Ahoj
       Libor Jarolím


> ale čekám
> jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat
> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku.

Já bych řekl, že to je příklad, jak se problém nemá řešit. Řešení to je,
ale na úkor výhody nástavkového úlu se správně konstruovanými rámky -
tj. spojitosti díla. Pomalejší ale vhodnější řešení je nechat horní
loučku 10-12 mm a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky (obdobně jako léčení některých nemocí je sice okamžité řešení
ovšem dávající možnost rozmnožovat se náchylným jedincům). A jde to, a
pracujeme na tom!
Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
loučkami včely prostavují.

K. Čermák


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):

>Viděl jsem otevřené Lanstrothovy úly s rámky s výškou horního trámku 19 mm a
>prostor mezi nástavky byl čistý ... Pokud jsem dobře poslouchal přednášky na
>výstavě v Brně, tak je to ve spolupráci s včelí mezerou právě to, co brání
>včelám tento prostor prostavovat.
>
>Takže jestli výrobci propagují dělat tenký sloupek nahoře je možná zlevnění
>výroby, ale včelaři to přinese problémy. Myslím, že v některých věcech by se
>měly věci nejdříve vyzkoušet a pak je prosazovat.
>
>

Vyber fotek ze Dnu medu:
http://www.sroll.net/vcely/vcely.htm


----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 20, 2004 9:32 PM
Subject: Re: 7444


> Kamaradka dcery naseho jednatele trochu foti a udelala asi 1000 fotek na
> digital na Dnech medu. Dnes jsem se k nim dostal hodne jsem je prebral -
> neostre a tak ale stejne je toho cca 150 MB. Chcete to cele vypalit a
poslat
> postou? pokud ano, poslete adresu, pokud ne napiste co by Vas konkretne
> zajimalo. Vypaleni je samozrejme 15 kc medium + postovne.
> S pozdravem Radek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Adam Hruska" <exal/=/centrum.cz>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, December 16, 2004 12:05 AM
> Subject: 7444
>
>
> > Kdybyste vedel nejake blizsi informace, napriklad internetovou adresu,
kde
> > bych mohl najit fotky jiz uverejnene v casopise, napiste ji sem prosim.
> > Ohledne toho zeptani se - dekuji
> > s pozdravem Adam Hruska
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.953 (20041219) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Do nového roku přeji všem včelařům,tedy i těm,kterým jsem nestačil odepsat, stálé zdraví selský rozum a mnoho úspěchů ve včelařství.

35 let- paráda! Ale teď to teprve začne utíkat, do padesátky budeš lámat skály a potom co? Úly potom těžko budeš měnit.

Medomety z plastu (nádoby) vyrábí firma Lysoň - Polsko, mají zastoupení firmou "Vast oil" v Karviné, kontakt někde mám, ale teď momentálně k němu nemohu. Ale dám ho na konferenci příště. Moc si od toho ale neslibuj, cena je nějak 7600,- Kč. Je třírámkový a v nerezu u výrobců koupíš stejné parametry za 12000,- ? Kč, no tak nějak. Mrkni na netu na www.lyson.pl, má tam kompletní nabídku.
Ahoj JS

Nedavno jsem byl poprat panu Volejnikovi do noveho roku hodne zdravi, jeste
ze vas nema po ruce.
Zakladni pravidlo zni Nejvetsim nepritelem vcel je vcelar, vcely to umi sami
bez nas. Ja jsem hned prvni sezonu vcelareni prohlidkou po nakrmeni prisel o
matku. Nechtene jsem ji zamackl mezi nastavky voskovymi nastavbami ( na jare
jsem ji tam nasel). Trubcice jsem zjistil jeste v listopadu diky pritomnosti
larev trubcu na podlozce. - A včil mudrujte.
Ja osobne sleduji cesna a jdu po vyjmuti Gabonu ( při tom vcely
neprohlizim) do vcel az za kvetu tresni. Do nektereho vcelstva vlezu jen
kdyz se mi nelibi cesno.
Abych nezamluvil toho Volejnika, podle nej spociva vcelareni v toceni medu
(a ze ho ma az dost), jediny zasah mimo leceni mezi krmenim a tocenim medu
nasledujici sezonu je podavani vody na jare.
Pan Volejnik ma ve svych 75 letech 240 vcelstev na zimu a nema cas delat
zbytecne ukony.
S pozdravem a pranim vseho dobreho Radek Hubac
PS: doufam, ze se dokopu k napsani rozsahlejsiho zaznamu rozhovoru s panem
!!! vcelarem (rozumej panem Volejnikem)

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 12:15 PM
Subject: Re: ?hyn v?elstva


> Musím říct, že mně zásada "už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat "
> připomíná nějakou nevyhlášenou soutěž " jak dlouho moje včely vydrží bez
> kontroly" Přitom od zakrmení včelstva předpokládám v srpnu do ukončení
> letové aktivity včelstva je to minimálně dva měsíce, loni v roce 2004 to
> bylo prakticky více než tři. V srpnu to je letní včelstvo s počtem okolo
> 50
> tisíci převážně krátkověkých včel, v listopadu a na začátku prosince to je
> vysloveně zimní včelstvo s řekněme 15 tisíci zimních včel. To je hrozně
> velká změna a občas se při tom něco zvrtne a včelstvo může proto úplně
> zbytečně zahynout.
> Staří včelaři se vesměs shodli na jednom bodu - po nakrmení a určité době
> prakticky všichni uváděli jako poslední krok před zimou, někdy na konci
> září, provést poslední prohlídku včelstev, kdy se tyto řekněme chyby
> včelstev daly napravit. Bohužel včelařili v zadovácích a mně se zdá, že v
> dnešní době "nadstavkové" bylo šmahem zavrženo úplně všechno, co se
> jakkoliv
> týká zadováků. Přitom u nadstavků oproti zadovákům je prohlídka jednoho
> úlu
> až směšně krátká, takže logičtější by to bylo naopak.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 7:15 AM
> Subject: Re: Úhyn včelstva
>
>
>> Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
>> lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
>> přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
>> Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
>> mi na zásobách ještě neodešly.
>> Dík
>> Eman
>
>

vceli chumac, zimni hrozen nema tvar koule ale spis protahle hrusky ( dle
typu ulu). A zalezi jen na tom co v tom ule zimuje a ne na vzdalenosti od
sten ci co. Jedine co vadi podstatne je hlad a pruvan. ¨
Radek


----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:26 PM
Subject: Langstroth


> Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví.
> Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm
> na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5
> cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší
> cesta
> za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová
> izolace –
> včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného
> úlu.
> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
> Děkuji za odpověď´
> Pavel K

Radek Hubač píše:
> Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
> nastavky u starych ulu 2,5cm.

Myslím, že vzhledem k postupu zimujících včel po plástové ploše je při
širokonízkém rámku pro včely výhodnější orientace na studenou stavbu.
Mezinástavková mezera 25mm je už příliš velká. Ale vím, že ji silné včelstvo
může zvládnout. U starších úlů byla opravdu taková mezera běžná.
V nízkonástavkových úlech je zdánlivá celistvost plástové plochy
jednotlivých podlaží úlu účelným konstrukčním cílem. Pokud zimující včelstvo
obsedá dvě a více podlaží (nástavků) a výška zdánlivé plástové plochy je
více než cca 30 cm, je dle mého názoru lhostejné, zda je na teplou, či
studenou stavbu. Slabší včelstva v jediném podlaží na r.m. 39x24 mohou
úspěšně vyzimovat na teplé i studené stavbě. I v tomto případě však kolmé
postavení plástových ploch k česnu ( studená stavba ) zvyšuje šanci na
přežití.

> Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k
uhynu
> doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
> Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.

Když už jsme se tím tématem mého uhynulého včelstva v konferenci tak
zabývali, ještě si dovoluji doplnit několik dalších souvislostí.
Byl to jeden z mála rojů, které jsem letos usadil. Proto, že jsem byl u
toho, když se z mého včelstva vyrojil a byl pěkný ( měl 3,6kg ). Roj jsem
proto v rojáku neutratil ( nebyl cizí ), ale přenesl do sklepa a ihned v něm
provedl fumigaci ( než se včely zklidnily ). Fumigaci rojů takto provádím už
několik roků - roztočů nebývá víc než 20, většinou žádný, nebo jen několik.
Jen na okraj:
stále jsem přesvědčen, že to je jednoduché, praktické a účinné veterinární
opatření, bohužel jsem se zatím nesetkal s nikým, kdo by to také dělal.

Další den jsem připravil úl s 22 rámky 42x17 a pozdě odpoledne roj usadil
náběhem. V již prázdném rojáku jsem nalezl pouze 2 roztoče V.D.
V půli června jsem mezi původní dva již postavené nástavky vložil třetí s
mezistěnami, protože včelstvo značně zesílilo a byla šance, že jej postaví.
Současně včely dostaly asi 3,5kg cukru v prosakovacím krmítku. Asi za 14 dní
jsem dal 1. a poslední plást prostředního nástavku dostavět do středu a víc
jsem do včelstva ( kromě krmení 22kg cukru ) nezasahoval ( ani nevytáčel
med - nebyla bohužel medovice) .

V říjnu po první fumigaci si už několik roků provádím flotací vyšetření měli
jednotlivě od všech včelstev. Z tohoto včelstva spadlo pouze 22 roztočů.
Tohle vyšetření měli si dělám jen tak sám pro sebe - už jsem o tom do
konference několikrát psal. Teď mám o argument víc - protože aspoň sám sobě
mohu doložit, že případný úhyn včelstva nebyl na varroázu. Není to však
důkaz jednoznačný, ( od doby, kdy se neklíckují matky kolem 15. září ).
Po dalším ošetření jsem už flotaci neměl čas udělat, ale při ometání
podložek jsem žádný alarmující počet roztočů neviděl.
Pak jsem 2.1.05 zjistil že vč. č. 8 padlo. Uhynulých včel bylo mnoho -
odhadem cca 2kg. V 5 plástech byly uhynulé včely zalezlé do buněk na větší
než poloviční ploše plástu, v asi 5ti v malé části plástu. Zbývající
mrtvolky téměř vyplňovaly podmet a asi 8 meziplástových uliček spodního
nástavku. V podmetu byla také divoká trubčina ( kterou včely zřejmě
postavily někdy mezi koncem června a polovinou října pod asi 7mi plásty ).
Všechny plásty dvou spodních nástavků byly zcela bez zásob. Nepředpokládám
tedy, že včelstvo padlo v důsledku varroázy.

Mrtvolky jsem bohužel ihned spálil v kamnech. Asi by bylo lépe je dát osušit
a prosátou měl vyšetřit. Pak by asi byl důkaz nezpochybnitelný.
S díky za podnětné reakce přeje všem hezký večer
Pepa Kala

Možná to je výsledek nějaké anomálie matky, dané genetickou variací nebo
možná poškozením. Kladoucí matka buď prostě nedokázala překonat prostřední
nadstavek se světlými plásty nebo včelstvo mělo během krmení v srpnu v
podmetu otevřený trubčí plod a od toho matka neodchází.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 11:27 PM
Subject: Re: uhyn vcelstva


> Radek Hubač píše:
> > Taky tomu moc nerozumim, mam vetsinu vcelstev na teplou stavbu a mezi
> > nastavky u starych ulu 2,5cm.
>
> Myslím, že vzhledem k postupu zimujících včel po plástové ploše je při
> širokonízkém rámku pro včely výhodnější orientace na studenou stavbu.
> Mezinástavková mezera 25mm je už příliš velká. Ale vím, že ji silné
včelstvo
> může zvládnout. U starších úlů byla opravdu taková mezera běžná.
> V nízkonástavkových úlech je zdánlivá celistvost plástové plochy
> jednotlivých podlaží úlu účelným konstrukčním cílem. Pokud zimující
včelstvo
> obsedá dvě a více podlaží (nástavků) a výška zdánlivé plástové plochy je
> více než cca 30 cm, je dle mého názoru lhostejné, zda je na teplou, či
> studenou stavbu. Slabší včelstva v jediném podlaží na r.m. 39x24 mohou
> úspěšně vyzimovat na teplé i studené stavbě. I v tomto případě však kolmé
> postavení plástových ploch k česnu ( studená stavba ) zvyšuje šanci na
> přežití.
>
> > Uhyn na zasobach pro me znamena v prve rade varoaza, zvlaste pokud k
> uhynu
> > doslo cca do vanoc. Vcela v zime vydrzzi na jedno napiti radu tydnu.
> > Jak je to s varoazou? staci zalitly roj, ktery vcely vybraly.
>
> Když už jsme se tím tématem mého uhynulého včelstva v konferenci tak
> zabývali, ještě si dovoluji doplnit několik dalších souvislostí.
> Byl to jeden z mála rojů, které jsem letos usadil. Proto, že jsem byl u
> toho, když se z mého včelstva vyrojil a byl pěkný ( měl 3,6kg ). Roj jsem
> proto v rojáku neutratil ( nebyl cizí ), ale přenesl do sklepa a ihned v
něm
> provedl fumigaci ( než se včely zklidnily ). Fumigaci rojů takto provádím
už
> několik roků - roztočů nebývá víc než 20, většinou žádný, nebo jen
několik.
> Jen na okraj:
> stále jsem přesvědčen, že to je jednoduché, praktické a účinné veterinární
> opatření, bohužel jsem se zatím nesetkal s nikým, kdo by to také dělal.
>
> Další den jsem připravil úl s 22 rámky 42x17 a pozdě odpoledne roj usadil
> náběhem. V již prázdném rojáku jsem nalezl pouze 2 roztoče V.D.
> V půli června jsem mezi původní dva již postavené nástavky vložil třetí s
> mezistěnami, protože včelstvo značně zesílilo a byla šance, že jej
postaví.
> Současně včely dostaly asi 3,5kg cukru v prosakovacím krmítku. Asi za 14
dní
> jsem dal 1. a poslední plást prostředního nástavku dostavět do středu a
víc
> jsem do včelstva ( kromě krmení 22kg cukru ) nezasahoval ( ani nevytáčel
> med - nebyla bohužel medovice) .
>
> V říjnu po první fumigaci si už několik roků provádím flotací vyšetření
měli
> jednotlivě od všech včelstev. Z tohoto včelstva spadlo pouze 22 roztočů.
> Tohle vyšetření měli si dělám jen tak sám pro sebe - už jsem o tom do
> konference několikrát psal. Teď mám o argument víc - protože aspoň sám
sobě
> mohu doložit, že případný úhyn včelstva nebyl na varroázu. Není to však
> důkaz jednoznačný, ( od doby, kdy se neklíckují matky kolem 15. září ).
> Po dalším ošetření jsem už flotaci neměl čas udělat, ale při ometání
> podložek jsem žádný alarmující počet roztočů neviděl.
> Pak jsem 2.1.05 zjistil že vč. č. 8 padlo. Uhynulých včel bylo mnoho -
> odhadem cca 2kg. V 5 plástech byly uhynulé včely zalezlé do buněk na větší
> než poloviční ploše plástu, v asi 5ti v malé části plástu. Zbývající
> mrtvolky téměř vyplňovaly podmet a asi 8 meziplástových uliček spodního
> nástavku. V podmetu byla také divoká trubčina ( kterou včely zřejmě
> postavily někdy mezi koncem června a polovinou října pod asi 7mi plásty ).
> Všechny plásty dvou spodních nástavků byly zcela bez zásob. Nepředpokládám
> tedy, že včelstvo padlo v důsledku varroázy.
>
> Mrtvolky jsem bohužel ihned spálil v kamnech. Asi by bylo lépe je dát
osušit
> a prosátou měl vyšetřit. Pak by asi byl důkaz nezpochybnitelný.
> S díky za podnětné reakce přeje všem hezký večer
> Pepa Kala
>
>

Mě by to nebavilo, čučet půl roku na úly a nemoct do nich jít. Já potřebuju
úl otevřít, mít ten rámek se včelami v ruce, cítit tu vůni, ci z nich
vychází. Je to vždycky svátek, když na jaře, tak třetí týden po prvním
proletu otevřu úly. Jinak ztráta matky při prohlídce, pokud se zozebírají
rámky, je poměrně běžná věc. Stává se to, odhaduji tak v průměru při každé
sté prohlídce, v zadovácích častěji, v nadstavcích méně často.

R. Polášek

Můžu poprosit o mazání své emailové adresy při odpovědích?

----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:18 PM
Subject: Re: ?hyn v?elstva prohlidky ?


> Nedavno jsem byl poprat panu Volejnikovi do noveho roku hodne zdravi,
jeste
> ze vas nema po ruce.
> Zakladni pravidlo zni Nejvetsim nepritelem vcel je vcelar, vcely to umi
sami
> bez nas. Ja jsem hned prvni sezonu vcelareni prohlidkou po nakrmeni prisel
o
> matku. Nechtene jsem ji zamackl mezi nastavky voskovymi nastavbami ( na
jare
> jsem ji tam nasel). Trubcice jsem zjistil jeste v listopadu diky
pritomnosti
> larev trubcu na podlozce. - A včil mudrujte.
> Ja osobne sleduji cesna a jdu po vyjmuti Gabonu ( při tom vcely
> neprohlizim) do vcel az za kvetu tresni. Do nektereho vcelstva vlezu jen
> kdyz se mi nelibi cesno.
> Abych nezamluvil toho Volejnika, podle nej spociva vcelareni v toceni
medu
> (a ze ho ma az dost), jediny zasah mimo leceni mezi krmenim a tocenim medu
> nasledujici sezonu je podavani vody na jare.
> Pan Volejnik ma ve svych 75 letech 240 vcelstev na zimu a nema cas delat
> zbytecne ukony.
> S pozdravem a pranim vseho dobreho Radek Hubac
> PS: doufam, ze se dokopu k napsani rozsahlejsiho zaznamu rozhovoru s panem
> !!! vcelarem (rozumej panem Volejnikem)
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 12:15 PM
> Subject: Re: ?hyn v?elstva
>
>
> > Musím říct, že mně zásada "už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat "
> > připomíná nějakou nevyhlášenou soutěž " jak dlouho moje včely vydrží
bez
> > kontroly" Přitom od zakrmení včelstva předpokládám v srpnu do ukončení
> > letové aktivity včelstva je to minimálně dva měsíce, loni v roce 2004 to
> > bylo prakticky více než tři. V srpnu to je letní včelstvo s počtem okolo
> > 50
> > tisíci převážně krátkověkých včel, v listopadu a na začátku prosince to
je
> > vysloveně zimní včelstvo s řekněme 15 tisíci zimních včel. To je hrozně
> > velká změna a občas se při tom něco zvrtne a včelstvo může proto úplně
> > zbytečně zahynout.
> > Staří včelaři se vesměs shodli na jednom bodu - po nakrmení a určité
době
> > prakticky všichni uváděli jako poslední krok před zimou, někdy na konci
> > září, provést poslední prohlídku včelstev, kdy se tyto řekněme chyby
> > včelstev daly napravit. Bohužel včelařili v zadovácích a mně se zdá, že
v
> > dnešní době "nadstavkové" bylo šmahem zavrženo úplně všechno, co se
> > jakkoliv
> > týká zadováků. Přitom u nadstavků oproti zadovákům je prohlídka jednoho
> > úlu
> > až směšně krátká, takže logičtější by to bylo naopak.
> >
> > R. Polášek

> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24 a
Asi před 25 lety se vysouvací zařízení zkoušelo, v tisku nejdřív byly
nadšené články, později už málo nadšené články od včelařů, kteří si
vysouvací zařízení vyrobili. Pohyblivé části zařízení u úlu byly velice
rychle zatmelovány propolisem. Nakonec to dopadlo vesměs tak, že na
vytahování zařízení z úlu se musely používat páky atd, rámky se musely
často, snad co 14 dnů vytáhnout a zařízení očistit od propolisu a mazat
třeba stolním olejem atd. Za pár let to úplně utichlo. Vesměs, co jsem si z
těch článků zapamatoval, tak to byla kovová zařízení nejčastěji z běžné
konstrukční oceli. Druhá námitka je ta, že se při vysouvání, zvláště pokud
byly rámky propojen můstky, pomačkala, rozrušila a zabila velká většina včel
mezi rámky. To se jinak nestává, při ruční manipulaci s rámky třeba v
zadováku, když je na rámku moc velká vrstva včel, se včely odeženou kouřem a
je pak čas zhruba 10 - 15 sekund na odříznutí můstku nožem a vytáhnutí rámku
kleštěmi, než se včely vrátí. Taky když z rozložených nadstavků vylézají
hrozny včel, ty se zaženou dovnitř taky pokouřením na příslušný spodek a
vrch nadstavků a je pak k dispozici pár vteřin na složení úlu, kdy včely
nejsou mačkány. Myslím si, že vysouvací zařízení na rámky je slepá ulička.
Když už mít dvě řady úlů nad sebou a vysouvat, tak celé úly a v tom případě
ne zadováky, ale nejspíš nadstavkové úly. Nevím ale, jestli to někdo takhle
dělá. Kdysi jsem nad podobným řešením víceméně teoreticky uvažoval, ale
nedořešil jsem to, zatím to pro mne není aktuální.

> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je
> výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.
Já myslím, že mohou přestat být výhodné. Tato míra se používá a tudíž je
prodejná pouze na území bývalého Československa. Pokud někdo bude chtít
prorazit na trh včelařských potřeb třeba s úly, může to zkusit s nízkou
cenou. A té dosáhne třeba tím, že za půl roku vyrobí a prodá ne 200, ale
třeba 10 000 úlů. Tolik jich u nás neprodá nikdy, ale v EU třeba ano. A
proto je nevyrobí na míru 39x24, ale třeba na langstrota, protože toho prodá
všude. Takže místní rámkové míry budou postupně ustupovat. Nejsem si jistý,
že pro začátečníka je už teď jednoznačně výhodné používat světovou rámkovou
míru, ale spíše asi ano.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil 4.01.05" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 10:20 AM
Subject: Re: Typ úlu


> Děkuji !!!
> všem za širokou paletu názorů.
> Asi zvolím nástavkový úl, pro plodiště vysoký n. a nízký n. pro med. Váha
> mi nevadí je mi 35 let.
> Chtěl bych zkusit zadovák s medovými vysouvacími rámky dvě patra 39 x 24 a
> plodiště z kulatými r., jsem kutil takže si vyrobím co potřebuji, ale
čekám
> jak se osvědčí otáčecí plodiště, láká mě na tom, že se nemusí používat
> chemické látky pro ošetření, které se ukládají ve vosku. Míra r. 39x24 je
> výhodná, protože oddělky, které se prodávají jsou na těchto rámcích.
>
> Dotaz,
> chtěl jsem se zeptat nevíte-li někdo kdo vyrábí medomety s plastovou
> nádobou.
> Nerezové medomety jsou velmi drahé a smaltovaný po dědovi se mi moc
nelíbí.
>
> Ještě jednou děkuji a
> s pozdravem K.Ř.

> Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
> loučkami včely prostavují.
> K. Čermák

V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.

Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
ploše.

Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?

J. Čáp

V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.

Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
ploše.

Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?

J. Čáp

To je každopádně dobrá zpráva, že je u nás někdo, kdo se zabývá i takovými
drobnostmi při selekci matek :o)!
Na rok 2006 si mě zapiš do objednávek na matky ;)

Prima den a zdravé včelky :o)!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, January 05, 2005 3:21 PM
Subject: Re: Vyroba ramku


Já bych řekl, že to je příklad, jak se problém nemá řešit. Řešení to je,
ale na úkor výhody nástavkového úlu se správně konstruovanými rámky -
tj. spojitosti díla. Pomalejší ale vhodnější řešení je nechat horní
loučku 10-12 mm a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky (obdobně jako léčení některých nemocí je sice okamžité řešení
ovšem dávající možnost rozmnožovat se náchylným jedincům). A jde to, a
pracujeme na tom!
Navíc, mám zprávy, že i mezeru mezi rámky v patrech s těmi 19 mm silnými
loučkami včely prostavují.

K. Čermák

Připomínám všem přítomným vedoucím včelařských kroužků, že aktiv se uskuteční v sobotu a neděli 15. a 16. ledna v SOUV - VVC, o. p. s. Nasavrky. Pokud někteří vedoucí dosud neodeslali odpovědní lístek, případně nedostali pozvánku, prosím aby kontaktovali dr. Bělohlávka na e-mail belohlavek/=/souvnasavrky.cz

Děkuji

Lněnička - ČSV

Oproti tomu pan Nerad si dělá horní loučky užší (užívá nástavky vysoké
159mm) aby se mu při vyfukování včel z medníku dostal proud vzduchu mezi
loučky a vyvukování bylo účinné.
Kolik je má široké neuvedl, ale nemá je 27mm...

Vyfukování provádí vysavačem na listí od firmy Still.

Já mám zatím míru 39x24 a používám originální Hoffmannovy rámky at tam je
horní loučka široká 20 mm .

Arnošt

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 06, 2005 10:01 AM
Subject: RE: Vyroba ramku


V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.
Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?

J. Čáp

Čermák K.:
...a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky ..

Tak to já si budu radši selektovat mírné medařky. Ať si prostavují kde chtějí :-)

A myslíš, že se to zároveň vylučuje?
Já jenom tuším, že všechno nějak souvisí se vším. :-))
Takže, proč nechtít včely mírné, medařky a neprostavující můstky, s dobrým čistícím pudem a odolné proti roztočům ??
Nóóóó, s těmi roztoči zatím pomalu, ale pokrok i "výchova" jdou ku předu. Nám, co se na chovu nepodílíme, stačí trošku počkat. :-)))
       Ahoj
              Libor Jarolím


Čermák K.:
..a selektovat včely s malým sklonem k prostavování mezery
můstky ..

Tak to já si budu radši selektovat mírné medařky. Ať si prostavují kde
chtějí :-)

>Já jenom tuším, že všechno nějak souvisí se vším. :-))
>Takže, proč nechtít včely mírné, medařky a neprostavující >můstky, s dobrým čistícím pudem a odolné proti roztočům ??

Zlatá slova. A ještě "Všechno je relativní",. Ale když selektuji na jednu nebo dvě vlastnosti, těžko mohu současně stejně dobře vybírat optimum s 3. vlastností. Kdo by nechtěl mít supervčelu, takovou desetibojařku? Možná někdo tvrdí, že to umí, ale věřte mu. Pak se stejně řekne: Ono se to asi nějak divně spářilo.
Eman

K vysouvacimu zarizeni muzu rict, ze pro vetsinu vcelaru je to opravdu slepa ulicka, ale sam mam moznost porovnani a vcelarit se timto zpusobem da. Moje vcelstva jsou ve trech radach r.m.39*24 po 12 ramcich a presto je treba hlidat rojeni. Dve rady si nedovedu predstavit, pri potrebne plose by to byl lezan co by se vysunul na metr a navic nuceni matky klast dole. Nemam problem s vysunuvanim a ramky ani pojezdy nicim nemazu ani prilis necistim a pomackani vcel se mi nezda vetsi jak u nastavkovych ulu. Asi jde ale o zdarilou konstrukci, protoze znam vcelare, kteri vysouvani vzdali a vytahuji ramky jednotlive. Podstatnou nevyhodou je ale nemoznost rychle prace, chce to zkratka klid a cas, ktere jsou tak nedostatkove v teto dobe. Proto se techto ulu chci zbavit. Pokud by je nekdo chtel budu to prodavat vcelku i s vozem. Je to blizko Sumperka, 603 744 658

Aby to bylo jednoznačné - sice na tom pracujeme, ale spokojen zatím
nejsem. Zmínil jsem se o tom i na přednášce v Brně 12.12. Víc k tomu
včetně fotografie je v článku stejného názvu jako ta přednáška, který je
už v redakci Včelařských novin.
Tedy: Selekce na menší prostavování mezery mezi vrstvami rámků probíhá,
ale není to hlavní vlastnost při selekci, protože přednost mají jiné
vlastnosti. Ale vím, že se to dá selekcí dost snadno zlepšit ve srovnání
s jinými znaky...
A když už jsem se dostal k tématu selekce, tak informace pro všechny
případné zájemce: Na webu je nově stručná metodika testování čistícího
pudu včel + Excel file pro jednoduchý výpočet, na
http://web.quick.cz/pvzubri/metodiky.html

K. Čermák


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):

>To je každopádně dobrá zpráva, že je u nás někdo, kdo se zabývá i takovými
>drobnostmi při selekci matek :o)!
>
>
>

Chtěl bych trochu přispět do diskuze. Prošel jsem celou řadou typu rámku. Každy rámek ma sve výhody a nevyhody. Rámky s uzši horni loučkou a spodni loučka pouze hranolek včely špatně vystaví dílo!!!!(má zkušenost). V podstatě plast kopiruje horní a spodní loučku. Včelstva mám umistěna v Langstrotových úlech na rámkovou míru 44,8x18,5 s horní loučkou silnou 19 mm a nemohu si stěžovat. Občas se najde nějaký ten mustek mezi nástavky ale není to prostavěné rámek vedle rámku. Pokud vim a sam jsem s p. Neradem hovořil tak horní loučku má širokou 25mm (originál 27mm) a síla loučky jen 10 mm (originál 19mm). Dle mého názoru řeže horní loučky silné jen 10mm protože je uspora řeziva na rámek 44,8x15,9 nepotřebuje tak silnou horní ločku a nezapomeňme na zvýšení plastové plochy a tím menší mezera mezi plásty. sam mi potvrdil ze když je horní a spodní loučka užší tak plast ma tvar soudku.
Petr Vitula

Dobrý den,
zajímalo by mne jestli někdo z účastníků této konference používá EURODADANT /podle ing. Řeháčka / tj. 13 rámků 39x30/15/.

Díky
S pozdravem Jirka Langer

stoupa

Mezera mezi horními loučkami rámků uloženými v nástavku 8 mm (do boku)
je málo, ale ještě i 10. Jednak, jak uvádíte, tvoří to pak větší
překážku včelám ve spojitosti díla a pak pro práci s rámky je to málo,
těžko se rámek uchopuje pevně prsty, což malovčelaři nevadí, ale při 100
včelstev i takové detaily zdržují.
Protože používám Hoffmanovy rámky (jednoznačně vhodnější do nástavků),
chci je mít pevné, proto je horní loučka zapuštěná do boční. Při šířce
horní loučky 30 mm a boční nahoře 37 mm by to zapuštění nemělo smysl -
vyčnívající přesahování bočních louček (na kraji) by bylo úzké jen 3 mm
a to by se vyštipovalo. Takto při šířce horní loučky 24 mm jsou tyto
"výstupky" v boční loučce 6 mm a to už význam má. Rámek je pak hlavně po
zatmelení v rozích velmi pevný. Je sice dražší, ale já počítám s rámkem
ve včelstvu tak dlouho, jak vydrží. Mezery mezi horními loučkami u
takových rámků jsou: u nového rámku 13 mm, u starších po nabytí
propolisu na bočních loučkách je to v průměru 14 mm. Počítá se s tím v
rozměrech nástavku a proto se boční loučky neřežou 38 ale 37 mm.
Moc široká horní loučka také komlikuje odvíčkování medových plástů.
Ovšem záleží na způsobu odvíčkování - pro některý odvíčkovač i těch 24
mm může být moc. Ale jít na šířku 20 mm nedoporučuji - to pak včely
prostavují mezeru mezi vrstvami plástů opravdu hodně.

K. Čermák


Jan Čáp napsal(a):

>V některých publikacích je uváděno, že hlavní vliv na prostavování má ne
>tloušťka (19 mm je dáno spíš dostupností řeziva - ze 3/4" prken je v USA i
>stěna nástavku ), ale šířka horní loučky, která má být šitoká tak, aby
>zůstala ulička 8 mm - tedy pro rozteč 35 mm široká 27 mm.
>
>Pro Optimal by to znamenalo horní loučku 30 mm širokou. Protože ale rozteč
>zvýšená na 38 mm pravděpodobně vede jak k širšímu dílu, tak k širším
>uličkám, tvořila by tak široká loučka také určitou překážku-hrb v plástové
>ploše.
>
>Na druhou stranu jsou i autoři, doporučující horní loučku co nejužší (20
>mm). Z čeho všeho vycházíte při návrhu loučky široké 24 mm?
>
>J. Čáp
>
>
>
>

DD.

Prosim odpust, Kvetoslave ale jsem z toho trosku jelen. Chtelo by to
namalovat. Ja jsem puvodem strojar a kdyz nevidim vykres, pochopim prd.

Zdravi PPP.


Čermák K. napsal(a):
> Mezera mezi horními loučkami rámků uloženými v nástavku 8 mm (do boku)
> je málo, ale ještě i 10. Jednak, jak uvádíte, tvoří to pak větší
> překážku včelám ve spojitosti díla a pak pro práci s rámky je to málo,
> těžko se rámek uchopuje pevně prsty, což malovčelaři nevadí, ale při 100
> včelstev i takové detaily zdržují.
> Protože používám Hoffmanovy rámky (jednoznačně vhodnější do nástavků),
> chci je mít pevné, proto je horní loučka zapuštěná do boční. Při šířce
> horní loučky 30 mm a boční nahoře 37 mm by to zapuštění nemělo smysl -
> vyčnívající přesahování bočních louček (na kraji) by bylo úzké jen 3 mm
> a to by se vyštipovalo. Takto při šířce horní loučky 24 mm jsou tyto
> "výstupky" v boční loučce 6 mm a to už význam má. Rámek je pak hlavně po
> zatmelení v rozích velmi pevný. Je sice dražší, ale já počítám s rámkem
> ve včelstvu tak dlouho, jak vydrží. Mezery mezi horními loučkami u
> takových rámků jsou: u nového rámku 13 mm, u starších po nabytí
> propolisu na bočních loučkách je to v průměru 14 mm. Počítá se s tím v
> rozměrech nástavku a proto se boční loučky neřežou 38 ale 37 mm.
> Moc široká horní loučka také komlikuje odvíčkování medových plástů.
> Ovšem záleží na způsobu odvíčkování - pro některý odvíčkovač i těch 24
> mm může být moc. Ale jít na šířku 20 mm nedoporučuji - to pak včely
> prostavují mezeru mezi vrstvami plástů opravdu hodně.
>
> K. Čermák