Včelařská konference

> A pokud uhyne skoro 50% včelstev

Jaké z toho vzniklo poučení?
----------------------------------

To by mě zajímalo taky, čekal jsem to od těch co to tady řídí.
O víkendu bylo školení nákazových referentů - třeba se to dozvěděli tam. Hlavně tam kde hlásili že léčí jen důvěrníci komisionelně, zda měli nižší ztráty, či nikoli, nebo naopak, zda tam kde léči jen včelaři samostatně, že neměli skoro žádné (o takových ZO kde si léčí včelaři sami a neměli ztráty vím).

Tady je uvedeno:
http://www.vcelarstvi.cz/files/uhyny/informacni-zprava-k-31.5.2015-k-uhynum-vcelstev-podzim-2014-jaro-2015-25-8-2015.pdf
Z tohoto je zřejmé a prokazatelné, že
a) dostupná léčiva jsou účinná
b) dosavadní metodiku lze označit za vyhovující
c) příčinou úhynů lze označit buď na nedodržení metodiky ošetřování včelstev, nebo na
časovou nevhodnost provedení tohoto ošetření, popř. na vnější vlivy pesticidů
d) nelze označit roztoče Varroa destructor za jedinou příčinu úhynů

--------------
Jestli vy jste z toho moudrý, tak pak prosím o vysvětlení proč včelařům hynou včely.
V okolních zemích to chápu, ale tady u nás když platí body A,B, z toho závěr C.
Které jaksi alibisticky ruší bod D.
:-)
Karel

> A pokud uhyne skoro 50% včelstev

Jaké z toho vzniklo poučení? Přečetl jsem celé vlákno na VF. Kromě ztráty
času, jen několik smysluplných informací, které spočtu na prstech jedné
ruky. Ale například jsem se dočetl toto moudro (2016), které vylučuje (?)
pesticidy z příčin úhynů 2014.

"Nevím o tom, že by se v zemědělství aplikovaly pesticidy v období srpen až
Vánoce"

Kromě toho, že v této době se aplikuje glyfosát proti plevelům a provádí
desikace něčím podobným (ukončení vegetace a rychlý nástup zrání), nikdo
nenapsal autorovi, že včela si tvoří zásoby pylu a nektaru, který pak
kozumuje. Nejen do vánoc, ale i v předjaří následujícího roku.

Dokud budeme jen papouškovat viry, nosema, metodika, tak se z místa
nepohneme. Tak jako jsou již oblasti, kde zcela zmizeli čmeláci, jsou
oblasti, kde budou více a častěji hynout včelstva. Je otázkou, zda tato
místa budou včelaři pro svá stanoviště vyhledávat, nebo se jim vyhýbat.
VP

> a zkušené včelaře pak obnova stavů přijde draho.
Jak? Zkušený včelař kupuje oddělky? Ten je snad produkuje a prodává.
----------------
Nechcete snad tvrdit, že po té skoro půlmiliardě na vzdělávání včelařů jsou tady nějací nezkušení začátečníci?
A pokud uhyne skoro 50% včelstev, tak asi ne jednoletým začátečníkům.
Karel

> a zkušené včelaře pak obnova stavů přijde draho.
Jak? Zkušený včelař kupuje oddělky? Ten je snad produkuje a prodává.
Jediný důvod který mě napadne, je, že levně nakoupí, když je jich nadbytek a
příští (další) rok je (rozseká na několik) a prodá. Je ale otázkou, zda, v
době "zaparkování" před prodejem, nepotkají MVP.
Můj názor je, že oddělky by se měly přemísťovat minimálně. S jednoročním
zpožděním lze šířit genetický materiál přemístěním matek. Riziko přenosu
patogenů je určitě nižší. Ať již virů, bakterií, hub nebo nepříbuzných VD.
Ale lidé obecně chtějí všeho hodně a hned.
VP

No vidíš jak je metodika šitá pro velkovčelaře a ty co to umí bez ní. Tak to tu moc nevykřikuj a nechej je dělat co umí.

Buď rád, že ti volci sami táhnou. Něco zvořou, něco pohnojí, no a ty pak na té ploše sklízíš. No není to prima.

Trochu nerozumím tomu, že je napadána dotace pro začínající včelaře?
protože ještě zhoršují převčelenost krajiny a zároveň právě tito kritici
jsou producenty většiny oddělků. Tržba za ně je podstanou částí tržby, v
některých letech možná převyšuje tržbu za med.
VP
------
Protože pak nestačí oddělky pro ty co je každé 3 roky potřebují na obnovu stavu. A dotace pro začínající pak zvedají cenu oddělků, stejně jako u dalšího vybavení, a zkušené včelaře pak obnova stavů přijde draho.
Zvláště, když se nekonají dotace na úhyny.

Toto je naprosto jasné. Podle CISu ubylo asi 200 000 včelstev a během roku byly nahrazeny. Při průměrné ceně 1000Kč by to bylo 200 Mega.
To se vyplatí aby ty úhyny pravidelně pokračovaly a tak budeme našim metodiku dále udržovat v té dokonalosti jaké je.
Optimisti již rozšiřují stavy na poptávku po 2017.

Tomuto se říká podpora včelařství, kam se hrabe nějaká 1D v hodnotě 3/4kila medu.
A pokud připustíme, že po Včelpu půjde prodej a výkup medu do kýblu, tak je každému jasné kde je budoucnost oboru.

Kdo nemnoží, živoří.

Karel

> počet včelstev stoupá
Ještě jsem si uvědomil, že jsem neuvedl jednu základní okolnost, která
ovlivňuje a bude asi stále více ovlivňovat počet včelstev. A tou je počet a
cena oddělků.
Vyloučíme-li malé množství oddělků, které jsou darovány začínajícím
hobby včelařům, aby se omezilo riziko dovozu MVP na území spolku, jsou
oddělky v obrovském cenovém i velikostním roztylu.
Cena začíná někde na ceně 3 kg medu a velikost od něčeho, co nepřežije
zimu po velikost normálního včelstva.
Trochu nerozumím tomu, že je napadána dotace pro začínající včelaře,
protože ještě zhoršují převčelenost krajiny a zároveň právě tito kritici
jsou producenty většiny oddělků. Tržba za ně je podstanou částí tržby, v
některých letech možná převyšuje tržbu za med.
VP

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze virove databaze 12874
(20160115) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Sic netusim,jak Vam to bude k užitku,ale stacilo pouzit google,vyhodil by Vam www. skreta.wbs.cz/objednavka-DVD.html...spis mam dojem,ze kazdy podobny dotaz je jenom skryta reklama.JosPr

Prosím o informaci kde mohu zakoupit DVD od pana Škrety nové metody včelaření. Děkuji Stanislav Dolina

Chybička se vloudila, aktuálně je jednatelem Včlpa Ing. Panajotis Margaritopulos. Vlastimilu Dlabovi se tímto omlouvám.

Chybička se vloudila, aktuálně je jednatelem Včlpa Ing. Panajotis Margaritopulos. Vlastimilu Dlabovi se tímto omlouvám.

Je-li to aktuální je jednatelem Včelpo, s.r.o. pan Vlastimil Dlab

Statutární orgán spolu s dozorčí radou je odpovědný, valná hromada schvaluje uzávěrku, strategii firmy atd. ale správně odotýkáte, že je třeba mít nastudované zákony a v orgánech firmy vyžadovat jejich dodržování a to se dělo pravděpodobně pouze částečně.

Jsem taky cukrovkář , a včelařím. Sladím medem a jsem již 5 let na prášcích.
Mám velmi dobrou lékařku a tak trochu nalechko jsem jí řek at mi med
nezakazuje , že se to snad ani nedá. Vysladím tak asi 12 - 15 kg za rok.
Odpovjed. Ten med jde okamžitě do krve a mizí ve fizicke práci. Jednoduše
řečeno. Pozor at si dám na skryté tuky. Příklad i obyč. rohlíky, ty jsou
horší než jmenovaný med. Beru 1 glukofáč večer a jsem na 4-5 jednotkách.
Napište vy co si pícháte to by mě zajímalo. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin Olsak <martin/=/olsak.net>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 15. 1. 2016 16:02:22

Předmět: RE: Pouití medu


"Tohle je Oldrichu spravny dotaz, ale odpoved bych hledal radeji u sveho

lekare - dietare.

Odpovedi ze zajmoveho internetoveho fora relativne anonymnich prispevatelu

bych nebral v bernou minci.



Mimochodem - pokud budes mit odpoved o dietare, podel se o ni tady. Taky by

mne to zajimalo :)



Martin



-----Original Message-----

From: Oldrich

Začal jsem sladit medem. Denně tak 3-4 lžíce. Pozor, mám nižší cukrovku.

Můžu z medem sladit a nebude mi škodit?

Děkuji budu rád, když mi poradíte. Konečný"

Za jednání spolku a škody způsobené spolku zodpovídá statutární orgán a to samé u Včelpa. To je přeseda spolku, a u Včelpa jednatel.

------
Já bych si přečetl pár paragrafů, než bych vzal funkci ve Valné hromadě - nadřízené jednateli. :-)
Hlavně to, že dokazování neviny není tak jednoduché jak si myslíte. A hlavně to zda ručím za škody bez omezení nebo ne.

Co myslíte?
Karel

Nejsem diabetolog, ale lékař ano. Také by mě zajímal názor nevčelaře diabetologa. Odpověď není na jednu větu, záleží na věku váze pohybu. U standardního lehkého fiabetika je to moc. Radek Hubač

----- Původní zpráva -----
Od:"Martin Olsak" <martin/=/olsak.net>
Odesláno:?15. ?1. ?2016 16:02
Komu:"vcely/=/v.or.cz" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:RE: Pouití medu

Tohle je Oldrichu spravny dotaz, ale odpoved bych hledal radeji u sveho
lekare - dietare.
Odpovedi ze zajmoveho internetoveho fora relativne anonymnich prispevatelu
bych nebral v bernou minci.

Mimochodem - pokud budes mit odpoved o dietare, podel se o ni tady. Taky by
mne to zajimalo :)

Martin

-----Original Message-----
From: Oldrich
Začal jsem sladit medem. Denně tak 3-4 lžíce. Pozor, mám nižší cukrovku.
Můžu z medem sladit a nebude mi škodit?
Děkuji budu rád, když mi poradíte. Konečný

Za jednání spolku a škody způsobené spolku zodpovídá statutární orgán a to samé u Včelpa. To je přeseda spolku, a u Včelpa jednatel. Cesta k osobní odpovědnosti členů výboru za činnost spolku je tedy zákonem založena, byť je to klikatá cesta složitého dokazování, že výbor nejednal s péčí řádného hospodáře.

Tohle je Oldrichu spravny dotaz, ale odpoved bych hledal radeji u sveho
lekare - dietare.
Odpovedi ze zajmoveho internetoveho fora relativne anonymnich prispevatelu
bych nebral v bernou minci.

Mimochodem - pokud budes mit odpoved o dietare, podel se o ni tady. Taky by
mne to zajimalo :)

Martin

-----Original Message-----
From: Oldrich
Začal jsem sladit medem. Denně tak 3-4 lžíce. Pozor, mám nižší cukrovku.
Můžu z medem sladit a nebude mi škodit?
Děkuji budu rád, když mi poradíte. Konečný

Začal jsem sladit medem. Denně tak 3-4 lžíce. Pozor, mám
nižší cukrovku. Můžu z medem sladit a nebude mi škodit?
Děkuji budu rád, když mi poradíte. Konečný

VP:
Třeba počet zazimovaných nástavků = počet včelstev, to už jsem také slyšel.
---
Dotace 1D se vyplácí na zazimované včelstvo. Ne na nástavek.
Takže jsme docela na vysokém stavu i z pohldu minulých 100 let a přes úhyny trend stoupá.

Karel

GP:
Bavím se o stávající pojistce a alternativě. Tudíž jde o pojistku, kterou lze nalézt jako podrobnosti, č. pojistky atp na webu ČSV, pokud ne, někde jsem to tu již psal.

-----

Stávající pojistka je "sranda" z hlediska plnění. Je to myslím jen úrazová pojistka.
To samé u náhrad ze SF, což není pojistka, a náhrady nejsou významné vzhledem k současným cenám.

Karel

> počet včelstev stoupá
Třeba počet zazimovaných nástavků = počet včelstev, to už jsem také slyšel. A jak stoupá průměrný věk dožití, stoupá počet včelařů, mnoha přátelům jsou trnem v oku.
A teď vážně, počet včelstev a profi včelařů ovlivní cena medu a cena pronájmu stanoviště. Počet hobby včelařů neovlivní asi nic. Jsou i mnohem dražší koníčky a dotace jsou jen kapka v moři.
Doufám, že nenastane doba, kdy včely budou jen v zoologické zahradě a mimo civilizaci, protože chemie a ..... doplňte si každý sám.
VP

RP:
A nebude to dělat žádný Babiš ani to nebudou dělat nějací "sabotéři a rozvraceči" českého včelařství. Bude to prostě proces, kterým se budeme přibližovat k západní Evropě.
-----

Souhlas, ale jen pro zajímavost.
Od vstupu do EU počet včelstev stoupá a zhlediska dotací je dotace pro včelaře dvojnásobná. 1D + plus to samé od EU.

Je další věc že z nich včelař skoro nic nemá, ale za to nemůže EU. :-(

Karel

RP:
Už to tady někdo naznačil!
Nemůže tu souhlasit. Problém je dotace 1D je od 7 zazimovaných rámků
nahoru.
Pro evidenci v registru žádná hranice stanovena není. Tudíž lze každou
zazimovanou matku i na 3 rámcích a oddělky běžně zimované na 6. považovat
za včelstvo.
-----------------------
Problém není že ve státní evidenci je moc včel, ale že v ní nebyla 1/3 včesltev.
Mimo jiné je choulostivé, že obecně nelze brát státní dotaci na to co není evidováno ve státní chovatelské evidenci. To je nějaký vyšší zákon, obecně, ne jenom o včelách.
V podstatě to diskvalifikuje každého nestátního zájemce o distribuci a kontrolu dotací, protože ten by musel napřed seznam k dotaci poslat do ČMSCH a to by mu poslalo z něho seznam reg. čísel chovatelů které nemají v souladu žádost s evidencí. Tedy jejich počet na žádosti o 1D je vyšší než v ČMSCH a žádná další data navíc by nedostal, neboť jako "soukromá" osoba na ně nemá nárok.

Osobně si myslím, že myšlenak dát data do LPIS je geniálně jednoduchá a pro včelaře by znamenala jen jeden papír, nebo intertentovou komunikaci . Nemusel by hlásit včely na OÚ, pak duplitně žádat o 1D atd.

Karel

Bavím se o stávající pojistce a alternativě. Tudíž jde o pojistku, kterou lze nalézt jako podrobnosti, č. pojistky atp na webu ČSV, pokud ne, někde jsem to tu již psal.

Další věc pokud jsou informace o pojistce je najít pojišťováka, který se podívá podle čísla nani do databáze pojistek, vyjede ji pro sebe, opíše s jinou hlavičkou pojištěného a za podobných podmínek napasuje jinému spolku.

Jinak ani nevím jak by se to dalo, oni mají jakési tabulky a ceníky, ale ty ať ani nevytahují. Buď se najde pojišťovák ochotný prostě to samé nabídnou jinému spolku nebo nic.

Tam jde o pojistku při úrazu při včelařské činnosti pokud si dobře pamatuji atp. Více na webu ČSV a u nějakého známého pojišťováka.

_gp_
............
Jan Cervenka (e-mailem) --- 15. 1. 2016
Re: Josef (90.177...... (67843) (67844)

Dne Friday 15 January 2016 10:17:08 gupa napsal(a):

> škodných událostí. Pojistky, časopis, atp., je vyřešeno jinou alternativou.
> _gp_

mohl bych poprosit nejake info ohledne pojisteni ?
Kazda pojistovna, kam jsem zatim volal mi na dotaz o pojisteni hospodarskych
zvirat odpovedela kladne a na dotaz vcel zaporne. Jedine co se da je v ramci
odpovednosti za skody.


Honza

Máš pravdu, už jsem to dlouho nečetl. Problém Včelpa byl, že ho označili jako český a v našem nesmí být vůbec. Zajímavá by byla reakce na správně označený cizí med s těmito Atb. asi by prošel
Radek

----- Původní zpráva -----
Od:"Potužník Václav" <vpkt/=/centrum.cz>
Odesláno:?15. ?1. ?2016 10:52
Komu:"Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:Re: Antibiotika v medu

Ahoj Radku, děkuji za reakci,

> pořád moc nerozumím cíli této diskuze.
> Pokud nediskutuješ o Včelpu

Nediskutuji o Včelpu, protože k němu nemám žádný vztah, obchodní ani
jiný. Jen obecně o reziduích v potravinách, o předpisech, kontrolách jejich
dodržování a také o možné kontaminaci medu z okolního prostředí. Tedy ATB,
glyfosát a další chemie na polích a v zahrádkách. Já mohu částečně ovlivnit
vosk, dřevo, cukr a vodu do roztoku a možná ani to ne.

Pro mě, který není z chemického oboru, je informace o množstvích, které
se sledují novinkou. Protože jsem si myslel, že by to mohlo zajímat i pár
dalších včelařů, tak jsem to sem napsal, nic víc. Pokud někdo najde chybu,
rád přijmu opravu. Pokud jsou moje příspěvky nevhoné do konference, nebo
jsem vykecal něco, co jsem neměl, tak se omlouvám.

> v medech nikoliv z některých zemí, ale v některých zemích smí být.
> Proto ve finále v medu prodávaném koncovému zákazníkovi nesmí ATB být.

Já tam nečtu nesmí (samozřejně ani to, že může volně prodávat, bez dalších
opatření). Zrátka chemik analizuje na 13 desetiných míst a úředník pak koune
z okna a nějak rozhodne. Mě nenáleží to komentovat.
Currently there are only RPAs set in honey for chloramphenicol and
nitrofurans – see Decision 2005/34/EC. If a food control laboratory in an EU
country unequivocally quantifies a substance at a concentration below the
RPA in an imported consignment but above the decision limit CC? as in
Article 6, Decision 2002/657/EC, the competent authority must allow the
consignment to be placed on the market but must also follow certain
administrative procedures including informing the Commission.

VP

Bylo by možné, aby maily přicházející do schránek měly úpravu, podle které by je šlo rychle a snadno odfiltrovat od ostatních mailů?
Třeba aby všechny maily z konference měly stejného odesílatele - maiovou adresu konference nebo aby v předmětů mailů byl na začátku stejný textový řetězec, třeba "včelařská konference" a teprve až potom název tématu.
Nějak mi teď , když se po delší době znova objevily v mém mailu, ty příspěvky z konference vadí. A jinak než ručně z toho mailu nejdou odstranit.

"Nemůže tu souhlasit. Problém je dotace 1D je od 7 zazimovaných rámků
nahoru.
Pro evidenci v registru žádná hranice stanovena není. Tudíž lze každou
zazimovanou matku i na 3 rámcích a oddělky běžně zimované na 6. považovat
za včelstvo. A ono to ve skutečnosti včelstvo je i když malé.
Takže bordel je v systému a zapomnětlivosti některých včelařů."
a.
Ono se bude spousta věcí upravovat. Já už roky tvrdím, že podmínky dotace D1 jsou nadstaveny - původním vedením Svazu prolobovány, tak nesmyslně, že umožňují velice snadno podvádět. Například stačí na dotaci přihlásit k prvnímu září jakákoliv včelstva včetně oddělků. Podmínka je totiž, aby včelstva měla těch 7 rámků obsazena k prvnímu září. Čistě teoreticky, když přijde kontrola třeba 5 září a včelstva budou obsazovat třeba jen 3 rámky, nestane se nic, protože po prvním září už ty včelstva mohou být slabší. S trochou drzosti může včelař toho pátého září tvrdit, že za těch pár dnů včelstva tolik zeslábla. Opak není možné stoprocentně spolehlivě dokázat.
Stejné to, je, když včelstva od prvního září do výplaty D1 uhynou. když je výplata D1 třeba 10 listopadu, kontrola může přijít 9 , včelstva nikde a přesto je všechno v pořádku. protože já můžu nahlásit až při vyplácení dotace, že včelstva nebo polovinu včelstev nemám. A když je kontrola 5 dní po vyplacení dotace a polovinu včelstev nenajdou, jen prázdné úly, pořád jsem v pohodě. Řeknu, že za těch 5 dní všechna včelstva uhynula a je to, teoreticky to možné je a se stoprocentní jistotou dokázat, že tomu tak není, se nedá.

"Pokud ne,
potvrdí se má osobní myšlenka, že za likvidací českého včelařství, a ono to
je likvidačka, stojí Babiš a jeho bílí koně bo je nyní hlavní šéf přes
prachy a podnikání. Nakonecc když to nepůjde tak, tak skoupí pozemky c jim
rádo mnoho lidí za pár šupů dá, bo přeci nebudou nanich dělat. Vymění to s
developery, ti to prodaj umbalah salamistum, kterým to v rámci sociální
otázky a odpovědi zaplatí opět státní kasa."
a.
Ono by to příště chtělo trochu uvažovat, než něco žblebtnu. Vstupem do EU jsme se v podstatě zavázali, že se budeme přibližovat podmínkám v původní EU, západním evropským státům.
A když je ve všech západních evropských státech zavčelenost desetkrát nižší než je u nás, Tak když se k těm západním evropským státům budeme blížit, tak i ta naše vysoká zavčelenost, rovná takovým zaostalým státům jak oje Rumunsko nebo Turecko, bude klesat.
A nebude to dělat žádný Babiš ani to nebudou dělat nějací "sabotéři a rozvraceči" českého včelařství. Bude to prostě proces, kterým se budeme přibližovat k západní Evropě.

Už to tady někdo naznačil!
Nemůže tu souhlasit. Problém je dotace 1D je od 7 zazimovaných  rámků
nahoru.
Pro evidenci v registru  žádná hranice stanovena není. Tudíž lze každou
zazimovanou matku i na 3 rámcích  a oddělky běžně zimované na 6. považovat
za včelstvo. A ono to ve skutečnosti včelstvo je i když malé.
Takže bordel je v systému a zapomnětlivosti některých včelařů.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 1. 2016 18:15:51
Předmět: Re:

"Jako by jste nevedeli,proc svaz na funkcionare dole prehodil hlaseni do
Hradistka,hlaseni SVS a dalsi aktivity,aniz se optal na ochotu to
delat.Duvod je jednoduchy,clenove na to dlabou!Od omluv spolkove cinnosti
az doslova k charite. Prosazeni nejakych navrhu zmen?? K smichu!
Pripominkoval jsem zneni stanov,kdy ZO nemuze odejit ze svazu s VLASTNIM
MAJETKEM! Pripominka skoncila uz v ZO, protoze navrh stanov NIKDO krom mne
necetl,tak tato pripominka byla pouze moje soukroma a ne pripominka z
vyrocky,tak at mi nikdo nevyklada neco o moznosti zmen. Cleny nezajima nic,
pouze vlastni profit.Pak se nemuzem divit,ze je svaz tam, kde je. A to ma
p. Machova tu drzost tvrdit, ze se svaz spatne stara o cleny! Nebo jim maji
funkcionari ZO jeste vytacet med nebo jeste prodavat? A to ji tohle
odtrzeni od reality vyhralo sjezd. Neskutecne! JosPr"

Pak nejméně 6, co tak rychle počítám.

Ale ty asi myslíš ty co jsou ochotni ztrácet čas nějakým jednáním na MZe a SVS a tak a ztrácet čas ve prospěch včelařů co o to nestojí. Ale i těch je víc jak dva.
Karel

já mám na mysli ty co působí na celostátní úrovni.
ty co se sejdou v hospodě nebo u někoho v kuchyni, jakou pak asi mají cenu
je otázka. jen že si popovídají o včeličkách.
cenu mají jen ty, které dokáží efektivně jednat se státem, SVS a t.d..

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 1. 2016 11:46:36
Předmět: Re: Josef (90.177......

"Proč daké další když už máme dva?

pepan

Dva? Spolky?
Těch bylo už je tomu dávno přes dvacet.
Teď přibyla Mája, Mladá Boleslav,. ..
Zatímco první má asi jen dva členy, ten druhý je do počtu velmi významný a
to se na něj ještě nenavazují další.

Karel"

VP:
Nediskutuji o Včelpu, protože k němu nemám žádný vztah, obchodní ani
jiný.
---

Nejste již členem ČSV? Tedy spoluvlastník a tedy i spolupachatel podvodu a falšování českého medu? :-)

Vždycky se říká, že zodpovědnost má vlastník.

Karel

Proč daké další když už máme dva?

pepan

Dva? Spolky?
Těch bylo už je tomu dávno přes dvacet.
Teď přibyla Mája, Mladá Boleslav,. ..
Zatímco první má asi jen dva členy, ten druhý je do počtu velmi významný a to se na něj ještě nenavazují další.

Karel

jak tě nemusím tak toto jsou zlatá slova

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 1. 2016 22:25:50
Předmět: Konec zvonec

"Heleďte, v ČSV byl vždy bodel bo v bordelu se dobře žije každému, bo
pořádek je jen pro blbce.

Ten med s chloramfenikolem klidně strčte do Dolu Kamlerovi, bo zkvasí
stejně jako běžné mlíko co všichni pijem a v kterým je ATB mnohem více.
Kvasinky to přežvejknou, bentonit to srazí ke dnu a ATB v chlastu stejnak
nikdo nehledá.

Ministr vychladne a dá pokoj stejně jako každý jiný ministr. Pokud ne,
potvrdí se má osobní myšlenka, že za likvidací českého včelařství, a ono to
je likvidačka, stojí Babiš a jeho bílí koně bo je nyní hlavní šéf přes
prachy a podnikání. Nakonecc když to nepůjde tak, tak skoupí pozemky c jim
rádo mnoho lidí za pár šupů dá, bo přeci nebudou nanich dělat. Vymění to s
developery, ti to prodaj umbalah salamistum, kterým to v rámci sociální
otázky a odpovědi zaplatí opět státní kasa.

Nechoďme kolem horké kaše, hlina se zastaví, včela nebude mít odkud nosit
nektar. To dobudoucna zlomí opravdu ČSV bo včely odejdou na syndrom růstu
lidské civilizace.

Nějaké čachry ... ty tu byly stejně jako peníze a majetky o kterých
členstvo neví a je lepší když to neví a jen platí. Bo je potom klid a
základní věci okolo čachrů jako fungování a přesun karavany jde dále.

Stejně jako ten komunista ve švýcarské bance co si došel na falešnou
občanku pro několik miliard co tam měl ulitý jakýsi zesnulý fašista, ten je
očištěn a klídek, ale s Rathem co dával práci za úplatek lidem aby
zrenovovali nějakou tu zřízeninu nebo jiné akce, to se řeší dodnes, akce
jsou uspané a jemi z toho upalování přes média čarodejnic opravdu blujno.

Upalujte redaktory Blesku. To by bylo něco nového a pro mnoho lidí i
poučného._gp_"

Proč daké další když už máme dva?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 1. 2016 8:49:25
Předmět: Josef (90.177......

"Vize do Nového roku -proč chceme svůj včelařský spolek.
--------------------------------------------------------
Je až s podivem Josefe,že zatím není žádná odezva na Váš příspěvek,jako
poslední ze dne 13.1.2016.Přitom je to na zamyšlení a je to vážná
věc,týkající se stávajícího ČSV.
Já to zatím vidím tak,že zatím převládají názory a rady ohledně
Včelpa.Zajisté mají zde mnozí pravdu,stát se to nemělo a musí padat
hlavy,protože to poškodilo celé naše včelařství. Ale taky je zapotřebí
věnovat pozornost iniciativě Václava Sciskaly "Proč chceme svůj včelařský
spolek".Myslím si,že v nedlouhém čase aféra Včelpa vyšumí,ale Sciskalova
vize zde zůstane na dlouho,jak se k tomu postaví včelaři z Moravy,to
uvidíme.Můj názor na to je takový,že asi nepochodí,včelaři jsou lidé
konzervativní,šetrní a myslím že i přemýšlející.Nepůjdou do něčeho
nového,neznámého,jim stačí aféry ČSV a doufají,že se zase vše k dobrému
navrátí. Toť můj názor a těším se na odezvu pokud bude,1/2 na
1/2,kladná,záporná jak je zvykem."

Ahoj Radku, děkuji za reakci,

> pořád moc nerozumím cíli této diskuze.
> Pokud nediskutuješ o Včelpu

Nediskutuji o Včelpu, protože k němu nemám žádný vztah, obchodní ani
jiný. Jen obecně o reziduích v potravinách, o předpisech, kontrolách jejich
dodržování a také o možné kontaminaci medu z okolního prostředí. Tedy ATB,
glyfosát a další chemie na polích a v zahrádkách. Já mohu částečně ovlivnit
vosk, dřevo, cukr a vodu do roztoku a možná ani to ne.

Pro mě, který není z chemického oboru, je informace o množstvích, které
se sledují novinkou. Protože jsem si myslel, že by to mohlo zajímat i pár
dalších včelařů, tak jsem to sem napsal, nic víc. Pokud někdo najde chybu,
rád přijmu opravu. Pokud jsou moje příspěvky nevhoné do konference, nebo
jsem vykecal něco, co jsem neměl, tak se omlouvám.

> v medech nikoliv z některých zemí, ale v některých zemích smí být.
> Proto ve finále v medu prodávaném koncovému zákazníkovi nesmí ATB být.

Já tam nečtu nesmí (samozřejně ani to, že může volně prodávat, bez dalších
opatření). Zrátka chemik analizuje na 13 desetiných míst a úředník pak koune
z okna a nějak rozhodne. Mě nenáleží to komentovat.
Currently there are only RPAs set in honey for chloramphenicol and
nitrofurans – see Decision 2005/34/EC. If a food control laboratory in an EU
country unequivocally quantifies a substance at a concentration below the
RPA in an imported consignment but above the decision limit CC? as in
Article 6, Decision 2002/657/EC, the competent authority must allow the
consignment to be placed on the market but must also follow certain
administrative procedures including informing the Commission.

VP

Dne Friday 15 January 2016 10:17:08 gupa napsal(a):

> škodných událostí. Pojistky, časopis, atp., je vyřešeno jinou alternativou.
> _gp_

mohl bych poprosit nejake info ohledne pojisteni ?
Kazda pojistovna, kam jsem zatim volal mi na dotaz o pojisteni hospodarskych
zvirat odpovedela kladne a na dotaz vcel zaporne. Jedine co se da je v ramci
odpovednosti za skody.


Honza

Morava se plánuje škubnout od Prahy? Je více informací? Jediný co by si měla ssebou vzít je podíl na SF a mít možnost aby se mohli přifařit i ZO z Čech. Potom časem převést i celý nemovitý majetek nacházející se na dotyčném území.

Administrativa je práce jako každá jiná, kdysi a i dnes tvrdím, že lze celou věc plánovitě přetransformovat na jakýsi fond, který za pomoci výpočetní techniky bude lepší než stávající. SF je potřeba pro řešení škodných událostí. Pojistky, časopis, atp., je vyřešeno jinou alternativou.
_gp_

Vize do Nového roku -proč chceme svůj včelařský spolek.
--------------------------------------------------------
Je až s podivem Josefe,že zatím není žádná odezva na Váš příspěvek,jako poslední ze dne 13.1.2016.Přitom je to na zamyšlení a je to vážná věc,týkající se stávajícího ČSV.
Já to zatím vidím tak,že zatím převládají názory a rady ohledně Včelpa.Zajisté mají zde mnozí pravdu,stát se to nemělo a musí padat hlavy,protože to poškodilo celé naše včelařství. Ale taky je zapotřebí věnovat pozornost iniciativě Václava Sciskaly "Proč chceme svůj včelařský spolek".Myslím si,že v nedlouhém čase aféra Včelpa vyšumí,ale Sciskalova vize zde zůstane na dlouho,jak se k tomu postaví včelaři z Moravy,to uvidíme.Můj názor na to je takový,že asi nepochodí,včelaři jsou lidé konzervativní,šetrní a myslím že i přemýšlející.Nepůjdou do něčeho nového,neznámého,jim stačí aféry ČSV a doufají,že se zase vše k dobrému navrátí. Toť můj názor a těším se na odezvu pokud bude,1/2 na 1/2,kladná,záporná jak je zvykem.

MartinP
RV nepovolil míchání zahraničních medů s českými. RV v roce 2013 povolil Včelpu nákup medů ze zemí původu mimo ČR.

-----------------------
Pokud k tomuto "A" RV neřekl i "B". Tedy za jakých podmínek evidence, nastavení kontroly, a podobně, tak bych řekl že je velmi nezodpovědným hospodářem a za aféru nese velkou vinu.
Především on.

Zvlášť když to tedy věděl a na aféru se zahraničními pylyv českém medu reagoval pouze urážkami laboratoří a kontrolních orgánů, místo toho aby prověřil stav ve Včelpu a jeho evidenci a kontrl.mechanismy co prý skoro neexistují.

<b.Zabýval se RV vůbec kauzou "pylů"? Nějaké závěry, opatření?

Požadoval RV nějaké vysvětlení od Valné hromady Včelpa, nebo jen tiše seděl a koukal jak si včelaři vlastním majetkem podřezávají větev všem českým včelařům.
Protože pověst medu a jeho postavení na trhu je věc všech včelařů, nejenom spolku. To až tady zase bude mít někdo potřebu vysvětlovat že likvidace "českého medu" je vnitřní věc ČSV.

A bude RV nebo členové považovat náhradu škody za špatnou správu svého majetku po minulé Valné hromadě společnosti Včelpo?
(tak tato otázka je už tedy vaše věc, ale vzhledem k tomu že za Včely jsem byl ještě člen, tak jsem jen tak zvědav zda zůstane vše při starém. Tedy odepíšeme to, včelaři zaplatí.V tomto případě hned třikrát, jednou jako členové, podruhé jako ti co platili na kampaň na propagaci Bez medu a za třetí jako prodejci medu.)

Karel

To je taky zajímavá otázka.

Přijde se na to náhodou, cílenou kontrolou, posouzením na vyžádání (někdo se
sám nabonzuje..)

a nikdy  se obchod nestornuje.... Minimálně kupující po převzetí není
schopen prokázat, že jde o med prodávajícího stylem ne Tys ho vyměnil , já
ti prodal poctivý med.

Radek




---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 13. 1. 2016 14:06:34
Předmět: Re: Antibiotika v medu

"> Včelpo nenakupovalo med z ciziny přímo, ale přes prostředníky.
Vím že se na Vás valí dotazy ze všech stran, omlouvám se, ale já nerozumím
jedné věci.
Do Včelpa přijde občan české republiky, že prodá med. Správněji k
smluvnímu výkupci Včelpa v obci XY. Kdo, kdy, jak zjistí, že jde o med jiný
než český, pokud je vyfiltrovaný bez (většiny) pylu, vypadá "normálně"
(voda, vodivost, vůně ....). A pokud zjistí, tak jakým mechanizmem se obchod

stornuje, tedy med zpět a cena+náklady se stornem zpět.
VP."

Ahoj Václave,

 pořád moc nerozumím cíli této diskuze. Pokud nediskutuješ o Včelpu, ale o
ATB v medu, tak mimo to co jsi vyhledal je dobré vědět např. že zrovna
chloramfenikol se používá v USA a prosadili maximální přípustnou koncentraci
pro med, tedy máš pravdu v medech nikoliv  z některých zemí, ale v některých
zemích smí být.  Proto ve finále v medu prodávaném koncovému zákazníkovi
nesmí ATB být. Jak se mohou "objevit" ATB v medu, který byl např. na
Ukrajině certifikován místní laboratoří pro vývoz do EU? Dobrá otázka a
jednoduchá odpověď. Laboratoř na Ukrajině má vyšší detekční mez, lidsky
řečeno oni tam ATB nenašli a naši ano, ale to spíš na přednášku, nemám sílu
psát do e-mailů učebnice.

Zkus prosím formulovat přesně otázky o co Ti jde, pokud jsem Ti neodpověděl.

Pouze znovu opakuji ATB v medu je vedlejší věc, Včelpo a svaz má daleko
větší průšvih, že  svaz ve své organizaci Včelpo s vědomím vedení svazu od
29.12. 2015 neřeší adekvátně falšování medu a přitom by svaz chtěl být
garantem oboru v ČR.

S pozdravem

 Radek







---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 1. 2016 21:20:17
Předmět: Re: Antibiotika v medu

"Tak mě to nedalo a pokusil jsem se dohledat jak je to s ATB v medu na území

EU.

Zjednodušeně je to takto. Na území EU není povoleno použít ATB a
některé další chemikálie k výživě, v napájecí vodě apod. u zvířat určených
na potraviny pro lidi. Povoleno je však užít je k léčbě (veterinární roční
spotřeba ATB v ČR je cca 80 tun). Pak nastupuje nějaký čas na "vyprchání".
Léčené zvíře je vyřazeno z bio, pokud tam bylo.
V roce 2003 byl doplněn předpis 181, který řeší maximální povolené
množství reziduí v potravinách dovezených ze zemí mimo EU. Pro
chloramfenikol ve včelím medu platí hodnota, kterou jsem psal i minule 0,3
ppb (0,3 mikro-gramu na 1 kg). Tedy není pravda, že v medu ze zemí mimo EU
anibiotika být nesmí vůbec, jak se to na mnoha místech objevuje.
Zde považuji za potřebné uvést:
1) ATB v potravinách v žádném případě nepodporuji.
2) snažím se popsat stav platné legislativy EU z dostupných zdrojů
3) chloramfenikol je ATB, který se v lidské medicíně používá jen na
obzvláště nebezpečné nemoci, nemá být nadužíván.
4) jedna dávka - injekce obsahuje množství jako je v nejméně 3333 tunách
medu.

Koho to zajímá, jako výchozí dokument doporučuji (anglicky)
http://ec.europa.eu/food/safety/docs/cs_vet-med-residues_animal-imports-non-
eu_brochure.pdf
Z něj jsem čerpal odkazy na některé předpisy v češtině (celkem 3 MB):
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:01996L0023-
20130701&from=EN
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:32003D0181&from
=EN
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:02010R0037-
20141112&from=EN
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:02002D0657-
20040110&from=EN
VP."

"Problém s rozdílem v evidenci v ČMSCH a žádostí o dotaci 1D je v tom, že se nepáruje evidnce s vyplacenými dotacemi. Na všem je evidenční číslo chovatele, ale na Min. zem. byli dosud v klidu, proč je otázka."
Na ministerstvu byli v klidu, protože to párovat ani nejde.
a.
Podmínkou pro přiznání dotace D1 je mít dostatečně silná včelstva obsazující teď z hlavy nevím kolik plástů, zatímco podmínkou evidence na ČMSCH je pouze mít včelstva, matku , včely v úlu, teoreticky a víceméně i prakticky bez ohledu na to, jak jsou silná.
Proto počty včelstev pro dotaci D1 jsou počty pouze silných včelstev bez oddělků a slabých včelstev, zatímco počty na ČMSCH jsou logicky počty úplně všech včelstev.
Proto taky já dávám ZO počty včelstev pro dotaci D1, ale počty včelstev na ČMSCH jim hlásím sám , protože vím že na ČMSCH posílají ze ZO nesprávně počty včelstev pro dotaci D1.
Ovšem jak si na ČMSCH poradí s tím, že já jim pošlu jedny počty včelstev a za měsíc jim přijde z mé ZO na mě menší počet včelstev, to už nepátrám.
Podobně jako když já na vzorky měli píšu svůj počet včelstev a oni v ZO moji nálepku odlepí a napíší tam svoji nálepku se svými údaji a se svým počtem včelstev, který občas bývá jiný. Protože všude používají počty včelstev na dotaci D1, zatímco já tam píšu skutečný počet včelstev.

Heleďte, v ČSV byl vždy bodel bo v bordelu se dobře žije každému, bo pořádek je jen pro blbce.

Ten med s chloramfenikolem klidně strčte do Dolu Kamlerovi, bo zkvasí stejně jako běžné mlíko co všichni pijem a v kterým je ATB mnohem více. Kvasinky to přežvejknou, bentonit to srazí ke dnu a ATB v chlastu stejnak nikdo nehledá.

Ministr vychladne a dá pokoj stejně jako každý jiný ministr. Pokud ne, potvrdí se má osobní myšlenka, že za likvidací českého včelařství, a ono to je likvidačka, stojí Babiš a jeho bílí koně bo je nyní hlavní šéf přes prachy a podnikání. Nakonecc když to nepůjde tak, tak skoupí pozemky c jim rádo mnoho lidí za pár šupů dá, bo přeci nebudou nanich dělat. Vymění to s developery, ti to prodaj umbalah salamistum, kterým to v rámci sociální otázky a odpovědi zaplatí opět státní kasa.

Nechoďme kolem horké kaše, hlina se zastaví, včela nebude mít odkud nosit nektar. To dobudoucna zlomí opravdu ČSV bo včely odejdou na syndrom růstu lidské civilizace.

Nějaké čachry ... ty tu byly stejně jako peníze a majetky o kterých členstvo neví a je lepší když to neví a jen platí. Bo je potom klid a základní věci okolo čachrů jako fungování a přesun karavany jde dále.

Stejně jako ten komunista ve švýcarské bance co si došel na falešnou občanku pro několik miliard co tam měl ulitý jakýsi zesnulý fašista, ten je očištěn a klídek, ale s Rathem co dával práci za úplatek lidem aby zrenovovali nějakou tu zřízeninu nebo jiné akce, to se řeší dodnes, akce jsou uspané a jemi z toho upalování přes média čarodejnic opravdu blujno.

Upalujte redaktory Blesku. To by bylo něco nového a pro mnoho lidí i poučného._gp_

RV nepovolil míchání zahraničních medů s českými. RV v roce 2013 povolil Včelpu nákup medů ze zemí původu mimo ČR.

Tohle uz je science fiction. MZE vyuctovani kontroluje asi i podrobne. Predloni nam sdelilo,ze postrada 2 plne moci a pozadovalo je.Nastesti jsme meli jejich kopie. Navic na kontroly vyrazi i plemenarska inspekce,par clenu prekvapila kontrolou poctu.Pro MZE je financne vyhodnejsi neco vyplatit jako administraci,nez vysilat svoje zamestnance,ale kdyby o kontrolu v terenu zajem melo,prostredky na financovani takove aktivity by najit muselo a kdovi,kolik by to celkove nakonec stalo i s naklady na administraci. Mozna by ani administrace pro CSV nestacila.JosPr

Tak mě to nedalo a pokusil jsem se dohledat jak je to s ATB v medu na území
EU.

Zjednodušeně je to takto. Na území EU není povoleno použít ATB a
některé další chemikálie k výživě, v napájecí vodě apod. u zvířat určených
na potraviny pro lidi. Povoleno je však užít je k léčbě (veterinární roční
spotřeba ATB v ČR je cca 80 tun). Pak nastupuje nějaký čas na "vyprchání".
Léčené zvíře je vyřazeno z bio, pokud tam bylo.
V roce 2003 byl doplněn předpis 181, který řeší maximální povolené
množství reziduí v potravinách dovezených ze zemí mimo EU. Pro
chloramfenikol ve včelím medu platí hodnota, kterou jsem psal i minule 0,3
ppb (0,3 mikro-gramu na 1 kg). Tedy není pravda, že v medu ze zemí mimo EU
anibiotika být nesmí vůbec, jak se to na mnoha místech objevuje.
Zde považuji za potřebné uvést:
1) ATB v potravinách v žádném případě nepodporuji.
2) snažím se popsat stav platné legislativy EU z dostupných zdrojů
3) chloramfenikol je ATB, který se v lidské medicíně používá jen na
obzvláště nebezpečné nemoci, nemá být nadužíván.
4) jedna dávka - injekce obsahuje množství jako je v nejméně 3333 tunách
medu.

Koho to zajímá, jako výchozí dokument doporučuji (anglicky)
http://ec.europa.eu/food/safety/docs/cs_vet-med-residues_animal-imports-non-eu_brochure.pdf
Z něj jsem čerpal odkazy na některé předpisy v češtině (celkem 3 MB):
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:01996L0023-20130701&from=EN
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:32003D0181&from=EN
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:02010R0037-20141112&from=EN
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:02002D0657-20040110&from=EN
VP.

Ono ani tak nejde o to zda ČSV provádí s počty, ale o to, ze je možnost snadno a bez dohledatelnosti podvádět. Například - pokud někdo nežádá 1D, prostě to přes CIS zjistí, vyplní žádost a zfalšuje podpis. Pak prostě dostane peníze a protože ten včelař nežádal a netuší, že na nej něco došlo, tak ten co to vyplnil za něj má dotaci, ktrou vyplácí vlastně v kapse a nikdo neví a nezjišťuje. Vše pritom sedí. Naprosto obdobně se dá udělat to, že i přes to, že někdo žádá, tak se prostě žádost přepíše s větším množstvím včelstev a to se uvede i do hlášení hromadně odesílaného do Hradišťska, aby to sedělo. Po obdržení dotace se ale žadateli vyplatí jen tolik, kolik původně před úpravou žádal. Rozdíl má ČSV v kapse a jelikož i ono provádí kontrolu skutečnosti, tak je vše OK. Žádný rozpor, nikdo nic neví, snad jen podpis je falešný.

Opět opakuji, netvrdím, že se to takto děje, problem je, ze se to takto může dít. To je to neakceptovatelné riziko. Jedině nezávislá evidence a kontrola toto může odhalit. Nedůvěryhodný administrátor je akceptovatelný.

U nás připomínky ke stanovám ani okres nechtěl sumarizovat a přímo řekli, pošlete to na spolek. Tak jsme odeslali, dostali poděkování a to je vše. Pochybuji, že se nějakými připomínkami člensta v Křemencové zabývali. Tzv. Nové stanovy jsou opis starých s velmi drobnými úpravami. Jsou pro mně velkým zklamáním.

Pro Petra. Krmit uz budou sami? Ona by sla spousta veci realizovat,ale tim,ze prilozi ruce vsichni k dilu,a ne aktivitou nekolika nepoucitelnych idealistu a prizivnictvim tech ostatnich.Co s tim, je otazka.JosPr

Problém s rozdílem v evidenci v ČMSCH a žádostí o dotaci 1D je v tom, že se nepáruje evidnce s vyplacenými dotacemi. Na všem je evidenční číslo chovatele, ale na Min. zem. byli dosud v klidu, proč je otázka. Dotaci by měl administrovat stát a také kontrolovat, léčení organizovat SVS a ne tak, jako je to dosud uzurpováno spolkem, který vymýšlí ptákoviny.
Ono to na mně dělá dojem, že včelstva nejsou mým majetkem za který jsem odpovědný, ale majetkem spolku.
Je-li skutečnost, že míchání českého medu se zahraničním povolil RV, tak je ředitel Včelpa bez viny. To byl asi také důvod, že nebyl odvolán res. nedostal výpověď. Domnívám se, že někdo již zná cestu, jakou šel přimýchávaný med.

A neni to Karle spis tim,ze SVS neni tim,cim by mela byt?
-----
Když to po ní nikdo nechce? :-)
Tady mám poct že včelaře zastupují pouze menšinové spolky. Ten velký tam říká, že je vše v naprostém pořádku a žádné změny. Že má smlouvu se SVS a že to rád a dobře dělá.

Taky třeba poslední změnu zákona co tak jsme četla s lsyšel, nakonec SVS diskutuje jen s ním, ostatní sice byli tázáni, ale jak došlo k zapracování jejich návrhů a jaký je stav dokumentu už neví.

Karel

Pro JosPr: To jsme na tom líp. Připomínky ke stanovám jsme dostali až na okres, tím to ovšem skončilo. Jinak i řadové členy máme soudné. Rozhodně po nás nepožadují vytáčení medu. Spokojili by se třeba jen se zajištěním a distribucí cukru. Takže jste uhodil hřebík na hlavičku, je to zase jen o té mlčící většině bez zájmu a co s tím?

A neni to Karle spis tim,ze SVS neni tim,cim by mela byt? Byla by cvok,kdyby branila nekomu delat praci za ni a navic zdarma? Ja bych se taky nezlobil,kdyby mi nekdo narezal drevo na zimu a navic zdarma.To samo MZE,to se muselo tetelit blahem,kdyz mu nekdo vytvarel pseudostatistiky a donedavna zdarma i rozdeloval dotace? Obrovsky podil na ideovem archaizmu svazu ma MZE,diky pohodlnosti uredniku a setreni vlastni administrativy.Svaz se jenom nacpal tam,kam ho MZE pustilo.Jsem pro at rozdava dotace a vede evidenci MZE.Kdo nesplni co ma,nedostane.Nam dole ubyde prace a cas zabity "charitou" muzem venovat vlastnim vcelam a rodinam.JosPr

To máte asi pravdu. Šlo prý několik udání na ČSV, že nesedí evidnece v ČMSCH s počty pro dotaci.

---------------
Proč by šlo nějaké udání. Byl jsem zrovna na MZe na jednání kdy se to zjistilo.
Poměrně nepříjemná situace když se zjistí že stát nemá přehled o cca 1/3 včelstev a včelařů.

Ústřední evidence slouží - tedy má sloužit i SVS třeba když vyhlašuje ochranné pásmo na mor atd.
Ještě teď jsme bohužel svědky kdy je SVS odkázána na informace od ZO a to ještě ani neví od kterých všech ZO to má informace žádat.

Karel

Jako by jste nevedeli,proc svaz na funkcionare dole prehodil hlaseni do Hradistka,hlaseni SVS a dalsi aktivity,aniz se optal na ochotu to delat.Duvod je jednoduchy,clenove na to dlabou!Od omluv spolkove cinnosti az doslova k charite. Prosazeni nejakych navrhu zmen?? K smichu! Pripominkoval jsem zneni stanov,kdy ZO nemuze odejit ze svazu s VLASTNIM MAJETKEM! Pripominka skoncila uz v ZO, protoze navrh stanov NIKDO krom mne necetl,tak tato pripominka byla pouze moje soukroma a ne pripominka z vyrocky,tak at mi nikdo nevyklada neco o moznosti zmen. Cleny nezajima nic, pouze vlastni profit.Pak se nemuzem divit,ze je svaz tam, kde je. A to ma p. Machova tu drzost tvrdit, ze se svaz spatne stara o cleny! Nebo jim maji funkcionari ZO jeste vytacet med nebo jeste prodavat? A to ji tohle odtrzeni od reality vyhralo sjezd. Neskutecne! JosPr

To máte asi pravdu. Šlo prý několik udání na ČSV, že nesedí evidnece v ČMSCH s počty pro dotaci. Pak se ukázalo, že to bylo třeba tím, že to někdo prostě 2 x neposlal a pak už ho neobesílali, prostě ho v ČMSCH vyřadili z evidence. Nemyslím, že by byli včelaři až tak přitroublí, že psali na obojí hlášení různé počty včelstev. Proč by to nakonec dělali? Nemusíme hned za vším vidět čertovinu.

Je zajímavé, co se v některých hlavách zrodí. Že by ministr nevěděl, že má evidenci?
http://www.cmsch.cz/cs/historie-cmsch-a-s/
ČSV zakáže prodej medu ze dvora?
Za chvíli tady budete psát, že nám budou holit hlavy, jak to bylo v té pohádce.
Myslím ale, že Svaz by měli řešit pouze jeho členové. Každý kdo ho kritizuje, by měl v příspěvku napsat, že je členem. Už vůbec by ho neměli řešit anonymové.
Nechci se zastávat ČSV, ale každý člen mohl zasáhnout před sjezdem. Navrhnout někoho lepšího. Teď už asi musí zase 5 let počkat. I na tom, kolik bylo kandidátů je vidět, jaký je o funkce zájem. Ještě několik let před sjezdem to vypadalo, že to chce dělat skoro každý. Kritizovat ale každý umí. Hlavně si přitom vymýšlet hlouposti. Já členem zatím jsem a vím, že jsem kandidovat mohl, jako mohli i ostatní. Tahali lidi i do komisí. Měli jsme požadavek na doplnění lidí. Neřeším ale třeba myslivce, když u nich nejsem. Leda, že by mne vyhodili a byl jsem uražený. Pak bych asi na nich chyby hledal. A daly by se najít.
Tonda
>Proč myslíte, že bývalý tajmeník ČSV na MZe zatajuje Jurečkovi že existuje Ústřední evidence včelstev v CMSCH?

To by JUrečka hned rozhodl ale takto si myslí, že ji musí napřed zavést, ne?
:-)

Karel

Vezme-li se v úvahu, že ČSV požaduje po včelařích hlášení do CMSCH a pak ho tam posílá samo, tak defakto sebralo státu jedinou nezávislou evidenci včelstev.
Jelikož jak žádosti o 1D, hlášení CMSCH a kontrola oprávněnosti a výplat jde přes ČSV, což v principu umožňuje neodhalitelné podvody s počty pod hlavičkou svazu.
Navíc důvěra v ČSV je s aférou Včelpo na bodu mrazu a tedy se již přestalo věřit, že ty počty sedí, že nejsou černé duše a nejsou černá včelstva, jsou úhyny jaké se avizují, tak prostě je potřeba začít jinak a to konečně ministrovi došlo. Proto vylepšení evidence z důvodu nezávislosti na nedůvěryhodném subjektu.

Prostě pravidlo: "Kdo chce moc, nemívá nic."

Tak je to jasné. Pan ministr měl ma mysli převod dat do
LPIS.
http://eagri.cz/public/app/lpisext/lpis/verejny/

To by mohly odpadnout duplicitní hlášení a doufám bude jen jedno elektronické.

Karel